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LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

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LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Cancio 21bis el Lun Jun 16, 2008 9:54 am

Recuerdo del primer mensaje :

Dediquemos un tiempo a hablar de la libertad de expresión y tolerancia. Lo necesitaremos para la Cuba del futuro.

"No estoy de acuerdo con lo que me dices, pero lucharé hasta el final para que puedas decirlo" Con esta frase, Voltaire deja marcada para la posteridad el proceso de liberalización del pensamiento que con la Ilustración transformara el pensamiento político de la sociedad hasta nuestros días.

La tolerancia se define generalmente como un estado mental de apertura hacia el otro. Se trata de admitir maneras de pensar y actuar diferentes de aquéllas que uno mismo tiene.

Es tanto más difícil comprender un comportamiento (y eventualmente aceptarlo) cuando uno no conoce los orígenes del mismo. Por ello la educación es el principal vector de la tolerancia.

Históricamente, la primera noción de tolerancia fue la defendida por John Locke en su Carta sobre la tolerancia, que es definida por la fórmula "dejad de combatir lo que no se puede cambiar".

Desde un punto de vista social, se trata de soportar aquello que es contrario a la moral (o a la ética) del grupo puesta como un absoluto. Se trata principalmente de la reacción frente a un comportamiento que se juzga malo, pero que se acepta porque no se puede hacer otra cosa. Es pues a partir de una glorificación del sufrimiento que se establece una concepción ética de la tolerancia.

El respeto al individuo y a sus ideas interviene solamente a partir del momento en que no se puede convocar el poder público contra su manera de actuar y este respeto no aparece globalmente hasta a partir de 1948 y de la declaración universal de los derechos humanos.

En este marco, la tolerancia no es un valor individual, sino un dinamismo que evoluciona entre la recepción de la regla y la aptitud del poder para hacer que se respete la misma.

Esta noción de tolerancia depende pues de la manera en que el poder concibe su relación con la verdad y de los medios que está dispuesto a invertir para hacer valer esta concepción.

Locke elaboró una de las más famosas y clásicas defensas de la tolerancia, en una obra que dio mucho que hablar en su tiempo. En la citada obra, desarrolló una serie de argumentos a favor de la tolerancia de los gobiernos; argumentos que en algunos aspectos aún se puede considerar que tienen una enorme vigencia. Se trata de la Carta sobre la tolerancia, escrita en 1685. Esta obra, como la naciente idea de tolerancia, resulta estrechamente vinculada al surgimiento del mundo moderno; representa la expresión y el reflejo de una concepción del estado que ha desembocado en las actuales democracias, las cuales reposan sobre la libertad de los individuos; libertad que se ha de materializar, entre otras cosas, en la posibilidad de mantener cualquiera de los cultos religiosos. De hecho, el propósito estricto de la Carta fue fundamentar sobre bases firmes la libertad religiosa.

Otro autor de la Ilustración, además de Locke, cuyas palabras utilizamos para comenzar este escrito y que abordó directamente la problemática de la tolerancia fue Voltaire (1694-1778).

A través de su Tratado de la tolerancia y en los artículos "Fanatismo" y "Tolerancia" de su Diccionario filosófico nos encontramos con argumentos que confirman y complementan la defensa de la tolerancia hecha por Locke. También, aunque de menor importancia, escribió un extenso poema sobre la tolerancia: La Henriade, en 1723, donde critica el fanatismo y sus trágicas consecuencias. Veamos sobre qué bases fundamenta nuestro filósofo la necesidad de ser tolerantes y cómo entiende que ha de ser la tolerancia, pero antes hemos de realizar algunas precisiones sobre su filosofía general que considero pertinentes.

Voltaire representa el ala radical de la Ilustración francesa. Su obra significa la última consecuencia del espíritu crítico ilustrado. Se debate entre el optimismo y la confianza en el ser humano, por un lado, y la desesperación ante la estupidez humana que lo contradice (asunto que desarrolla en su divertido cuento Cándido, o el optimista). Esta estupidez sólo podrá curarse con la Ilustración, esto es, con la supresión del prejuicio y la aplicación de la razón crítica a las costumbres sociales, la política y el conocimiento

En esta línea se desarrolla la defensa de la tolerancia que esboza en su tratado. No obstante, en oposición a Rousseau,no elimina un marcado pesimismo que le lleva a reconocer la existencia y predominio del mal, ante lo cual la razón se debate impotente. Esto no le impide apelar a ella, a la “sana razón humana”, para que intervenga en la lucha a favor del bien. Esta lucha es la del mal contra el bien, del saber contra la ignorancia, de la prudencia contra el fanatismo.

Conociendo las obras de Voltaire se dará cuenta el lector por que a veces ante la intolerancia, la ignorancia y el fanatismo hay que recurrir a la sátira, la ironía, el doble sentido y otros recursos literarios que puedan vencer los obstáculos a la libre expresión de las ideas. Gracias a ello, pudo quizas Voltaire burlar la Guillotina dejando su legado a la humanidad aunque no pudo evitar ser enviado a La Bastilla por Luis XV. Hoy aunque no existe físicamente la Guillotina, su fantasma ronda de forma virtual por los medios modernos de comunicación matando ideas tratando de imponer “verdades absolutas”

Como bien dijo George Orwell “Si la libertad significa algo, es el derecho de decirles a los demás lo que no quieren oir”

Saludos

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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Invitado el Sáb Jul 05, 2008 5:12 pm

Chao, Don Tuerto, yo si estuviera en EEUU votaría por Homer Simpson.

Abrazos,
Rolando
...

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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por El tuerto el Sáb Jul 05, 2008 5:29 pm

Claro Don rolo,..hasta yo votaria por el,.con todo y lo tuerto que soy,.,...pero no se postulo,..mejor dicho,..no dejaron que se postulara,.y en su lugar,..trajeron a un Hibrido,..jajajajajajajajaja,..pero tu sabes que los Democratas,..siempre pecan,.....por exceso,..esta vez fue por exceso de falta de respeto a USA,...bueno eso creo yo,..

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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Invitado el Sáb Jul 05, 2008 5:32 pm

Tuerto, si en España eligieron a Bambi, ¿qué de malo tendría el amigo Homer?

Saludos,
Rolando
...

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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por El tuerto el Sáb Jul 05, 2008 5:38 pm

No,..si al contrario,..esa es la Democrasia,..tu elijes a quien tu crees,..que debe ser el elejido,..el lio es en el conteo,ganas o pierdes,..por eso y en este "afan " de sumar,..invito al socio,pa que vote por el que a todas "luces",.....parece mejor,..MacCain,..Futuro presidente,..jajajajajajajajaja,..

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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Invitado el Sáb Jul 05, 2008 5:40 pm

Allá ustedes que son blancos... Je je je.
Que gane el que los americanos elijan; tienen más suerte que el pueblo cubano.

Chao
Rolando
...

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Para los peste a hombres !

Mensaje por Huésped el Sáb Jul 05, 2008 6:15 pm







Aqui esta mi respuesta al que me quiere enseñar el caballito .....

Huésped
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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por antoniodumois el Sáb Jul 05, 2008 6:25 pm

CUANDO VEO ESTO ...CUBA SE AHITIANISO ..,,CUBA SE PERDIO

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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por El tuerto el Sáb Jul 05, 2008 6:29 pm

JAJAJAJAJAJAJA,...

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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Cancio 21bis el Sáb Jul 05, 2008 6:39 pm

Rolando tu sabes que a mi me encanta el debate, si no lo hay lo busco. Pero este tema es sobre la libertad de expresion y los derechos humanos y no quisiera desviarlo con el Tuerto tratandome de convencer para que vote por McCain y yo tratando de convencerlo a el que McCain es un jaiba.

Para eso está Campaña Presidencial.

Tuerto que te pasó que se te fué la Ruta 22. Hace 4 meses el tema de Campaña Presidencial esta abierto y nunca quisistes debatir nada alli. Wake up socio.

De todas formas como me gustan las cosas claras y el chocolate la española te pongo un post mio en aquel tema del 24 de Mayo poniendo claro los puntos por lo cual no voto por McCain. Despues si quieres seguir o continuar en el Tema apropiado. Aqui te va. Tocate con limón.

Re: CAMPAÑA PRESIDENCIAL 2008

por Cancio 21bis el Sáb Mayo 24, 2008 12:38 pm

Hermano Freedom,

Trato siempre de evitar los copy and paste, no solo porque no reflejan mi criterio personal sino porque por lo general es el recurso empleado para los smoke and mirror de la maquinaria ultra derechista. Cuando lo he hecho es para enseñar alguna comunicación que se me ha enviado por los dirigentes de la campaña de Obama o para dar la referencia de en que vaso mi criterio como se verá en el punto siete me este post. Además me parece un subjetivismo de grado superlativo y una falta de respeto a mi mismo basar una decisión tan importante para la nación en argumentos como: Obama me huele mal, me sabe a comunismo, el olfato no me engaña, este tipo es ñangara, el prieto es musulman, el reverendo lo tiene reservado para ponerlo de ministro y todas las otras sandeces que se publican a diario por la extrema derecha.

Mi desición para apoyar a Obama y votar contra el Partido Republicano y el tercer periodo presidencial de Bush se ha basado en las siguientes cuestiones:

Primero:
por llevarnos a una guerra injusta derrochando billones de dólares y causando la muerte de miles de jóvenes norteamericanos.

Segundo
: por meternos en una terrible crisis económica que no se sabe en que va a parar y donde miles de familias están perdiendo sus viviendas, sus empleos, sus negocios y sin embargo se ponen al lado de los victimarios como Bear Stern sacándolos del hoyo pero le viran las espaldas al pueblo norteamericano que sufrió las consecuencias. Esta crisis no tiene absolutamente nada que ver con los ciclos económicos porque si no hubiera sido por el derroche imparable de una guerra absurda esos recursos hubieran paliado la situación.

Tercero: porque el partido Republicano y su presidente se opusieron y vetaron el seguro medico de los niños.

Cuarto: Porque el partido Republicano no ha hecho absolutamente nada para resolver la bochornosa situación de tener 47 millones de ciudadanos sin seguro medico.

Quinto: porque el presidente Republicano vetó la ley que prohibía la tortura de Waterboarding. Y los republicanos son responsables porque no votaron en mayoría para override el veto.

Sexto: Porque los Republicanos y su Presidente le han impuesto medidas inhumanas a los norteamericanos de origen cubano que limitan los contactos y la ayuda a sus familiares.

Séptimo: Porque el propio vice-presidente Cheney se encargo de decirle a los norteamericanos en su entrevista por television en el programa Good Morning America con la periodista Martha Raddatz que a el le importa un bledo lo que piense el pueblo norteamericano y su oposición a la guerra por la mayoría.

Cheney On Two-Thirds Of The American Public Opposing The Iraq War: ‘So?’»

This morning, on the fifth anniversary of the Iraq invasion, ABC’s Good Morning America aired an interview with Vice President Cheney on the war. During the segment, Cheney flatly told White House correspondent Martha Raddatz that he doesn’t care about the American public’s views on the war:

CHENEY: On the security front, I think there’s a general consensus that we’ve made major progress, that the surge has worked. That’s been a major success.

RADDATZ
: Two-third of Americans say it’s not worth fighting.

CHENEY: So?

RADDATZ So? You don’t care what the American people think?

CHEHEY: No. I think you cannot be blown off course by the fluctuations in the public opinion polls.
Octavo: Porque los Republicanos le estan entregando el pais a China comunista.

Hace tiempo que los economistas han estado alertando no solo sobre el considerable aumento en la adquisición por parte de china de U.S. Treasury securities sino por el aumento del déficit imparable que refleja los excesos en importaciones y prestamos que Estados Unidos adquiere a base de sus exportaciones.

Cuando China le vende mas a Estados Unidos que lo que Estados Unidos compra de ellos, los chinos invierten esa plusvalía comprando valores en dólares como los bonos del Tesoro de Estados Unidos

El deficit actual con China a alcanzado la cifra record del 7 por ciento del Producto Bruto Domestico (GDP). Los inversionistas chinos poseen 350 billones de dólares en U.S. Treasury securities lo que representa un 15 por ciento del total de valores del Tesoro poseídos en el extranjero. Si a los chinos se les ocurre vender estos valores hoy mismo desataría una declinación del dólar sin precedentes que nos pondría a comer tierra a todos sin excepción.

Tan distante como en Mayo de 1891 escribiendo una crónica sobre la Conferencia Monetaria de las Republicas de América en La Revista Ilustrada de New York Martí sentenció: “Quien dice unión económica, dice unión política. El pueblo que compra, manda. El pueblo que vende, sirve. Hay que equilibrar el comercio, para asegurar la libertad”.

Noveno: Porque congresistas Republicanos en complicidad con el Presidente Republicano le venden a la tiranía Castrista todo tipo de productos alimenticios abriéndole las puertas al castrismo en violación del embargo. Sin embargo al mismo tiempo que hace esto le impone a los norteamericanos de origen cubanos medidas inhumanas de comunicación y ayuda a sus familiares.

Decimo: Porque el Partido Republicano y su presidente no rebocaron la clausula que establecieron los Clinton de pies secos pies mojados que devuelve a Cuba a nuestros hermanos rescatados en el mar convirtiendose en un incentivo para el contrabando humano que ya cobra decenas de vidas de infelices con el consiguiente sufrimiento y consecuencias economicas para sus familiares norteamericanos residentes en Estados Unidos.

Onceno: Porque el candidato al tercer periodo presidencial de Bush el senador McCain votó en contra de la ley que proporciona los beneficios a los veteranos de Iraq iguales a los de la Segunda Guerra mundial y Vietnam. Demostrando fehacientemente que es el perfecto candidato a dicho tercer periodo presidencial Bushiano. Ley propuesta por senadores republicanos y demócratas incluyendo en ellos a los veteranos de Vietnam Chuck Hagel y Jim Web. Igualmente votaron contra los beneficios a los veteranos los hermanos congresistas Diaz Ballart. La congresista Ileana Ross voto a favor.


Duodecimo: Porque el candidato McCain se le partió a los vietnamitas. Se apendejó, emitió 32 transmisiones radiales hacia sus camaradas en Vietnam del Sur diciéndoles que los pilotos norteamericanos bombardeaban escuelas, hospitales y aldeas indefensas. Y por último quiso suicidarse como una jeba.

Todos estos puntos que he enumerado serian la continuación del tercer periodo de Bush personificado en McCain.

Hay muchas mas razones pero no vale la pena hacer este post interminable.

Saludos

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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Cancio 21bis el Sáb Jul 05, 2008 6:46 pm

Americo ¿ese video te lo mandaron de Angola eh?

Coño compadre y asi hay gente que piensa en regresar. Solabaya.

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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por El tuerto el Sáb Jul 05, 2008 7:31 pm

Al fin respondiste,..pero lo haces en horario ,...pasado,..ademas como siempre es obvio,..ligas verdades con Mentiras y no es dificil contestarte,..y tu discurso,.ño,..men,..no tomes mas esa "mierda",..si yo se,..son Indios autoctonos,..la gente los busca y "venera",..pero igual,..[y tu lo sabes]son feas hasta la pared de enfrente,..es mas te lo juro,..entiendo tu frustacion,...porque no me vas a decir que es lo mismo una Cubanasa,..que habla "cubano' que yu no guarami,.te cocine en Cubano,..te haga el amor a lo Cubano,.dejate de abuso,..es mas ABUSADOR,..jajajajajajajaja,.aparte de hacer palpable tu frustacion,..repites el mismo y desgastado discurso,..pero eso si,..dejame decirte que nosotros no tenemos culpa de tu eleccion,.alla tu,.quien te mando a meterte en ese mundo,...y te digo mas,..[es lo que pienso]ya te sonaron el brebaje,..la "posima",..y tambien te digo que tu problema es solucionable,..solo tienes que maldecir a la madre de fidel tres veces al dia,..[preferiblemente,...desayuno almuerso y comida,..]y cada 5 minutos decir en voz baja,..en tono de meditacion,..fidel es un desflecao y los que lo apoyan tambien,..este proceso dura unos tres meses,..al final [esta probado]sales limpio,..con nuevas Ideas,..y entonces me dices que piensas,.pero traerme post viejos,..como si no tuvieras mas recursos,.NO men,.entiendelo,..soy el tuerto,.yo no abuso de nadie,.es mas para ser tuerto,..lo primero que te exigen,..es precisamente no abusar de el projimo,..aunque este,... impelido,..sabra Dios porque,.. haya optado,..por no casarse con una Cubana,..cosa que no le importa a nadie,..en fin,..dentro de un dia regreso,.y me he propuesto aunque no lo creas,.reponderte cada acapite,..en tu orden,..pero puedes en mi ausencia,..unir tus manos y repetir en tono de meditacion,..y cada 5 minutos,..fidel es un desflecao y los que le apoyan tambien,..repitelo tantas veces como puedas,.al final veras lo Libre que te sientes,..es un concejo tuerto,...ciao,......

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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Invitado el Sáb Jul 05, 2008 8:15 pm

Me gusta tu estilo Tuerto.....creo que es el perfecto estilo para usar con el susodicho....pa'lante.....que te diviertas....(se que lo haras.....de hecho ya te estas divirtiendo...y yo tambien...)

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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Julio Ramos el Sáb Jul 05, 2008 9:08 pm

Primero: por llevarnos a una guerra injusta derrochando billones de dólares y causando la muerte de miles de jóvenes norteamericanos.
que nunca fueron obligado this is the price of freedom.

Segundo: por meternos en una terrible crisis económica que no se sabe en que va a parar y donde miles de familias están perdiendo sus viviendas, sus empleos, sus negocios y sin embargo se ponen al lado de los victimarios como Bear Stern sacándolos del hoyo pero le viran las espaldas al pueblo norteamericano que sufrió las consecuencias. Esta crisis no tiene absolutamente nada que ver con los ciclos económicos porque si no hubiera sido por el derroche imparable de una guerra absurda esos recursos hubieran paliado la situación.
llevamos 3 años de congress democratic y votan para cuidar a los monos y no por el bienestar del pueblo sera que prefieren mantener la situacion economica hasta noviembre para que los incautos como el que escribio esto piense de esa manera. bien logrado la prensa amarillista desde que el congreso se convierto en mayoria democrata los presio de la gasolina subio no parece estraño eso.

Tercero: porque el partido Republicano y su presidente se opusieron y vetaron el seguro medico de los niños.

El debate en el Congreso se centra actualmente en lo que se denomina el S-CHIP, que es el Programa de Seguro para la Atención de Salud de Niños (Children's Health Care Insurance Program). Inicialmente fue concebido como un programa para ayudar a las familias pobres a poder pagar la atención de salud de sus hijos. Respaldo ese concepto. Es más, el presupuesto que presenté financia la atención de salud de niños pobres. Sin embargo, los miembros del Congreso han decidido ampliar el programa para incluir, en algunos casos, a familias que ganan hasta $80,000 al año, lo que haría que la gente cancele su seguro privado para participar en un plan de seguro del gobierno. PALABRAS DE GEORGE W BUSH.

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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Julio Ramos el Sáb Jul 05, 2008 9:17 pm

Y cuando a eso se añade la idea de que algunas personas han sugerido reducir la edad en que uno cumple con los requisitos para acceder a Medicare, se comienza a entrever la estrategia de hacer que la función del gobierno crezca en los servicios de salud. Considero que el gobierno no puede proporcionar atención de salud a buen precio. Considero que causaría que... causaría el deterioro de la calidad de la atención. Considero que con el tiempo habría filas y racionamiento. Si el Congreso continúa insistiendo en ampliar los servicios de salud por medio del programa S-CHIP, que por cierto, significaría un gran aumento de impuestos para el pueblo estadounidense... vetaré el proyecto de ley.

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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Julio Ramos el Sáb Jul 05, 2008 9:22 pm

Por favor tratar de informarse de los pro o los contra cuando se hable de un tema no estamos en la CNN. surgiero que traten de sintonizar Fox News balancea mas la noticia. !digo!


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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Cancio 21bis el Sáb Jul 05, 2008 10:05 pm

Caballeros tengo un magnetismo cibernetico que le ronca. Juran y perjuran que no se van a meter en esta salsita pero vuelven a tomar de ella.


Soy irresistible.

Tuerto el que tiene que cambiar el disquito eres tu mi hermano. Julio Ramos te ganó la subasta. La Canciobisina es la que acaba de aprobar la FDA contra las malas influencias indigenas.

Julio me gusta esa, me gusta esa. Te la comistes.

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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por El tuerto el Sáb Jul 05, 2008 10:15 pm

JAJAJAJAJAJAJAJA,..ese es,..Don Julio,quizas no lo vea toos los dias,..eso si cuando llega dispara,,.y con tremenda punteria,..es Cubano,..pero lo distingue una condicion,.Ama A CUBA,..un Abraso rompe costillas Don Julio,...VIVA CUBA LIBRE,..QUE VIVA,..AMEN,.,...el tuerto.

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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Cancio 21bis el Sáb Jul 05, 2008 10:19 pm

Caballeros que le han hechao a la Canciobisina, tengo la india corriendo por toda la tribu escondiendose. ÑÑoo! Apretastes Julio!!!


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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por El tuerto el Sáb Jul 05, 2008 10:21 pm

Ese es tu lio,..siempres quieres actuar de,...Dijey,..pa cambiar discos sin nadie proponertelo ni pedirtelo,..y yo que soy enfermo a oir el mismo disco de Aragon,..dame una razon creible pa cambiarlo,..vamos atrevete,..jajajajajaja,..............dejate de abuso "socio",....

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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por El tuerto el Sáb Jul 05, 2008 10:28 pm

ABUSADOR DE MULTITUDES<>>>>jajajajajajajajaja,..cambia el cuento,.no se,..inventa algo nuevo,..original,..ya tu discurso,..lo conosco y no dice nada nuevo,.faltaerespeto,..no,..jajajajaja,...el tuerto.

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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Cancio 21bis el Sáb Jul 05, 2008 10:29 pm

No me digan que fueron hasta Angola a buscar la cascara del Palo de Cabinda para preparar la Canciobisina. je,je,je,je,je.

Ya tengo un pomito lleno, guillao para hecharselo al suegro en la comida. Se imaginan como se va a poner Toro Sentao.

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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Julio Ramos el Dom Jul 06, 2008 12:55 am

lo que hice fue un plagio la botella la copie de otro hermano que la via puesto en otro tema como me gusto tanto la copie y la traje de otro lugar del foro no se mucho de computer para hacer eso tratare de aprender pa fastidiar un poco pero me e reido como un loco. good night.

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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Cancio 21bis el Dom Jul 06, 2008 2:19 am

TUN,TUN,TUN!!!!...

- ¿Es la casa de Rolando?

- Si, ¿que usted desea?

- Soy del Comité Anticastrista "Amansa Guapos Unidos". Traigo una citación para que se presente el Lunes en la tarde a las 14:00 horas ante los miembros del ejecutivo.

El señor Rolando debe ir preparado para responder las siguientes preguntas:

1- Queremos saber porque usted no tiene los mismos objetivos que nosotros: La Libertad de Cuba.

2- Debe aclarar si usted está a favor de los tontos útiles e inútiles que ni cantan ni comen frutas en España.

3- Debe responder porque el Loquito de Luyanó no le enseñó que para que haya mundo tiene que haber de todo. Además si no lo puede entender debe explicar porque actúa de forma intransigente.

4- Como usted no quiere entender razones debe explicar si usted cree que está en el foro correcto.

5- El compañero Rolando debe explicar porque de vez en cuando le da por interpretar las cosas a su manera y arremete contra personas que no se lo merecen. Debe también aclarar porque utiliza maneras irrespetuosas e irónicas para contestarle a la gente que no comparte sus puntos de vista con la causa que pensábamos que estabas tu: La Libertad de Cuba.

6- El compañero Rolando era(tiempo pasado) de las personas que la mayoria aqui respetabamos y admirabamos y debe explicar que le ha pasado que ha cambiado de actitud.

7- El compañero Rolanfo debe traer libreta y lapiz para que copie bien claro cual es "Nuestra Misión" y aprendersela bien para evitar ulteriores desviaciones.

Además el compañero Rolando debe traer cepillo de dientes, artículos de aseo personal y una muda de ropa interior pues no sabemos el tiempo que tome la entrevista.

Firmado

PRESIDENTE DEL SECRETARIADO DEL COMITÉ EJECUTIVO

Dado a los 6 dias del mes de Julio del 2008 “Año del Amanzaguapo Anticastrista heroico”


Última edición por Cancio 21bis el Dom Jul 06, 2008 11:41 am, editado 1 vez

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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Cancio 21bis el Dom Jul 06, 2008 11:21 am

Con relación al anuncio de Parmley en la Habana sobre darle a Cuba acceso al cable coaxial de AT&T sigo pensando que la administración esta actuando muy inteligente
Por supuesto que los norteamericanos no quisieran darle al gobierno Cubano un mayor acceso al Internet pues saben que el gobierno Cubano va a aprovechar esa situación para obtener más divisas vendiéndole computadoras y servicios Internet en dólares a los habitantes de la isla que van por supuesto a ser pagados por sus familiares y amigos en los EUA.

Sin embargo, se sabe que no pueden evitar que el gobierno Cubano adopte esa medida de captación de divisas en el futuro cercano pues entre septiembre y octubre los Cubanos van ampliar su ancho de banda conectado al Internet mediante el acceso al satélite Simón Bolívar que los chinos le van a poner en órbita a los Venezolanos. Además dentro de un año o dos va a entrar en funciones la otra conexión mediante fibra óptica entre Cuba y Venezuela.

Así que permitiéndole a Cuba que amplié su acceso al Internet en estos momentos, no se le concede grandes beneficios económicos.

Ahora, desde el punto de vista político, esa medida coloca a los opositores del gobierno Cubano en una posición de win win. O dicho a la inversa, que
como quiera que se ponga el gobierno Cubano tiene que llorar.

Si al tener mayor ancho de banda para conectarse al Internet, no le permite a la población del país acceso a al Internet, eso se va a interpretar como otra violación de los derechos humanos y usarse para hacer propaganda política contra el gobierno Cubano tanto en el exterior como dentro del país y por supuesto se afectaría desfavorablemente la venta de computadoras a la población reduciendo el potencial ingreso en divisa por estos conceptos.

Por otra parte, si permite el acceso de la población al Internet y no se aplica la censura de una manera eficiente, se rompe el monopolio informativo del gobierno Cubano dentro de la isla y entrarían al país nuevas ideas que prepararían las condiciones para la futura transición democrática.

Por supuesto, el gobierno Cubano tendría una fuente adicional de divisas en esta alternativa pero la oposición considera que la posibilidad de penetrar al país con ideas desde el exterior trae un daño mayor que el beneficio que pueda resultar del aumento en divisas.

Ahora bien, si permite el acceso de la población al Internet y se impide el acceso a sitios Web oposicionistas o el envió de correos electrónicos críticos al gobierno, no habría grandes recaudaciones por venta de computadoras y acceso al Internet, se incrementaría el malestar dentro del país y el gobierno Cubano se podría acusar en la isla y en el extranjero de violar nuevamente los derechos humanos de la población.

Ahora, ante esta situación
¿Que se puede esperar que haga el gobierno Cubano?

1 ¿Se vincularía o no a la conexión de fibra óptica que le ofrece el gobierno Norteamericano?
2 ¿Le permitirá o no el acceso al Internet a la población de la isla?
3 En caso de aceptar el vínculo al Internet y permitir el acceso de la población de la isla al mismo, ¿Trataría o no el gobierno Cubano de impedir que la población de la isla pueda usar el Internet para comunicarse libremente con el exterior?

Pienso que debido a la falta de divisas para adquirir alimentos, el gobierno Cubano está obligado a la cañona a aceptar cuanto antes el vínculo que se le ofrece y a permitirle en el futuro cercano a la población de la isla acceder al Internet.

Ahora bien, pienso que el gobierno Cubano para impedir el espionaje, las actividades oposicionistas y la penetración de ideas subversivas va a establecer regulaciones muy estrictas que:

1 Prohíban el acceso de los particulares de la isla a:
a sitios web oposicionistas.
b Proxy sites públicos y privados.
c Sites que permitan la transmisión anónimas de mensajes.
d Softwares que usen encripción y que permitan el acceso indirecto a sitios web mediante proxy sites
e Usar el Internet para “propaganda enemiga” o para labores subversivas o contrarrevolucionarias.

Por supuesto, la violación de estas reglas va a traer como consecuencia fuertes sanciones que pudieran ser pérdida del acceso al Internet, multas monetarias, o hasta sanciones de cárcel.

Además el gobierno Cubano probablemente monte un gigantesco aparato de censura con los miles de graduados que tiene de la UCI para:

1 Usar filtros para blockear los Web sites hostiles o los sitios Web proxies y anonimizadores.
2 Detectar nuevos sitios Web de los tipo anteriores para incluir en los filtros.
3 Detectar a todos los que intenten comunicarse con sitios hostiles bloqueados o por descubrir o sitios Web proxies o anónimos para sancionarlos.
4 Detectar todos los mensajes electrónicos subversivos, hostiles o críticos que reciba o envíen todos los usuarios del Internet existentes dentro del país para poder sancionar a los nacionales involucrados.

Por supuesto, el gobierno Cubano podría hacer esto por que tiene el control absoluto de las comunicaciones al Internet mediante los servidores de los proveedores de servicio Internet existentes en el país.

La principal dificultad para ejercer dicho control es el aumento del número de vínculos a la red que hará un poco más trabajoso la supervisión de las comunicaciones por Internet. Pero el gobierno Cubano fue previsor y probablemente ya preparó en la UCI todos los técnicos necesarios para llevar a cabo dicha tarea.

Sin embargo, como ya lo han previsto los norteamericanos, estas medidas de censura con las sanciones que conllevarían provocarían malestar entre la parte de la población que tenga acceso al Internet que ira incrementándose con el tiempo y le dará también pie al gobierno norteamericano y a la oposición a calificar dichas medidas como nuevas violaciones de los derechos humanos

También, como ya lo hemos dicho, harían menos atractivo la compra de computadoras y la contratación de servicios Internet por los cubano americanos que van a financiar toda la enchilada.

Pero hasta ahora el gobierno Cubano se ha pasado por cierta parte del cuerpo tales críticas y van a seguir haciéndolo alegando que son medidas necesarias para obstaculizar el espionaje y la entrada de propaganda enemiga en el país.

Y en cuanto a la afectación de los ingresos en divisa es posible que la misma se pudiera minimizar introduciendo las medidas de aplicación de sanciones poco a poco haciendo lo mismo también con la gravedad de las sanciones que se apliquen.

Habría que ver cual sería el método y el momento que escogería para aplicar sanciones pues si lo hace muy rápido y con excesiva severidad reduciría la demanda para computadoras y servicio de Internet y si espera para dar el palo a que se compren las computadoras y que la gente se subscriba al Internet los usuarios de la isla y los paganinis del exterior se van a sentir estafados y va a crearse mas malestar tanto en el interior como en el exterior del país.


Esto es lo que veo en mi bola de cristal


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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Julio Ramos el Dom Jul 06, 2008 11:50 am

Justice for all. oye man tu no cree que esto mamatreto que tu da deberia darlo poco a poco para que no sea aburrido este foro mete unos discurdo mas largo que fifocaca. lo unico que yo se que estos comunista no usan la logica a la hora de actuar y es por ellos que son tan escurridiso. y que el exilio no tiene gobierno propio ni dinero para tener agente 24 horas tratando de joder a la democracia y los cubanos exiliado por esto a veces nos coje fuera de base. en lo unico que no han podido es en la espontaniedad de este exilio. ver el dia que dieron la noticia que fifocaca se le lleno el tenque de caca y que habia estirado la pata un rio de felicida tenia este exilio. despues vino los tapado a decir yo no le deseo la muerte a nadie. pues yo digo yo si se lo deseo desde mi corazon, es mas es una cosa que me quema por dentro el pensar que este castrao no se a caba de morir.

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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Cancio 21bis el Dom Jul 06, 2008 12:01 pm

Imaginate Don Julio lo dificil que sería hacer un analisis por la libreta. dando cada dia un pedacito. Ni la OFICODA lo puede hacer.

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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Cancio 21bis el Dom Jul 06, 2008 12:04 pm

Este articulo aparecido hoy en el Nuevo Herald está super bueno.


Publicado el sábado 05 de julio del 2008

ARIEL HIDALGO: Diez razones a favor de los viajes a Cuba


By ARIEL HIDALGO

Hasta 1978 fue el gobierno cubano el más renuente a permitir el regreso de los exiliados. Lo aceptó finalmente como un desafío, jactándose de la firmeza del llamado ''hombre nuevo'', y las consecuencias fueron traumáticas. Un peligroso ''virus'' propagaban los labios de los visitantes para penetrar los oídos del pueblo y provocar síntomas alarmantes, pues tornaba a una población hasta entonces tranquila y conformista en inquieta y rebelde. Para detener aquel proceso inventaron una crisis diplomática que debía desembocar en un éxodo masivo. Pero las consecuencias fueron más allá de sus pronósticos. Los vecinos intentaban escapar por cualquier medio. Comenzó con más de diez mil, creció a más de cien mil y finalmente llegaron a contabilizarse aproximadamente dos millones de intenciones de posibles emigrantes. Y para detener aquella gran estampida, lanzaron a las calles turbas armadas de cabillas para golpear bajo soeces insultos, secuestrarlos durante horas de hostigamiento, allanar violentamente o sitiar sus viviendas, cortarles el agua y la corriente eléctrica por varios días sin importar que en su interior hubiese ancianos y niños. Todo con la mayor impunidad. Quienes vivieron aquellos terribles episodios saben que estoy diciendo la pura verdad.
Aquellos actos monstruosos golpearon las conciencias de muchos partidarios de aquel régimen. Algunos huyeron. No faltó quien se suicidara. Pero entre los que se quedaron se gestó una corriente de protesta pacífica imposible de atajar: el movimiento cívico y de derechos humanos.
Todo aquello fue, en gran medida, consecuencia de la política de distensión de una administración norteamericana paradójicamente repudiada por ese sector cubanoamericano que ahora promueve, apoya y aplaude una medida más de coerción a esos viajes con argumentos tan ridículos que ni siquiera merecen comentarios. Por el contrario, existen suficientes razones para considerar contraproducentes y absurdas las restricciones de viajes a Cuba, pero bastarían sólo diez:
• El derecho al libre movimiento de los ciudadanos y en particular el de regresar a su propio país está garantizado por el artículo 13 de la Declaración Universal de los Derechos Humanos aprobado por Naciones Unidas y por la Constitución de los Estados Unidos.
• Siendo la familia la célula de cualquier sociedad, sólo la reunificación familiar podrá mantener la unidad de la población cubana frente a los efectos divisivos del régimen totalitario.
• La razón humanitaria de los viajes sería por sí sola suficiente: el apoyo espiritual y material a familiares que sufren situaciones de precariedad muchas veces extremas.
• Las restricciones a los viajes terminan casi siempre afectando económicamente a los residentes del estado que los promulga, ya sea por verse obligados a viajar por terceros países con más gastos y mayores ganancias para el gobierno cubano por tener que utilizar Cubana de Aviación en vez de aviones charter, o incluso poner en peligro la existencia de agencias de viaje con aumentos del desempleo.
• El que va a Cuba transmite con su palabra e incluso con su acto de presencia un mensaje que estimula el ansia de libertad y prosperidad y una conciencia de derecho, algo igualmente válido para las visitas a la inversa, las de cubanos residentes en Cuba a familiares del exterior.
• Tanto los gastos como los obsequios del viajero entre la población, ya sea en paladares, taxis privados, comprando artesanías o simplemente ayudando monetariamente a familiares, contribuyen a romper el lazo de estrecha dependencia entre la ciudadanía y el estado, y como se sabe la independencia económica es condición indispensable para la independencia política.
• Todos los exiliados deseosos de influir en un cambio favorable para Cuba deben tener la mayor información sobre esa realidad interna para luego poder tomar las decisiones más acertadas, y esto se obtiene principalmente siendo testigos de primera mano y hablando directamente con gente del pueblo. Ese contacto es un acto milagroso que transfigura las perspectivas de quienes viajan por primera vez, como salidos de las aguas del Jordán en tiempos evangélicos.
• Una línea de acción mancomunada en pro del cambio entre los activistas de dentro y de fuera requiere la mayor comunicación posible y para ello se precisa fomentar la más amplia libertad de movimiento.
• Asumir el papel de represores del libre movimiento no es el mejor mensaje de solidaridad y libertad hacia la población del archipiélago, ni la mejor imagen a proyectar ante el mundo, y por tanto es preciso dejar ese impopular papel al gobierno cubano, que se verá atrapado en la disyuntiva de tener que permitir libremente los viajes o descaracterizarse como el verdadero represor por naturaleza.
• Las restricciones, impuestas durante muchos años, no han tenido resultado positivo alguno para el logro de una apertura democrática en Cuba. En cambio, fue evidente el inmediato efecto desestabilizador para el sistema totalitario de la liberalización de los viajes durante el período de la administración Carter.
Los políticos que continúan restringiendo viajes y remesas no se percatan de que los tiempos están cambiando y que con esas medidas ellos mismos están demoliendo sus torres de marfil. Un nuevo liderato, con visión de futuro, se levantará sobre sus escombros.

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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Julio Ramos el Dom Jul 06, 2008 12:39 pm

oye lo mismo paso con los mercados campesino y cuando alibaba y los 40 ladrones vieron que los guacho se estaban independisando vino el comandante y mando a parar.

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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Julio Ramos el Dom Jul 06, 2008 12:44 pm

Deberiamos analizarlo desde todas las pecpectivas creeme desde el 80 esta viajando la comunidad y lo unico que a hecho es alientar abandonar el pais y de tumbar a fidel, dicen el negron de cocosolo junto con juanito el blanco de miramar, que lo quite el que lo puso. si me habla tipo china mejorar el bolsillo de la familia y la libertad era verde y se la comio un chivo entonces nos estamos entendiendo

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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Julio Ramos el Dom Jul 06, 2008 12:53 pm

tu sabe lo que yo creo y eso me duele pensarlo, que tenemos tradiccion de esclavo fuimos los ultimo de liberarnos del colonianismo español y ahora tenemos record en mantener por 50 años gobierno comunista. realmente no se lo que pasa en el cubano que la unica forma de peliar es abandonando el pais y lo digo por mi mismo. dejame decirte que me entristese y mas cuado veo las fotos puesta del cielo cubano digo señores por que perder esa patria tan bella. a veces pienso que hemos hecho los cubano para merecerno esto.

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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

Mensaje por Cancio 21bis el Dom Jul 06, 2008 2:26 pm

Don Julio que razón tienes. ¿Tendrá algo que ver con los genes que recibimos de los colonizadores? Recuerda que el descubrimiento se produjo casi enseguida que se derrotaron a los arabes y los primeros contingentes fueron convictos sacados de las prisiones para esa aventura, la mayoria de ellos del sur de España. ¿Tendrá algo que ver con alguna liga que se efectuo durante la ocupación arabe y se nos hayan pegado algunos genes mierderos del middle East? Esto es especulando nada más. Pero ya no se puede dudar nada en este mundo.

Y después en la propia lucha independentista las broncas entre los cubanos fueron mas grandes que las minucias que ves en este foro. Vicente Garcia fajado con los otros generales. Martí acomplejado por los mambises aguerridos que lo dejaron ir a morir con cuello y corbata. A nadie se le ocurrió pararlo. Las armas de el eran otras y era el unico capaz de unir a todos. Mira lo que le pasó a Carlos Manuel de Cespedes terminó exiliado dentro de su propio pais, perseguido y acosado.

Cada vez pienso mas en lo que dijo una vez Porfirio Diaz en Mexico que "cada pueblo tiene el gobierno que se merece".

!Coño que foto mas linda esa!

saludos

Cancio

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Re: LIBERTAD DE EXPRESION, TOLERANCIA Y DERECHOS

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