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Respecto a la normalización de relaciones o el intercambio de presos realizado el miércoles como parte del acuerdo entre Cuba y EEUU

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¿SERÁ ENCAUSADO EL PRESIDENTE GEORGE BUSH?

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¿SERÁ ENCAUSADO EL PRESIDENTE GEORGE BUSH?

Mensaje por Cancio 21bis el Miér Jun 11, 2008 12:43 pm

¿SERÁ ENCAUSADO EL PRESIDENTE GEORGE BUSH?

¿SI LLEGARA A ENCAUSARSE COMO PAGARIA LOS DELITOS CONTRA LA HUMANIDAD?

Estas y otras preguntas corren hoy por todos los pasillos del Congreso norteamericano. En el día de ayer el congresista Dennis J Kucinich introdujo la petición de encauzamiento con 35 cargos criminales.

A continuación pongo la noticia de la AP y solo los 12 primeros Artículos de encauzamiento ya que el lastre de nuestro presidente es muy extenso.

AP | June 9, 2008 at 08:17 PM Kucinich Introduces Bush Impeachment Resolution

WASHINGTON — Rep. Dennis Kucinich, a former Democratic presidential contender, said Monday he wants the House to consider a resolution to impeach President Bush.

Kucinich, D-Ohio, read his proposed impeachment language in a floor speech. He contended Bush deceived the nation and violated his oath of office in leading the country into the Iraq war.
Kucinich introduced a resolution last year to impeach Vice President Dick Cheney. That resolution was killed, but only after Republicans initially voted in favor of taking up the measure to force a debate.
Kucinich won 50 percent of the vote in a five-way House Democratic primary in March, beating back critics who said he ignored business at home to travel the country in his quest to be president.
Click here for the text of the articles of impeachment. (PDF file)


Dennis J. Kucinich of Ohio

In the United States House of Representatives

Monday, June 9th, 2008

A Resolution

INDICE

Articulo I

Crear una Campaña Secreta de Propaganda para fabricar un caso falso de Guerra contra Irak.

Articulo II

Combinar Falsa , Sistemáticamente y con intención criminal los ataques del 11 de Septiembre, 2001 con la falsedad de que Irak era una amenaza a la seguridad como parte de una justificación fraudalenta para una guerra de agresión.

Articulo III

Engañar al pueblo norteamericano y a los miembros del Congreso para que creyeran que Irak poseía Armas de Destrucción Masiva con la intención de fabricar un caso falso para la guerra.

Articulo IV

Engañar al pueblo norteamericano y a los miembros del Congreso haciendoles creer que Irak constituia una amenaza inminente para Estados Unidos.

Articulo V

Ilegalmente malgastar fondos para secretamente comenzar una guerra de agresión.

Articulo VI

Invadir a Irak en violación de los Requerimientos de HJRes114.

Articulo VII

Invadir a Irak sin una declaración de guerra.

Articulo VIII

Invadir a Irak, una nación soberana en violación de la Carta de Naciones Unidas

Articulo IX

Fallar de proveer las tropas con chalecos y vehículos blindados.

Articulo X

Falsificación de la cantidad de tropas muertas y heridas por propósitos políticos.

Articulo XI

Establecimiento de bases militares permanents en Irak

Articulo XII

Iniciar una Guerra contra Irak para el control de los recursos naturales de esa nación.


NOTA: Los articulos llegan hasta 35, solo puse los 12 primeros.


_________________________________

Personalmente creo que ya no hay tiempo para que se pueda encausar y juzgar. Le quedan solo seis meses en el poder y estos son procesos legales muy prolongados.

Lo que como curiosidad seria interesante que por lo menos se sometiera a votacion en el Congreso para ver quienes estan a favor y quienes en contra.

Saludos

Cancio






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Re: ¿SERÁ ENCAUSADO EL PRESIDENTE GEORGE BUSH?

Mensaje por Invitado el Miér Jun 11, 2008 1:47 pm

Un brillante expediente judicial.
Como para que si no está preso, lo anden buscando.
Y la gente habla de Pinochet.

Saludos,
Rolando
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Re: ¿SERÁ ENCAUSADO EL PRESIDENTE GEORGE BUSH?

Mensaje por Cancio 21bis el Miér Jun 11, 2008 2:06 pm

Rolando,

Yo creo que tanto el como Cheney se merecen un Nuremberg. Por sus delitos miles de madres norteamericanas han perdido sus hijos injustamente y decenas de miles han quedado mutilados desgraciandoles su vida en plena flor de la juventud.

Sin embargo no creo que se produsca el encausamiento no solo por falta de tiempo(le quedan solo 180 dias en el poder), sino porque en estos momentos distraeria la atencion de los acusiantes problemas que nos ahogan a los norteamericanos y podría servir a los McBush a tomar el papel de victimas cuando estan totalmente perdidos.

Pero no creas eso quedará para la historia.

Fijate el daño que esta gente le ha hecho al pueblo norteamericano que los rating de aprobación de Bush y comparsa ya bajó del 25%. Es decir lo mas bajo en toda la historia de Estados Unidos y probablemente segun algunos analistas esté por debajo del último gobernador Britanico de las 13 Colonias.

Te imaginas que haya llegado a provocar que norteamericanos le den mas aprobación a la corona britannica.

Que desgracia hermano. Pero en Noviembre se acaba la pesadilla.

Saludos

Cancio

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Re: ¿SERÁ ENCAUSADO EL PRESIDENTE GEORGE BUSH?

Mensaje por Invitado el Miér Jun 11, 2008 2:43 pm

No creo en los milagros.
Tampoco creo que es mejor malo conocido que bueno por conocer.
Prefiero los cambios, si sale mal, pues todo continúa como antes, si sale bien, gané esa oportunidad.
Bush y su política han creado un maremagnuml.
Una ola que ha envuelto a todo el planeta.
Como Kgastro, pasará a la historia, no seguramente en el mismo pozo del infierno, ese es exclusivo para el Caballo convertido en Tasajo, pero no muy arriba tampoco.

Saludos,
Rolando
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Re: ¿SERÁ ENCAUSADO EL PRESIDENTE GEORGE BUSH?

Mensaje por cubivallejo el Miér Jun 11, 2008 4:14 pm

Estoy en desacuerdo con la propuesta de Kucinich, y tambien con las acusaciones que le hace al Presidente Bush.

Para juzgar la presidencia de Bush sera necesario tener varios años de perspectiva, para poder determinar el impacto del derrocamiento del regimen de Saddam en el area, y en el establecimiento de un gobierno democratico (aunque todavia debil y emergente), con todo lo que eso implica.

El Presidente, a pesar de las mentiras que se repiten sin cesar, NO MINTIO para invadir a Iraq. Sin volver a revivir todo el debate sobre la guerra, en aquellos momentos, TODAS las agencias de inteligencia del planeta (incluyendo al Presidente Clinton y el Partido Democrata que hoy se da golpes en el pecho) aseguraban que Saddam tenia armas de destruccion masiva (y de hecho las uso contra su propio pueblo, y nunca permitio su destruccion documentada por la ONU). Tambien era un hecho que Saddam tenia conexiones circunstanciales (nunca demostradas completamente) con Al-Quaeda, y es un hecho que financiaba a los terrroristas palestinos.

Si usted, Cancio o Rolando, hubiera sido el Presidente de los EEUU en aquel momento, y esa es la informacion que le llega a su despacho, sobre la amenaza de Saddam, entendiendo que la inteligencia no puede "demostrar" nada completamente, porque hay mucha interpretacion, etc., en el proceso, QUE HARIAN USTEDES? Ignorarian la evidencia y seguirian su camino tranquilos?

Que la inteligencia tuvo un fallo no hay duda, aunque todavia no esta claro cuales son los hechos, ya que mucho tiempo paso mientras se preparaba para la guerra. No es la primera vez que la inteligencia de los EEUU falla; casi siempre ha sido en subestimar la amenaza de sus enemigos.


Saludos,


Sergio

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Re: ¿SERÁ ENCAUSADO EL PRESIDENTE GEORGE BUSH?

Mensaje por cubivallejo el Miér Jun 11, 2008 4:24 pm

Por cierto, Cancio, en Noviembre no se "acaba" la pesadilla, como dices, sino que comienza, porque es muy probable (por una serie de factores) que sea Obama el ganador de las elecciones.


Saludos,


Sergio

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Re: ¿SERÁ ENCAUSADO EL PRESIDENTE GEORGE BUSH?

Mensaje por raptor f/22 el Miér Jun 11, 2008 4:28 pm

ni que dios lo quiera!

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Re: ¿SERÁ ENCAUSADO EL PRESIDENTE GEORGE BUSH?

Mensaje por Cancio 21bis el Miér Jun 11, 2008 4:40 pm

Sergio, si esa serie de factores es la decisión libre de la mayoria del pueblo norteamericano hay que aceptar la decisión democratica de la mayoria y con ella los cambios que se avecinan. Siempre habrá quien considere que "comienza la pesadilla", otros que "por fin salimos de la pesadilla"yo creo que mas grande que esta es dificil de encontrar. Como dijo un comentarista politico en televisión, "ni siquiera el último gobernador Britanico tuvo tan baja aprobación".

Saludos

Cancio

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Re: ¿SERÁ ENCAUSADO EL PRESIDENTE GEORGE BUSH?

Mensaje por cubivallejo el Miér Jun 11, 2008 4:57 pm

@Cancio 21bis escribió:Sergio, si esa serie de factores es la decisión libre de la mayoria del pueblo norteamericano hay que aceptar la decisión democratica de la mayoria y con ella los cambios que se avecinan. Siempre habrá quien considere que "comienza la pesadilla", otros que "por fin salimos de la pesadilla"yo creo que mas grande que esta es dificil de encontrar. Como dijo un comentarista politico en televisión, "ni siquiera el último gobernador Britanico tuvo tan baja aprobación".

Saludos

Cancio
Yo no he cuestionado el derecho de la mayoria de los votantes americanos a decidir quien es el proximo Presidente, tal como lo hicieron (y todavia lo hacen) los politicos del Partido Democrata respecto a la eleccion de Bush en 2000. Por supuesto que los votantes decidiremos en Noviembre, y gane quien gane tendremos que vivir con las consecuencias (buenas o malas).

Al igual que la presidencia de Bush no se puede juzgar en este momento tan inmediato, las consecuencias de las decisiones de Noviembre no podran ser evaluadas hasta que pase un tiempo.

La baja aprobacion de Bush no tiene nada que ver con la realidad historica ni con el impacto de lo que ha ocurrido en los ultimos años. La Historia no se decide con encuestas, y ese es precisamente mi punto cuando observe que la presidencia de Bush solo se podra juzgar con la perspectiva del tiempo.


Saludos,


Sergio

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Re: ¿SERÁ ENCAUSADO EL PRESIDENTE GEORGE BUSH?

Mensaje por Invitado el Miér Jun 11, 2008 5:46 pm

ETA Gueno eto!

De salir Obama, que segun las encuestas, opiniones y otras fuentes fidedignas, tendriamos no mas de los mismo, pero si un contubernio con todos los gobiernos proCuba del area, incluyamos por supuesto a Iran, y otros esparcidos por el Asia.
Que seria pero?????
Realmente, y hasta el momento, la incertidumbre es inmensa.

El Presidente mintio, eso es obvio, lo saben hasta los desamparados.
Pero de ahi a que lo enjuicien, entran a jugar otros factores, no menos complicados.

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Re: ¿SERÁ ENCAUSADO EL PRESIDENTE GEORGE BUSH?

Mensaje por Patrio el Miér Jun 11, 2008 6:18 pm

El enjuiciamiento de Bush no entra dentro de mis prioridades. No alcanzo ese nivel, mi problema fundamental es el enjuiciamiento de la camarilla criminal que lleva medio siglo viviendo a costa de la miseria de mi pueblo. Quizás es que soy cubano y como hijo de una isla pequeña me concentro en espacios más pequeños. A Bush que lo juzguen los que le votaron, pero este hilo es una muestra de la independencia y la libertad reinante en ese país al que tanto se le critica. A veces me recuerda a mi adorado equipo Industriales, que todo el mundo le iba al contrario, por el hecho de ser de la capital y además un buen equipo. ¿Habrá algo de envidia oculta?.
La vida me ha enseñado una cosa, ningún bobo es rico como no hay ningún millonario incapaz. En sus diferentes variantes buenas o malas destacan por su fuerza y el empeño. Los EEUU tienen cosas buenas y malas, pero hay una enorme lista de países que las tienen más malas que buenas.
Recuerdo una frase de Kennedy en su discurso ante el Berlín rodeado refiriéndose al comunismo: "La libertad afronta muchas dificultades y la democracia no es perfecta, pero nunca hemos tenido que levantar un muro para impedir que nos abandonen". Hay algo esencial en la filosofía patriótica americana y es que se sienten orgullosos de ser estadounidenses y que gran muestra de libertad que algunos congresistas puedan expresarse de tal forma en relación al presidente.
En Cuba, hace casi dos años Fidel está al margen de la vida política y ningún militante de su propio partido es capaz de hacer un análisis en voz alta del dictador. Creo que hay mucha gente que enjuiciar antes que a Bush, por ejemplo Yaser Arafat dejó a su viuda miles de millones de dólares en bancos suizos mientras el pueblo palestino se muere de hambre durante años y nadie le ha enjuiciado, la familia Castro es multimillonaria y nadie le ha enjuiciado, el dictador coreano mata de hambre a su pueblo y nadie le ha enjuiciado y la lista sería interminable en mi preferencia antes de juzgar a Bush. No menciono a Chávez porque el debate de la fauna es mañana.
En fin, mi problema es Castro, la tiranía que oprime a mi gente.

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Re: ¿SERÁ ENCAUSADO EL PRESIDENTE GEORGE BUSH?

Mensaje por Invitado el Miér Jun 11, 2008 6:23 pm

A Kgastro ya no pueden juzgarlo, pero le podemos pagar la deuda del embargo al yuma si exhibimos la momia.

Rolando
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Re: ¿SERÁ ENCAUSADO EL PRESIDENTE GEORGE BUSH?

Mensaje por Cancio 21bis el Jue Jun 12, 2008 12:28 am

Rolando,

Que clase de idea se te ha ocurrido. Te la comistes compadre. Voy a transmitirle a mis socios en Cuba que por favor no entierren la momia. Esa momia es un dineral. Te imaginas cobrando 5 dolares la entrada para verlo y millones de turistas americanos intrigados por ver al tipo. No solo se paga la deuda sino que queda para salpicar a mucha gente.

Ya estas empezando a pensar como Wall Street te estas contagiando.

Saludos

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Re: ¿SERÁ ENCAUSADO EL PRESIDENTE GEORGE BUSH?

Mensaje por Invitado el Jue Jun 12, 2008 5:33 am

¿No vas a proponer un pase Plus gratis para los gritones recalcitrantes del foro?
Ya que no quieren medidas solidarias ni asistencia social ni medicina gratuita, ni escuelas públicas, al menos se les puede premiar con eso.
Rolando
...

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Re: ¿SERÁ ENCAUSADO EL PRESIDENTE GEORGE BUSH?

Mensaje por cubivallejo el Jue Jun 12, 2008 5:40 am

Rolando escribió:¿No vas a proponer un pase Plus gratis para los gritones recalcitrantes del foro?
Ya que no quieren medidas solidarias ni asistencia social ni medicina gratuita, ni escuelas públicas, al menos se les puede premiar con eso.
Rolando
...
Respecto a escuelas publicas, te invito a que leas mi ultimo "post" en mi blog, y si quieres podemos debatir el tema. La educacion publica es un desastre, y peor, el el Talon de Aquiles de las sociedades libres, en especial la de los EEUU.

Respecto a asistencia social, ya existen DEMASIADOS programas, que solo sirven para enriquecer a una gran burocracia entronada, y a mantener como adictos a un gran numero de individuos que podrian contribuir a su realizacion como seres humanos.

Y respecto a la "medicina gratuita", mi amigo Rolando, lamento informarte que en este planeta NO HAY NADA GRATIS.


Saludos,


Sergio

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Re: ¿SERÁ ENCAUSADO EL PRESIDENTE GEORGE BUSH?

Mensaje por Invitado el Jue Jun 12, 2008 12:09 pm

Dice Sergio:

Respecto a escuelas publicas, te invito a que leas mi ultimo "post" en mi blog, y si quieres podemos debatir el tema. La educacion publica es un desastre, y peor, el el Talon de Aquiles de las sociedades libres, en especial la de los EEUU.

En España hay escuela pública, privada y concertada (presupuesto mitad público y mitad del estudiante). Las preferidas son las concertadas, pero cada quien tiene el derecho y libertad de elegir según sus posibilidades económicas. Yo que ví las escuelas públicas en tiempos de Batista en Cuba, me complazco cuando entro a una escuela pública asturiana y veo que parecen aulas de Baldor, donde además de buenos maestros hay todo lo necesario, incluso campos de deportes, espacios para cultura, etc.
Las familias numerosas en un país que tiene que importar mano de obra inmigrante, son premiadas cuando les nace un hijo, les dan dinero por el gobierno central y por el gobierno asturiano. Les dan prioridad para adquirir o rentar viviendas de protección oficial, les dan gratis los costosos libros que se necesitan cada año para sus hijos.
Los impuestos de todo el mundo, más las ayudas de la Unión Europea a los países miembro, se emplean entre otros objetivos, para estas cosas.


Respecto a asistencia social, ya existen DEMASIADOS programas, que solo sirven para enriquecer a una gran burocracia entronada, y a mantener como adictos a un gran numero de individuos que podrian contribuir a su realizacion como seres humanos.

Los drogodependientes y otros males sociales, existen en todas partes incluso en países que se consideraban inmunes como Cuba. Haya ayuda social o no, ahí están.
Si les ayudas puedes recuperar aunque sea al 1% si no, condenas al 100%.
Pero las ayudas no son solamente para viciosos.
Cuando una persona nace en cuna humilde y estudia, sale a trabajar y encuentra un empleo precario y le ponen luego en paro, no es ni un lúmpen ni un vago, necesita apoyo del resto de la sociedad.
Un poco de los impuestos para ayudar al que lo necesita, evita que aumenten los índices de criminalidad. Cuando no hay salida a sus necesidades, se necesita una medicina para un hijo o un pedazo de pan, se actúa como en Cuba, donde todos roban para sobrevivir. Los cubanos de la isla absolutamente todos cometen delitos punibles en cualquier país del mundo, porque no tienen garantías para resolver por las vías legales sus necesidades.
El grave error de muchas personas con solvencia para vivir, y no digo ricos, es que se creen que toda su vida va a ser igual o mejor. Nunca analizan que por inusitadas causas pueden descender de estrato en la escala social.
Existen las quiebras, los grandes fenómenos naturales, las guerras, las revoluciones, que dan al traste con el status de mucha gente. En lo sucesivo tienen que volver a empezar, y no siempre es fácil cuando ha pasado el tiempo y no se tiene la edad que precisan los empleadores, o no se está al día en los requisitos técnicos para el acceso a un buen empleo.


Y respecto a la "medicina gratuita", mi amigo Rolando, lamento informarte que en este planeta NO HAY NADA GRATIS.

Muy de acuerdo. En efecto, nada es gratis, ni la medicina ni la educación ni las ayudas sociales. Alguien paga siempre, con su tarjeta bancaria o mediante los impuestos.
La diferencia reside en que mientras en España, que uso como ejemplo, cualquier persona que enferma o tiene un accidente es atendida sea nacional o no, tenga o no residencia o papeles legales, y no se le cobra nada, en otros países sus propios ciudadanos si no tiene al día el seguro u otros requisitos, está frito. Y no hablemos de Suecia.
Prefiero que mis impuestos sirvan para una medicina socializada, antes que lo dediquen a guerras de rapiña, a controlarle las llamadas, los emails, la vida privada a los ciudadanos y a pretender imponer un criterio al resto del planeta, o a invadirlo bajo cualquier justificación, real o falsa.


Me asombro siempre del espíritu cristiano de muchos que proclaman su fe en Dios y luego actúan en sentido inverso.
Yo no creo en ninguna religión, nunca he militado en ningún partido, ni pertenezco a ninguna asociación. Pero soy, evidentemente, más afín a las doctrinas de Cristo que algunos por ahí que cuelgan un crucifijo en su cuello y rezan antes de dormir.
El concepto nihilista de que “El Hombre es el lobo del Hombre” nos transforma en animales. Nos enfrenta los unos a los otros.
Y no soy mejor ni peor que el resto de las personas con quienes convivo; sencillamente trato de que no sobrevengan revoluciones sociales y el mejor antídoto contra una revolución es que no haya motivos para hacerla.
La ayuda social es una vacuna contra las revoluciones.

Gracias por invitarme a participar en tu blog.
Saludos,
Rolando
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Re: ¿SERÁ ENCAUSADO EL PRESIDENTE GEORGE BUSH?

Mensaje por Cancio 21bis el Jue Jun 12, 2008 12:11 pm

Rolando,

Acabo de llegar del cine con los muchachos y tengo que hacer algunos cambios a los precios de entrada a ver la momia. Si para ver Las Cronicas de Nardia me han cobrando 8 dolares por cabeza, para ver la Momia podemos cobrar 10 sin problema. Ya tambien les mande a decir a algunos socios que todos los uniformes viejos, las botas rotas y hasta los calzoncillos cagados que los guarden. Esa memoravilia es tambien una mina de oro.

Para mi que se ha corrido la bola o quizas la han corrido los que monitorean el foro porque me dicen que desde esta tarde se prohibe a los camiones de basura recoger los desperdicios en la casa de la momia y han creado un cuerpo especial para esas funciones. Las Tropas para la Recuperación y Salvamento de Objetos Sublimes. O "Mosquitas Negras" como inmediatamente los han bautisado los cubanos.

Si todavia está vivo o vegetando tengo que tratar de contactar al barbero. Te imaginas a cuanto podemos vender los mechoncitos de pelo si es que todavia le queda. Recuerdas que el sargento que ejecutó a los nazis en Nuremberg guardó las sogas y despues las vendió a pedacitos haciendose millonario.

Saludos

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Re: ¿SERÁ ENCAUSADO EL PRESIDENTE GEORGE BUSH?

Mensaje por Invitado el Jue Jun 12, 2008 12:17 pm

Te cuesta poco el cine, aquí me cuesta 7,50 la entrada y es en euros.
Multiplica por el cambio a dólar.

Esa soga de Nüremberg me recuerda la cruz de Cristo. Dicen los que saben, que si se reúnen todos los pedacitos que hay en las iglesias y en las casas de los creyentes ricos que atesoran un pedacito, el palo le daría la vuelta al mundo unas cuantas veces.
Nada, algo para refrescar.

De todos modos a Bush nadie va a encausarlo.
Mueren en la cama, defecando por el costado, como los superhéroes.
“Los malos duermen bien.” Film japonés.

Saludos,
Rolando

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Re: ¿SERÁ ENCAUSADO EL PRESIDENTE GEORGE BUSH?

Mensaje por cubivallejo el Jue Jun 12, 2008 3:23 pm

Dice Rolando:

Los impuestos de todo el mundo, más las ayudas de la Unión Europea a los países miembro, se emplean entre otros objetivos, para estas cosas.

TODO el dinero, para todos los monumentos sociales que el Estado construye, viene de los individuos que trabajan y contribuyen con sus impuestos. La "Union Europea" TAMPOCO tiene "dinero para repartir", excepto quitandoselo a algunos ciudadanos para darselos a otros ciudadanos (o no ciudadanos, especialmente en Europa).

En España hay escuela pública, privada y concertada (presupuesto mitad público y mitad del estudiante).

En los EEUU hay colegios publicos y privados tambien, pero tanto en España como en los EEUU, los padres que pagan educacion privada TAMBIEN tienen que pagar su parte de la educacion publica, y por tanto pagan mucho mas por la educacion de sus hijos, y hace de la educacion privada un privilegio para los privilegiados.

Las familias numerosas en un país que tiene que importar mano de obra inmigrante, son premiadas cuando les nace un hijo, les dan dinero por el gobierno central y por el gobierno asturiano. Les dan prioridad para adquirir o rentar viviendas de protección oficial, les dan gratis los costosos libros que se necesitan cada año para sus hijos.

Ni el gobierno asturiano ni el de la Patagonia tiene dinero para "repartir" excepto primero quitandoselo a algunos ciudadanos para darselo a otros, de acuerdo con la justificacion social o utilitaria que le sea conveniente en el momento.

Un poco de los impuestos para ayudar al que lo necesita, evita que aumenten los índices de criminalidad.

Todo esto serian temas largo de discutir, pero las personas que verdaderamente necesitan ayuda para sobrevivir son pocas y se pueden ayudar mediante la caridad privada. Lo que existe en el clasico "welfare state", tanto en Europa como en los EEUU (pero peor en Europa), es una clase social que vive del Estado y que el Estado promueve para mantener su costosa burocracia en pie y rozagante.

El grave error de muchas personas con solvencia para vivir, y no digo ricos, es que se creen que toda su vida va a ser igual o mejor. Nunca analizan que por inusitadas causas pueden descender de estrato en la escala social.

Una sociedad libre y saludable debe depender de ciudadanos que asumen responsabilidad por sus propias vidas, y el "welfare state" es un factor subversivo de esa sociedad, que le enseña a la poblacion, que es posible vivir del sueño y que tus vecinos lo paguen. Para aquellos individuos que, por razones fuera de su voluntad, no pueden asumir esa responsabilidad, la caridad privada puede ocuparse de ellos. En un pais como los EEUU, por ejemplo, la caridad privada, a pesar de todos los impuestos que hay que entregarle al Estado para mantener sus burocracias, es sumamente efectiva y bondadosa.

Prefiero que mis impuestos sirvan para una medicina socializada, antes que lo dediquen a guerras de rapiña, a controlarle las llamadas, los emails, la vida privada a los ciudadanos y a pretender imponer un criterio al resto del planeta, o a invadirlo bajo cualquier justificación, real o falsa.

Aqui mezclas tu preferencia por un sistema medico administrado y financiado por el Estado, con tu oposicion politica a la politica extranjera (y la guerra de Iraq incluida) del Presidente Bush. Son dos discusiones separadas que no tienen nada que ver una con otra.

Respecto al sistema medico administrado por el Estado, esta tambien seria una discusion larga sobre los problemas que encuentran los canadienses, ingleses, etc., con un sistema similar, y que le obliga a buscar alternativas (los que tienen recursos monetarios para hacerlo) en casos de cirugias electivas, etc., porque el sistema simplemente NO FUNCIONA.

Me asombro siempre del espíritu cristiano de muchos que proclaman su fe en Dios y luego actúan en sentido inverso.


Si te refieres a mi, pierdes tu tiempo, porque no soy religioso.

Gracias por invitarme a participar en tu blog.

Por nada, pero alli encontrarias muchos mas argumentos en contra de la educacion publica "gratis" (como dice la gente) que no has mencionado aqui, como el hecho que la educacion publica en los EEUU es un verdadero desastre, y tampoco mencionas la inevitabilidad de una burocracia incontrolable y la asfixia educativa que impone sobre la sociedad.


Saludos,


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Re: ¿SERÁ ENCAUSADO EL PRESIDENTE GEORGE BUSH?

Mensaje por Cancio 21bis el Jue Jun 12, 2008 5:04 pm

Ñooo Rolando! Llevado al cambio de hoy 1.54 por dolar, estas pagando $11.55 por el cine.

Sigo para arriba en la tarifa de enseñar la momia. Podemos ponerla a 15 dolores. Ese espectaculo es una atracción mas demandada que una pelicula.

Pasando frente a la Momia 10 personas por minuto son ya 170 dolares por minutos, 10,200 la hora y 244,800 al dia.

Que bello es el capitalismo!!!

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Re: ¿SERÁ ENCAUSADO EL PRESIDENTE GEORGE BUSH?

Mensaje por cubivallejo el Jue Jun 12, 2008 5:29 pm

@Cancio 21bis escribió:Ñooo Rolando! Llevado al cambio de hoy 1.54 por dolar, estas pagando $11.55 por el cine.

Sigo para arriba en la tarifa de enseñar la momia. Podemos ponerla a 15 dolores. Ese espectaculo es una atracción mas demandada que una pelicula.

Pasando frente a la Momia 10 personas por minuto son ya 170 dolares por minutos, 10,200 la hora y 244,800 al dia.

Que bello es el capitalismo!!!
Yo propongo que se cobre un "premium" por el derecho de orinar sobre la momia....

Sergio

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Re: ¿SERÁ ENCAUSADO EL PRESIDENTE GEORGE BUSH?

Mensaje por QBANO 76 el Jue Jun 12, 2008 7:10 pm

Na' cuando Sep 11 se le acuso al presidente Bush de no actuar cuando la CIA le proporciono información, ahora se le acusa de actuar cuando la CIA le proporciono información....
Palo porque si, y palo porque no...Nunca se queda bien...

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Re: ¿SERÁ ENCAUSADO EL PRESIDENTE GEORGE BUSH?

Mensaje por davisito el Jue Jun 12, 2008 7:29 pm

@Cancio 21bis escribió:Rolando,

Yo creo que tanto el como Cheney se merecen un Nuremberg. Por sus delitos miles de madres norteamericanas han perdido sus hijos injustamente y decenas de miles han quedado mutilados desgraciandoles su vida en plena flor de la juventud.

Sin embargo no creo que se produsca el encausamiento no solo por falta de tiempo(le quedan solo 180 dias en el poder), sino porque en estos momentos distraeria la atencion de los acusiantes problemas que nos ahogan a los norteamericanos y podría servir a los McBush a tomar el papel de victimas cuando estan totalmente perdidos.

Pero no creas eso quedará para la historia.

Fijate el daño que esta gente le ha hecho al pueblo norteamericano que los rating de aprobación de Bush y comparsa ya bajó del 25%. Es decir lo mas bajo en toda la historia de Estados Unidos y probablemente segun algunos analistas esté por debajo del último gobernador Britanico de las 13 Colonias.

Te imaginas que haya llegado a provocar que norteamericanos le den mas aprobación a la corona britannica.

Que desgracia hermano. Pero en Noviembre se acaba la pesadilla.

Saludos

Cancio

Con el mayor de los respetos ,la personas que como usted palpan la historia con la yema de los dedos,llegan a conclusiones muy superficiales.Lo que sucede es que el tiempo no tiene reversa,pero si desde una posicion divina pudieras ver lo que hubiera sucedido sin esa guerra seguro que hubieras preferido esta suerte,la que nos esta tocando vivir.

El mundo cambia como asi su gente y las posiciones estrategicas a seguir tambien van cambiando por ende,y recuerde que cada paso que este pais da no es casualidad,es producto de un profundo estudio de cada condicion y situacion y aunque los resultados no son 100% exactos caen en el margen concebido.
Y le digo que lo que esta pasando hoy lo estudiaron estos yanquis hace 10 anos atras,y lo que va a pasar dentro de 10 anos lo estan estudiando hoy.

Desde luego,esa informacion no esta al alcance de todos,ni estara,porque los medios,a pesar de la libertad de expresion,le esnsena lo que ellos quiere y manejan la opinion publica,...desgraciadamente pero asi es.

Como mismo la iglesia habla de dios y no tenemos ni un testigo mas que un libro que ha pasado de mano en mano,y sabes por que la gente le gusta creer?, por que este triste saber que luego del ataud se acabo todo,al menos es bueno albergar la esperanza que hay "vida",despues que se pierda la carne.


Saludos en la distancia

David Bulsara

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Re: ¿SERÁ ENCAUSADO EL PRESIDENTE GEORGE BUSH?

Mensaje por carlos perez el Jue Jun 12, 2008 9:16 pm

Cancio. Buenas en realidad no le va pasar nada al presidente Bush. Y el congresista Kucinich, lo sabe muy bien lo que el tipo logro es ponerle esta mancha al presidente Bush en los record del congreso y eso estará en los record para que todo el mundo de a hora en adelante vea lo que le pusieron y mientras exista los EEUU de América eso estará ahí y nadie lo puede borrar es parte déla Historia.

Eso le va doler mas a Bush que todo lo que le van hacer que es nada y el presidente tiene que vivir con eso para siempre, es victoria moral para Kucinich.

Saludos.
Carlos.

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Re: ¿SERÁ ENCAUSADO EL PRESIDENTE GEORGE BUSH?

Mensaje por Cancio 21bis el Jue Jun 12, 2008 11:48 pm

Davisito

Por mi madre que no cojo bien la idea de lo que me quieres decir con esto:

“Con el mayor de los respetos ,la personas que como usted palpan la historia con la yema de los dedos,llegan a conclusiones muy superficiales.Lo que sucede es que el tiempo no tiene reversa,pero si desde una posicion divina pudieras ver lo que hubiera sucedido sin esa guerra seguro que hubieras preferido esta suerte,la que nos esta tocando vivir”.

De todas formas trataré de contestarte también con el mayor respeto. Yo no palpo la historia con ninguna yema de los dedos ni llego a ninguna conclusión. Simplemente puse los artículos de impeachment que un congresista norteamericano elevó al Congreso de Estados Unidos por todas las violaciones de la ley cometidas por el Ejecutivo. La única observación que hice y eso no son conclusiones es que por el poco tiempo que le queda en la presidencia a Bush dicho impeachment no tendría tiempo de ser efectivo. Y la otra opinión que dí que tampoco es una conclusión sino una opinión personal es que ambos Bush y Cheney se merecen un Nuremberg por haber engañado al pueblo norteamericano para fabricar una guerra de rapiña ocasionando la muerte de miles de jóvenes norteamericanos y centenares de miles de Iraquies mas la destrucción de poblaciones enteras.

Las leyes y las constituciones se hacen para cumplirlas y velar por que se cumplan y no dependen de clarividencias divinas que posibiliten predicciones al estilo de Walter Mercado.

El que las viola y causa la muerte de cientos de miles de seres humanos se merece ser llevado ante la justicia. Por lo menos ese es mi criterio de la ley y la justicia. Tu estas en tu derecho de aprobar esas acciones yo estoy en mi derecho de condenarlas.

Es una cuestión de actitud personal.

Saludos

Cancio

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Re: ¿SERÁ ENCAUSADO EL PRESIDENTE GEORGE BUSH?

Mensaje por Cancio 21bis el Jue Jun 12, 2008 11:55 pm

Carlos,

Eso fue lo primero que yo escribi que dificilmente se llevara a cabo. Pero ademas no es politico en estos momentos que se esta en una importante campaña presidencial con todos los caracoles para barrer con los republicanos.

Proseguir con el impeachment es distraer la atención del desastre economico, politico y moral en que nos han sumido los republicanos y poner al Bushito de victima.

Es una lastima que no puedan ser llevado ante la justicia, pero es preferible el bien común que se avecina a la suerte de dos tipos. Y la campaña debe seguir adelante arrolladoramente como hasta ahora.

Saludos

Cancio

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Re: ¿SERÁ ENCAUSADO EL PRESIDENTE GEORGE BUSH?

Mensaje por Rafael alfonso el Vie Jun 13, 2008 1:32 am

YA SADDAM HABIA USADO ARMAS DE EXTERMINIO MASIVO ANTES , PERO VOY A PONER AQUI ALGUNAS INFORMACIONES SOBRE EL TEMA .


Antecedentes

La guerra Irán-Iraq y las armas químicas

En 1988, en el contexto de la Guerra Irán-Iraq, el ejército iraquí de Hussein utilizó armas químicas, en concreto gas mostaza, sarin, tabun y VX contra la población civil, produciendo una masacre en el ataque químico a Halabja. La ONU medió en el conflicto y ordenó el alto el fuego para luego continuar con las inspecciones y las presiones a Iraq para que colaborase con las tareas de las comisiones delegadas de las Naciones Unidas para la verificación del desarme Iraquí. Empresas estadounidenses habían vendido armas a Iraq durante ese período de guerra.


La invasión de Kuwait

El 2 de agosto de 1990, tropas iraquíes invadían Kuwait con vehículos armados e infantería. El 16 de enero de 1991, una coalición internacional liderada por Estados Unidos y bajo mandato de la ONU atacó al ejército invasor iniciando lo que se conoce como la Guerra del Golfo. El ejército iraquí no soportó la respuesta militar y el 28 de febrero de ese mismo año, se rindió. A partir de ese momento, la Organización de Naciones Unidas, a través de su Consejo de Seguridad, impuso una serie de obligaciones a Iraq, entre ellas la de la aceptación incondicional de la destrucción de sus armas químicas, biológicas y misiles balísticos de largo alcance bajo supervisión internacional [2] . Además, estableció un bloqueo económico para presionar al país asiático.
El régimen de Saddam Hussein se resistió a colaborar activamente con los inspectores de la ONU, a pesar de las consecuencias del embargo para la población, y de los intermitentes bombardeos a los que el país era sometido por parte de los ejércitos británico y estadounidense.


Siguen las sanciones y las inspecciones

En 1991, concretamente el 15 de agosto, el Consejo de Seguridad aprueba [3] un sistema de flexibilización del embargo consistente en la concesión a Iraq de la posibilidad de exportar petróleo cuyos beneficios estarían destinados a la compra de alimentos, medicinas y otras materias esenciales. Este programa, económicamente administrado por la ONU se popularizó como el programa "petróleo por alimentos" y se hizo oficial el 14 de abril de 1995 con una nueva resolución [4]

En 1998, tras una crisis previa el año anterior se produce la completa expulsión de los inspectores internacionales por parte del gobierno del régimen iraquí el 31 de octubre. Unos días después, el 17 de noviembre se retracta y solicita el regreso. Tras el informe de Richard Butler denunciando la falta de colaboración de Bagdad, Naciones Unidas ordena la salida de Iraq de los inspectores.
El 2 de marzo de 2000, Hans Blix asume el cargo de director ejecutivo de la UNMOVIC, la Comisión de las Naciones Unidas de Vigilancia, Verificación e Inspección.

La resolución 1441

En la importante resolución 1441 [8] , aprobada en la sesión celebrada el 8 de noviembre de 2002, el Consejo decidió dar una última oportunidad de Iraq para la realización de las inspecciones ordenadas referidas a la existencia de armas de destrucción masiva.
Para ello daba un plazo de 30 días a partir del día de la publicación de la resolución para presentar una completa declaración de todos los aspectos de los programas para el desarrollo de armas químicas, biológicas, nucleares, misiles balísticos, etc., además de decidir que Iraq no realizaría ningún acto o amenaza contra cualquier Estado Miembro que adoptase medidas para hacer cumplir sus resoluciones.
Producido el informe el Consejo se reuniría nuevamente para examinarlo y adoptar las decisiones que pudieran corresponder. La resolución finaliza recordando que ha advertido reiteradamente al Iraq que, de seguir infringiendo sus obligaciones, se expondrá a graves consecuencias.


1980-88 - GUERRA ENTRE IRAN E IRAK

Armas químicas y cantidad de bajas
Las armas químicas fueron usadas desde el inicio de la guerra por parte de las fuerzas iraquíes, cuyo estado mayor confiaba en que una rápida irrupción de fuerzas mecanizadas seguidas de infantería les permitiría ganar los objetivos propuestos en un par de semanas, lo que finalmente no ocurrió. El siguiente enlace conduce a un documento recomendado en inglés, conteniendo texto exclusivamente, con respaldo bibliográfico sobre este aspecto de la guerra .
Enlace externo (En inglés)

La pérdidas humanas en ambos bandos fueron cuantiosas durante la guerra. Al fin del conflicto mas de 600.000 iranies y 400.000 iraquies habían muerto, las perdidas económicas fueron muy elevadas ambos bandos dado que a lo largo del conflicto fueron seleccionados como blancos estratégicos vitales instalaciones petroleras que afectaron sensiblemente la capacidad de producción de ambos países, dos de los mas importantes exportadores de petróleo del mundo.



DIARIO CASTELLANO
Sábado 12 de Octubre de 2002

Washington y Londres propugnan que el Consejo de Seguridad exija al régimen del presidente de Irak, Saddam Hussein, el desmantelamiento de sus arsenales de armas de exterminio masivo y de sus programas de armamento químico, biológico y nuclear. Putin subrayó estar "de acuerdo en que hay que tener en cuenta la experiencia negativa del trabajo de los anteriores inspectores" internacionales de armas en Irak.

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Re: ¿SERÁ ENCAUSADO EL PRESIDENTE GEORGE BUSH?

Mensaje por Cancio 21bis el Vie Jun 13, 2008 11:04 am

Carlos,

Se me pasó decirte que los delitos cometidos por esta gente no son solo los 12 que yo puse de la acusacion al Congreso. Son 35 en total.

Ahora McBush se atreve a decir que el regreso de las tropas de esta aventura criminal !NO ES TAN IMPORTANTE!

!!HAY QUE TENER LA CARA DE CONGRETO!!

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Re: ¿SERÁ ENCAUSADO EL PRESIDENTE GEORGE BUSH?

Mensaje por cubivallejo el Vie Jun 13, 2008 11:06 am

Todo depende de como percibes la amenaza a este pais por los fanaticos que quieren destruir nuestra civilizacion.

Obama te promete que "everything's fine", y el se va a sentar a "negociar" con Ahmadinejad, Chavez, Castro, etc.

Viveremos con las consecuencias de las elecciones, Cancio, gane quien gane.


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Re: ¿SERÁ ENCAUSADO EL PRESIDENTE GEORGE BUSH?

Mensaje por Cancio 21bis el Vie Jun 13, 2008 11:36 am

UNA TIERRITA MAS DE LOS DELITOS DE ESTOS PATRIOTAS:


1) El delito de mostrar una indiferencia irresponsible hacia la vida y el bienestar de las tropas norteamericanas.

El Presidente Bush y el Vice-Presidente Cheney fallaron en proveer los chalecos y vehículos blindados apropiados y no tuvieron ningun plan serio para la etapa posterior de la guerra, demostrando una total despreocupación por las tropas y por gobernar propiamente al país ocupado. El resultado ha sido una guerra interminable costándole a los contribuyentes mas de $1 Trillón de dólares, las vidas de mas de 4,000 jóvenes soldados y decenas de heridos y mutilados.

2) El delito de violar las leyes norteamericanas y tratados internacionales sobre la tortura[/size]

[size=14]El Presidente Bush y el Vice-Presidente Cheney conspiraron para cometer tortura a los prisioneros en violación del Acta Federal sobre la Tortura, “Titulo 18 United States Code, Section 113C y La Convención sobre la tortura de las Naciones Unidas y la convención de Ginebra.

3) El delito de espionaje telefónico penado por la ley.

El Presidente Bus y el Vice-Presidente Cheney admitieron haberle ordenado a la Agancia de Seguridad Nacional proceder al espionaje electrónico a civiles norteamericanos sin obtener orden judicial (Warrant) de la Corte de Revisiones de Espionaje de Inteligencia Extranjero, constituida por el Congreso en 1978, en violación del Titulo 50 United States Code, Section 1850

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