Secretos de Cuba
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Respecto a la normalización de relaciones o el intercambio de presos realizado el miércoles como parte del acuerdo entre Cuba y EEUU

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ACABO DE HABLAR CON CUBA

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ACABO DE HABLAR CON CUBA

Mensaje por HABANEROTE el Lun Ene 08, 2007 3:56 pm

ACABO DE HABLAR CON CUBA.. LO ULTIMO QUE SE SABE ES QUE NO HAY CANCER NI MEJORIA, ESTA MUY DELICADO DE SALUD... ME RECTIFICARON VARIAS VECES QUE NO HAY MEJORIA, NI OPERACION POSIBLE NI NADA NO HAY ESPERANZAS SOLO ESPERAR, QUE TIENE??? NO SE... PERO NO ES CANCER CONFIRMADO...

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Re: ACABO DE HABLAR CON CUBA

Mensaje por EV1976 el Lun Ene 08, 2007 4:42 pm

cuando vuelvas habar con cuba, diles que si no es cancer tiene que ser algo paresido.......

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Re: ACABO DE HABLAR CON CUBA

Mensaje por EV1976 el Lun Ene 08, 2007 4:44 pm

....... oye te enganaron ! El tipo tiene CANCER y esta jodido. Tiene hasta un catete en el braso derecho que ni doblar puede de tantas sangre que le han sacado.

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Re: ACABO DE HABLAR CON CUBA

Mensaje por sagua el Lun Ene 08, 2007 6:01 pm

PARA MI EL TIPO ESTA MUERTO O CASI MUERTO,,,,,,,,,LO QUE TENGA NO ME IMPORTA ,,,,,,,,,,PERO QUE SE ROMPA YA COMPADRE!!!!!!!

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Re: ACABO DE HABLAR CON CUBA

Mensaje por Jalh el Lun Ene 08, 2007 8:45 pm

el hombre esta bien , pero bien grave, muerto no deve estar aun pero de que en cualquier canta el manisero , lo hara .... mientras tanto esperar.

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Re: ACABO DE HABLAR CON CUBA

Mensaje por odioafifo el Lun Ene 08, 2007 9:17 pm

entonces es SIDA..........................:shock:

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Re: ACABO DE HABLAR CON CUBA

Mensaje por Huésped el Lun Ene 08, 2007 10:10 pm

Caballeros que mas da..!!!!Si es cancer o lo que sea, no importa, la verdad es que se esta muriendo ( o ya esta muerto), y eso es lo que importa.....por mi, aunque sea de "diarreas", estoy conforme, con tal que deje a Cuba en paz y para siempre, me basta. (Y con el perdon de Dios) que sufra tambien bastante....mas que de la enfermedad, de la incertidumbre de no saber que pasara despues de el (o mejor dicho, de saber que pasara....)

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Re: ACABO DE HABLAR CON CUBA

Mensaje por EV1976 el Lun Ene 08, 2007 11:40 pm

.... jejejejejje

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Re: ACABO DE HABLAR CON CUBA

Mensaje por HABANEROTE el Mar Ene 09, 2007 12:47 am

OK YA VEREMOS QUIEN TIENE RAZON...

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Re: ACABO DE HABLAR CON CUBA

Mensaje por PLACETA el Jue Ene 11, 2007 9:29 am

LO BONITO ES QUE PARECE QUE ESTA MURIENDO POR DONDE MISMO A MATADO A TANTOS HERMANOS NUESTRO, EL ESTOMAGO. YO SE DE ANCIANOS QUE HAN MUERTO DE HAMBRE. QUE NO SE MUERA QUE SUFRA UN POCO EL MAL NACIDO

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Re: ACABO DE HABLAR CON CUBA

Mensaje por Jaime Bravo el Jue Ene 11, 2007 8:25 pm

Si no es cancer entonces podria ser una trombosis intestinal,en la que normalmente produce grandes sangramientos necesitando intervencion quirurgica inmediata ya que puede ser mortal,especialmente a esa edad,tambien corre el resgo que algunas secciones del intestino hayan sido extraidas ya que pudiera combertirse en tegidos necroticos tambien muy fatal pues la infeccion es casi inevitable.

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Re: ACABO DE HABLAR CON CUBA

Mensaje por Juan Per el Jue Ene 11, 2007 11:09 pm

@odioafifo escribió:entonces es SIDA..........................:shock:

Esta claro, yo lo decía, el también es mariquita.

Bien, vuelvo a mi punto. Es un error pensar que se murio, o que está a punto de morir por la razón que sea. Simplemente Raúl lo sacó se circulación, era un peligro para la cúpula. Ahora Raúl lo necesita como está, que no está pero pudiera estar, y así lo tiene. Me explicó mejor, no fué Papa Dios, fué Raúl.

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Re: ACABO DE HABLAR CON CUBA

Mensaje por Invitado el Vie Ene 12, 2007 7:58 am

El Coma tiene demasiada fuerza dentro del régimen como para que Raúl o algún otro se atreva a tomar decisiones en cuanto a él, incluso estando fuera de combate como está; la gente que lo rodea no responde más que al uno y no aceptaría otra decisión que dejarlo ahí hasta que estire la pata. De todos modos mi criterio personal, al margen de la patología que pueda tener, es que está con vida artificial, como estuvo un año entero Nicolás Guillén en CIMEQ porque el dictador aspiraba a que al poeta le dieran el Premio Cervantes en España. En cuanto se otorgó el premio a no sé quién, decidieron declarar el fallecimiento.
Con el tirano es muy posible que esté igual la situación, pero en lugar de esperar por un premio extranjero deben estar cocinando algo tenebroso, sea una fuga organizada y protegida, o un invento para sostener los principios de dominación sobre el pueblo.

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Re: ACABO DE HABLAR CON CUBA

Mensaje por Juan Per el Vie Ene 12, 2007 9:48 am

Rolando escribió:El Coma tiene demasiada fuerza dentro del régimen como para que Raúl o algún otro se atreva a tomar decisiones en cuanto a él, incluso estando fuera de combate como está; la gente que lo rodea no responde más que al uno y no aceptaría otra decisión que dejarlo ahí hasta que estire la pata. De todos modos mi criterio personal, al margen de la patología que pueda tener, es que está con vida artificial, como estuvo un año entero Nicolás Guillén en CIMEQ porque el dictador aspiraba a que al poeta le dieran el Premio Cervantes en España. En cuanto se otorgó el premio a no sé quién, decidieron declarar el fallecimiento.
Con el tirano es muy posible que esté igual la situación, pero en lugar de esperar por un premio extranjero deben estar cocinando algo tenebroso, sea una fuga organizada y protegida, o un invento para sostener los principios de dominación sobre el pueblo.

Para mi ese argumento es asumir que es onipotente y onipresente, es decir endiosarlo, además de suponer que los que lo rodean son imbéciles o niños de teta.

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Re: ACABO DE HABLAR CON CUBA

Mensaje por manodura el Vie Ene 12, 2007 12:09 pm

Pues estoy de acuerdo contigo amigo Juan Perez, no creo que el pensar que Fidel aún sigue moviendo los hilos apesar de que su estado esté más que delicado, sea una suposición lógica. Tendriamos que considerar que personas son las que rodean al Coma - Andante y que influencia pueden tener sobre sus desiciones, además podemos conjeturar que las desiciones se están tomando sin su consentimiento ya que está con capacidad más que disminuida, si no, ¿uds. creen que no lo hubiesen sacado ya a la luz? Creo personalmente que la última decisión que el tomó fué la de salir por televisón para desmentir su posible muerte, después de eso, no ha salido más y creo que no lo haga.
Cómo nota interesante, personalmente no creo que esté vivo, ni que haya autorizado siquiera a publicar el mensaje de fin de año, porque si no, cómo se explica que hayan tomado una firma que nada tiene que ver con las firmas anteriores, los invito a que hagan una simple comparación y vean lo que les digo.


Última edición por el Vie Ene 12, 2007 7:04 pm, editado 1 vez

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Re: ACABO DE HABLAR CON CUBA

Mensaje por Juan Per el Vie Ene 12, 2007 12:50 pm

Gracias, manodura no se cuanto tendrá que pasar para que nos vayamos dando cuenta que en Cuba ya no gobierna Fidel. Sin embargo, aún te veo en un error:

@manodura escribió:Creo personalmente que la última decisión que el tomó fué la de salir por televisón para desmentir su posible muerte, después de eso, no ha salido más y creo que no lo haga.

Y a mi entender eso puede venir de una artículo de pablo Alfonso donde afirmó:

Al parecer, todo comenzó el 28 de octubre del pasado año cuando la televisión cubana mostró una deplorable imagen de Castro. La imagen de un hombre seriamente enfermo, demacrado, que balbuceaba en vez de hablar, y que movía los brazos en una deplorable parodia de gymnasia calistécnica.
El dictador cubano lo quiso así para desmentir los rumores sobre su grave estado de salud e incluso su muerte. Ordenó traer las cámaras de televisión, que le grabaran un video, que lo pusieran al aire.
Fue peor el remedio que la enfermedad, como dice el dicho. Fue también la última orden de Castro en relación con su estado de salud y sus actividades públicas.


Como Pablo Alfonso se atreve afirmar que así lo quiso el dictador?. Como el puede asegurar que el ordenó hacer ese montaje audiovisual? Por qué no cabe la posibilidad de que haya sido manipulado después de una administración de drogas? Es decir, por qué el secuestro mediatico no puede haber comenzado antes, mucho antes del video que nos mostraron?

Puedo argumentar mucho más mi posición, bien puedo no quedarme solo en el yo pienso o yo creo. Pero solo estoy mostrando que hay otras variantes también posibles.

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Re: ACABO DE HABLAR CON CUBA

Mensaje por Ernesto el Vie Ene 12, 2007 1:03 pm

Todo lo que podamos decir es que lo unico que se sabe es que no aparece. Como gobierna, quien gobierna es una gran interrogante?
Hasta hace muy poco, no se si seria omnipresente u omnipotente porq estas son facultades misticas, pero intentaba serlo. Los que lo redean si no han sido imbeciles al menos los trataba como tales.

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Re: ACABO DE HABLAR CON CUBA

Mensaje por Juan Per el Vie Ene 12, 2007 2:16 pm

@Ernesto escribió:Todo lo que podamos decir es que lo unico que se sabe es que no aparece. Como gobierna, quien gobierna es una gran interrogante?
Hasta hace muy poco, no se si seria omnipresente u omnipotente porq estas son facultades misticas, pero intentaba serlo. Los que lo redean si no han sido imbeciles al menos los trataba como tales.

Bueno, Ernesto mas bien lo que puedes decir tu, por lo menos a mi no me incluyas.

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Re: ACABO DE HABLAR CON CUBA

Mensaje por Invitado el Vie Ene 12, 2007 3:42 pm

Cuando Juan Pérez escribió que:

“Simplemente Raúl lo sacó de circulación, era un peligro para la cúpula.”

Me motivó a exponer un simple criterio que fundamento en lo siguiente:

Toda la vida de Raúl ha estado marcada por la más completa dependencia, hasta diríase idolatría, hacia el hermano que lo protegió desde que ambos eran muy niños.

No es normal que la personalidad psicológica del chino sea capaz de inducirlo a ningún acto lesivo contra la imagen de su hermano, que le pueda provocar remordimientos de conciencia.

Ni siquiera por mantener el régimen que instauró el dictador el chino sería capaz de actuar de otra manera, que no sea la de mantener en alto el culto al Coma-Andante.

La persistencia del chino por el poder es para proteger la imagen de su hermano-patriarca-protector (en términos freudianos) de la posibilidad de que sean otros –y él lo sabe- de la cúpula, quienes accedan al trono y tiren a la basura la memoria del tirano para imponerse ellos como los salvadores del régimen.

Yo tampoco considero que el dictador sea omnipotente ni omnipresente, pero si hay algún psiquiatra en este grupo de foristas, que diga si Fidel Castro es o no omnipotente y omnipresente para Raúl Castro, desde luego, basándonos en la historia de esos dos pejes desde que vivían en Birán y luego en Santiago, historia que mucha gente desconoce y les impide entender la extremada dependencia del chino hacia el dictador.

A Raúl el padre lo ignoraba, y a Fidel a partir de un momento le dio patadas por donde duele, de modo que este último acumuló odios y rencores y sobreprotegió al mariquita de su hermanito.

Ojalá que algún cura de aquella época saliera a contar historias oscuras de esos tiempos en Santiago.

En cuanto a Ernesto, te reitero una vez más aquí que te distingues por el equilibrio en el análisis, la moderación y la cordura:

“Todo lo que podamos decir es que lo unico que se sabe es que no aparece. Como gobierna, quien gobierna es una gran interrogante?

Hasta hace muy poco, no se si seria omnipresente u omnipotente porq estas son facultades misticas, pero intentaba serlo. Los que lo redean si no han sido imbeciles al menos los trataba como tales.

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Re: ACABO DE HABLAR CON CUBA

Mensaje por Ernesto el Vie Ene 12, 2007 3:59 pm

@Juan Perez escribió:
@Ernesto escribió:Todo lo que podamos decir es que lo unico que se sabe es que no aparece. Como gobierna, quien gobierna es una gran interrogante?
Hasta hace muy poco, no se si seria omnipresente u omnipotente porq estas son facultades misticas, pero intentaba serlo. Los que lo redean si no han sido imbeciles al menos los trataba como tales.

Bueno, Ernesto mas bien lo que puedes decir tu, por lo menos a mi no me incluyas.
No lo he hecho

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Re: ACABO DE HABLAR CON CUBA

Mensaje por Juan Per el Vie Ene 12, 2007 4:21 pm

Rolando escribió:Cuando Juan Pérez escribió que:

“Simplemente Raúl lo sacó de circulación, era un peligro para la cúpula.”

Me motivó a exponer un simple criterio que fundamento en lo siguiente:

Toda la vida de Raúl ha estado marcada por la más completa dependencia, hasta diríase idolatría, hacia el hermano que lo protegió desde que ambos eran muy niños.

No es normal que la personalidad psicológica del chino sea capaz de inducirlo a ningún acto lesivo contra la imagen de su hermano, que le pueda provocar remordimientos de conciencia.

Ni siquiera por mantener el régimen que instauró el dictador el chino sería capaz de actuar de otra manera, que no sea la de mantener en alto el culto al Coma-Andante.

La persistencia del chino por el poder es para proteger la imagen de su hermano-patriarca-protector (en términos freudianos) de la posibilidad de que sean otros –y él lo sabe- de la cúpula, quienes accedan al trono y tiren a la basura la memoria del tirano para imponerse ellos como los salvadores del régimen.

Yo tampoco considero que el dictador sea omnipotente ni omnipresente, pero si hay algún psiquiatra en este grupo de foristas, que diga si Fidel Castro es o no omnipotente y omnipresente para Raúl Castro, desde luego, basándonos en la historia de esos dos pejes desde que vivían en Birán y luego en Santiago, historia que mucha gente desconoce y les impide entender la extremada dependencia del chino hacia el dictador.

A Raúl el padre lo ignoraba, y a Fidel a partir de un momento le dio patadas por donde duele, de modo que este último acumuló odios y rencores y sobreprotegió al mariquita de su hermanito.

Ojalá que algún cura de aquella época saliera a contar historias oscuras de esos tiempos en Santiago.

En cuanto a Ernesto, te reitero una vez más aquí que te distingues por el equilibrio en el análisis, la moderación y la cordura:

“Todo lo que podamos decir es que lo unico que se sabe es que no aparece. Como gobierna, quien gobierna es una gran interrogante?

Hasta hace muy poco, no se si seria omnipresente u omnipotente porq estas son facultades misticas, pero intentaba serlo. Los que lo redean si no han sido imbeciles al menos los trataba como tales.

Rolando, de lo que dijiste saqué varias conclusiones:


1- Perteneces al conjunto de personas que piensan como Ernesto y entras en el podamos que el expresó. Repito no estoy en ese grupo.

2- De forma indirecta me sentencias como que mis análisis no son equilibrados, no moderados y poco cuerdos. Bueno, ese es tu criterio, no se si pensar así de los que piensen como yo sea una caracteristica de ese conjunto de los podamos. Por lo menos, personalmente no pienso así de nadie aquí en el foro.

Vamos al grano:

3- Lo de la idolatría, remordimientos de conciencia, la dependencia de Raul, estos son elementos puramente sicológicos, estan en contradición de ser un asesino mafioso. Por lo que esa argumentación Rolando es subjetiva.

4- La interpretación que das sobre "proteger la imagen de su hermano-patriarca-protector (en términos freudianos) de la posibilidad de que sean otros –y él lo sabe- de la cúpula, quienes accedan al trono y tiren a la basura la memoria del tirano para imponerse ellos como los salvadores del régimen", ya es algo más seria porque lo hemos visto repetirse en otros países. Como a Stalin le hecharon la culpa, con razón, pero se afianzaron al poder como reformadores y todo siguió igual. Pero a la inversa también lo vimos, con la muerte de Mao, que preservaron su imagen y cambiaron las cosas. En otras palabras te sirve tanto a ti como a mi, no lo puedes usar para refutarme, ni para mostrar que tu idea es más coherente.

5- Es interesante que no lo consideren omnipotente ni omnipresente, ya que les averguenza aparecer como que lo han endiosado, pero al final lo consideran omnipotente y omnipresente, al considerar poco cuerdo pensar que le hayan dado la mala.

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Re: ACABO DE HABLAR CON CUBA

Mensaje por Ernesto el Vie Ene 12, 2007 6:04 pm

Rolando es muy dificil echar por la borda tantos anyos de dependencia. No es el caso de la cenicienta humillada y con deseos de liberarse. Contrariamente Raul necesita esa dependencia, para sentirse seguro. Fidel creia en un concepto, Raul cree en su hermano y ese concepto. Creo que precisamente por eso, Raul no intenta sustituir la figura de Fidel no toma su puesto, no posee sus cargos.

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Re: ACABO DE HABLAR CON CUBA

Mensaje por Invitado el Vie Ene 12, 2007 7:02 pm

Juan, expresaste una idea a lo cual tienes pleno derecho, tal como los demás podemos expresar las nuestras.

Mi idea la fundamento en conocimientos por diversas fuentes, del período de formación del carácter y la personalidad tanto del “uno” como del “dos” en la dictadura cubana; no acostumbro basar mis opiniones en subjetivismos, como tampoco a aseverar que tengo la verdad absoluta en cuanto al tema que abordo.

En este foro –lo reitero porque ya lo he dicho- existe un adecuado marco para expresarse libremente y aún cuando se piense de otro modo, las polémicas –que ayudan mucho a encontrar la verdad- son constructivas y no lo contrario.

No es ni ha sido nunca mi intención desatar un conflicto entre nosotros, porque no veo razones para ello.

Con mesura y disposición para entendernos –a veces no para comprendernos- podemos llegar más lejos que con una mera discrepancia no antagónica, como es en este caso.

1- Hice referencia al post de Ernesto porque he visto cómo se expresa en esta y otras ocasiones y considero que lo hace con tacto, equilibrio y solidez, no absolutizando.

2- De ninguna manera he sentenciado a nadie, por cuanto me he limitado a exponer cuestiones de psicoanálisis aplicables al objetivo principal del tema y tan solo me he remitido a solicitar la participación de un profesional, no para cuestionar la psiquis de ningún forista, sino el desarrollo psicológico de los personajes-objetivo del tema.

No soy juez, y en todo caso a quienes único puedo sentenciar sin serlo, es a los que han convertido mi patria en un lugar de miseria y oprobio moral, social, económico y político, no importa esto último en qué orden.

3- El punto 3 en tu post no creo necesario comentarlo.

4- En el punto 4 manifiestas que yo utilizo un argumento para refutar el tuyo, pero no es así. De veras no comprendo por qué has de sentirte agredido por el simple hecho de que otro forista tenga una apreciación diferente del mismo asunto.

5- El punto 5 sin comentario.

Para finalizar, estimado Juan, no tuve ni tengo intenciones de agredir a nadie.

Pero siempre expresaré mis puntos de vista libremente; por suerte aquí solamente nos censuran las palabrotas.

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Re: ACABO DE HABLAR CON CUBA

Mensaje por manodura el Vie Ene 12, 2007 7:33 pm

Bueno amigo Juan Perez, a diferencia de Pablo Alfonso, yo no trato de afirmar nada, simplemente trato de exponer una idea, una hipótesis basandome en hechos que considero relevantes. Y si, por supuesto que todas las posibilidades que planteas son más que posibles, cómo tambien lo son las posibilidades que plantean los otros partisipantes del foro, no creo que en ningún momento haya sido la intensión de nadie que su criterio prevalesca sobre el de los demás, no sería el matiz que caracteriza a este magnífico foro. Si utilizamos expreciones inclusivas cómo "podamos" o cosas por el estilo, son sólo eso, expresiones y en ningún momento creo que se apropien del criterio de los que aquí suelen escribir.
Regresando al tema.
Pues cómo te decía, tu hipótesis está muy interesante, y habría que seguirla muy de cerca, pero yo no comparto que el secuestro mediático haya comenzado desde antes del 28 de Octubre. Aunque bueno, creo que estoy dando por hecho que el 28 de Octubre fué la fecha en que se grabó el video, esto pudo haberse manipulado y haber sido un video de mucho antes, quien sabe. Yo considero que todo se trastoca, en el momento en que ya no tenemos más informaciones "frescas" del dicatador, desde el momento que supuestamente debió salir a la luz públia, el 2 de Diciembre, desde ese momento, para mi, el ya dejó de ser una figura pública presente. Desde ese momento, el ya no dirige ni manda en nada a mi entender. Todo lo que estamos viendo, según creo, es un deseo desenfrenado de ganar tiempo. Para que ganar tiempo? pues no tengo idea, pienso que tal vez, esperando a que se muera y que no se quede nada por hacer. Porque si no es así y ya está muerto, no veo motivo para que no hayan lanzado ya la noticia. Ahora bien, si es victima de un "secuestro mediatico" ¿Por que la espera? si lo más sencillo del mundo es administrarle una dosis de algo que acabe con su existencia y así los secuestradores podrían gobernar sin sombra alguna, no sería sensato mantenerlo vivo a la espera de una supuesta recuperación ni mucho menos, aquí es donde encajaría para mi la hipótesis de los otros foristas al decir que Raul tiene una tendensia de sumición hacia el hermano. El hermano está moribundo, moribundo de verdad y la chinita hermano está tan desconsolada que no quiere apagar la máquina, no quiere desconectarlo, busca desesperadamente un remedio que no llega, manda a buscar a los mejores medicos pero su hermano mayor, su hermano del alma no se levanta.
Todo esto es pura hipotesis, conjeturas al vuelo, espero que nadie tome mis palabras cómo la realidad que no son, lo que si espero que cada uno de su criterio libremente sin sesurar a los otros, y que en este espacio prime la libertad que tanto se nos negó en la isla.

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Re: ACABO DE HABLAR CON CUBA

Mensaje por Ernesto el Vie Ene 12, 2007 8:25 pm

Ademas de lo antes expuesto quiero apuntar que el gobierno pudiera confrontar una grave situacion con quien sucedera. a Raul . Explico.
No creo que haya una sucesion de gobierno todavia en tanto Raul no necesite apuntar hacia uno u otros candidatos que le sucederian a el. Mientras Raul este asumiendo el mando, todo esta mas o menos igual, todos esperaban y sabian que Raul era el sucesor natural del regimen. Pero lo que nadie sabe es que viene detras. Aqui esta el problema. Cuando haya que declarar quien es el/los sucesor(es) y esta noticia sea admitida por todos , entonces estamos en esa tan cacareada sucesion. El problema esta ahi. Supongo que hay muchos candidatos, supongo que hay muchas expectativas creadas. No se podira asignar uno sin tener conflicto con el otro. Esa es la prueba de fuego del regimen.
Aguantar el estatus del regimen permite comprar tiempo para ir preparando este dificil terreno.

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Re: ACABO DE HABLAR CON CUBA

Mensaje por Juan Per el Sáb Ene 13, 2007 12:54 am

Voy hablar bastante, por favor denme tiempo. Es decir, pido que no me respondan hasta haber terminado para que no se vaya a crear un rollo.

Primero, Ernesto me encantó este último punto que expones.

@Ernesto escribió:Ademas de lo antes expuesto quiero apuntar que el gobierno pudiera confrontar una grave situacion con quien sucedera. a Raul . Explico.
No creo que haya una sucesion de gobierno todavia en tanto Raul no necesite apuntar hacia uno u otros candidatos que le sucederian a el. Mientras Raul este asumiendo el mando, todo esta mas o menos igual, todos esperaban y sabian que Raul era el sucesor natural del regimen. Pero lo que nadie sabe es que viene detras. Aqui esta el problema. Cuando haya que declarar quien es el/los sucesor(es) y esta noticia sea admitida por todos , entonces estamos en esa tan cacareada sucesion. El problema esta ahi. Supongo que hay muchos candidatos, supongo que hay muchas expectativas creadas. No se podira asignar uno sin tener conflicto con el otro. Esa es la prueba de fuego del regimen.
Aguantar el estatus del regimen permite comprar tiempo para ir preparando este dificil terreno.

Realmente es la primera vez que lo veo. Particularmente yo no habia pensado en eso. Así que Raúl dentro de todas las cosas que hará evidentemente que está obligado a preparar quien o quienes, o que mecanismos lo sucederán. De que ahora le tocaba a él, hace años que Fidel lo habia definido, solo en estos últimos meses es que parece que otros quisieron meter la mano. Me refiero a Alarcón, para ser explícito.

Aunque no coincido que la sucesión comenzará después de Raul. No ya comenzó, no será de nuestro agrado pero está andando. Después de Raúl vendrá otra sucesión, que creo que es a la que te refieres Ernesto.

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Re: ACABO DE HABLAR CON CUBA

Mensaje por Juan Per el Sáb Ene 13, 2007 1:36 am

Disculpen me demoré mucho ya que el servidor me botó y mi conexión es muy lenta.

No estoy nada molesto, todo lo contrario, disfrutando un buen debate. Ojalá ustedes no persistan. Yo soy firmemente partidario de esto que dices:

Rolando escribió:En este foro –lo reitero porque ya lo he dicho- existe un adecuado marco para expresarse libremente y aún cuando se piense de otro modo, las polémicas –que ayudan mucho a encontrar la verdad- son constructivas y no lo contrario.

Pero creo tener una visión diferente a las polémicas. Lo puedo mostrar claramente aquí:

Rolando escribió:4- En el punto 4 manifiestas que yo utilizo un argumento para refutar el tuyo, pero no es así. De veras no comprendo por qué has de sentirte agredido por el simple hecho de que otro forista tenga una apreciación diferente del mismo asunto.

Lo mejor de las polémicas es que tu pudieras refutar mi argumento, y así yo salir de mi error. Conocer solo que solo apreciamos diferentes el mismo asunto es algo pobre para mí, para eso está la TV. Lo realmente util es que nos aproximenmos a la verdad, es mi parecer. Que yo trate de refutar tu idea, no es una agresión a tu persona. Acabo de poner un tema en Asuntos Generales "La Despedida de Gorgias", donde se presenta este asunto con extrema claridad. Reconozco que no es fácil de leer por su lenguaje, pero sería de gran provecho para los debates aquí en los foros.

Aquí está la referencia:

http://secretoscuba.cultureforum.net/Area-General-f17/-p9020.htm#9020

Espero terminar en el otro post, que espero ser más rápido esta vez.

Gracias.

Juan Per
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Re: ACABO DE HABLAR CON CUBA

Mensaje por Juan Per el Sáb Ene 13, 2007 2:03 am

Ahora vamos a desmenuzar el pollo:

Rolando escribió:Mi idea la fundamento en conocimientos por diversas fuentes, del período de formación del carácter y la personalidad tanto del “uno” como del “dos” en la dictadura cubana; no acostumbro basar mis opiniones en subjetivismos, como tampoco a aseverar que tengo la verdad absoluta en cuanto al tema que abordo.
De cuantos estudios hayas hecho Rolando, de cuantas fuentes has consultado, no aporta nada en el argumento. Por ejemplo, puedes tener 20 doctorados en la materia, pero no puedes esperar que te aplaudan cuando digas: esto es así porque tengo 20 doctorados en eso. Espero que me entiendas. Yo no te he dicho cuantas fuentes he revisado para darte mi hipótesis.

Rolando escribió:Con mesura y disposición para entendernos –a veces no para comprendernos- podemos llegar más lejos que con una mera discrepancia no antagónica, como es en este caso.
Repito que sean antogónicas sería lo ideal, pero no en el sentido de caernos a palos, sino en el campo de las ideas, razonamientos y argumentos.

Rolando escribió:1- Hice referencia al post de Ernesto porque he visto cómo se expresa en esta y otras ocasiones y considero que lo hace con tacto, equilibrio y solidez, no absolutizando.
Pero sería bueno ir aceptando que la otra variante no podamos es PROBABLE también, no es nada poco cuerdo.

Rolando escribió:2- De ninguna manera he sentenciado a nadie, por cuanto me he limitado a exponer cuestiones de psicoanálisis aplicables al objetivo principal del tema y tan solo me he remitido a solicitar la participación de un profesional, no para cuestionar la psiquis de ningún forista, sino el desarrollo psicológico de los personajes-objetivo del tema.
No me pasó por la cabeza que buscabas un loquero.

Rolando escribió:3- El punto 3 en tu post no creo necesario comentarlo.
No tengo claro por que. Por el error que cometiste al explicarme que usaste muchas fuentes o por no tener mérito dedicarle tiempo?.

Rolando escribió:5- El punto 5 sin comentario.
No recuerdo este punto y esta fuera de mi alcance verlo. Si es necesario después lo comento.

Y tampoco te estoy agrediendo, sinceramente.

Gracias.

Juan Per
Invitado


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Re: ACABO DE HABLAR CON CUBA

Mensaje por Juan Per el Sáb Ene 13, 2007 2:06 am

manodura ese es el asunto:

@manodura escribió:... tu hipótesis está muy interesante, y habría que seguirla muy de cerca,

Ese es el punto, aunque creo que hay más, y esa variante está totalmente desechada. Nadie le dedica un segundo, es poco cuerda. Les decia, que tengo bastante para argumentar en ella y que hace esta variante extremadamente lógica que haya y esté ocurriendo. Mira que curioso:
El gobierno cubano es un gran mentiroso. Para mi eso es adsolutamente cierto, por lo que es un postulado en mis argumentos. Pregunta, cual está más cerca de lo que dice el gobierno cubano del viejo tirano, la cuerda o la poco cuerda? No te da sospechas? Esto no es un argumento, solo un comentario, ok?

@manodura escribió:Todo lo que estamos viendo, según creo, es un deseo desenfrenado de ganar tiempo. Para que ganar tiempo? pues no tengo idea, pienso que tal vez, esperando a que se muera y que no se quede nada por hacer. Porque si no es así y ya está muerto, no veo motivo para que no hayan lanzado ya la noticia. Ahora bien, si es victima de un "secuestro mediatico" ¿Por que la espera? si lo más sencillo del mundo es administrarle una dosis de algo que acabe con su existencia y así los secuestradores podrían gobernar sin sombra alguna, no sería sensato mantenerlo vivo a la espera de una supuesta recuperación ni mucho menos, aquí es donde encajaría para mi la hipótesis de los otros foristas al decir que Raul tiene una tendensia de sumición hacia el hermano.

Bien tengo una buena respuesta. Que le sirve los cuerdos y a los no cuerdos, es decir no es un argumento a mi favor, ni en contra tampoco. Pero si explica este asunto. Todavia no se puede desechar otra variante super cuerda, que el chistoso de Fidel se aparezca mañana, y diga, que como están?. Y aquel que saco un pie, perdió. Es decir, puede estar haciéndose el muerto, para ver que entierro le hacen. Y no es otra locura mia, un hecho, recuerden cuando en una reunión con los dirigentes de todas las provincias, supuestamente Fidel llamó por teléfono, cosa que se publicó en el "periodico" Granma. Mientras esté esa posibilidad latente para muchos que Fidel si es onipotente y onipresente, estarán tranquilos. Para que se entienda, no estoy diciendo que está ocurriendo la variante super cuerda necesariamente, sino que, sino está ocurriendo la variante super cuerda, Raúl la está utilizando a su favor, para tener a todos tranquilos, ya sea en la cuerda o la no cuerda. Se supone que eso funcione por un buen tiempo, el suficiente para Raúl afianzar su poder y evitar que cuando ya no haya fantasma mantener ese poder. Si lo logra o no, ya eso es otro asunto. Por eso no le conviene por ahora "sacrificar al caballo".

Gracias, ya terminé.

Juan Per
Invitado


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Re: ACABO DE HABLAR CON CUBA

Mensaje por Anonymou el Sáb Ene 13, 2007 3:53 am

saludos a todos,con todo el respeto que merece el sen~or pablo alfonso como periodista y como ser humano,yo disiento ,quizas este equivocado,pero de entre todos los periodistas cubanos en el exilio,es el de menos credibilidad.desgraciadamente tiene mala punteria y no concibo la inocencia o alegria de su pluma desinformadora.repito de nuevo,nada personal en su contra,pero no pone una.

Anonymou
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Re: ACABO DE HABLAR CON CUBA

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