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Buque escuela Jose Marti cuando era hundido.

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Buque escuela Jose Marti cuando era hundido.

Mensaje por cniagara el Vie Abr 18, 2008 3:39 pm

Recuerdo del primer mensaje :

Tomado del Blog de Esteban.
Fotos originales.


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Re: Buque escuela Jose Marti cuando era hundido.

Mensaje por Cesar de la Presilla el Mar Mayo 27, 2008 2:01 pm

Hola a todos!: Muy interesantes todos los comentarios.
Pero he aqui una Fe de Erratas:
Desplazamiento 13 500 TM
Eslora 149.20 M
Manga 18 M
Velocidad crucero 18 Nudos
Potencia maq princ. 9 600 HP
Consumo a revoluciones economicas (135 RPM)25 TM

El Portalon estaba en la cubierta 5, no en la 6

Yo estuve desde el 80 hasta el 85, no recuerdo haber visto la carta con la derrota a Jamaica; si estaba alli, no debo haberle dado importancia; si recuerdo el atril con una carta del Atlantico donde se ploteaban las derrotas de cada viaje.
Estoy casi seguro el Marti llego a Cuba en 1977 (septiembre?) recuerden en 1978 fue el Festival de la Juventud y los Estudiantes; yo todavia estudiaba.
En cuanto a lo del piano, nunca oi nada al respecto; pero si no es una leyenda urbana, estoy seguro el barco no lo cortaron para eso, como son las cosas en Cubita, la cicatriz seria extremadamente visible, y ese no era el caso; me cuesta trabajo imaginar el piano entrando por la Gambuza, a no ser que fuera uno muy pequeno, pues haciendo memoria el pasillo de la Gambuza cundo mas tendria 1.30M de ancho; y tendria entonce que pasar a traves de la cocina, despues por el comedor de guardiamarinas, salir a la entrada principal, para luego entrar al salon de guardiamarinas por una puerta muy pequena
A Rmay, el Capitan, lo relevo Luis Losada, quien luego fue destituido y recluido en una clinica con problemas de alcoholismo, a este lo sucedio Montada (!!!), jefe de los buques escuela, (lease HP donde !!!), este llevaba un agregado, quien fuera un alumno ejemplar en la asignatura !!!; su nombre, Anibal Machado
A Romay, el Jefe de Maquinas, lo sucedio un militar de apellido Padilla, al que todos le llamabamos "Gandofia", pues ese era el termino conque nombraba todos los equipos del cuarto de maquinas, por no saber sus nombres, era buena persona, su problema era de conocimientos; a Padilla lo relevo Lazaro Mandarria, y tambien tuvimos dos "Bolos" doblando el cargo
Mas chismes luego, saludos, Presilla

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Re: Buque escuela Jose Marti cuando era hundido.

Mensaje por Cesar de la Presilla el Mar Mayo 27, 2008 3:34 pm

Se me olvidaba, mi primera "navegacion" en el Marti fue de La Habana al Mariel, para servir de Hotel a los gusanos convertidos en crisalidas cuando el exodo del Mariel. Despues cuento, alla estuvimos poco mas de 24 horas. Saludos, Presilla

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Re: Buque escuela Jose Marti cuando era hundido.

Mensaje por nikos el Mar Mayo 27, 2008 4:19 pm

bravo presilla por tus aclaraciones, por esa razon que mencionas de haber alguien tenido la idea de convertir el jose Marti en Hotel flotante para los futuros exiliados del mariel, y servir como distribuidor de ron y productos cubanos pues lo llenaron de Havana Club, y de jugos taoros y demas productos selectos, creo que hasta en el magistral pusieron cajas, fue la razon por la cual Romay dejo el mando del Barco considerando un bochorno que ese barco se utilizara para tales menesteres habiendo tantos lugares en la Boca de Mariel que pudieran hacer lo mismo, pero si se recuerdan esa fue una jugada del truco pues ya empezaba a besuquearse con Jimmy CARTER. y al unico loco que le podian encomendar tamana locura y que por intereses obvios .... la curda era "losada", y asi termino la historia de Romay como comandante del Marti y empezo su carrera militar, eso tiene que que haber sido sobre Junio de 1980, pues Romay en septiembre habia sido escogido para pasar la Escuela Superior de Guerra Maximo Gomez.

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Re: Buque escuela Jose Marti cuando era hundido.

Mensaje por Cesar de la Presilla el Miér Mayo 28, 2008 11:08 am

Hola nikos: Eso fue en Mayo 1980, LA LOCURA!!! Estuvimos como tres semanas avituallando y preparando el "hotel", se construyo una tienda, bares, restaurante, discoteca,etc. Se trajo cocineros y camareros de todos los lugares de la isla. Los camarotes de la cubierta 6 serian las habitaciones, habia escases de estos por el gran numero de personas a bordo, yo dormia junto a otros en un catre en el cuarto de control de maquinas.
Entre viveres, bebidas y otras cosas se llenaron el panol de proa, el panol de popa, el panol de maquinas, la gambuza y la bodega 3.
Cuando todo estuvo listo, entramos al Mariel con Osvaldo Rodriguez cantando "Viva la Revolucion" JA JA
Abarloaron una patana para recibir las lanchas de Miami, alli era mi trabajo; como el buque tenia tripulacion doble, muchos teniamos tareas ajenas a la operacion del mismo.
Al siguiente dia, estando en mi guardia en la patana, llego una lancha, y despues de amarrarle los cabos, me doy cuenta que venian Colome Ibarra y Aldo Santamaria, me preguntaron por el Capitan y yo les indique; 15 minutos mas tarde se oyo la voz de Losada:"a toda la tripulacion, ocupar puestos de maniobra"
Se bajaron los pinchos, se sacaron 4 o 6 huespedes que ya habian chequeado, y se me ordeno soltar la patana y dejarla al pairo. 20 minutos mas tarde navegabamos con rumbo a La Habana.
Se dijo que los altos mandos no habian autorizado esa locura; y eso fue todo, a sacar las vituallas que quedaban, desmontar todo, enviar a los trabajadores a sus respectivas provincias, y se acabo... tan felices como siempre.
Saludos, Presilla

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Re: Buque escuela Jose Marti cuando era hundido.

Mensaje por nikos el Jue Mayo 29, 2008 4:02 am

hola a todos , una aclaracion el canizares que uds mencionan (canitas) nunca fue primer oficial del J.marti. canizares en su servicio social entro en el Marti, como politico de la juventud y llego a ser J' de los Oficiales un cargo que solo existia en el Marti y era mas bien para la organizazion de actividades politicas y culturales. Despues salio de la marina de Guerra y fue a parara al RORO Hokai en el cual estubo varios anos de primer oficial y de ahi saco el titulo de capitan y se fue a navegar con Francisco Laguna Trujillo, cuando a Frank lo hicieron Subdirector de Operaciones de Mambisa en la epoca de Calero El Cana se quedo de capitan creo que era el XI Festival y despues andubo por todos los Dniepers. hasta que se fue a trabajar para ULVIC en Chipre como capitan y despues como supervisor y como subdirector de operaciones, Despues emigro hacia Nodstram Maritime donde llego hasta Director y muy bueno por cierto, dada la revancha y que como lo consideraban de la gente de Romay una vez que destituyeron a Romay al otro que quitaron fue a Canizares, y hoy por hoy Trabaja para una de las mayores companias NAvieras del Mundo, Listada en NYSE, mundialmente conocida como Wall Street, quien lo iba a decir que el guajirito de Santi Spiritus nacido en el poblado de la Rana que no aparece ni en el mapa iba a llegar tan lejos.

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Re: Buque escuela Jose Marti cuando era hundido.

Mensaje por EstebanCL el Vie Mayo 30, 2008 5:59 pm

Hola nikos...

Vamos despacio para entender mejor la explicación que brindas sobre Cañizares. Hacía falta tener una idea aproximada de cuándo se desenroló del Martí y los barcos posteriores donde ocupara la plaza de Tercer y Segundo Oficial. Porque suponemos que si solo se desempeñara en el Martí desarrollando esa actividad político-militar, no contaba con singladuras y experiencias para desarrollar otras y debía, "como estaba establecido", comenzar igual que sus homólogos miembros de la misma promoción.
Cañizares no fue a "parar" al Ro-Ro Hokai como expresas, él fue a buscarlo como Primer Oficial y los que estaban en la marina saben perfectamente que era algo así comparable con el premio de la lotería. Esto no es rumor o comentario porque "Cañitas" visitó el Otto Parellada encontrándome en proceso de recibir el cargo y allí me manifestó lo que comento.
Por otro lado, coincidí con Cañizares en el puerto de Nuevitas encontrándome de Primer Oficial del Bahía de Cienfuegos. Me quedé asombrado cuando me dijo que era el Primer Oficial de un Nieper que se encontraba atracado paralelo a nosotros, no recuerdo exactamente si era el XI Festival, no te lo puedo asegurar porque han pasado muchos años.
Aquel asombro tenía sus justificaciones en esas fechas de marras, los que pertenecieron a la Promoción XVII de Cubierta ( a los que conocía perfectamente por haberles dado clases en la academia del Mariel), pues ninguno de ellos habían ascendido a Segundos Oficiales, los que lograron tener las plazas de Tercer Oficial eran contados, el resto continuaba de "Agregados" u ocupando otras plazas que se disputaban con los de la Promoción XiX.
El Laguna que mencionas pertenece a ese grupo de "afortunados", estuvo de profesor de Compases Magnéticos en la academia del Mariel, oportunidad que aprovechó para sacar el título por el curso externo (yo estaba allí y nadie me lo contó) Subió como la espuma hasta llegar a ocupar unas de las plazas de subdirectores de Mambisa y volando por encima de un millón de Capitanes y Oficiales con más preparación y experiencia (condiciones que se aplican a Cañitas también) Cuando ninguno de esos dos personajes pensaban pisar la cubierta de un barco, muchos de nosotros teníamos singladuras y experiencias para regalarles, pero no teníamos la palanca de Arquímides para empujarnos. En esta lista puedo agregar al "capitan" Carlos Pelota, era profesor de señales por banderas y subió con la misma fuerza de empuje que los anteriores. Cuando se escriba la verdadera historia de la marina mercante, empeño en el que me encuentro comprometido, no dudes que aparecerá el nombre de muchos personajes ilustres que subieron por esa magia que todos conocemos. Imagino seas amigo o pariente de algunos de ellos y admiro ese propósito en protegerlos, creo que es una muestra de amistad que apenas existe en nuestro país, pero no olvides que muchos ojos y oídos otean el horizonte, los protagonistas de aquellas historias aún estamos vivos.
Disculpa si te molestan mis intervenciones, pero no soy muy fácil de convencer, sabes por qué? Porque 24 años en esa marina me transformaron la piel en escamas, y puedo equivocarme como cualquier ser humano, pero las cuentas me gustan claras.
Casualmente (y los envidio) esa suerte que los acompañara durante su vida en la isla, se extendió hasta el extranjero. Me hablas del recorrido de Cañizares que nada se diferencia al de Carlos Pelota, William Figueroa, Laguna y otros de menor importancia. Salen de la isla y caen parados donde nadie los conoce, no es que caigan parados así de simple, es que ninguno de ellos fue una lumbrera estando en Mambisa. Y platacán! Debo mostrar asombro o admiración ante personajes que nunca se distinguieron, y por si fuera poco, algunos gozaban famas de "Seborucos". Men! Demasiado para un solo corazón.

Un abrazo..

Esteban.

Hola César.. Mi hermano, tú cortas un mamparo por sus soldaduras, haces lo que deseas y vuelves a soldar el mamparo en el mismo lugar. Cuando terminas lo pintas y el que viene no se da cuenta de nada, menos aún cuando han transcurrido varios años de esa operación. Era un piano de cola el tareco que metieron en ese barco.

Un abrazo..

Esteban

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Re: Buque escuela Jose Marti cuando era hundido.

Mensaje por CUENTERO MENOR el Vie Mayo 30, 2008 11:34 pm

Gracias Esteban por la información.

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Re: Buque escuela Jose Marti cuando era hundido.

Mensaje por nikos el Lun Jun 02, 2008 5:28 am

Hola Esteban,
veo que tienes muchisimo dolor en el alma,y que tratas por todos los medios de matar las penas que te acongojan.sin embargo me atrae en gran medida la idea de reconstruir la historia de la marina mercante,en un libro tuyo. pero de verdad sin tapujos ni apaneses, a dios lo que es de dios y al cesar lo que es del cesar,
me comentabas que habias navegado con calero en la etapa del N'Gola, y que lo considerabas un buen capitan y un excelente maniobrista, pudieras decirme otros capitanes de los cuales mantienes el mismo criterio.

Me confundes varias veces pues william figueroa en su ultima aventura estaba en el Frimaro que era de Caribe ( hasta que paso para Mar America), y de ahi por un viaje en el que encontraron contrabando, lo relevaron pues tenia los perros atras desde muchisimo tiempo. pues el director de Reimar era el ex director de Caribe- ex vministro de transporte Otto, El relevo de William fue Carlos Manuel Ponce de Leon (pelota), que era bueno o al parecer ese era el criterio que tenian pues Pelota desde que Marti estaba en la previa para el servicio militar creo que estaba en el Frimaro, pues por ese barco tambien empezo el gordo romay como Cuarto o Tercer Maquinista, tambien paso jorge gomez cal ( el platano) tambien paso Jose Luis ( el yuca) es decir ese barco todo destartalado fue la cantera de cualquier cantidad de estrellas del roll down.

Ya dime tu un capitan estrella de los tuyos que tubiera los requisitos que tu crees que debiera de tener un capitan?
80 anos de edad ????
5 anos como agregado ( habiendo pasado por marinero, timonel, y tal vez panolero)
3500 singladuras de tercero. 9,5 anos
4000 singladuras de segundo 11 anos
5000 singladuras de primero 14 anos
despues cuando ya tengas el titulo de capitan te deberias de pasar como minimo 3 anos.
si sales de la academia con 22 anos es decir
mas o menos esa es la historia de muchos de tus coterraneos que inclusive ni llegaron a capitan.
es decir llegas a capitan a los 60, casi en edad de retiro, ya te falla la vista, tienes hipertension, stress... mejor llegar a capitan a los 30 pues si te demoras tanto y aparte de eso tienes la mala suerte de que te falle el angel, entonces quien invirtio en ti perdio toda su inversion, esto como es logico no pasa en la tierra de dagoberto,

Yo conoci de nino a los siguientes capitanes que habian escrito su propia historia.
( Reinaldo Carbonell Gonzalez)?
el tato, Jose Luis Chamizo Mendoza ( el Guincho Mendoza) eran super capitanes uno le abrio un boquete al sierra Maestra viejo y el otro ternimo con el barco creo que era el jigue o el imias arriba del muelle Nro 8 del puerto de Yokohama. Y sin embargo cuando se haga la historioa de la marina mercante a los dos los tendremos que mencionar, al primero con su frase famosa de voy en sanpirestein y al otro hasta una agencia de tripulaciones le pusimos su nickname.

Es decir esteban las cosas hay que mirarlas con el prisma adecuado, sino te pueden provocar alucinaciones o falsas exaltaciones.

Y el piano del marti lo metiron por la Boca de Escotilla que estaba en la bodega nro 4 y el que tenga dudas que me pregunte que yo si estaba ahi.

para el conociemiento de todos el marti en toda la superestructura tenia un tipo de mamparo inetrior que era ignifugo, pero que acoplaba uno con otro y si alguien pico el mamparo exterior tenian que remover el interior y las nunca esa pared volveria a tener forma y mucho mas con lo chambon que somos los cubanos en la soldadura.

Me retiro a descansar y los dejo en buenas manos, esteban no pierdas el entusiasmo y no busques mas la cuarta pata del gato.
Mira> pelota la ultima vez que lo vi era dueno de un carguerito gral de 1500 - 1600 que habia comprado en coco solo en Panama y que daba viakjes desde la zona libre de Panama a La Free Zone de Miami y trabajaba al mismo tiempo como supervisoro de los Practicos de manzanillo QAC. que era una de las mayores terminales de contenedores del area. El dueno tambien es Cubano H. Pino.
es decir que bruto no era???? ah mira que grande es la vida y las consecuencias, pelota era el segundo oficial del marti en los tiempos de Romay el conejo como capitan, que casualidad*** no te parece, tu primo era Jefe de Maquinas y termino como senior Surveyor de una de la mas importantes sociedades clasificadoras. BV . El gordo raul si no lo hubieran metido en chirona, hoy tubieramos una super marina mercante, pues uds no saben que recien se habia dsicutido y acordado llevar a cabo el mayor proyecto inversionista en la historia de la marina mercante, las construccion de 36 buques con un costo approximado de casi 500,000,000 en Turquia, desde tanqueros, de gran porte Panamaxes = 50,000 Dwt , portaconetendores, bulkers y multipurposes
eran 12 tanqueros de los cuales eran 6 panamaxes y 6 product carriers de 27,000 toneladas
12 Graneleros 6 handy maxes y 6 handy size
6 Portacontenedores Cellular Guide de 800 Teus ( gear less)
4 portacontenedores de 600 Teus Con gruas
2 multipropositos con gruas de 30 Tons

Nos hubieramos hecho Ricos pues el costo por Panamaxes era de 17 millones de USD. sin embargo dos anos despues el mismo barco costaba en el mercado el doble. es decir nos hubieramos hecho ricos y tubieramos una superflota, pues cuba no necesitaba de los 120 cacharros que tenia salvo las raras expeciones de los refrigerados, Vinales, Yumuri y Escambray, Ah por cierto el Gordo Raul que casualidad que fue el Jefe de la construccion de estos barcos en Gijon y Santander. que estupidos los cubanos que mandaron al gordo a construir los barcos con lo ultimo en technologia hasta Main Braine engine with PC , GPS en aquel momento sensores de temperatura en el puente, regulacion de la temperatura de la carga desde el puente, UMS. y para que seguir contando, fijate si eran buenos los barcos que lo primero que hizo asnar cuando cogio el poder que yo hubiera hecho lo mismo fue pedir los barcos de vuelta pues los dos botecitos de amoniaco el Lourdes y el MAria Cristina Giralt, no bastaban, tambien queria las garantias colaterales que eran los cuatro o tres refrigerados, no me recuerdo si el Gran Piedra tambien entraba en la fiesta.

Ah esteban, me comentaron algo, El conejo Romay antes de haber sido capitan del Marti, que como es logico tiene cierto Puche.... habuia sido capitan de las Mercedes, de la Yugala, Man, La Gaviota Blanca que tiraba freco 23 nudos y que hacia las 4400 millas que hay entre la havana y Barcelona en 11 dias , que el Romay que era un tracatan de madre y con una palanca que quitate tu que alla voy yo. que lo cogio de las manos del Bebo festari, si viejo en los tiempos en que Casto Amador era Director de Mambisa y que la mafia naviera del sindicato y demas eran los que cuadraban los viajes y los que hicieron que los muchachos desde la promocion trece hasta la ultima tubieran que pasar por timoneles, panoleros, marineros de cubierta camareros, acompanantes de viaje.... y que pagaramos que no pudieran haber capitanes jovenes y que siempre tubieramos que oir,. si aun no tienes la experiencia necesaria, pero claro viejo como voy a obtener la experiencia si no me dan la oportunidad .

a lo mejor esos mismos fueron los que hicieron que tu decidieras emprender rumbo norte hacia las montanas heladas del canada.

Nada ironias de La vida, a los buenos siempre nos matan en la primera parte de la pelicula.

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Re: Buque escuela Jose Marti cuando era hundido.

Mensaje por EstebanCL el Mar Jun 03, 2008 2:33 pm

Hola nikos...

Trato de buscar y no veo una respuesta clara a lo que he planteado. El encabezamiento de tu mensaje está muy romántico, creo que se puede usar en una novela de Corín Tellado con el asuntico del dolor del alma. Con relación a la historia de la marina no es un proyecto personal y menos pienso dedicarle un libro, no soy historiador. Si deseas aportar datos debes dirigirte al foro Ciírculo Naval, allí participan varias generaciones de marinos y cada aporte es bien recibido.

Calero fue un magnífico "Capitán" en todo el sentido de la palabra y entre sus principales virtudes se destaca la hombría. Mis defensas hacia su persona desde esta orilla le pueden resultar perjudiciales, baste con esto.
capitanes buenos y malos han existido en todos los tiempos y la "juventud" nunca fue un parámetro para medir la inteligencia del ser humano. Esos que hoy son viejos ayer fueron jóvenes, no le encuentro sentido a varios de tus argumentos.
El William Figueroa que yo conocí era escribiente en el Viet Nam Heroico y si la memoria no me traiciona sacó el título en ese barco por el curso externo. Tienes idea de cómo funcionaba eso? Dicen, no me creas, salió de Cuba como prisionero político. jejejejej Puede ser una novela.

Es cierto, demasiada casualidad que todo ese grupo que mencionas convergieran en un círculo tan reducido, nunca escuchaste mencionar las piñitas y grupos de privilegiados en la Empresa?
El primer salto de Carlos Ponce fue a Venezuela, lo sabías? No te pregunto que hizo por allá, perdió un hermano en un naufragio. Yo no sé si hablamos del mismo Carlos pelota, yo me refiero al que era profesor de educación física y señales por banderas en la academia.

Estás bien informado del accidente del Sierra Maestra en el muelle de Caballería?

Así que ese barquito fue cantera de estrellas, disculpa que me ría nuevamente, me refiero al Frimaro. Jejejejeje

Yo no he puesto condiciones para alcanzar un estrellato, menciono lo que estaba establecido por la academia naval en aquellos tiempos, así que esas alegaciones tuyas no responden a nada.

El Yuca navegó conmigo en el Frank País de Segundo Maquinista, tengo muy buena opinión de él.

Fausto Sardiñas Lostal fue propuesto para representante de Mambisa en Tokio, Peroooooo, como no era hijito de papá no pudo llegar a esa plaza y lo calmaron con la de Surveyor, seguro que no sabías esto.

Algo me ha llamado mucho la atención de este mensaje tuyo y es lo siguiente:

...Nos hubieramos hecho Ricos pues el costo por Panamaxes era de 17 millones de USD. sin embargo dos anos despues el mismo barco costaba en el mercado el doble. es decir nos hubieramos hecho ricos y tubieramos una superflota, pues cuba no necesitaba de los 120 cacharros que tenia salvo las raras expeciones de los refrigerados, Vinales, Yumuri y Escambray, Ah por cierto el Gordo Raul que casualidad que fue el Jefe de la construccion de estos barcos en Gijon y Santander. que estupidos los cubanos que mandaron al gordo a construir los barcos con lo ultimo en technologia hasta Main Braine engine with PC , GPS en aquel momento sensores de temperatura en el puente, regulacion de la temperatura de la carga desde el puente, UMS. y para que seguir contando, fijate si eran buenos los barcos que lo primero que hizo asnar cuando cogio el poder que yo hubiera hecho lo mismo fue pedir los barcos de vuelta pues los dos botecitos de amoniaco el Lourdes y el MAria Cristina Giralt, no bastaban, tambien queria las garantias colaterales que eran los cuatro o tres refrigerados, no me recuerdo si el Gran Piedra tambien entraba en la fiesta.

Nos, nosotros? Esa información no estaba al alcance de los marineros, y de haber sido así, nadie se atrevería a expresarse con la propiedad de formar parte de una aventura que solo andaba volando alto.

Quién te dijo que para ir a representar a la empresa en la compra de cualquier barco había que ser inteligente?

Las razones de mi presencia en este país son muy diferentes a las de tu imaginación y por supuesto, convergen algunas causas de las que mencionas. Ojo, aquí no hay ninguna montaña helada.

Si está dentro de tus posibilidades explíca un poco sobre ese "nosotros" que pensaron hacerse ricos con las compras de aquellos super barcos, y otra cosa, trata de buscar una lista de los buques que existieron en la flota para que separes a los cacharros de los otros muy buenos que no fueron solamente esos que mencionas. Ah! Imagino sepas que yo deserté estando en el Viñales.

Un saludo..

Esteban

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Re: Buque escuela Jose Marti cuando era hundido.

Mensaje por Dorcub el Miér Jun 04, 2008 12:24 am

Ok, vamos a ver por donde empezamos; porque del tema del Buque Escuela Jose Marti hemos pasado a otros temas:
Primeramente voy hacer esta aclaracion para aquellos que no son cubanos que entran a leer y documentarse en este foro( ya que los coterraneos conocemos muy bien como trabaja el sistema comunista )

En Cuba cuando vas a ocupar un cargo administrativo ( lo que se llamaba cuadro ) por muy insignificante que sea, pasas por tremendo filtro (investigaciones en el CDR, comportamiento politico en centros de estudios y trabajos anteriores, etc,etc,etc todo un proceso llevado por El Departamento de Seguridad del Estado, y lo mas importante de todo es comprobar la incondicionalidad al sistema del supuesto aplicante. " Supuesto" porque ese individuo era un tracatan de madre y venia con una palanca que quitate tu que alla voy yo . pero asi y todo dependiendo del caso es investigado.

ASI QUE PARA SER UN MINISTRO DE CUALQUIER CARTERA EN CUBA LO FUNDAMENTAL es ser tremendo COMECANDELA de quitate tu que alla voy yo, sin importar mucho su inteligencia o su capacidad para el cargo ( vease de ejemplo a Guillermo Garcia)

Personalmente creo que el trabajo de capitan no solo se mide por su inteligencia, la navegacion con fundamentos de matematicas, trigonometrias, astrologias se aprenden en las academias navales, lo dificil es aprender humanidad,como tratar a su tripulacion, lidiar con los otros oficiales esa es una tarea titanica, los que hemos navegados lo sabemos perfectamente, mas si es una travesia larga. Aclaro en este parrafo no me estoy refiriendo a nadie en especifico, nunca Navegue con Romay (el conejo) de su inteligencia no dudo, es un hombre inteligente.

Nikos: tienes el derecho a defender, mas si eres el que me imagino, por lo tanto defendere tu derecho a defender a esa persona, yo no me atreveria a defenderla y no puedo dejar pasar por alto dejar ver que los ministros en Cuba son seleccionados por su inteligencia o su capacidad solamente. ESA ES UNA GRAN MENTIRA! y todo cubano lo sabe.

Nikos tu tarea va ser ardua, creeme estuve en Cuba en el verano del 2007 y si me conoces sabes que estoy relacionado con muchos "marineros de a pie" y todos me dijeron lo mismo " ROMAY DESCOJONO LA FLOTA", si fue un trabajo de Lage para culpar a Romay como cuentas, dejame decirte que lo logro. Personalmente no culpo a Romay sino aquellos que no escaparon cuando tuvieron oportunidades con todo mi apoyo en esos momentos

Saludos
Dortys E. Diaz

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Re: Buque escuela Jose Marti cuando era hundido.

Mensaje por PLACETA el Miér Jun 04, 2008 12:32 am

SABIAS Y REALES PALABRAS

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Re: Buque escuela Jose Marti cuando era hundido.

Mensaje por nikos el Miér Jun 04, 2008 5:09 am

ESTE FORO SE HA PUESTO INTERESANTE, SRES NO SE PREOCUPEN QUE LO QUE DICEN NO OFENDE AL CONTRARIO AYUDA A LIMPIAR LOS MALOS VICIOS, LAS CONTRADICCIONES YA SEAN ANTAGONICAS O NO ANTAGONICAS EN LOS TEMAS QUE CADA CUAL PLANTEA EN ESTE FORO, IRREVERSIBLEMENTE CONDUCEN AL PROGRESO Y AL ESCLARECIMIENTO DE LA VERDAD. LA CUAL NUNCA ES ABSOLUTA. MI POCISION NO SOLO ES DEFENDER LA PICOTA EN LA QUE HAN PUESTO A LA FAMILIA DE LOS ROMAY, SINO ES ESCLARECER CON MENTE CLARA Y CORAZON ABIERTO, QUE ELLOS TAMBIEN FUERON VICTIMAS DEL SISTEMA QUE LOS ENGENDRO. LOS QUE SABEN DE LA HISTORIA SABEN QUE ORLANDO SALIO DE LA MARINA MERCANTE EN EL ANO 1980 Y DE AHI PASO PARA LA MARINA DE GUERRA, Y NO REGRESO DE NUEVO HASTA 1990 QUE PASO AL MINISTERIO DEL TRANSPORTE, DURANTE CASI MAS DE 10 ANOS NO TUBO APENAS CONTACTO CON NINGUNO DE SUS HERMANOS, PRIMERO POR LO QUE LA HISTORIA DE UN COMPLOT PARA HACERSE DUENO DE LA FLOTA ES UN POCO INVEROSIMIL, SEGUNDO POR TENER UNA MENTE TAN ABIERTA, LLEGO CREO QUE A JEFE DE LA MAYOR UNIDAD NAVAL QUE EXISTIA EN CUBA.. ES DECIR PALANCA EN LA MERCANTE Y PALANCA EN LA DE GUERRA, CASUALIDAD QUE FUERA CON 17 ANOS EL BRIGADIER DE SU PROMOCION Y EL PRIMER EXPEDIENTE, EL CAPITAN MAS JOVEN DE LA MM CON 21 ANOS. Y QUE SE GRADUARA CON MEDALLA DE ORO EN LA ACADEMIA SUPERIOR DE LAS FAR,CON 32 ABRILES Y QUE FUERA EL CAPITAN DE NAVIO MAS JOVEN EN LA HISTORIA DE LA MGR CON 36, Y QUE FUERA EL UNICO JEFE DE DISTRITO NAVAL QUE EN UN EJERCICIO REAL DE TIRO DE COHETES LOGRARA SALVA CERO EN EL DISTRITO NAVAL DE CIENFUEGOS. ES DECIR NO HAY QUE SER SUMAMENTE INTELIGENTE PARA LOGRAR TODAS ESAS COSAS, O DE LO CONTRARIO O ERES DIOS O EL DIABLO DIZFRAZADO DE HUMANO. FUE NECESARIO PARA EL ADQUIRIR UNA GRAN CULTURA ECONOMICA EN LO QUE SE REFIERE AL SHIPPING, SE DEDICO DURANTE SUS ANOS COMO VICEMINISTRO A PREPARARSE EN ESE TEMA CON LA AYUDA DE FRANCISCO SOBERON VALDES, QUIEN ES UNA EMINENCIA EN EL AMBITO NAVIERO INTERNACIONAL, ANTES DE SER MINISTRO PRESIDENTE DEL BANCO DE CUBA. QUIEN DIRIGIA EL GRUPO ACEMEX.
EN ESA ETAPA DESCUBRIERON EN CUBA A ICHIKAWUA QUE LA ULTIMA VEZ QUE LO HABIAN LEIDO ERA EN 1960, , A ROCKEFELLER, LA TEORIA X,Y & Z DE (McGREGOR & MASLOW'S) , SE DESCUBRIO QUE DE LA UNICA FORMA EN QUE SE PODIA DIRIGIIR LA FLOTA ERA DE FORMA CONTABLE. LA MARINA MERCANTE CUBANA (EMPRESA DE NAVEGACION MAMBISAS) ERA UN DESASTRE DESDE EL PUNTO DE VISTA PRACTICO UN DESASTRE EN TODA LA EXPRESION DE LA PALABRA. Y UN ENGENDRO ECONOMICO QUE NO TENIA NI PIES NI CABEZA Y QUE TODO SE REGULABA DESDE LA CAJA CENTRAL DEL ESTADO. HACE FALTA SABER UN POCO DE SHIPPING ECONOMY PARA PODER ENTENDER LO QUE TRATO DE EXPLICAR. CUANTO FLOTA FLOTA MERCANTE RETORNO NUEVAMENTE AL MIP, CREO QUE FUE EN 1995, NO LA PUDIERON AUDITAR, LA TUBIERON QUE DECLARAR INAUDITABLE Y LA LABOR FUNDAMENTAL FUE EMPEZAR DESDE EL PRINCIPIO CON EL AVALUO DE LOS ACTIVOS PARA SABER DE VERDAD CUANTO ERA EL VALOR DE LOS ACTIVOS TANGIBLES. CUANDO SE HIZO EL PRIMER EXPERIMENTO QUE FUE CON CORAL CONTAINER LINE. QUIEN ERA LO MEJORCITO QUE EXISTIA DESDE EL PUNTO DE VISTA ORGANIZATIVO. Y SE LE REALIZO LA PRUEBA DEL ACIDO QUE NO ES MAS QUE DETERMINAR EL COCIENTE ENTRE LOS ACTIVOS TANGIBLES / PASIVOS A MEDIANO Y CORTO PLAZO, NO SUPERO EL NRO 1, A PARTIR DE ESE ENTONCES SE DESCUBRIO Y SE LLEGO A LA GRAN CONCLUSION QUE LA FLOTA ESTABA EN UNA PROFUNDA BANCARROTA Y ESA FUE LA PAPA HIRVIENDO QUE RECIBIO ROMAY EN EL MIP CON EL TRASPASO DE LA FLOTA. TODOS LOS BUQUES EXCEDIDOS EN SUS REPARACIONES INCLUSIVE LAS ESPECIALES, CON CERTIFICADOS PROVISIONALES CASI TODOS OTORGADOS POR EL R.C.B, LOS QUE ERAN DEL LLOYDS AL IGUAL ESTILO. CON DEUDAS ENORMES Y ORDENES DE ARRESTO EN TODOS LOS LUGARES DEL MUNDO. Y PARA COLMO DE MALES AL ABS SE LE OCURRIO LA INTRODUCCION DE CARACTER OBLIGATORIO DEL CODIGO ISM Y DE LAS NORMAS ISO 9001/9002 14003 PARA TODOS LOS BUQUES, LAS MARINAS DE VENEZUELA, COLOMBIA Y ECUADOR SE FUERON POR EL TRAGANTE ,LA DE NOSOTROS SUBSISTIO, PASO LA PRUEBA Y CRECIO. ESOS TIPOS SE MERECEN UN MONUMENTO, Y MAS QUE NADA POR QUE PUDIERON GARANTIZARLE TRABAJO A MUCHOS,CUANDO EN REALIDAD NO HABRIA TRABAJO PARA NINGUNO, QUE SE PUEDEN HABER COMETIDO ERRORES EN EL PROCESO DE RACIONALIZACION Y DE IDONEIDAD, ES CIERTO YO CONOZCO A MUCHOS QUE A LO MEJOR PUEDIERAN HABER CONTINUADO, PERO EN TODO PROCESO DE ESA MAGNITUD SIEMPRE EXISTE EL RIESGO O EL FACTOR (ERROR HUMANO). ERA COMO DECIA UN CAPITAN AMIGO MIO APRIETA EL ---- DALE A LOS PEDALES Y APRENDE CATECISMO SINO ESTO NO FUNCIONA. LOS CAPITANES PASARON DE SER MANDANTES DE CAMAROTES A PROFESIONALES DE LA RAMA, PUES SE VIERON A OBLIGADOS A PASAR EL CODIGO Y A LLEVARLO A CABO CON SUS PROPIAS MANOS. SUPERANDOSE SEGUN LOS STANDARES MAS MODERNOS DE LA IMO.

TRATARE DE VERTIR TODAS MIS IDEAS EN EL FORO QUE ME ACONSEJA EL SR ESTEBAN, Y UNA ACLARACION EL TERMINO NOSOTROS INCLUYE A LOS TODOS LOS SEAFARERS, A LOS DE ADENTRO Y A LOS DE AFUERA, NO HAGO REFERENCIA A NINGUNA MINORIA. MARINOS SOMOS TODOS Y POR EL MUNDO ANDAMOS.

Y NO SE PREOCUPEN QUE TODO LLEGA.

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Re: Buque escuela Jose Marti cuando era hundido.

Mensaje por nikos el Miér Jun 04, 2008 5:16 am

A SE ME OLVIDABA SRES UN LAPSUS MENTIS DE MI PARTE, CUANDO USO EL TERMINO " NOS HUBIERAMOS HECHO RICOS" ME REFIERO A LOS MARINOS DE ADENTRO Y DE AFUERA Y DE ALGO QUE AUN NO HE PODIDO BORRAR DE LA MEMORIA, COMO LA PROPIEDAD EN CUBA ES SOCIAL SOCIALISTA, SIGNIFICA QUE A CADA CUAL LE TOCA UN PEDACITO DE CAKE YA SEA EN USUFRUCTO O HIPOTECA, ES DECIR EN CUBANO COMO LO QUE ES DE MUCHOS ES TODOS ENTONCES YO TAMBIEN TENGO DERECHO COMO DECIA NICOLAS GUILLEN.

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Re: Buque escuela Jose Marti cuando era hundido.

Mensaje por nikos el Miér Jun 04, 2008 5:36 am

Nikos: tienes el derecho a defender, mas si eres el que me imagino, por lo tanto defendere tu derecho a defender a esa persona, yo no me atreveria a defenderla y no puedo dejar pasar por alto dejar ver que los ministros en Cuba son seleccionados por su inteligencia o su capacidad solamente. ESA ES UNA GRAN MENTIRA! y todo cubano lo sabe.

Nikos tu tarea va ser ardua, creeme estuve en Cuba en el verano del 2007 y si me conoces sabes que estoy relacionado con muchos "marineros de a pie" y todos me dijeron lo mismo " ROMAY DESCOJONO LA FLOTA", si fue un trabajo de Lage para culpar a Romay como cuentas, dejame decirte que lo logro. Personalmente no culpo a Romay sino aquellos que no escaparon cuando tuvieron oportunidades con todo mi apoyo en esos momentos


TIGRE, MI LABOR NO ES ARDUA ,ES ETERNA Y LO UNICO QUE NO ME GUSTA ES LA MENTIRA, NO SE EL CRITERIO DE LOS DE A PIE, PUES COMO DECIA NAPOLEON LOS PUEBLOS SON MALOS. NO ME EXPRESO COMO DEBIERA PARA NO VIOLAR LAS REGLAS DEL FORO, HOMBRES INTELIGENTES SON POCOS, LOS MAS COMUNES SON LOS BIEN INFORMADOS, LA INFORMACION HA SIDO LA FUENTE DE PODER QUE HA MANTENIDO AL GOBIERNO COMO CABEZA EN EL REBANO DURANTE TANTOS ANOS. YO TRATO DE ACORDARME DE MUCHOS DE ESOS DE LOS DE A PIE Y NO PUEDO Y DE OTROS QUE SIN QUERER ACORDARME DE ELLOS ME ACUERDO. A LOS DE PIE Y DEL CAMELLO , A LOS QUE LOGRARON COMPRAR UN AUTO Y A LOS QUE LOGRARON HACER UN BARO, LO UNICO QUE LES PUEDO DECIR ES BRAVO. DESGRACIADAMENTE CUANDO LA FLOTA, POR QUE HAY QUE VERLO DESDE 2 ANGULOS O MAS MAS BIEN DESDE 2 EPOCAS EL ANTES Y EL DESPUES. ANTES DE YO PORDER VERTIR MIS CRITERIOS, CON FE DE DATA, PRIMERO TENGO QUE PREGUNTARTE LO SIGUIENTE, QUIENES SON LOS QUE DICEN QUE ROMAY DESTRUYO LA MARINA MERCANTE?, PUES CRITICAR POR CRITAR Y DIFAMAR POR DIFAMAR , ES LO MAS FACIL DEL MUNDO, AHORA SI ALGIUIEN DE LOS QUE VISTE TE PUDO DAR IDEA DE LO QUE TU PLANTEAS O TRANSFIERES, BIENVENIDO SEA. PUES PARLANCHINES Y HABLATANES HE CONOCIDO CUALQUIER CANTIDAD, POR QUE ASI NO HAN HECHO, HABLAR POR HABLAR AUNQUE LO QUE HABLES SEA PURO FAGO. NO ES TU CASO, TU NO HAS SIDO ASI.
ERES DICHOSO QUE PUDISTE VER LA TIERRA QUE TE VIO NACER, A MI NO ME DAN VISA AUN Y YA ESTA HISTORIA PASA POR VARIOS ANOS.

Y SI QUIERES SABER MI IDENTIDAD, TIRA UINA PIEDRA, ESTOY SEGURO QUE NO DARAS EN EL BLANCO
PERO TE DIRE QUIEN SOY.

SALDS NIKOS

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Re: Buque escuela Jose Marti cuando era hundido.

Mensaje por nikos el Miér Jun 04, 2008 6:01 am

DORTIS, ALGO QUE SE ME OLVIDABA, NO CONOZCO UN PAIS DEL MUNDO EN EL CUAL LOS MINISTROS O LOS SECRETARIOS DE ESTADO Y GOBIERNO SEAN ESCOGIDOS POR SU INTELIGENCIA, SON OTROS LOS FACTORES QUE MUEVEN A LAS MASAS PARA ESCOGER A SUS REPRESENTANTES. PRINCIPALMENTE FAVORES DE INDOLE PERSONAL...
Y TE CUENTO QUE HE VISTO CUALQUIER CANTIDAD DE PROCESOS DEMOCRATICOS EN ASIA Y EN EUROPA. POR EJEMPLO EL EX PRIMER MINISTRO DE SINGAPORE ES EL ACTUAL DUENO DE NEPTUNE ORIENT LINES (N.O.L) Y SIN EMBARGO LOS EX MIEMBROS DE SU GABINETE ERAN PERSONAS RELACIONADAS CON EL AMBITO DEL SHIPPING, PUES SON SUS CONOCIDOS Y ERAN SU GENTE DE CONFIANZA. PERO SABIOS , NO SON.
EN EUROPA ESTAN DE MODA LOS PERIODISTAS Y LOS ABOGADOS, ES DECIR QUE CASI EL 80% DEL PARLAMENTO EUROPEO SON O PERIODISTAS O ABOGADOS.POR QUE ? SENCILLO SON LOS QUE LA GENTE VEN MAS FERCUENTEMENTE, Y LOS QUE MAS VOTOS PUEDEN OBTENER, LO UNICO QUE TIENES QUE HACER ES ANOTARTE EN UN PARTIDO Y SI LE CAES BIEN A LA GENTE, LLEGARAS LEJOS, NO HAY MUCHO MISTERIO NI SABIDURIA EN ESA COSAS, SABES TU, NO SE SI AUN SI MANTIENE, PERO UNA VEZ ESCUCHE LA PALABRA CABLE, TENIA UNA NOVIA QUE ESTABA BIEN INFLUENCIADA EN LAS GRANDES ESFERAS. Y SU PAPA RECIBIA EL CABLE QUE ERA EMITIDO POR UNA OFICINA DEL COMITE CENTRAL. ESTE DOCUMENTO SELLADO CON SECRETO Y PARA USO EXCLUSIVO DE LOS MIEMBROS DE COMITE CENTRAL Y DEL BURO POLITICO Y EN RELAIDAD ERA UN FOLLETICO DE 6-8 PAGINAS, NO TE HAGAS IDEAS DE LAS PAGINAS DEL MIAMI HERALD O EL TRIBUNE, ESTAS ERAN DE 30X18 CM Y CUAL ERA LA INFORMACION CONFIDENCIAL Y ULTRASECRETA QUE CONTENIA ESE DOCUMENTO Y QUE REPRESENTABA UN DON EN EL ESCALON CASTRISTA POR EL DERECHO A LA INFORMACION PRIVILEGIADA., NADA MAS Y NADA MENOS QUE LO QUE 60 MILLONES DE AMERICANOS, 40 MILLONES DE ESPANOLES LEIAN TODOS LOS DIAS EN EL HERALD, EL WASHINGTON POST O EL NEW YORK TIMES O EL PAIS O ABC. TE PUEDES IMAGINAR QUE ME ESTUBE ORINANDO DE LA RISA, POR MAS DE UN CUARTO DE HORA, PERO PARA LOS LIDERES DE LA CONTIENDA QUE NO LO SABIAN, PENSABAN QUE ESO ERA ELABORADO A TRAVES DE LOS ESPIAS ULTRASECRETOS QUE TENIAMOS EN EL PENTAGONO, EN LA CIA Y EN CUANTO SERVICIO SECRETO EXISTIERA. Y EN UN MANO A MANO, ADEMAS LO HICE INTENCIONAL, LE DIGO AL SUSODICHO ESO QUE TE ESTAS LEYENDO SALIO PUBLICADO HACE UNA SEMANA EN EL PAIS DE ESPANA, Y ADEMAS TE LO PUEDO DEMOSTRAR, TE DEBES DE IMAGINAR LA CARA DE COPROFAGO QUE PUSO EL SUSODICHO AL COMPROBAR TAL HECHO. ERA COMO SI LE HUBIERAN DEMOSTRADO, QUE HABIA VIVIDO ENGANADO DURANTE MAS DE 20 ANOS QUE LLEVABA EN LAS ALTAS ESFERAS. Y ESO CUANDO LE SUCEDE A UN HOMBRE MAYOR DE 60 ANOS ES ALGO DESAGRADABLE.
ESO ES PARA QUE VEAS CUAN IMBECILES SOMOS, LOS QUE AUN VIVIMOS EN EL ZOO, PERO MAS TODAVIA LO SON AQUELLOS QUE UNA VEZ QUE LE ABRES LOS OJOS Y LE DICES MIRA AQUI ESTA CRISTO TOCALO, AUN SIGUEN CREYENDO, EN QUE LA LUNA ES UN PASTEL, Y QUE EL SOL ES QUESO DERRETIDO.
UN ABRAZO
NIKOS

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Re: Buque escuela Jose Marti cuando era hundido.

Mensaje por nikos el Miér Jun 04, 2008 6:05 am

ESTEBAN
UNA COSA, LAS LEYES LA HACEN LOS HOMBRES A SU ANTOJO Y CONVENIENCIA, Y DEL SISTEMA DEL QUE VENIMOS NOSOTROS LAS HACEMOS PARA VIOLARLAS A DIARIO, PUES SON HECHAS CON TAL PROPOSITO.
Y HAZME LA PREGUNTA DE FORMA CLARA , PARA PODERTE RESPONDER CON LA CLARIDAD QUE TE MERECES.

UN SLDS NIKOS

Trato de buscar y no veo una respuesta clara a lo que he planteado. El encabezamiento de tu mensaje está muy romántico, creo que se puede usar en una novela de Corín Tellado con el asuntico del dolor del alma. Con relación a la historia de la marina no es un proyecto personal y menos pienso dedicarle un libro, no soy historiador. Si deseas aportar datos debes dirigirte al foro Ciírculo Naval, allí participan varias generaciones de marinos y cada aporte es bien recibido.

Calero fue un magnífico "Capitán" en todo el sentido de la palabra y entre sus principales virtudes se destaca la hombría. Mis defensas hacia su persona desde esta orilla le pueden resultar perjudiciales, baste con esto.
capitanes buenos y malos han existido en todos los tiempos y la "juventud" nunca fue un parámetro para medir la inteligencia del ser humano. Esos que hoy son viejos ayer fueron jóvenes, no le encuentro sentido a varios de tus argumentos.
El William Figueroa que yo conocí era escribiente en el Viet Nam Heroico y si la memoria no me traiciona sacó el título en ese barco por el curso externo. Tienes idea de cómo funcionaba eso? Dicen, no me creas, salió de Cuba como prisionero político. jejejejej Puede ser una novela.

Es cierto, demasiada casualidad que todo ese grupo que mencionas convergieran en un círculo tan reducido, nunca escuchaste mencionar las piñitas y grupos de privilegiados en la Empresa?
El primer salto de Carlos Ponce fue a Venezuela, lo sabías? No te pregunto que hizo por allá, perdió un hermano en un naufragio. Yo no sé si hablamos del mismo Carlos pelota, yo me refiero al que era profesor de educación física y señales por banderas en la academia.

Estás bien informado del accidente del Sierra Maestra en el muelle de Caballería?

Así que ese barquito fue cantera de estrellas, disculpa que me ría nuevamente, me refiero al Frimaro. Jejejejeje

Yo no he puesto condiciones para alcanzar un estrellato, menciono lo que estaba establecido por la academia naval en aquellos tiempos, así que esas alegaciones tuyas no responden a nada.

El Yuca navegó conmigo en el Frank País de Segundo Maquinista, tengo muy buena opinión de él.

Fausto Sardiñas Lostal fue propuesto para representante de Mambisa en Tokio, Peroooooo, como no era hijito de papá no pudo llegar a esa plaza y lo calmaron con la de Surveyor, seguro que no sabías esto.

Algo me ha llamado mucho la atención de este mensaje tuyo y es lo siguiente:

...Nos hubieramos hecho Ricos pues el costo por Panamaxes era de 17 millones de USD. sin embargo dos anos despues el mismo barco costaba en el mercado el doble. es decir nos hubieramos hecho ricos y tubieramos una superflota, pues cuba no necesitaba de los 120 cacharros que tenia salvo las raras expeciones de los refrigerados, Vinales, Yumuri y Escambray, Ah por cierto el Gordo Raul que casualidad que fue el Jefe de la construccion de estos barcos en Gijon y Santander. que estupidos los cubanos que mandaron al gordo a construir los barcos con lo ultimo en technologia hasta Main Braine engine with PC , GPS en aquel momento sensores de temperatura en el puente, regulacion de la temperatura de la carga desde el puente, UMS. y para que seguir contando, fijate si eran buenos los barcos que lo primero que hizo asnar cuando cogio el poder que yo hubiera hecho lo mismo fue pedir los barcos de vuelta pues los dos botecitos de amoniaco el Lourdes y el MAria Cristina Giralt, no bastaban, tambien queria las garantias colaterales que eran los cuatro o tres refrigerados, no me recuerdo si el Gran Piedra tambien entraba en la fiesta.

Nos, nosotros? Esa información no estaba al alcance de los marineros, y de haber sido así, nadie se atrevería a expresarse con la propiedad de formar parte de una aventura que solo andaba volando alto.

Quién te dijo que para ir a representar a la empresa en la compra de cualquier barco había que ser inteligente?

Las razones de mi presencia en este país son muy diferentes a las de tu imaginación y por supuesto, convergen algunas causas de las que mencionas. Ojo, aquí no hay ninguna montaña helada.

Si está dentro de tus posibilidades explíca un poco sobre ese "nosotros" que pensaron hacerse ricos con las compras de aquellos super barcos, y otra cosa, trata de buscar una lista de los buques que existieron en la flota para que separes a los cacharros de los otros muy buenos que no fueron solamente esos que mencionas. Ah! Imagino sepas que yo deserté estando en el Viñales.

Un saludo..

Esteban[/quote]

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Re: Buque escuela Jose Marti cuando era hundido.

Mensaje por Dorcub el Jue Jun 05, 2008 1:04 am

Nikos:
Tigre, de verdad que tienes un conocimiento alto de todo el desarrollo de las empresas navieras cubanas, parece que eras de lo que aqui llamamos cuellos blancos, el top, quizas eso te haga diferente de "LOS MAS COMUNES. LOS BIEN INFORMADOS" "del resto del rebano",de los de a pie, men te felicito.
Siento que no puedas visitar Cuba, como muchos que conozco, no se si hubiera sido mejor nunca haber dado ese viaje porque llegas destrozado de ver tanta miseria,y sin poder hacer nada.Te aseguro que en esto momentos tambien estoy en la lista de los "invisados" Dortys aunque parezca un apodo es mi nombre real.
Los nombres que pides, tildame de mentiroso pero no te los puedo dar por este medio.

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Re: Buque escuela Jose Marti cuando era hundido.

Mensaje por Dorcub el Jue Jun 05, 2008 1:24 am

@nikos escribió:DORTIS, ALGO QUE SE ME OLVIDABA, NO CONOZCO UN PAIS DEL MUNDO EN EL CUAL LOS MINISTROS O LOS SECRETARIOS DE ESTADO Y GOBIERNO SEAN ESCOGIDOS POR SU INTELIGENCIA, SON OTROS LOS FACTORES QUE MUEVEN A LAS MASAS PARA ESCOGER A SUS REPRESENTANTES. PRINCIPALMENTE FAVORES DE INDOLE PERSONAL...
Y TE CUENTO QUE HE VISTO CUALQUIER CANTIDAD DE PROCESOS DEMOCRATICOS EN ASIA Y EN EUROPA. POR EJEMPLO EL EX PRIMER MINISTRO DE SINGAPORE ES EL ACTUAL DUENO DE NEPTUNE ORIENT LINES (N.O.L) Y SIN EMBARGO LOS EX MIEMBROS DE SU GABINETE ERAN PERSONAS RELACIONADAS CON EL AMBITO DEL SHIPPING, PUES SON SUS CONOCIDOS Y ERAN SU GENTE DE CONFIANZA. PERO SABIOS , NO SON.
NIKOS


Orlandito edita esto, no vaya a pasar como en aquel famoso juicio de TINTAN " No me defiendas tanto compadre"

Saludos Dortys

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Re: Buque escuela Jose Marti cuando era hundido.

Mensaje por nikos el Jue Jun 05, 2008 7:46 am

Senores, Dortys no es amigo mio, no le vayan a echar con los hierros, QUE NO QUIERO QUE LO VAYAN A INCRIMINAR,

Dortys espero que esto ayude, a limpiar el camino...


Orlandito edita esto, no vaya a pasar como en aquel famoso juicio de TINTAN " No me defiendas tanto compadre"

Saludos Dortys

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Re: Buque escuela Jose Marti cuando era hundido.

Mensaje por Cesar de la Presilla el Jue Jun 05, 2008 9:08 am

Y A LO QUE VINIMOS... "JOSE MARTI"!!!

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Re: Buque escuela Jose Marti cuando era hundido.

Mensaje por EstebanCL el Jue Jun 05, 2008 2:43 pm

Hola nikos....

La defensa que haces de tus amigos es loable y merecen respeto si se tiene en cuenta que ya esas posiciones dejaron de existir desde hace muchos años, me refiero al del amigo que saque la cara por otro en desgracia, aplausos, pero no me equivoco si te aseguro que encontrarás muchos contratiempos en esa cruzada.

Entré en Mambisa cuando estaba Miguel Angel Domínguez y la dejé en el 91 encontrándose Calero de director de ella. Como puedes ver, pasé por casi todas sus etapas antes de que desapareciera o la acabaran de hundir definitivamente. La culpa de ese fracaso no se puede adjudicar a una sola persona, me inclino más bien por el sistema de economía centralizada que se impuso en la isla y que afectó profundamente a este sector. Hay que agregarle sin embargo, la gente que desfiló por todos sus puestos administrativos por contar como aval su condición de militantes incondicionales, sin tener en cuenta sus conocimientos. Este mal se extendió hasta las representaciones de la flota en el extranjero, y no solo la flota, hablemos de sus agentes consignatarios, operadores de CUFLET, etc. Todas esas plazas eran discutidas por hijitos de papá o miembros de esas cofradías.
La flota tuvo sus mejores momentos en los tiempos de Domínguez, después de él todo fue empeorando gracias a millones de factores que harían interminable ésta. Creo que su caída tuvo su mayor manifestación con la incompetencia de Casto Amador, el bayú del Ministerio de Marina de Chaveco, y para qué seguir contando, todo tiempo posterior se hundía cada vez más en la mierda. Hay que destacar la "brillante" labor de Guillermo García, quien de burro ascendió a Ministro. Puede un ministro determinar en algo, aunque fuera un poquito? O culpamos solamente a Castro de todas esas mierdas? Vamos! Creo que a cada cual le corresponde un mojoncito por igual.
La infraestructura creada en Mambisa y sin paragón en el mundo marítimo internacional, ayudó mucho en ese naufragio. Los cuatro gatos que navegábamos y nos mojábamos las nalgas con agua de mar, teníamos que mantener a una empleomanía que superaba en hombres a todas las tripulaciones de la flota. Hablo de todos, los talleres, el millón de departamentos que ocuparon ese edificio, almacenes, escuelitas, oficinas de sindicato, partido y juventud, etc., toda una pila de chulos improductivos. Ah! Pero con voz y voto para tomar decisiones, porque el que diga lo contrario está mintiendo.
Ahora bien, mencioné en otro post si conocías de las piñitas y grupitos de privilegiados. Porque esos también disfrutaron mucho de esa piñata, hay algunos de ellos entre los que has mencionado y la lista sería interminable. Los que ascendieron por el empuje recibido por el partido, por palancas, por sobornos, por sus relaciones con la gestapo, por arrastrados, y en lo último de esta cola, los que ascendieron por sus conocimientos técnicos, pero que no gozaban de ninguno de aquellos privilegios y debían esperar por una plaza vacante. Cuando se vaya a escribir la historia de esa marina no se puede ocultar absolutamente nada, sabes por qué?, porque alguna de esa gente hizo bastante daño mientras gozaban de esas posiciones de "intocables" y debe escribirse con claridad no por venganza, sino para que sirva de lección a futuras generaciones.
Ya te digo, respeto mucho tu posición en defensa de tus amigos y puedes contarte entre los últimos Mohicanos de la amistad, porque verdaderamente la palabra amigo ha sido casi borrada del diccionario y en nuestro giro no tuvo mucho arraigo. Que me pregunten sobrer el comportamiento de muchos "hombres" con relación a sus amigs cuando el gran problema del 30 de Noviembre, por solo citarte un ejemplo. En la marina sobraban los "socios" que se mantenían girando alrededor tuyo mientras estabas en las buenas. Solo era necesario caer en baja para salir a buscarlos y encontrarlos. Esto no lo inventé yo, por eso te digo que es raro encontrar a alguien que meta las manos en la candela por otra persona como lo haces.
El Frimaro daba viajecitos a Tampico y otros puertos cercanos con aquel ruído de romper el bloqueo, pero no podrás negarme que cada vez que llegaba de viaje era "muy visitado" por gente del aparato, demasiado, esto lo puedes interpretar como desees.
El asunto no es que estemos o no hablando del Martí y debamos continuar en él, el tema se desvió y trajo a otras personas que formaron parte de él o no, aquí en este foro nadie limita a nadie y se puede expresar libremente, no encuentro condenable ese desvío.
Te hablé de los métodos estableceidos para el ascenso y me contestaste con algunas incoherencias que no me las tomo en serio. Te hablé de algo por lo que obligatoriamente debíamos pasar todos, proceso que fue burlado por muchas personas en la marina y "no" exactamente por su inteligencia, sino por las razones que expuse al principio, y ésto, moleste o no, nunca puede dejarse pasar por alto. Sabes por qué? Porque bastante jóvenes dotados de sueños e inteligencia fueron bloqueados para beneficio de esos grupitos de individuos. El ascenso vertiginoso de algunos de ellos hay que buscarlos por otras razones ajenas a su inteligencia, y la guayaba de que llegaron al exterior y cayeron "parados", es muy difícil de masticar, creo que para un inteligente con pocas palabras basta.
En fin, ni me duele el alma, ni me arrepiento del frío de Canadá, ni extraño aquel país que cada día me resulta más extraño, pero una sola cosa te repito. Atención! Muchos ojos y oídos otean el horizonte.

Saludos..

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Re: Buque escuela Jose Marti cuando era hundido.

Mensaje por USHER el Jue Jun 05, 2008 3:30 pm

@Patrio escribió:Mis respetos a todos. Escriban, escriban hasta los más mínimos detalles, no olviden nunca de que están escribiendo la historia de la Cuba obscura y eso les pertenece a las generaciones futuras.
Les abrazo,
Patrio

ME UNO A LO DICHO POR EL HERMANO PATRIO:

ESCRIBAN, NO CALLEN, EXPONGAN TODO LO QUE SEPAN Y NO SE GUARDEN NADA.

LA TIRANÍA HA TRATADO Y TRATA DE OCULTAR SU VERDADERO ROSTRO.

CIERTO ES; LO QUE AQUÍ SE EXPONGA ES HISTRIA Y LEGADO PARA LAS GENERACIONES QUE ESTÁN POR VENIR.

SALUDOS

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Re: Buque escuela Jose Marti cuando era hundido.

Mensaje por nikos el Vie Jun 06, 2008 3:05 am

esteban.

mis saludos y respetos.
con esta amena inetrpretacion que haces, me quito el sombrero delante de Ud, y le digo de todo corazon, que ud tiene el don de la expresion, por tanto le reitero y le pido de favor que si pudiera, que dedique parte de su tiempo a escribir y escriba la historia de la marina mercante, no como algo autobiografico pues seria muy aburrido, haga una novela al estilo de Virgilio, que le aseguro sera un best seller. No siempre se haran, o se escribiran libros . Como en silencio tubo que ser, el regreso de David y demas, existe un diapazon enorme de temas y si tomas en consideracion que existe un claustro de unos 12,000 marinos sedientos de sed de empleo, seria muy reconfortante, que alguien mencionara su historia. nunca he sido ironico en lo que te he planteado, solo la diferencia de edad que existe entre nosotros, es lo que puede haber proporcionado diferentes antagonismos.
y que vemos las cosas desde un prisma sino tal vez diferente algo distante, aunque al mismo tiempo ambos somos espectadores de la misma obra de teatro, o mejor dicho actores al mismo tiempo.

Creo que volviendo al tema, y para ser justos, El Jose MArti, despues nombrado "Taino" fue un error desde el momento de la decision de su compra, Era un lujo en la mayor expresion de la palabra y pienso tal vez me equivoco fue un capricho mas de FCR, pues un pais del tercer mundo como nosotros y sin recursos reales, fuera de la tuberia de 24" que recibiamos de la Ex URSS no contaba con los recursos necesarios para mantener tal monstruo, y esos fueron en realidad los comentarios que hizo el dueno del astillero de Helsingor al respecto, pero como hombre de negocios penso, si uds tienen la capacidad de gestionar 42 millones de dolares para la compra de este barco, que no sirve para lo que uds quieren, pues los ultimos viajes del marti ya siendo Taino, en realidad de los 400 guardiamarinas que debia de llevar llevaba solo 52, estoy hablando del ano 1990 -1991. y se considero que la promocion XIX seria la ultima promocion de MArina Mercante.

Pero bueno a lo hecho pecho. y lo que ya no tiene remedio no hay por que lamentarse mas, Ya ella reposa el algun lugar del fondo del Atlantico y servira de cobija y refugio para miles de peces y crustaceos.

un Saludo

Nikos

@EstebanCL escribió:Hola nikos....

La defensa que haces de tus amigos es loable y merecen respeto si se tiene en cuenta que ya esas posiciones dejaron de existir desde hace muchos años, me refiero al del amigo que saque la cara por otro en desgracia, aplausos, pero no me equivoco si te aseguro que encontrarás muchos contratiempos en esa cruzada.

Entré en Mambisa cuando estaba Miguel Angel Domínguez y la dejé en el 91 encontrándose Calero de director de ella. Como puedes ver, pasé por casi todas sus etapas antes de que desapareciera o la acabaran de hundir definitivamente. La culpa de ese fracaso no se puede adjudicar a una sola persona, me inclino más bien por el sistema de economía centralizada que se impuso en la isla y que afectó profundamente a este sector. Hay que agregarle sin embargo, la gente que desfiló por todos sus puestos administrativos por contar como aval su condición de militantes incondicionales, sin tener en cuenta sus conocimientos. Este mal se extendió hasta las representaciones de la flota en el extranjero, y no solo la flota, hablemos de sus agentes consignatarios, operadores de CUFLET, etc. Todas esas plazas eran discutidas por hijitos de papá o miembros de esas cofradías.
La flota tuvo sus mejores momentos en los tiempos de Domínguez, después de él todo fue empeorando gracias a millones de factores que harían interminable ésta. Creo que su caída tuvo su mayor manifestación con la incompetencia de Casto Amador, el bayú del Ministerio de Marina de Chaveco, y para qué seguir contando, todo tiempo posterior se hundía cada vez más en la mierda. Hay que destacar la "brillante" labor de Guillermo García, quien de burro ascendió a Ministro. Puede un ministro determinar en algo, aunque fuera un poquito? O culpamos solamente a Castro de todas esas mierdas? Vamos! Creo que a cada cual le corresponde un mojoncito por igual.
La infraestructura creada en Mambisa y sin paragón en el mundo marítimo internacional, ayudó mucho en ese naufragio. Los cuatro gatos que navegábamos y nos mojábamos las nalgas con agua de mar, teníamos que mantener a una empleomanía que superaba en hombres a todas las tripulaciones de la flota. Hablo de todos, los talleres, el millón de departamentos que ocuparon ese edificio, almacenes, escuelitas, oficinas de sindicato, partido y juventud, etc., toda una pila de chulos improductivos. Ah! Pero con voz y voto para tomar decisiones, porque el que diga lo contrario está mintiendo.
Ahora bien, mencioné en otro post si conocías de las piñitas y grupitos de privilegiados. Porque esos también disfrutaron mucho de esa piñata, hay algunos de ellos entre los que has mencionado y la lista sería interminable. Los que ascendieron por el empuje recibido por el partido, por palancas, por sobornos, por sus relaciones con la gestapo, por arrastrados, y en lo último de esta cola, los que ascendieron por sus conocimientos técnicos, pero que no gozaban de ninguno de aquellos privilegios y debían esperar por una plaza vacante. Cuando se vaya a escribir la historia de esa marina no se puede ocultar absolutamente nada, sabes por qué?, porque alguna de esa gente hizo bastante daño mientras gozaban de esas posiciones de "intocables" y debe escribirse con claridad no por venganza, sino para que sirva de lección a futuras generaciones.
Ya te digo, respeto mucho tu posición en defensa de tus amigos y puedes contarte entre los últimos Mohicanos de la amistad, porque verdaderamente la palabra amigo ha sido casi borrada del diccionario y en nuestro giro no tuvo mucho arraigo. Que me pregunten sobrer el comportamiento de muchos "hombres" con relación a sus amigs cuando el gran problema del 30 de Noviembre, por solo citarte un ejemplo. En la marina sobraban los "socios" que se mantenían girando alrededor tuyo mientras estabas en las buenas. Solo era necesario caer en baja para salir a buscarlos y encontrarlos. Esto no lo inventé yo, por eso te digo que es raro encontrar a alguien que meta las manos en la candela por otra persona como lo haces.
El Frimaro daba viajecitos a Tampico y otros puertos cercanos con aquel ruído de romper el bloqueo, pero no podrás negarme que cada vez que llegaba de viaje era "muy visitado" por gente del aparato, demasiado, esto lo puedes interpretar como desees.
El asunto no es que estemos o no hablando del Martí y debamos continuar en él, el tema se desvió y trajo a otras personas que formaron parte de él o no, aquí en este foro nadie limita a nadie y se puede expresar libremente, no encuentro condenable ese desvío.
Te hablé de los métodos estableceidos para el ascenso y me contestaste con algunas incoherencias que no me las tomo en serio. Te hablé de algo por lo que obligatoriamente debíamos pasar todos, proceso que fue burlado por muchas personas en la marina y "no" exactamente por su inteligencia, sino por las razones que expuse al principio, y ésto, moleste o no, nunca puede dejarse pasar por alto. Sabes por qué? Porque bastante jóvenes dotados de sueños e inteligencia fueron bloqueados para beneficio de esos grupitos de individuos. El ascenso vertiginoso de algunos de ellos hay que buscarlos por otras razones ajenas a su inteligencia, y la guayaba de que llegaron al exterior y cayeron "parados", es muy difícil de masticar, creo que para un inteligente con pocas palabras basta.
En fin, ni me duele el alma, ni me arrepiento del frío de Canadá, ni extraño aquel país que cada día me resulta más extraño, pero una sola cosa te repito. Atención! Muchos ojos y oídos otean el horizonte.

Saludos..

Esteban

nikos
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Re: Buque escuela Jose Marti cuando era hundido.

Mensaje por Invitado el Sáb Sep 20, 2008 9:50 pm

Hola amigos:

¡COÑOOOOO! ESTO PARTE EL ALMA QUE NOLTAGIA QUE DOLOR, CUANTO SE HA PERDIDO Y LO QUE FALTA SI NO SE HACE ALGO A TIEMPO.

Nunca espere poder recuperar tantos recuerdos juntos como hago a diario en este foro, gracias a ustedes foristas yo podre escribir muchas de estas memorias que pense no recuperaria desde que sali de la Isla.

Comenzare diciendo que aunque creo que ya he hablado en una ocacion con Germes y Andariego, le dire algo recuerdo como al amanecer hacia los fit minutos con el SKS y despues corria los 2 Kilometros hasta donde estaban esas barracas que una vez fueron de los cadetes de la promocion 9, 10, y 11, 12 y 13 junto con el chino Lan y Rafael Gil, de la promocion 12 me acuerdo de LLanes, de la gente de Electronica no me recuerdo bien pero si del Mayor Castillo y del Asfere pastrana que ya fallecio, y de la famosa casa bote , de que si suspendias asignaturas te mandaban directico con tu saco de cuartel para la Unidad de la Marina en Cabañas, de mis escapadas a la Cafetria del mariel y a la Puntilla a comprar croquetas y del desfile en la Plaza vestido de blanco competencia que siempre ganabamos a las Far y a la escuela de Cadetes Antonio Maceo, memorias de joven , de sentarme una tarde en la lomita detras de las aulas y pensar en ¿Quein coño me dijo que yo naci para militar? y estar metido en todo ese rollo solo por enbullo de juventud y campaña ideologica del gobierno, de cuando me monte en el buque Viet Nan heroico para hacer el bojeo a Cuba y asi las practicas de estudio esa era unas de las metas a cumplir al ingresar a la Academis por supuesto despues que te graduaras de Guardiamarina y terminar cepillando hasta el desgaste tu evilla de guardia Marina. Cuantos recuerdos le vienen a uno a la mente solo con escuchar comentarios y ver unas fotos.
Recuerdo años despues de salir de la Academia, de la cual no me gradue por que sino nohubiera tomado el camino que luego tome de mi paso Por la Marina ;ercante y Puertos.
Y como dice la cancion de Ricardo Arjona (Y aqui termina la historia), por que si la sigo en secuencia me puede delatar y no es mi interes por el momento, ya llegara el momento en que pueda salir de esta oscuridad que creame no es nada agradable, cuando de decir verdades se trata, inmaginense por un minuto estar en mi lugar que en ocaciones me veo en la obligacion de desmentir y desenmascarar a alguien que tarta d engañarnos y decirle en su cara que lo que dice es incierto y yo no debo dar la cara, no es por cobardia, solo que no es el momento.
Bueno a lo que nos trae, el Buque Escuela Jose Marti no solo cumplio estas misiones que ustedes expresan como buque escuela, si no que tambien se uso en misiones militares, comenzare por decirles que yo tampoco recuerdo con exactitud cuando llego a la Empresa de Navegacion Mambisa, solo se que fue entre 1973 o 1974, les dire por que yo recuerdo haberlo visitado en infinidades de ocaciones y fue en el 1976 y el buque ya llevaba como dos o tre años en Cuba, en el año 1976 a finales de ese año Romay el Conejo ( FH de la Contrainteliencia) tomo el mando del buque despues de haber sido director primero del Departamento de operaciones de Navegacion Mambisas y despues Director de la Empresay posteriormente Capitan del Buque. Tiempo despues el Conejo como le decian hombre de confianza de la Direccion de Contrainteligencia del MININT y con curriculo exelente de misiones cumplidas entre ellas esa que ustedes mencionan de la toma de posecion de Michael Manley en Jamaica en la que todo el mundo piensa que Fidel fue en el Buque y permanecio todo el tiempo en el Buque, la realidad nofue esa , Fidel se embarco en el Buque en el puerto de la Habana y a la salida del Buque Fidel ya no se encontraba en el Buque este barco viajo solo con la tripulacion compuesta por la oficilidad de Mambisa, de la Marina de Guerra , de las FAR, el Batallon de reclutas, y una oficialidad del MININT.
No se si ustede o alguien sabe que Fidel no viajo a Jamaica en el Buque Escuela, aunque no les puedo confirmnar exactamente como fue pero fuentes muy sercanas siempre me contaron que nunca viajo en el buque, a mi solo me consta y eso si lo puedo afirmar, no les digo ahora el porque, y disculpenme pero ya les explique los motivos, si les prometo que algundia se los dire.
pero si pueden tenerlo por hecho real de que Fidel llego en el Yate Pajaro Azul y se transporto hacia Jamaica en su otro Yate Acuarama, y asi fue esa operacion que si mal no recuerdo termino por Cancun y nunca abordo el buque Jose Marti. todo ese aspabiento y desplazamiento de fuerzas con lanchas torpederas cuastodiando toda el area del Caribe y dando proteccion, los Aviones gastando combustibles y volando solo para hacer aparentar que el viajaba en ellos y dar a entender tres canales o vias de transportacion fue por que tres semanas antes se recibieron segun informaron en esos dias dos señales de atentados a la llegada a Jamaica.
Tambien les puedo decir que el Conejo y su barquito estubo en Granada con otro Batallon de Reclutas de las Far y armadito hasta los dientes cuandolos sucesos de Garanada y nunca Fidel dio la orden de ataque o desembarco y este barco se mantuvo en granada durante todo el tiempo que duro la invacion y nunca llego la orden de rescatar a los cubanos, segun yo pude analisar Fidel temio que el portavion Ranger que se encontraba por el Pacifico y en esos momento cruzo por el canal de Panama pudiera intervenir en el conflito y evadiendo mas complicaciones no decidio el apoyo que habia mandado con anterioridad a los hechos para defender un ataque a las posiciones cubanas en el aeropuerto.
Bueno amigos hasta aqui un poquito de la historia de los barcos cubanos , otro dia hablaremos de las misiones del Imia, jigue, Playa Giron , Playa Larga etc en sus viajes a Angola y a Viet Nan en busca de armamento o de los remorcadores Caribe y el Yate Acuarama en el deposito de armas frente a las costas Argentinas y Chilenas.
Fidel , el MININT , y el MINFAR son una enciclopedia en las operaciones glandestinas en el mundo. Les recomiendo lean algo bien escrito y real les aseguro que esta escrito seriamente yo lo revise y no hay mentiras, habala de algunas de estas operaciones en Chile, Argentina y Venezuela, .
Busquen en LA NUEVA CUBA , un articulo nombtrado NUESTROS AÑOS DE OLIVO.


Mis Saludos JP.


Última edición por juanita Perez el Sáb Sep 20, 2008 10:50 pm, editado 4 veces

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Re: Buque escuela Jose Marti cuando era hundido.

Mensaje por Invitado el Sáb Sep 20, 2008 9:53 pm

¡Ah! Disculpen se me olvidaba Romay el Conejo no vale la pena hablar de el, se endioso y pago por sus malas acciones a sus propios compañeros de los que el abuso.

JP.

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Buque escuela José Martí

Mensaje por @rmando el Dom Nov 09, 2008 9:08 am

Hace ya muchos años, por septiembre de 1976 regresábamos de Angola en un convoy de 4 mercantes el primero era El Buque escuela José Martí yo iba en el segundo, El también Buque escuela Vietnam heroico y gemelo del José Martí, recuerdo que el Vietnam se averío varias veces en altamar quedándose al pairo hasta ser reparado, pero como anécdota del B.E. José Martí recuerdo que uno de los hombres heridos que venían evacuados, este creo que en el 3er mercante que era el Imias y el 4to el jigüe, como les decía en el Imias había un herido creo que en una pierna con gangrena y no llegaría a Cuba si no se operaba de urgencias, entonces una mañana en medio del atlántico se paro el convoy y trasladaron al herido en una lancha hasta el José Martí para amputarle la zona con gangrena el Vietnam dondo yo venia, el Jigüe y el Imias se pusieron contra la corriente para proteger más el José Martí de los movimientos del mar aquella intervención quirúrgica duro como 8 horas, hasta que continuamos viaje. Aquella travesía duro 21 días hasta El Mariel y aunque nunca más creo haber visto ese buque me trae muchos recuerdos en el tiempo

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Re: Buque escuela Jose Marti cuando era hundido.

Mensaje por salazares5 el Mar Nov 18, 2008 8:49 am

estos comunistas estan locos me ha destrozado el alma ver al marti hundido no tenia ni idea de que este fuera su fin adios buque escuela tus hijos estan en el mundo para servir a los hombres dignos algun dia te recuperaremos saludos

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Re: Buque escuela Jose Marti cuando era hundido.

Mensaje por Cesar de la Presilla el Jue Dic 11, 2008 2:02 pm

PARA @RMANDO: ESE NO ERA EL JOSE MARTI, EL GEMELO ERA EL "XX ANIVERSARIO", SALUDOS, PRESILLA

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Re: Buque escuela Jose Marti cuando era hundido.

Mensaje por nikos el Mar Dic 22, 2009 3:12 pm

si seguimos como vamos nos volveremos locos

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Re: Buque escuela Jose Marti cuando era hundido.

Mensaje por Invitado el Vie Ene 01, 2010 2:06 pm

Bueno no puedo decirles cuantas veces estube a bordo de este buque el cual con la fachada de buque escuela cumplio muchas otras misiones durante mucho tiempo. Una de ellas la visita de fidel a Jamaica como aqui se indica por otros que han intervenido despues le contare algunas pero hay una a la cual me quiero referir. La cual le costo el Puesto al CF Camero cuando era director de las practicas de mando. Regresaban de Europa de un viaje y unos guardia marinas rompieron un contenedor y se robaron alguna cosas , alguien tenia que pagar las culpas y por supuesto fueron a la parte mas debil de la corrupcion a Camero, Camero fue el unico oficial de la MGR graduado de la Academia de las FAR en ser Medalla de Oro y Habia sido tambien tronado como Jefe de la BN del Mariel.
Juan Carlos Rodriguez Camero termino su vida activa como profesor en la Catedra de la MGR en La Academia de las Far en 1994. Se caso con una traductora Silvia y vive en Cojimar al lado del cine.
Adrian es su hijo menor yo debia bautizarlo, A Camero lo trate de ayudar cuando me fui y lo unico que consegui es que se afectara a otro buen amigo que le traslado mi mensaje. Le registraron su casa y o acusaron de ayudarme a escapar cosa no cierta porque nadie ni mi mujer sabia de mis planes. Camero paso a ser tambien un informante de la CIM.

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BUQUE ESCUELA "JOSE MARTI"

Mensaje por Manuel Valdes el Lun Mar 22, 2010 11:19 pm

Mi nombre es Manuel Valdes. Hoy, por primera vez y gracias a la relación de amistad que por mas de 40 años me honro en tener con el Ing. Frank Hernández Marmol (lo conozco desde que Frank tenía 2 ó 3 años) vi las fotos de el último día a flote del buque escuela José Martí. He leído varios escritos en este sitio hablando de lo que se siente al ver algo así y me alegra, dentro de la tristeza que me han ocasionado las imágenes que hoy ví, que existan personas como ustedes los que sufren ante actos como este y hacen que no me sienta solo en ese sufrimiento. Yo tuve el honor de ver nacer al Martí, de caminar sobre su quilla cuando esa era la única pieza de ese querido buque sobre las gradas de construcción. No conservo conmigo el dato de la fecha en que se puso la quilla ni la fecha en que se tiró al agua ni cuando navegó por primera vez y cuando orgulloso y altanero salió de la pequeña bahía de Helsingoer en Dinamarca como el primer buque combinado de carga y escuela que se construyó en el mundo. Como supervisor de su construcción no hubo un solo rincón que no tocara con mis manos, no hubo un equipo, desde las vávulas en su sentina hasta los, en aquella época, sofisticados equipos instalados para la enseñanza, que no probara con celo y cariño. Mucho se trabajó en ese barco pero se hizo con un entusiasmo poco común pués todos los que participaron en su construcción sabían que era una pieza única, especial, la primera en su clase. El capitán del buque fué El Conejo y su primer oficial fué Luis Lozada, el Lozada bajito de ojos claros y el Jefe de Máquinas fué Fausto Sardiñas. De los dos últimos hace mucho que no sé nada pero del Conejo si, especialmente de todo lo que hizo para contribuir a la desaparición de la flota donde muchos nos hicimos marinos inluyéndolo a él.
Conservo una foto del Martí en la prueba de mar, parecía una rosa blanca como aquellas que cultivó Martí, en medio del azul del mar del Norte. Ahora tengo otras fotos, muy diferentes y mirandolas lo que veo es un barco torturado, tratado sin respeto, casi le veo las lágrimas salir de sus escobenes y en la foto donde se ve su proa por última vez parece quedar flotando en el aire una maldición a todos aquellos que lo llevaron a ese hundimiento sin justificación y en medio de la nada.
Disculpen lo largo de mi escrito, podría estar contando por horas las anecdotas de la construcción del Martí pero el dolor me aprieta mucho el pecho y solo se me ocurre... Guadar un Minuto de Silencio ante el asesinato de ese viejo amigo.
Gracias a todos

Manuel Valdes
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Re: Buque escuela Jose Marti cuando era hundido.

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