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Respecto a la normalización de relaciones o el intercambio de presos realizado el miércoles como parte del acuerdo entre Cuba y EEUU

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LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

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LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Cancio 21bis el Lun Jun 16, 2008 9:54 am

Recuerdo del primer mensaje :

Dediquemos un tiempo a hablar de la libertad de expresión y tolerancia. Lo necesitaremos para la Cuba del futuro.

"No estoy de acuerdo con lo que me dices, pero lucharé hasta el final para que puedas decirlo" Con esta frase, Voltaire deja marcada para la posteridad el proceso de liberalización del pensamiento que con la Ilustración transformara el pensamiento político de la sociedad hasta nuestros días.

La tolerancia se define generalmente como un estado mental de apertura hacia el otro. Se trata de admitir maneras de pensar y actuar diferentes de aquéllas que uno mismo tiene.

Es tanto más difícil comprender un comportamiento (y eventualmente aceptarlo) cuando uno no conoce los orígenes del mismo. Por ello la educación es el principal vector de la tolerancia.

Históricamente, la primera noción de tolerancia fue la defendida por John Locke en su Carta sobre la tolerancia, que es definida por la fórmula "dejad de combatir lo que no se puede cambiar".

Desde un punto de vista social, se trata de soportar aquello que es contrario a la moral (o a la ética) del grupo puesta como un absoluto. Se trata principalmente de la reacción frente a un comportamiento que se juzga malo, pero que se acepta porque no se puede hacer otra cosa. Es pues a partir de una glorificación del sufrimiento que se establece una concepción ética de la tolerancia.

El respeto al individuo y a sus ideas interviene solamente a partir del momento en que no se puede convocar el poder público contra su manera de actuar y este respeto no aparece globalmente hasta a partir de 1948 y de la declaración universal de los derechos humanos.

En este marco, la tolerancia no es un valor individual, sino un dinamismo que evoluciona entre la recepción de la regla y la aptitud del poder para hacer que se respete la misma.

Esta noción de tolerancia depende pues de la manera en que el poder concibe su relación con la verdad y de los medios que está dispuesto a invertir para hacer valer esta concepción.

Locke elaboró una de las más famosas y clásicas defensas de la tolerancia, en una obra que dio mucho que hablar en su tiempo. En la citada obra, desarrolló una serie de argumentos a favor de la tolerancia de los gobiernos; argumentos que en algunos aspectos aún se puede considerar que tienen una enorme vigencia. Se trata de la Carta sobre la tolerancia, escrita en 1685. Esta obra, como la naciente idea de tolerancia, resulta estrechamente vinculada al surgimiento del mundo moderno; representa la expresión y el reflejo de una concepción del estado que ha desembocado en las actuales democracias, las cuales reposan sobre la libertad de los individuos; libertad que se ha de materializar, entre otras cosas, en la posibilidad de mantener cualquiera de los cultos religiosos. De hecho, el propósito estricto de la Carta fue fundamentar sobre bases firmes la libertad religiosa.

Otro autor de la Ilustración, además de Locke, cuyas palabras utilizamos para comenzar este escrito y que abordó directamente la problemática de la tolerancia fue Voltaire (1694-1778).

A través de su Tratado de la tolerancia y en los artículos "Fanatismo" y "Tolerancia" de su Diccionario filosófico nos encontramos con argumentos que confirman y complementan la defensa de la tolerancia hecha por Locke. También, aunque de menor importancia, escribió un extenso poema sobre la tolerancia: La Henriade, en 1723, donde critica el fanatismo y sus trágicas consecuencias. Veamos sobre qué bases fundamenta nuestro filósofo la necesidad de ser tolerantes y cómo entiende que ha de ser la tolerancia, pero antes hemos de realizar algunas precisiones sobre su filosofía general que considero pertinentes.

Voltaire representa el ala radical de la Ilustración francesa. Su obra significa la última consecuencia del espíritu crítico ilustrado. Se debate entre el optimismo y la confianza en el ser humano, por un lado, y la desesperación ante la estupidez humana que lo contradice (asunto que desarrolla en su divertido cuento Cándido, o el optimista). Esta estupidez sólo podrá curarse con la Ilustración, esto es, con la supresión del prejuicio y la aplicación de la razón crítica a las costumbres sociales, la política y el conocimiento

En esta línea se desarrolla la defensa de la tolerancia que esboza en su tratado. No obstante, en oposición a Rousseau,no elimina un marcado pesimismo que le lleva a reconocer la existencia y predominio del mal, ante lo cual la razón se debate impotente. Esto no le impide apelar a ella, a la “sana razón humana”, para que intervenga en la lucha a favor del bien. Esta lucha es la del mal contra el bien, del saber contra la ignorancia, de la prudencia contra el fanatismo.

Conociendo las obras de Voltaire se dará cuenta el lector por que a veces ante la intolerancia, la ignorancia y el fanatismo hay que recurrir a la sátira, la ironía, el doble sentido y otros recursos literarios que puedan vencer los obstáculos a la libre expresión de las ideas. Gracias a ello, pudo quizas Voltaire burlar la Guillotina dejando su legado a la humanidad aunque no pudo evitar ser enviado a La Bastilla por Luis XV. Hoy aunque no existe físicamente la Guillotina, su fantasma ronda de forma virtual por los medios modernos de comunicación matando ideas tratando de imponer “verdades absolutas”

Como bien dijo George Orwell “Si la libertad significa algo, es el derecho de decirles a los demás lo que no quieren oir”

Saludos

Cancio

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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Julio Ramos el Vie Ago 29, 2008 6:34 pm

jajajajajajajajaja armandito te las trae

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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Guest el Vie Ago 29, 2008 6:37 pm

@marilynaalma escribió:Gracias Tica por los animalitos , jajaja. Rolando no te entendi bien eso de las mascotas y el centro, jajaja.A que se habra referido?La cosa es debatir y si no se ponen de acuerdo, pues a reirse, que la cosa es dialogar y punto.

Con gusto, espero le sirvan las paginas. Si encuentro algunas mejores se las enviare por correo. sls.tica

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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Invitado el Vie Ago 29, 2008 6:39 pm

Vaya Armandito, no sabes lo preocupado que estaba, porque creía que había puesto algo chistoso para relajar un poco, y me mandaron un chimpancé de regalo, que por cierto, a quien se parece es a Obama, seguro que TicaCuba piensa que soy obamista, no sabe que si yo votara ahí, lo haría por Homer Simpson.
Mis preocupaciones cesaron al leer ese cómico post que me mandas con la anécdota de tus tres mascotas izquierdistas. Ya ves lo fácil que es la convivencia entre varias ideologías cuando no hay rencores de por medio.
Saludos,
Monkey Roland
...

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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Julio Ramos el Vie Ago 29, 2008 6:40 pm

armandito entonces la izquierda y el escremento van de la mano.como uno aprende. no en valde en cuba hay tanta peste a fosa ademas revolucionarias.

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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Guest el Vie Ago 29, 2008 6:42 pm

Rolando escribió:.

Je je je, a decir verdad, TicaCuba, no merezco tanto elogio. Cuando era chiquitico mis vecinas siempre que me veían lo decían: ”!Ay, qué mono!” Y me encanta que al cabo de muchos años tú también lo digas así con tanto cariño y humor.

Lo que no entiendo, TicaCuba, es que yo ponga un chistecito y tú lo cojas en serio, diciéndome que no me moleste. ¿Has visto o escuchado alguna vez a alguien que exprese molestia diciendo un chiste?

Vamos, TicaCuba, que tú sabes que muchos te queremos, no busques siempre el arma escondida en quien sólo tiene paz en el corazón. Eso es un síntoma que te aflora sin que quizás te des cuenta y requiere atenderlo.

Me gustan tus mascoticas, ya te digo, los animalitos nos superan en inteligencia, han logrado sobrevivir muchas etapas, siempre sin tener que trabajar, ni sufrir en colectivo prisiones o campos de concentración. No van en manadas a las guerras, ni se preocupan por la política, por los índices bursátiles ni toda esa parafernalia que atenaza al ser humano.

Si se dejan poner el collar… ahora la mayoría de la gente se pone uno o se cuelga una cadena… ellos lo pusieron de moda y a cambio les damos un plato de comida, en tanto a las personas por muchos collares que se cuelguen los demás humanos las dejan morir de inanición, porque tengan tal color, o piensen de diferente modo, o no vistan de la manera adecuada. Felices los animalitos y quienes saben valorarlos.

(Ya guardé la mascota que me regalaste, le daré un plátanito de Canarias de parte tuya, para que no te olvide, antes de que se vaya a dormir.)

Saludos y afectos.
Rolando

jajaja, no digas eso. Que mono ni que mono. Seguro que eres tremendo muñecon y por eso le decian mono.

Alimenta bien el monito de la foto. Sls.Tica

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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Guest el Vie Ago 29, 2008 6:47 pm

@Julio Ramos escribió:este mono me recuerda a laguien up uhm. tica ten cuidado mija por que por na me equivoco y lo comparo con unos de los candidato. eso no se hace mira que estoy corto de vista. viste la belleza que se bajo el viejo canoso.
una reyna de belleza. que bello es el partido republicano se la saben toda. por favor cual quier paresido es pura coinsidencia.
rolo desmaya la talla tu eres arina de otro costal. usted es de los bueno de verdad de este foro me describe muy bien y ademas me le manda saludo a mi gordita, no como otros que cuando se ven perdido usan la suspicacia en sus mensaje como si uno fuera analfabeto, tendre mis enorme falta de ortografia pero se dicernir entre el bien y el mal.

Julito, no digas eso,a cancio le puede dar un patatus, el es el representante o asistente, o sea la mano izquierda de ese candidato.

Ve bajando la cabeza antes que lo alcanze la flecha de la tribu.

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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por armando aguilar el Vie Ago 29, 2008 6:51 pm

Mis respetos, hermano. No puedo considerarte un "monkey", y seguro estoy que nuestra querida Tica tampoco; hay que refrescar de vez en cuando y esto es lo que estamos haciendo.
Puede haber convivencia entre ideologías, y los puntos de vista debatidos con respeto generan ideas y aportan conocimiento.
El problema para mi concepto es que en esa ecuación la demagogia nunca tendrá cabida, pues "no se puede predicar la moral en calzoncillos", y hasta el presente, la Historia ha demostrado que el Comunismo y sus "variantes del siglo XXI" son completamente amorales en más de un sentido.
En fin, hay mucho que andar, y mucho que aprender.
Saludos.

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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por armando aguilar el Vie Ago 29, 2008 6:54 pm

@Julio Ramos escribió:armandito entonces la izquierda y el escremento van de la mano.como uno aprende. no en valde en cuba hay tanta peste a fosa ademas revolucionarias.

Tu lo has dicho, estimado hermano.
Un saludo extensivo a tu querida esposa.

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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Julio Ramos el Vie Ago 29, 2008 7:01 pm

por dios tica de mencionar esa can~cion me preocupa tu sabes donde en miami venden escudo contra las flechas. pero asegurate que el escudo sea de derecha. no faltaba mas que una flecha de izquierda me diera en el guiro. viste que niños mas lido tiene la VP. sin ofensa para mi los republicano son mas bien parecido. aunque clinton se las mandaba de bien parecido.

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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Guest el Vie Ago 29, 2008 7:15 pm

@Julio Ramos escribió:por dios tica de mencionar esa can~cion me preocupa tu sabes donde en miami venden escudo contra las flechas. pero asegurate que el escudo sea de derecha. no faltaba mas que una flecha de izquierda me diera en el guiro. viste que niños mas lido tiene la VP. sin ofensa para mi los republicano son mas bien parecido. aunque clinton se las mandaba de bien parecido.




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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Invitado el Vie Ago 29, 2008 8:46 pm

“Como siempre nunca entiendo bien y me quedo algo despistada. Alguien me puede explicar a que le llaman indios ustedes?Que paises entran en esa tribu que mencionan?”

Marilynaalba
(Perdona si no sé bien escribir tu nick de trabalenguas, si tengo que decir un discursito y mencionarte… me bajan del podio).

Se refieren a los habitantes de la India, que no son todos hindúes como acostumbra a decir la prensa. Pero bueno, como toda la prensa es de izquierda, siempre se equivoca.
Los pieles rojas del yuma son los que ayudaron a los héroes del Far West a repoblar gran parte del territorio norteamericano, a veces los confunden con los indios aunque no se parecen en nada. Los pieles rojas tienen más similitud con los chinos, así que no dudes que hayan sido sembrados por el maoísmo prehistórico en esa tierra.

------------------------

Armandito, el chimpa es gracioso, me parece un buen regalo, lo de monkey no significa que me sienta ofendido, mucho menos aludido, incluso creo que en alguna de mis reencarnaciones fui orangután, porque me cuesta trabajo dormirme si mi mujer no me rasca la cabeza.

Mira a Julito como se ríe, tremendo tipo, me parece estarlo viendo en la piloto de Los Parados en la calle Consulado, pidiéndole al mulato Arocha (que le decían indio, por el pelo lacio) que le ponga otra fría.

------------------------

¿TicaCuba no se enfermará el simio?

A lo mejor está adaptado a platanitos de alguna república bananera y como los de Canarias son del primer mundo… le pueden hacer daño.

Saludos, luz y progreso para todos
Rolando Kong

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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por carlos perez el Vie Ago 29, 2008 8:55 pm

Buenas a todos y especialmente a mi amigo Cancio.

Después de leer estos últimos post me creía que estaba en el zoológico de la habana con todos los animales que vi. en los últimos post pero estoy contento ya que yo tengo bastantes animales aquí, y siempre me gustan las personas que aman los animales por lo menos ellos si saben dar el cariño incondicional y no discuten con nadie los animales claro, así es como deberíamos de ser todos un poco como los animales, Jajajaja, jodiendo nada mas no se si aquí se ofendan por compararlos con animales pero abecés son mejores que las personas, bueno saludos a todos y vacunasen contra la rabia por si alguien los muerdes, jajá jajá, saludos.
Carlos.

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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Invitado el Vie Ago 29, 2008 9:02 pm

Oye Carlos, no te asustes, todos los animales de TicaCuba vienen vacunados. ¿Quieres que le pida uno para tí?
Tienes que especificar si es perro, con qué pata debe orinar.
Si es perra no hay problema, orinan de pie en sus cuatro patas.
Los gatos no te los recomiendo, necesitan una cajita y ya eso es problemático, porque definir la posición ideológica por el lugar al que entran a la cajita no es posible, lo mismo entran por derecha, que por izquierda que por centro, vamos, que no están definidos, no tienen el concepto del radicalismo y mucho menos de los extremos.
Saludos,
Rolando
...

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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Invitado el Vie Ago 29, 2008 9:04 pm

¿Dónde está mi socio Don Tuerto?
Nada más que viene cuando aparece Cancio.
¿Qué tal si le regalamos una mascota que no le coma los tamales?

Tuerto, aparece!!!
Saludos,
Rolando
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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por PLACETA el Vie Ago 29, 2008 9:05 pm

Yo tengo la formula para si empieza a levanmtar la pata equivocada, lo cambie, se lo aplique a mi boxer y dio resultado. Saludos

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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por PLACETA el Vie Ago 29, 2008 9:06 pm

El tuerto esta preparando tamale3s para mañana.

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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por carlos perez el Vie Ago 29, 2008 9:17 pm

Rolando. Tengo un problema y estoy buscando ayuda pues resulta que a la mujer le regalan un chihuahua que es machito y el sinvergüenza tiene 11 meses y todavía no levanta ninguna pata para orinar solo se agacha, que piensas de eso será el chihuahua, independiente, o es que como las otras son hembras alo mejor se a equivocado y no sabe que hacer. Ayuda es bienvenida. jajájaja.
Saludos
Carlos.

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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por carlos perez el Vie Ago 29, 2008 9:24 pm

marilyn. no hay problema y gracias por la ayuda, pero antes de declararlo gay vamos a esperar las eleccciones y ver si el sinverguensa esta jugando los dos partidos aber si le dan una posicion en uno de los cabinetes.jajaja.
carlos

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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por davisito el Vie Ago 29, 2008 9:25 pm

@marilynaalma escribió:Como siempre nunca entiendo bien y me quedo algo despistada. Alguien me puede explicar a que le llaman indios ustedes?Que paises entran en esa tribu que mencionan?


Si tu supieras marilyn,que fue estando ya viviendo en estados unidos que me entere que llamar indio a cualquier centroamericano era una ofensa,claro por el tono despectivo en que se utiliza.
Y para mi ser indio no significa ser menos al conttrario tienen una cultura milenaria tienen su historia,pero bueno.

Te cuento algo que me sucedio hace poco,yo tengo la costumbre,( por mi abuelo) que cuando saludo a alguien y le voy a preguntar por su familia le digo "como esta la tribu",para referime a la mujer los muchachos y demas,y ya es como una costumbre.

Entonces el senor que me hace el landscaping estaba para cuba,y se demoro mas de lo que planiifico por problemas personales,entonces una manana me acerco a los que le hacen el landscaping a mi vecino que por cierto son todos centroamericanos y le pregunto ,"quien es el jefe de la tribu ?",entonces me senalo ,y le dije que si podian hacerme ese trabajo cuando volvio me dijo que no que no podian,le dije que era esta vez sola y que se lo pagaria mejor,y me respondio que ellos a mi no me iban a hacer el trabajo.

Enseguida me di cuenta que fe porque los trate como indios al preguntarle por el jefe de la tribu,mira tu que problema ese si haber tenido una mala intencion.

Bueno luego le hice el cuento a mi vecino y a el le dio gracia,pero a mi no,mas bien me dio pena,pero para que tu veas como una palabra te cambia todo un contexto.

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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por carlos perez el Vie Ago 29, 2008 9:34 pm

Marilyn. Hay muchos diferentes Indios y tienes que espesificartes a cuales te refieres y a cual lugar del pais, tambien te refieres entonces te podemos responder.
O el chihuahua esta atrás de las perras esta confirmando, bueno pienso que de gay no tiene nada pero bueno eso no se sabe asta que decida levantar la pata.
carlos

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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por carlos perez el Vie Ago 29, 2008 9:45 pm

Bueno. Sin ofender a nadie por si acaso, hay que ver lo que dice Cancio que es que vive con los indios, pero yo pienso que todo el que usa arco y flechas, y se pone plumas será indio, yo e casado con arco y flechas no me e puesto plumas pero alo mejor clasifico de indio no se había que confirmarlo con los expertos, asta yo me estoy confundiendo ya con esto de los indios, hay madre mía donde esta Cancio, el que nos puede explicar todo. jajájaja
Carlos.

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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Julio Ramos el Vie Ago 29, 2008 9:48 pm

si pero ojo que en muchos paises latino americano hubo imigracion alemana as result nosotros la tenemos de africa y hay si hay tribu y de las mas mala. si no preguntale a obama.

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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por PLACETA el Vie Ago 29, 2008 9:50 pm


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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

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