Secretos de Cuba
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Respecto a la normalización de relaciones o el intercambio de presos realizado el miércoles como parte del acuerdo entre Cuba y EEUU

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Es o no es...... (encuesta)

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Es o no es...... (encuesta)

Mensaje por Martin Fierro el Vie Jul 18, 2008 4:37 pm

Traigo esta encuesta de una forma diferente, no quise usar el mecanismo cibernetico de la encuesta, porque con el puede votar "Villega y to'el que llega" y no me interesa saber la opinion de los que trabajan en la oficina de intereses de cuba en Washington ni los esbirritos de la UCI, si alguien quiere votar lo hara a cara descubierta, si nadie vota, esta bien, por lo menos intente hacer algo.

Vamos al tema, solo traigo tres posibilidades:

Cuando se hace una encuesta hay que definir los conceptos, yo voy a definir el concepto que yo tengo de Exilio cubano:

Exilado es el que abandono Cuba por razones politicas, por persecucion, por asesinato de familiares, por ser expreso politico, o por haber sido expropiado de sus propiedades o negocios (condenandolos a la miseria), por persecucion religiosa e incluso por orientacion sexual. Exilado es para mi el que salvo por razones estrictamente failiares ha ido a Cuba, o no ha ido nunca. Exilado es para mi el que de una forma u otra (violenta o no violenta) ha luchado contra la tirania comunista. O tambien el que sentia que su vida y pensamiento era incompatible con la linea comunista. Para mi el exilado no esta en razon del tiempo que lleva fuera de Cuba, sino como entrenta la problematica cubana.


Las preguntas:

A.- Considera usted apropiado que este foro sea usado como plataforma propagandistica en contra del Exilio cubano.

B- Considera usted no apropiado que este foro sea usado como plataforma propagandistica en contra del Exilio cubano.

C- Me es indiferente.

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Re: Es o no es...... (encuesta)

Mensaje por odioafifo el Vie Jul 18, 2008 4:45 pm

B

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Re: Es o no es...... (encuesta)

Mensaje por arcangel el Vie Jul 18, 2008 5:50 pm

B- Considera usted no apropiado que este foro sea usado como plataforma propagandistica en contra del Exilio cubano.

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Re: Es o no es...... (encuesta)

Mensaje por montero el Vie Jul 18, 2008 6:18 pm

Mi voto es por la B

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Re: Es o no es...... (encuesta)

Mensaje por davisito el Vie Jul 18, 2008 6:34 pm

Esta encuesta esta mejor elaborada que la anterior.

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Re: Es o no es...... (encuesta)

Mensaje por PLACETA el Vie Jul 18, 2008 6:35 pm

B por supuesto. De cara a todos como debe ser .Saludos

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Re: Es o no es...... (encuesta)

Mensaje por Invitado el Vie Jul 18, 2008 7:05 pm

Caramba Martín:
La Historia está llena de slogans, divisas, lemas y toda índole de consignas. Los cubanos que han vivido muchos años bajo el castrismo estamos hastiados de escuchar las consignas. Observa las siguientes, forman parte de la Historia universal:

“Con el escudo o contra el escudo” era un lema espartano. “Con Dios todo, sin dios nada.” Era el lema católico en 1959. “Con la revolución todo, contra la revolución nada”. Fue la mordaza castrista a los intelectuales, extensiva a todo el pueblo e implantada desde antes de emitirse en 1961.
La Patria o la Muerte”. (Sucedáneo de Libertad o Muerte en la Sierra Maestra).
“Socialismo o Muerte” (Uno de los últimos caprichos de un dictador)
“El que no está con EEUU está contra los EEUU” (Reacción al 11-S)

Y ahora según entiendo, propones una que dice:
“Con el exilio o contra el exilio.”

“El exilio” cubano, hasta donde llegan mis modestos conocimientos, nunca ha sido una masa homogénea. Ni siquiera el terror castrista ha logrado en la isla una masa homogénea por las malas, así que mucho menos la puede haber en naciones libres y democráticas, donde viven los exiliados sin estar sometidos al terror de una dictadura.
Cada exiliado es un ser singular, con ideas propias, que pueden o no coincidir con las del que tiene al lado. Lo único en común es que el exiliado quiere el derrocamiento del castrismo, y no digo que quieran el derrocamiento de una dictadura, porque hay también quienes aspiran a hacer de la patria un pedestal.

¿Todo absolutamente ese exilio que bien describes y que por mi parte acepto como lo defines, es merecedor del reconocimiento del resto de los cubanos?
¿No fueron parte de ese exilio muchos agentes infiltrados dentro de EEUU para actuar a favor de la sangrienta tiranía castrista?
¿Si dentro de ese exilio aparece un agente castrista debemos callar la boca?
¿Si dentro de ese exilio algunos se manifiestan con criterios anexionistas, de entregar la isla a una potencia extranjera, o con pretensiones de implantar mordazas a la libertad de los ciudadanos en un futuro, hay que callar la boca?
Entonces, Martín, hay que rehacer las reglas de este foro.

Si me preguntan si considero apropiado que haya una plataforma para atacar al clero no estoy de acuerdo, porque no todos los curas son corruptos, pederastas, ni ladrones.
Mi criterio es que por medio de enfoques como el de esta encuesta, los malos se tapan debajo de los buenos, o viceversa, según se mire.

Ahora doy mi voto:

No estoy de acuerdo en que se utilice este foro para atacar a las personas decentes y a los cubanos justos, que pertenecen a cualquier agrupación humana, en cualquier parte del mundo y que tienen una proyección anticastrista.

Sí estoy de acuerdo en congelarle las calenturas de cabeza a los que siendo cubanos o extranjeros, se amparan tras una supuesta y a veces honrada intención anticastrista, para crear en otras personas pánico por los resultados de sus intenciones dictatoriales para el futuro.

Saludos,
Rolando

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Re: Es o no es...... (encuesta)

Mensaje por QBANO 76 el Vie Jul 18, 2008 7:25 pm

B

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Re: Es o no es...... (encuesta)

Mensaje por jose gonzalez el Vie Jul 18, 2008 9:57 pm

la B ...!!!!

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Re: Es o no es...... (encuesta)

Mensaje por Martin Fierro el Vie Jul 18, 2008 10:00 pm

Gracias por su respuesta, don Jose.

¡Afilemos el paraguayo!

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Re: Es o no es...... (encuesta)

Mensaje por Invitado el Vie Jul 18, 2008 10:00 pm

B


Saludos,Sandra

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Re: Es o no es...... (encuesta)

Mensaje por Martin Fierro el Vie Jul 18, 2008 10:10 pm

Bueno, hasta ahora ahy un 100% ha votado por la B, la respuesta de Rolando, no la compute, porque verdaderamente, nuestro amigo no escogio respuesta.

Estas son las encuestas que me gustan a mi, de frente.

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Re: Es o no es...... (encuesta)

Mensaje por El tuerto el Vie Jul 18, 2008 10:27 pm

Obvio la B,..porque tienen que cojer a este Foro,..pa atacar al Exilio,..el De Miami,..el de España,..el de Canada y el Exilio en general,..?NO,..no es justo,..no hay porque soportarlo,..a no ser,.ojo,..que los que atacan a este Digno Exilio,..como sacrificio,..[saben que esta de moda eso de pedir sacrificios de nuevo,..al menos alla en Cuba raulita la desfleca lo pidio,..]nos pidan que escudandose detras de la Libertad de Expresion,.que tengamos que leer,..sus infundadas descalificaciones a un Exilio Ejemplar,..no estoy de acuerdo,..este es un foro,donde las victimas,..exponen su Dolor,..que vayan a llorar a maternidad,..o que abran otro foro pa quejarse,..de la Grandeza de este Exilio,..pero en este,..nananina,..es mi opinion,..la de un tuerto,..Saludos y Respetos,..el tuerto.

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Re: Es o no es...... (encuesta)

Mensaje por armando aguilar el Vie Jul 18, 2008 11:27 pm

Opción B.
Saludos.

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Re: Es o no es...... (encuesta)

Mensaje por llamado32 el Sáb Jul 19, 2008 12:09 am

B

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Re: Es o no es...... (encuesta)

Mensaje por davisito el Sáb Jul 19, 2008 12:39 am

Rolando escribio:
Sí estoy de acuerdo en congelarle las calenturas de cabeza a los que siendo cubanos o extranjeros, se amparan tras una supuesta y a veces honrada intención anticastrista, para crear en otras personas pánico por los resultados de sus intenciones dictatoriales para el futuro.

Davisito escribio:

No entiendo,por favor alguien que me explique!!

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Re: Es o no es...... (encuesta)

Mensaje por ppp357 el Sáb Jul 19, 2008 1:29 am

Por favor de mas esta decir que mi respuesta es B
La propaganda antiexilio desde posiciones netamente de acomodamiento y faltos de conocimiento de causa y efecto son de alabanza al enemigo natural de todos los cubanos incluidos los que aun viven en nuestra querida isla.
Perdonen mi franqueza pero yo entiendo de poder debatir cualquier punto de vista con relacion al exilio,pero de eso a admitir criticas intensionadas al despretigio de este historico exilio,y con matises no rojos sino algo rosaditos nada mas ,hasta ahi el debate de ahi en adelante te quedas solo con tus ideas ,yo acabe.

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Re: Es o no es...... (encuesta)

Mensaje por Guest el Sáb Jul 19, 2008 2:07 am

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Re: Es o no es...... (encuesta)

Mensaje por Invitado el Sáb Jul 19, 2008 6:10 am

Rolando escribio:
Sí estoy de acuerdo en congelarle las calenturas de cabeza a los que siendo cubanos o extranjeros, se amparan tras una supuesta y a veces honrada intención anticastrista, para crear en otras personas pánico por los resultados de sus intenciones dictatoriales para el futuro.

Davisito escribio:
No entiendo,por favor alguien que me explique!!

Davisito ¿Tú de verdad crees que hay alguna persona, grupo, o institución sobre la faz de la tierra que sea tan pura, inmaculada, que no de lugar a que en determinado momento se le pueda hacer un señalamiento o una crítica?
Eso según recuerdo era en la isla donde viví y fue una de las razones para que muchos cubanos decidieran abandonarlo todo y partir hacia el destierro.

Hay en el exilio gente de todos los tipos de mentalidad, desde analíticos hasta ciegos extremistas, desde luchadores honestos hasta gente aprovechada de las circunstancias, pero también hay algo que es lo que quise indicar, son aquellas personas que desde ahora, cuando aún no han tomado el poder en Cuba, ya están sentando las bases para que se implante una nueva dictadura.

Mira en este mismo foro, cualquier opinión, para muchísimos la mía, que no cuadre con la de un grupito de radicales, es condenable. Ahora no me pueden meter en una celda, pero estoy seguro de que algunos aquí estarían celebrando si pudieran amordazarme.

¿Suficiente, o hay que decir que sí a todo lo que emane de los inquisidores del foro?
¿Tengo que expresar sólo lo que tú consideres que es lo correcto?

Saludos,
Rolando

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Re: Es o no es...... (encuesta)

Mensaje por vellavista el Sáb Jul 19, 2008 8:30 am

Rolando, estoy muy de acuerdo con usted. porque no solamente son radicales, si no extremistas y oportunistas, y no dudarián en ponernos el pie en el cuello, y esa es una de las razones por lo que hoy todavía existenten los hermanos castros.


un saludo.

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Re: Es o no es...... (encuesta)

Mensaje por blanca el Sáb Jul 19, 2008 9:28 am

YO VOTO POR LA B

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Re: Es o no es...... (encuesta)

Mensaje por cuba4free el Sáb Jul 19, 2008 9:51 am

Mi Voto es el por el B

El miedo y la duda, el miedo al coco del exilio. “Cuidado que el exilio te come”.

El principal fundamento que ha sostenido a la dinastía castrista por medio siglo en el poder, ha sido el miedo. El miedo a los “gusanos”, el miedo a la “invasión” que nunca llega, el miedo a ellos mismos y la duda entre ellos mismos, el miedo a su aparato represivo, el miedo al futuro, el miedo al cambio y si es necesario tocar el fondo de la manipulación y la mentira para continuar infundando la duda y el miedo.

Infundir el miedo al coco del exilio a través de las descalificaciones y la mentira ha sido uno de los objetivos mas explotados por el sistema de propaganda castrista, junto al del “bloqueo económico”.

Miedo al coco del exilio, “el inquisidor”, “el impositor”, “el mafioso”, el que aplicará una “dictadura de extrema derecha” en una futura Cuba y te “perseguirá” y te meterá “preso si piensas diferente”, la ficticia, la invocada por los autómatas de la mentira, la que no existe, el que le han emponzoñado en la psiquis del pueblo de Cuba por 50 años sembrandole la duda hacia el cambio. Ya lo vemos, como los peleles que engordan esta propaganda se hacen eco de lo que no consta. En vez de pedir la libertad de todos los presos políticos que la dictadura criminal de izquierdas de Cuba, que aún tiene en sus mazmorras. La dictadura de izquierda, la castrista, la comunista, la innegable por sus atrocidades, la de hace 50 años, la que si persigue, la que si encarcela y la que si mata por sólo pensar y opinar diferente.

Usted no es un exiliado. Eso consta. Usted es parte de su "brazo largo" en el exilio.

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Re: Es o no es...... (encuesta)

Mensaje por davisito el Sáb Jul 19, 2008 10:03 am

Rolando escribió:Rolando escribio:
Sí estoy de acuerdo en congelarle las calenturas de cabeza a los que siendo cubanos o extranjeros, se amparan tras una supuesta y a veces honrada intención anticastrista, para crear en otras personas pánico por los resultados de sus intenciones dictatoriales para el futuro.

Davisito escribio:
No entiendo,por favor alguien que me explique!!

Davisito ¿Tú de verdad crees que hay alguna persona, grupo, o institución sobre la faz de la tierra que sea tan pura, inmaculada, que no de lugar a que en determinado momento se le pueda hacer un señalamiento o una crítica?
Eso según recuerdo era en la isla donde viví y fue una de las razones para que muchos cubanos decidieran abandonarlo todo y partir hacia el destierro.

Hay en el exilio gente de todos los tipos de mentalidad, desde analíticos hasta ciegos extremistas, desde luchadores honestos hasta gente aprovechada de las circunstancias, pero también hay algo que es lo que quise indicar, son aquellas personas que desde ahora, cuando aún no han tomado el poder en Cuba, ya están sentando las bases para que se implante una nueva dictadura.

Mira en este mismo foro, cualquier opinión, para muchísimos la mía, que no cuadre con la de un grupito de radicales, es condenable. Ahora no me pueden meter en una celda, pero estoy seguro de que algunos aquí estarían celebrando si pudieran amordazarme.

¿Suficiente, o hay que decir que sí a todo lo que emane de los inquisidores del foro?
¿Tengo que expresar sólo lo que tú consideres que es lo correcto?

Saludos,
Rolando

Rolo la posicion de algunos aqui hasta cierto punto radical y extremista ,(pero en los buenos sentidos de la palabra) es entendible si se quiere repeler todo rasgo comunistoide que por ahi asome.Hay gente que se exede,pero como bien tu dice ,como pueblo hay de todo,y tenemos que lidiar con todos,que vamos a hacer,hay de un extremo hay de otro extremo y los hay como tu con amplio sentido de la libertad y el criterio.

Mira es mas,si yo fuera el dueno del foro,al carajo la democracia,la democracia es para cuando cuba sea libre,ahora estamos en guerra para liberarla,asi que ojo por ojo y diente por diente.

Todo vestigio de venir a hablar bien del esos hp,y crear campanitas,pa' fuera.

En definitiva todos se agarran de las bondades de la democracia para joder,mira este pais como esta,porque la gente confunde la libertad con el libertinaje.

Yo por esa parte son un poco parecido a pinochet,el comunismo y la suegra como la yuca,mientras mas profundo en la tierra mejor.

Es decir el fin justifica los medios,mira que tiempo llevamos en esto ,el que falta,las generaciones siguen naciendo,siguen separandose siguen deteriorandose la familia cubana,esos hijos de **** siguen llenandose los bolsillios de dinero y los que no ,al menos viven y gozan del sudor del pueblo.

Hasta cuando man!!!????

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Re: Es o no es...... (encuesta)

Mensaje por cuba4free el Sáb Jul 19, 2008 10:14 am

Davisito,

Al menos Pinochet tuvo los que secretan testosterona, por no decir otra cosa, de someterse a un Plebiscito y consultar la voluntad ciudadana. Plebiscito que casi gana.

A Raúl Castro y su pandilla de delincuentes les falta, lo que le sobró Pinochet, para someterse a una consulta popular por medio de un Plebiscito.

Pienso que primero debe haber justicia, para después pueda existir democrácia saludable. Así se hizo en Alemania después de la derrota del Fascismo criminal Alemán.

Saludos

Cuba4free


Última edición por cuba4free el Sáb Jul 19, 2008 10:17 am, editado 1 vez

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Re: Es o no es...... (encuesta)

Mensaje por davisito el Sáb Jul 19, 2008 10:17 am

Cuba4free escribio:

Davisito,

Al menos Pinochet tuvo los que secretan testosterona, por no decir otra cosa, de someterse a un Plebiscito y consultar la voluntad ciudadana. Plebiscito que casi gana.

A Raúl Castro y su pandilla de delincuentes les falta, lo que le sobró Pinochet, para someterse a una consulta popular por medio de un Plebiscito.

Pienso que primero debe haber justicia, para después pueda existir democrácia saludable. Así se hizo en Alemania después de la derrota del Fascismo criminal Alemán.

Saludos

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Davisito escribio:

Pero si esta gente estan repriminedo a cual plebicito se van a someter si saben que estan ahi a la fuerza!!!

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Re: Es o no es...... (encuesta)

Mensaje por Cancio 21bis el Sáb Jul 19, 2008 12:02 pm

La encuesta propuesta tiene tres preguntas:

A.- Considera usted apropiado que este foro sea usado como plataforma propagandistica en contra del Exilio cubano.

B- Considera usted no apropiado que este foro sea usado como plataforma propagandistica en contra del Exilio cubano.


C- Me es indiferente.
[/b]

El problema es que se pone una encuesta sin definir primero como el encuestador y el encuestado consideran que es el exilio.

Si los que se consideran exiliados son los que consideran a los asesinos y a los terroristas héroes de la patria y los apoyan entonces mi respuesta sería A

Si los que se consideran exiliados son los que consideran el terrorismo y los crímenes un flagelo de la humanidad entonces mi respuesta sería B.

Si los que se consideran exiliados son los que claman por revancha, venganza y pase de cuenta entonces mi respuesta sería A

Si los que se consideran exiliados son los que claman por la democratización de Cuba sin revancha, venganza ni pase de cuenta entonces mi respuesta seria B

Si los que se consideran exiliados apoyan y promueven las medidas anti cubanas de separación de la familia, de las restricciones a las visitas a Cuba y del envió de ayuda financiera a sus familiares entonces mi respuesta seria A

Si los que se consideran exiliados rechazan eso por considerarlo inhumano y criminal y aleja la democratización de Cuba entonces mi respuesta sería B

Si los que se consideran exiliados pretenden vendernos un perro con diferente collar y cambiarnos la tirania de los Castro por una fascista de extrema derecha entonces mi respuesta sería A

Si los que se consideran exiliados desean una patria nueva, democrática, sin dictaduras de ningún color especifico. Una Cuba de todos y por el bien de todos entonces mi respuesta sería B.

Si los que se consideran exiliados son los que claman por una invasión norteamericana mi respuesta sería A

Si los que se consideran exiliados rechazan esa invasión entonces mi respuesta sería B

Si los que se consideran exiliados desean ver a Cuba como el estado 51 de la Unión entonces mi respuesta sería A

Si los que se consideran exiliados rechazan ese criterio anexionista entonces mi respuesta es B

Como ven todo es muy simple y depende del prisma con que se mire la encuesta y el concepto que cada cual tenga de la libertad y la democracia.

A propósito ¿Puede alguien prestarme el “Manual del Perfecto Anticastrista” para ampliar mis horizontes en definiciones ideológicas?

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Re: Es o no es...... (encuesta)

Mensaje por Invitado el Sáb Jul 19, 2008 12:10 pm

Cancio, ese manual puedes pedírselo al 23Nm345y-786rtSSw, que está participando en este mismo hilo.
Pero no hagas caso, que manuales de ese tipo hay muchos.
Y pacientes de Dawn que los utilizan a conveniencia más todavía.
Saludos,
Rolando
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Re: Es o no es...... (encuesta)

Mensaje por Martin Fierro el Sáb Jul 19, 2008 12:33 pm

Cancio:

Tu no sabes leer o se te perdieron los espejuelos, fijate otra vez en el enunciado del problema y LEE, el concepto de exilado, que puse y es MI CONCEPTO, asi bien claro lo escribi, si ese no es el tuyo, me es irrelevante, haz tu propia encuesta con tu opinion de que es un exilado.

Y por supuesto, entraste, metiste una perorata y no votaste.


Mi concepto de exiliado:

Exilado es el que abandono Cuba por razones politicas, por persecucion, por asesinato de familiares, por ser expreso politico, o por haber sido expropiado de sus propiedades o negocios (condenandolos a la miseria), por persecucion religiosa e incluso por orientacion sexual. Exilado es para mi el que salvo por razones estrictamente failiares ha ido a Cuba, o no ha ido nunca. Exilado es para mi el que de una forma u otra (violenta o no violenta) ha luchado contra la tirania comunista. O tambien el que sentia que su vida y pensamiento era incompatible con la linea comunista. Para mi el exilado no esta en razon del tiempo que lleva fuera de Cuba, sino como entrenta la problematica cubana.

A este concepto le puedo agregar otra clausula, el que no quiso servir de carne de cañon en guerras imperialocomunistas y se nego al genocidio rojo.

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Re: Es o no es...... (encuesta)

Mensaje por Martin Fierro el Sáb Jul 19, 2008 12:38 pm

Rolando, en primer lugar el sindrome de Dawn, no existe, esa palabra significa amanecer, en ingles, el sindrome de Down, es la trisomia del cromosoma 21. cuando vayas a ironizar, date primero una vuelta por Google, y empapate de la situacion:



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Re: Es o no es...... (encuesta)

Mensaje por cuba4free el Sáb Jul 19, 2008 1:12 pm

Martin Fierro, ya lo ves, es evidente. Cuando se le acaban las retóricas, y no tiene mas argumento de juicio para afrontar una conversación seria, tiene que acudir a la ofensa y al descrédito de aquel que piensa diferente y cuando este le replica objetivamente, entonces te acusa inquisidor y extremista.
Esto lo hacen los trolls.

Es penoso como personas como esta, sin escrúpulos de ningún tipo, utilizan para descalificar a otros como anormales, una enfermedad genética como el Sindrome de Down que sufren tantas personas entre estos muchos niños.


Saludos

Cuba4free


Última edición por cuba4free el Sáb Jul 19, 2008 1:34 pm, editado 4 veces

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Re: Es o no es...... (encuesta)

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