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CAMPAÑA PRESIDENCIAL 2008

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CAMPAÑA PRESIDENCIAL 2008

Mensaje por Cancio 21bis el Dom Mar 23, 2008 3:55 am

Estimados Foristas

El amigo Oscar Gutiérrez y yo hemos acordado abrir este tema sobre la Campaña Presidencial 2008 para analizar y debatir las diferentes plataformas que proponen los candidatos presidenciales para solucionar los problemas de nuestro país Estados Unidos.

Seria recomendable que para un mejor debate los simpatizantes de los diferentes candidatos pudieran traer las propuestas de los contendientes ya sean en discursos escritos, grabados y publicados en Youtube u otro tipo de información al respecto que enriquezca los análisis.

Yo he sido independiente hasta hace poco en que he decidido darle mi apoyo al senador Obama en su campaña por el partido Demócrata. Esa decisión no me deja de ser un elector independiente ya que si es nominada la senadora Clinton no votaré por nadie.

Voy a iniciar el tema o el hilo como se le quiera llamar con algunos de los correos que me ha enviado la campaña de Obama después de mis contribuciones.

De ahí en adelante podemos continuar.





Cancio--

Senator Clinton and Senator McCain are reading from the same political playbook as they attack Barack on foreign policy.

They have both criticized Barack's commitment to act against top al Qaeda terrorists if others can't or won't
And they have both dismissed his call for renewed diplomacy as naïve while mistakenly standing behind George Bush's policy of non-engagement that just isn't working.

But most of all -- after five years of overwhelming evidence that we are less safe, less able to shape events abroad, and more divided at home -- Senator Clinton and Senator McCain are failing to address the consequences of a war they both supported that should have never been authorized and never been waged.
We need a leader who had the judgment to oppose this war before it began and who has a clear plan to end it.
But Barack is facing a two-front battle against Senator Clinton and Senator McCain.

We knew at the beginning of this campaign that we'd be up against the full force of the conventional thinking that grips Washington.
But no one could have imagined it would go on this long, or that we'd have to fight this battle on two fronts at the same time.
Senator Clinton's campaign, with her chances of winning dwindling and our delegate lead even larger than it was before her so-called comeback on March 4th, has adopted a "kitchen-sink" strategy to throw everything they can at us. Her campaign has made it clear they will do and say anything to win this nomination.
Senator McCain, now the presumptive Republican nominee, is already running his general election campaign. He's so eager to justify another 100 years of war in Iraq and drum up conflict with Iran that he and his campaign have been making sloppy and woefully false assertions about links between Iran and al Qaeda in Iraq.
We've got to take on both Senator Clinton and Senator McCain at the same time.
Yesterday, Barack laid out a clear plan to make America more secure and end the war in Iraq.
Today, he laid out the economic costs of the war that Senator Clinton and Senator McCain supported.
In both speeches -- and in his speech on race in America earlier this week -- Barack Obama demonstrated that he is the candidate with the courage and judgment to tackle the challenges we face.
The choice Americans have in this election is clear -- and your support right now sends a message to those who support the status quo that it is time for a new kind of leadership.
Please do what you can to help fight this two-front battle for change:

Thank you,
David

David Plouffe
Campaign Manager
Obama for America


Última edición por Cancio 21bis el Dom Mar 23, 2008 10:36 am, editado 1 vez

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Re: CAMPAÑA PRESIDENCIAL 2008

Mensaje por Cancio 21bis el Dom Mar 23, 2008 4:06 am



Cancio --

Barack talked earlier this week about bridging divides and bringing people together to solve our common problems.
That's not just the theme of this campaign -- it's been the theme of his life's work.
When Barack came back to Chicago after law school, he led a voter registration drive to attract people to the political process.
The deadline to register to vote in Pennsylvania is fast approaching -- Monday, March 24. This is the last opportunity for Pennsylvanians who are unregistered -- as well as Independents and Republicans -- to register as Democrats so they can support Barack in the primary.
Watch this short video about Barack's voter registration efforts and start making calls to help register Pennsylvanians right away:
]http://my.barackobama.com/morevoicesvideo
Registering voters and bringing more voices into the political process is what this campaign is all about.
In the ten contests left in this race, we have an opportunity to build a base of support that will lead Democrats to victory up and down the ballot in November.
But more importantly, we have the chance to transform our party and our politics. Our next opportunity is Pennsylvania.
By bringing in new voters and encouraging voters who have gotten fed up to get involved again, we can move beyond the divisive and petty tactics that have dominated our politics for far too long. We can send a message that we're ready for something new -- something positive that brings us together around a shared goal of a better future for all Americans.
You can help build our movement and create a lasting change in our party and in our country.
Start making calls for this historic drive to register Pennsylvania voters:
]http://my.barackobama.com/callPAvoters
One of the special things about this campaign is that it's inspired people from all walks of life to take action.
Supporters are organizing in their neighborhoods and traveling across the country to help register voters. People like you are making calls to crucial states and talking to potential voters about a new kind of leadership and a new kind of politics.
There are ten contests left in this race, and we can set the tone for all of them in Pennsylvania. Your voice can make a difference in how they turn out. You can have an important impact on the direction of the Democratic Party and politics in this country.
Be a voice for change and bring more voices into the political process:
]http://my.barackobama.com/callPAvoters
Thank you for everything you're doing,
Jon
Jon Carson
National Voter Contact Director
Obama for America




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Re: CAMPAÑA PRESIDENCIAL 2008

Mensaje por Cancio 21bis el Dom Mar 23, 2008 10:32 am

Para poder llevar el hilo de los argumentos que ya se debatian en otra sección del foro los repito aqui.

Mi desición como independiente para inclinarme hacia el senador Obama y votar contra el Partido Republicano se ha basado en las siguientes cuestiones:

Primero: por llevarnos a una guerra injusta derrochando billones de dólares y causando la muerte de miles de jóvenes norteamericanos.

Segundo: por meternos en una terrible crisis económica que no se sabe en que va a parar y donde miles de familias están perdiendo sus viviendas, sus empleos, sus negocios y sin embargo se ponen al lado de los victimarios como Bear Stern sacándolos del hoyo pero le viran las espaldas al pueblo norteamericano que sufrió las consecuencias. Esta crisis no tiene absolutamente nada que ver con los ciclos económicos porque si no hubiera sido por el derroche imparable de una guerra absurda esos recursos hubieran paliado la situación.

Tercero: porque el partido Republicano y su presidente se opusieron y vetaron el seguro medico de los niños.

Cuarto: Porque el partido Republicano no ha hecho absolutamente nada para resolver la bochornosa situación de tener 47 millones de ciudadanos sin seguro medico.

Quinto: porque el presidente Republicano vetó la ley que prohibía la tortura de Waterboarding. Y los republicanos son responsables porque no votaron en mayoría para override el veto.

Sexto: Porque los Republicanos y su Presidente le han impuesto medidas inhumanas a los norteamericanos de origen cubano que limitan los contactos y la ayuda a sus familiares.

Séptimo: Porque el propio vice-presidente Cheney se encargo de decirle a los norteamericanos en su entrevista por television en el programa Good Morning America con la periodista Martha Raddatz que a el le importa un bledo lo que piense el pueblo norteamericano y su oposición a la guerra por la mayoría.

Cheney On Two-Thirds Of The American Public Opposing The Iraq War: ‘So?’»

This morning, on the fifth anniversary of the Iraq invasion, ABC’s Good Morning America aired an interview with Vice President Cheney on the war. During the segment, Cheney flatly told White House correspondent Martha Raddatz that he doesn’t care about the American public’s views on the war:

CHENEY: On the security front, I think there’s a general consensus that we’ve made major progress, that the surge has worked. That’s been a major success.

RADDATZ: Two-third of Americans say it’s not worth fighting.

CHENEY: So?

RADDATZ So? You don’t care what the American people think?

CHEHEY: No. I think you cannot be blown off course by the fluctuations in the public opinion polls.

Octavo: Porque los Republicanos le estan entregando el pais a China comunista.

Hace tiempo que los economistas han estado alertando no solo sobre el considerable aumento en la adquisición por parte de china de U.S. Treasury securities sino por el aumento del déficit imparable que refleja los excesos en importaciones y prestamos que Estados Unidos adquiere a base de sus exportaciones.

Cuando China le vende mas a Estados Unidos que lo que Estados Unidos compra de ellos, los chinos invierten esa plusvalía comprando valores en dólares como los bonos del Tesoro de Estados Unidos

El deficit actual con China a alcanzado la cifra record del 7 por ciento del Producto Bruto Domestico (GDP). Los inversionistas chinos poseen 350 billones de dólares en U.S. Treasury securities lo que representa un 15 por ciento del total de valores del Tesoro poseídos en el extranjero. Si a los chinos se les ocurre vender estos valores hoy mismo desataría una declinación del dólar sin precedentes que nos pondría a comer tierra a todos sin excepción.

Tan distante como en Mayo de 1891 escribiendo una crónica sobre la Conferencia Monetaria de las Republicas de América en La Revista Ilustrada de New York Martí sentenció: “Quien dice unión económica, dice unión política. El pueblo que compra, manda. El pueblo que vende, sirve. Hay que equilibrar el comercio, para asegurar la libertad”.

Noveno: Porque congresistas Republicanos en complicidad con el Presidente Republicano le venden a la tiranía Castrista todo tipo de productos alimenticios abriéndole las puertas al castrismo en violación del embargo. Sin embargo al mismo tiempo que hace esto le impone a los norteamericanos de origen cubanos medidas inhumanas de comunicación y ayuda a sus familiares.

Decimo: Porque el Partido Republicano y su presidente no rebocaron la clausula que establecieron los Clinton de pies secos pies mojados que devuelve a Cuba a nuestros hermanos rescatados en el mar convirtiendose en un incentivo para el contrabando humano que ya cobra decenas de vidas de infelices con el consiguiente sufrimiento y consecuencias economicas para sus familiares norteamericanos residentes en Estados Unidos.

Estas son de las principales razones por las que daré mi voto a cualquier candidato que se postule frente a los republicanos excepto Hillary. Hay muchas mas razones pero no vale la pena hacer este post interminable.

Saludos

Cancio

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Re: CAMPAÑA PRESIDENCIAL 2008

Mensaje por Martin Fierro el Dom Mar 23, 2008 11:25 am

Me parece que este no es lugar para hacerle propaganda al partido que sistematicamente ha traicionado la causa cubana, eso en primera, de haber un lugar, me parece que seria en politica internacional u otros paises.

Al parecer estas de acuerdo con la traicion de Giron, con la cagada del Mariel, con la devolucion de Elian, y con la inercia y actitud de aveztruz ante una real amenza terrorista con destruirnos, tambien parece que estarias de acuerdo cun un Iran nuclear y con la desaparicion del estado de Israel, con las conversaciones con Raul Castro como quiere el senador Berraco Obama y el cese del embargo, para inyectarle billones a la tirania y que dure otros cincuenta años, bien esa es tu opinion y te la respeto, pero estos lugares son para hablar de CUBA, mueve el tema para mas abajo.


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Re: CAMPAÑA PRESIDENCIAL 2008

Mensaje por Cancio 21bis el Dom Mar 23, 2008 11:37 am


Me parece que este no es lugar para hacerle propaganda al partido que sistematicamente ha traicionado la causa cubana, eso en primera, de haber un lugar, me parece que seria en politica internacional u otros paises.

ÑÑooo! Poner un tema interno de Estados Unidos en politica internacional y otros paises! Que inteligente eres mi socio !!!!!!



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Re: CAMPAÑA PRESIDENCIAL 2008

Mensaje por Guest el Dom Mar 23, 2008 11:43 am

seguro que si
pero hubieras puesto el tema en otra seccion
estoy muy de acuerdo soy de tendencia democrata pero admiro a los dos partidos porque pienso que han levantado esta la nacion mas poderosa del mundo dios bendiga a los dos partidos aunque soy democrata
ahhhh y ser democrata no es ser de izquierda!!!!!!!!!!!
no me han gustado los democratas con respecto a cuba y otros temas internacionales pero los republicanos han cagado la imagen del pais mas que los democratas los democratas no han sido duros con cuba pero no estoy de acuerdo con el embargo con el cual el desgobierno cubano culpa de sus males

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Re: CAMPAÑA PRESIDENCIAL 2008

Mensaje por Guest el Dom Mar 23, 2008 11:44 am

para mi los dos grandes presidentes del siglo XX fueron Franklin delano roosevelt y Ronald wilson reagan

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Re: CAMPAÑA PRESIDENCIAL 2008

Mensaje por bbjota el Dom Mar 23, 2008 11:49 am

Cancio aqui lo que te escribi por alla:
Cancio
Cuando te digo que criticar es muy facil solo te voy a poner un ejemplo:

Dices que Bush veto el seguro medico para los ninos, quien lee eso asi solamente evidentemente la primera reaccion logica es criticar al presidente, pero por ejemplo te voy a poner numeros que vienen del censo:
Los numeros son en Miles, y estos son sacados como un promedio entre los 3 anos.

PeriodoTotal de ninos menosres de 19 anosTotal de ninos menores de 19 anos por debajo del 200% de pobreza PorcientoTotal de ninos menores de 19 anos por debajo del 200% de pobreza sin seguro medicoPorciento
1996,1997,199874,84230,84741.227,54610.08
2004,2005,200677,41930,07538.85,4537.00


Como el asunto es criticar y el anti-bushismo esta muy de moda, el asunto es enfocar el tema de la manera que se le pueda hacer la mayor critica a los republicanos.

POrque no dijiste en vez de que el presidente Bush veto el seguro \medico para los ninos que durenate la administracion del presidente Bush se incremento en mas de 2 millones la cantidad de ninos pobres que rebiecen seguro.
Si te fijas tambien se redujo el numero de ninos por debajo del 200% de pobreza a pezar que la cantidad de ninos en total es mucho mayor.

Ahi estan los numeros y esta es la fuente http://www.census.gov/hhes/www/hlthins/lowinckid.html

Todo es como lo enfoques, es muy facil llegar y decir que se veto el seguro de ninos y poner a bush como un demonio. No te sabria decir exactamnete como fue en este caso auqnue se puede buscar, pero generalmente cuando se veta algo no es eso solo lo que se veta, generalmente tratan de meterte un paquete de leyes con una bombita adentro para si el presidente lo veta tener por donde sacarle, y por supuesto que esto no es exclusivo de un partido, asi es la politica cuando la casa blanca y el congreso esta en manos diferentes, esa es la politica.

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Re: CAMPAÑA PRESIDENCIAL 2008

Mensaje por Cancio 21bis el Dom Mar 23, 2008 12:09 pm

Amigo yadiel munoz

En esta misma sección estaba puesto el tema sobre Obama. Oscar Gutierrez y yo creimos que debiamos abrir un tema aparte con la campaña electoral.

Como esta seccion se llama Noticias y Avisos y la campaña electoral producirá a partir de ahora constantes noticias que nos interesan a los norteamericanos creo que es el lugar indicado.

Yo diria mejor Dios bendiga la democracia norteamericana porque estoy seguro que las madres y familiares de los jóvenes que han perdido sus vidas en una guerra innecesaria no deben estar bendiciendo mucho a los republicanos. Aunque aquí nadie los ha maldecido. Simplemente como en cualquier país libre y democratico los ciudadanos hacen sus preferencias y selecciones basándose en el análisis que haga cada cual.

Me parece que esta fuera de lugar decir que ser demócrata no es ser izquierdista porque aquí nadie ha hablado de izquierdismo, socialismo, marxismo o comunismo.

Tampoco puedo supeditar mi selección del presidente de mi país a una especulación de lo que pueda hacer o no con Cuba, Haití o Bangla Desh.

Donde se están perdiendo las viviendas es aquí, donde esta la crisis económica es aquí y donde están todos los problemas que enumeré anteriormente que dieron base a mi inclinación por el senador Obama es aquí en Estados Unidos.

Yo creo que el tema de las relaciones internacionales si debe ir en una sección aparte ya que es mas especifico en un aspecto mas estrecho.

Saludos

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Re: CAMPAÑA PRESIDENCIAL 2008

Mensaje por Martin Fierro el Dom Mar 23, 2008 12:18 pm

CHANGE!

Eso es lo que quiere el Berraco Obama, CHANGE!!!!

Es decir cambiar la abundancia de los supermercados por la libreta de racionamiento.

Triplicar el Welfare.

Abrir las fronteras.

Medicina gratis para todos (como la de cuba, y de la misma calidad.)

Dialogar con Raul Castro el presidente de Iran y bombardear con armas nucleares a Pakistan (dicho literalmente por Obama (¿Sabra donde esta Pakistan?)

Fijate si el moreno se piensa que nosostros somos brutos (o el imbecil sera el) dice que quiere incrementar, promocionar y apoyar las empresas norteamericanas en suelo norteamericano, y al mismo tiempo subir los impuestos, el es bobo o se cree que nosostros lo somos, como conjuga dos cosas tan incompatibles, desde luego, el se esta dirigiendo a una masa acefala, la misma que en Venezuela eligio al simio, y el quiere ser el primer Simio en la Casablanca.

Y asi sucesivamanete, el quiere cambios en USA, pero no dice claramente que cambios, a no ser que el cambio sea bajarse los pantalones ante la amenaza islamica, cosa muy frecuente entre los democratas, que para gobernar tienen que ser expertos en conjugar el verbo doymicular en primera pesrona del singular.

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Re: CAMPAÑA PRESIDENCIAL 2008

Mensaje por Cancio 21bis el Dom Mar 23, 2008 12:22 pm

Gracias bbjota por traer el post del otro tema hacia este.

Mira, el seguro de los niños es uno de mis puntos por lo que hice mi decision para un candidato presidencial. Creo que este es un problema serio que se debe resolver. Creo tambien que debemos esperar a que comiencen los candidatos a clarificar sus respectivos planes para darle solución al problema.

Cuando el debate entre Hillary y Obama sobre la diferencia entre ambos planes para solucionar lo del seguro medico a mi no me quedó completamente claro las diferencias y los detalles. Sin embargo creo que ya cuando se termine la nominación y se enfrente Obama y McCain ambos tendran que explicar con mas detalles sus respectivos planes.

En aquel debate creo que el Plan de Hillary era de obligatoria subscripcion de los que lo que se acogieran a el, cosa que ya me parece un poco arbitraria mientras el plan de Obama era voluntario.
Pero te repito que se necesita un poco mas de informacion de los planes que tenga cada uno de los candidatos. De lo contrario estaremos tirando piedras a ciegas.

Gracias nuevamente por tomarte el tiempo de reproducir tu post aqui

Saludos

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Re: CAMPAÑA PRESIDENCIAL 2008

Mensaje por Cancio 21bis el Dom Mar 23, 2008 12:30 pm

Martin Fierro

Gracias por tus opiniones. Eso es lo que se necesita en estos debates. La democracia en acción.

Como diria Voltaire "no puedo estar de acuerdo con lo que dices pero estoy dispuesto a dar mi vida por tu derecho a decirlo"

Saludos

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Re: CAMPAÑA PRESIDENCIAL 2008

Mensaje por armando aguilar el Dom Mar 23, 2008 12:48 pm

Personalmente encuentro muy positivo el que los hermanos Cancio y Oscar hayan decidido llevar este tema a un hilo específico; soy de la opinión que nuestra prioridad es Cuba por supuesto, pero no podemos soslayar el hecho de que vivimos en Estados Unidos, muchos de nosotros de manera permanente, y es sumamente importante establecer un claro criterio a la hora de ejercer el derecho del voto. En definitiva, si no logramos buscar soluciones para "arreglar" nuestra casa norteamericana, bien poco podremos lograr con la tierra que nos vio nacer.
Agradezco al hermano Cancio de manera personal su post de respuesta a mi comentario en el otro hilo, y si no expuse mis criterios fue por falta de tiempo; voy a seguir este tema con mucho interes y expondre mi punto de vista cuando tenga elementos de juicio suficientes.
Muchos hermanos saben como pienso, y no me asiste ningún compromiso partidista (ni siquiera soy votante), pero respeto y admiro mucho esta Nación y deseo todo el bien para ella.
Quiero aprender, en consecuencia, de todo lo que aquí se exponga por hermanos preparados para el debate serio y fructífero.
Saludos a los hermanos.

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Re: CAMPAÑA PRESIDENCIAL 2008

Mensaje por Cancio 21bis el Dom Mar 23, 2008 1:03 pm

Gracias Armando,

Uno de los mas grandes escritores anticomunistas norteamericanos ya fallecidos Walter Lippmann dijo: "Donde todos piensan igual nadie piensa mucho"

A veces yo puedo parecer controversial y lo hago a proposito para estimular el debate. Y algunas veces me desconecto con una buena risa que de ninguna manera significa una burla para nadie. Es tratar de llevar a la internet el ambiente cubano de risas, cervezas, humo de tabaco y griterias nuestras en un bar. Claro tiene que ser un bar fuera de Cuba. Alla no hay ni donde amarrar la chiva

Saludos y no te pierdas

Cancio


Última edición por Cancio 21bis el Dom Mar 23, 2008 4:00 pm, editado 1 vez

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Re: CAMPAÑA PRESIDENCIAL 2008

Mensaje por Cancio 21bis el Dom Mar 23, 2008 1:04 pm

¿Por donde andará mi socio Valderomo y su perrito Chucho?

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Re: CAMPAÑA PRESIDENCIAL 2008

Mensaje por carlos perez el Dom Mar 23, 2008 1:11 pm

Queridos Amigos. Aquí todos sabemos que los democatras han cometido grandes errores en con la lucha contra Cuba es verda, Los Kennedy’s nos embarcaron en la bahía de Cochinos, y eso no se puede olvidar, pero también después se dieron de cuenta que cometieron un grande error y los dos Hermanos Kennedy’s se enfrentaron contra Cuba y los Russos y no permitieron Armas Ofensivas en Cuba, y tuvieron que llevarse los cohetes nucleares, después trataron de Matar a Castro y el resto es historia.

También los Democatra las cagaron con muchas otras cosas Como Elian Gonzales , yo no estuve acuerdo con eso, Alos del Mariel no porque aquí pudieron venir muchos de Cubanos que no podían salir de la Isla, y están oí en Liberta.

Al respeto de Iran no quisiera que nunca pudieran tener las Armas Nucleares pero ya saben que los Rusos los están ayudando en eso y nosotros asemos negocios con los Rusos ahora mas que nunca, Israel proclama que tiene armas nucleares y eso seria susidio para los Árabes o los Persians, en mi opinión los mas peligrosos son los Pakistanis,que tienen las Armas nucleares, de acuerdo alo que dicen que Papa Busch le dio los Nuclear Trigers para que hubiera balance entre India Y Pakistán.

Aquí los dos partidos han embarcado a muchos países si le preguntan a un Vietnamita del Sur te diría que Nixon los Abandono y dejo que el Comunismo se cojiera todo, un ejemplo que Bush no a echo nada es Chávez que a venido y a amenazado y le dijo que asta
era el Diablo y nada a echo entonces en que quedamos que Chávez empiece a atacar o que porque están diciendo que el presidente nos va
a proteger mejor cuando va hacer Igual que hizo cundo las torres que se fue volando por todo el país y el Vice presidente fue el que tubo que estar dirigiendo el problema y dar la orden de derrumbar cual quiel avión sospechoso cuando se necesitaba el Presidente ni se sabia a donde estaba ni nadie en las noticias de prensa sabían quien Esteva en control del país, caballeros si seguimos así sacándonos los ojos todos nos vamos a volver siego. Carlos.

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Re: CAMPAÑA PRESIDENCIAL 2008

Mensaje por carlos perez el Dom Mar 23, 2008 1:38 pm

Pongo esto eneste hilo porque aquí fue done dije que no iba a escribir mas pero después de pensarlo y seguir viendo las discusiones e decidido volver a escribir.

Señores y Señoras del foro: Primero que nada quiero darles mis disculpas si ofendí personalmente algunos de ustedes,eso nunca han sido mis intenciones y nunca lo será, y especialmente si pensaron que les llame COMUNISTAS. Quiero darles lasgracias a todos los que me escribieron para que siguiera el esfuerzo de seguir la lucha contra los CASTROS, y que no me ofendiera personal mente que nunca me llamaron COMUNISTA, se los agradezco mucho.
( José González, Rafael Alfonso, Freedom of Expression, Cancio 21bis, Oscar Gutiérrez, y otros del foro que me mandaron mensajes personales, gracias amigos.

Otra cosa un amigo del foro me dio un crash course, en Microsoft Word in Spanish muchísimas gracias usted sabe quien es así me puedo comunicar mejor con todos.

Yo entre a este foro pensando que no íbamos a fajarnos unos a los otros por estar en partidos políticos diferente unos a los otros, y yo se que lo e cogido un poco personal mente pero ya eso no me va afectar , el luchamiento mió es contra los COMUNISTAS de CUBA y del MUNDO, y en donde estén, no es contra los Democatra, Republicanos, Independiente, etc, yo pensé que se iba a buscar alguna manera deresorber,apollar, y darle la fuerza Alos Cubanos de la Isla, para ver si ya se acaba esta Dictadura que no a hecho nada por el pueblo ni nunca lo va hacer, cojan un ejemplo de el hombre que mas daño le a echo a Cuba, lo Primero que dijo fue AQUÍ NADIE ABLA DE POLITICA,
Y así engaño a todo el pueblo porque sabia que si dejaba que la política se metiera en la Revolución iba a traer divisiones y entonces el no salía vivo de la Sierra Maestra, porque en Cuba el Comunismo casi nunca existió y nadie lo quería, tenemos que unirnos como sea cuando se logre la victoria y se formen los partidos políticos de verdad el pueblo de Cuba elijirida sus candidatos sin que nadie les diga nada, hay que ver como en los Estados Unidos desde que se creo el país han existido dos partidos políticos y los dos siempre se han comprometido cuando es para lo mejor del país, claro existen mas partido pero nunca han gobernado y así es como debe de ser en una Democracia donde los ciudadanos son los gobernantes de su país.

Nesecitamos el apoyo de los que nos quieran ayudar todos sabemos que hay congresistas y senadores de los dos partidos que nos quieren ayudar y para liberar nuestra patria tenemos que coger ayuda de todos por donde sea, los mismos Americanos ayudaron Alos rusos para ganarles a los alemanes, y muchos decían ayudar a los comunistas es mejor que los alemanes se los coman, pero ellos sabían que los Alemanes Nazis eran peores y nesecitabam en esos momentos los rusos, y miren después de lagerra los enemigos se volvieron amigos y lo Amigos enemigos así es como es el mundo, no vengó a dar lecturas ya todos estamos muy viejos para eso vengo a ver como podemos acelerar la liberta para Cuba que creo que en estos momentos la Vitoria esta cerca si asemos algo entre todos, que vamos hacer no se, pero aquí tiene que haber personas que tengan muchas ideas y esas personas nesecitan apoyó sea lo que sea, pero discutir y dividirnos yo se que esa no es la respuesta eso es lo que ellos siempre hacen, si nos dividen no tienen ni que fajarse con nosotros ya nosotros mismos nos destruimos y ellos se ríen allá, ay que dejarle saber que ya no somos bobos que 49 años nos a enseñado muchas cosas y ya no nos pueden engañar ni dividirnos mas.

Miren ustedes saben que yo no tengo que coger esta lucha porque estoy bien estabilizado y no necesito estar aquí disgustándome con nadie ni que se disgusten por lo que yo digo tampoco, pero no se no puedo dejar a Cuba de mi mente y no tengo necesidades ni de ir allá ni nunca e ido desde que llegue pero lo que si te digo que cada día la extraño mas todavía no te puedo explicar solo se que tengo que regresar algún día y no quiero que me pase como le a pasado a muchos de nuestros Cubanos que están enterrados por todo el mundo, incluyendo mi abuelo y mi papa y de la única manera que regresaran es con el Alma de Dios.

Que Dios oiga nuestras palabras y que pronto todos puédanos regresar de cuerpo a nuestra querida Patria, CUBA LLORO POR TI. Uno de tus hijos que nunca se olvidara de ti. VIVA CUBA LIBRE.

Carlos Perez. Feliz Easter para todos.

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Re: CAMPAÑA PRESIDENCIAL 2008

Mensaje por Cancio 21bis el Dom Mar 23, 2008 2:35 pm

Hermano Carlos,

Yo creo que el error más imperdonable de la administración demócrata de los Clinton fue lo sucedido con las avionetas de hermanos al rescate.

En ese momento al derribar las avionetas de los hermanos al rescate en aguas internacionales y además indefensos se tenia la justificación perfecta para responderle al régimen castrista con un golpe aéreo demoledor en San Antonio de los Baños exactamente como hizo Reagan con el Kaddafy en Libia.

Nadie hubiera dicho absolutamente nada en la comunidad internacional y se le hubiera eliminado la aviación del régimen en minutos.

Saludos

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Re: CAMPAÑA PRESIDENCIAL 2008

Mensaje por carlos perez el Dom Mar 23, 2008 3:30 pm

Cancio. Eso fue una cosa que no se puede olvidar y estoy de acuerdo con tigo que ahí estaba la oportunidad de los americanos para arrancarle la cabeza Alos Castros.

No solo en San Antonio de los baños si no en su propia casa en punto cero como se e hizo a Kaddfy. que des pues no jodio mas, pero bueno no podemos cambiar la historia ahora ay que seguir para adelante, ahi yo tambien condeno mi propio partido. Carlos.

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Re: CAMPAÑA PRESIDENCIAL 2008

Mensaje por Cancio 21bis el Dom Mar 23, 2008 3:53 pm

Amigo Carlos,

Como has visto no me gusta juzgar a los candidatos ni a nadie por los criterios de sus asociados, ya sean en negocios, profesión, iglesia, vecindad o proximidad familiar. Tendría yo que condenar entonces a mi madre que me crió divorciada de mi padre desde los cinco años sin apoyo de nadie y que murió siendo fidelista hasta la medula.

Lo que más me llevó a mi decisión final de apoyar a Obama fue su discurso sobre el racismo y voy a explicar porque.
Es verdad que todavía persiste un gran resentimiento en la comunidad negra de Estados Unidos por todo lo que han sufrido y que la mayoría de las veces no son expresadas en publico o en frente de sus compañeros de trabajo pero si en las barberías o las peluquerías o en la intimidad del hogar como dijo el.

Es verdad que los negros dicen cosas entre ellos sobre nuestro país y sus injusticias que no nos lo manifiestan a nosotros los blancos. Y nosotros los blancos también decimos privadamente cosas sobre los negros y hacemos chistes racistas que no los decimos en frente de nuestros amigos o compañeros de trabajo negros.

Quien no se recuerda de aquel chiste cubano de que los edificios de las micro brigadas para los negros eran mas baratos porque no tenían baños ya que los negros si no la cagaban a la salida la cagaban a la entrada. O aquel otro chiste de que los hijos de un matrimonio entre un mejicano y un negro tenían menos problemas con la justicia porque eran “Muy vagos para robar” Yo recuerdo perfectamente estos y muchos otros chistes de muy mal gusto que solo reflejaban el racismo arraigado en nuestras sociedades. Precisamente ayer recibi un e-mail de un amigo con una adivinanza. ¿Qué es lo que quiere el negro? Con la respuesta: ¡Dormir en la Casa Blanca!

Uno de los pastores negros que mas expresó su frustración, su resentimiento y su ira interna fue Martín Luther King que hoy es venerado en este país dedicándosele hasta una fecha nacional de recordatorio.
Escuchemos lo que dijo Martín Luther King sobre la Guerra de Vietnam en su propia iglesia Bautista Ebenezer en Atlanta del 4 de Febrero de 1968.
“Dios no llamó a America a meterse en una guerra sin sentido, injusta...Y nosotros somos criminales en esa guerra. Nosotros hemos cometido casi mas crímenes de guerra que ninguna otra nación en el mundo y yo voy a continuar diciéndolo. Y nosotros no la paramos por nuestro orgullo y nuestra arrogancia como nación. Pero Dios tiene los caminos para poner las naciones en su lugar” seguidamente Martín Luther King predijo la respuesta que vendría del altísimo “ Y si ustedes no paran su irresponsable curso, Yo me levantaré y le romperé la columna vertebral de su poder”

Si en aquel tiempo hubiera existido la tecnología que existe hoy, se imaginan como estuviera la media poniendo los video clips de este discurso. O los comentadores de radio y televisión derechistas usando el material para argumentar que Martín Luther King era anti-norteamericano y desacreditar su llamado por justicia racial y social

Te traigo este ejemplo de Martín Luther King de ninguna manera para justificar las lunáticas y perniciosas teorías del pastor Wright. Sino para que se comprenda el resentimiento que todavía existe dentro de la comunidad negra.

Estas son realidades que Obama nos ha hecho confrontar abiertamente. Y son dolorosas, muy dolorosas. Wright siguió con la tradición del resentimiento Afro Americano que es una de las razones por las que Obama lo trajo públicamente en su discurso para acabar de una vez por todas con eso.

Obama siendo mitad blanco y mitad negro entiende perfectamente el resentimiento arraigado en ambas razas. Y con su discurso a apostado a la otra cara del legado de Martín Luther King que convierta el resentimiento en la búsqueda de una comunidad unida sin odios ni rencores.
Esto no quiere decir ni prueba que Obama se merece ser Presidente. Pero esto si significa que el se merece ser juzgado en sus propios términos y no por las expresiones y actitudes de un pastor encolerizado.

Creo igualmente que McCain es un héroe nacional, un hombre bueno y decente todo lo contrario a los Clinton y que tampoco se le puede juzgar por las opiniones cavernícolas y facistoides de su guia espiritual el Reverendo John Hagee. Una cosa es este hombre que afirma que la catastrofe de Katrina fue un merecido castigo de Dios a los habitantes de New Orleáns por sus pecados y otra cosas los valores y el criterio personal de McCain.

Los cristianos, los que amamos a Dios no podemos dejarnos consumir por el odio y el racismo.

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Re: CAMPAÑA PRESIDENCIAL 2008

Mensaje por carlos perez el Dom Mar 23, 2008 5:08 pm

Cancio. Buenas amigo eso que as dicho es la verdad la discriminación en el mundo yo creo que nunca se acaba, muchas gentes no saben lo que es yo personal mente no e tenido mucha discriminación porque no parezco cubano y medicen que soy muy blanco y como no tengo acento cuando hablo no se dan de cuenta que soy Hispano, respeto a todos les voy a contar dos cuentos, que me han pasado a mi.

Cuando el mariel en el 80 yo estaba trabajando en Newark en una parte que le dicen Ironbound que estaba llena de Italianos, Polacos, y Portugueses, en esos tiempo no habían teléfonos celulares pues pare a llamar ala casa era como las 6 de la tarde, y me dice un
Americano viste como están llegando esos Cubanos a la Florida lo que deben de hacer es hundir los barcos. Diciéndome yo por dentro mire para esto este hombre no sabe que le esta diciendo eso a un Cubano. Pero para evitar problemas no le hice caso mi hijo había a cavado de nacer y no quería problemas.
Otra ves fui a visitar unos tíos de mi señora a Carolina del Sur, y me llevaron a un club Privado, y dijeron que yo era el primer Hispano que entraba a ese lugar, eso hace como 5 años atrás. Por eso abecés uno se pone bravo con los negros pero uno tiene que comprender lo han pasado y lo que hay que hacer es mirar todos los casos independiente mente porque todos tenemos nuestras historias. Carlos

ps tengo primas hermanas que son mulatas y las quiero como todos mis primos viven ai en Miami.

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Re: CAMPAÑA PRESIDENCIAL 2008

Mensaje por Cancio 21bis el Dom Mar 23, 2008 5:29 pm

Carlos,

Desgraciadamente el fantasma del racismo nos persigue por doquier. El mismo Affirmative Action es un tipo de racismo a la inversa contra los blancos.

Yo tengo una experiencia con la familia de mi esposa. Los Lakotas o Siox como regularmente se les conoce han sido tan marginados y discriminados que han planteado en sus reservaciones establecer un pasaporte. Esto parece una locura pero es así y muchos hasta hablan de separarse de Estados Unidos. Claro que eso nunca podrá ser pero eso te dice el grado de desesperación y de rencor que todavía existe en el seno de varios grupos sociales de este país.

Esta sociedad no es perfecta pero con un esfuerzo común creo que se puede mejorar mucho

Saludos

Cancio

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Re: CAMPAÑA PRESIDENCIAL 2008

Mensaje por carlos perez el Dom Mar 23, 2008 5:37 pm

Cancio. Yo siempre tenia entendido que los Nativos tienen una Nacion dentro de esta Nacion, pensaba que era como el Baticano, no se si es verdad, y los Indios siempre han sido discriminado y el Affirmative Action es exacto a lo que dices. Carlos

ps mandame un mensaje.

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Re: CAMPAÑA PRESIDENCIAL 2008

Mensaje por Oscar Gutierrez el Dom Mar 23, 2008 7:05 pm

Ok, ya estoy aqui tambien como mis otros hermanos.

Soy "conservador" y aunque estoy registrado como republicano, no me gustan algunos republicanos, tales como Alan Spector, Cheney entre otros.

De los democratas, a uno de los que yo respeto es al ex-gobernador de la Florida Bob Graham.



Aclaro esto para que entiendan cual es mi postura.

McCain no era, ni es mi favorito, pero menos los son Obama o Hillary. Por lo que decidi quedarme con el que a mi punto de vista es el mas elegible y el que menos tire a la izquierda.

Tambien quiero exponerles los puntos a los que no estoy de acuerdo con los candidatos:

1. La inmigracion ilegal.

2. Un seguro medico obligatorio.

3. Con el retiro de las tropas de Iraq, hasta no haber ganado la
guerra. Guerra que actualmente esta dando resultados, como se daran cuenta la prensa amarillista no habla mucho de ello.

4. La mentira del Global Warming, esto es una burla a la inteligenciad y los democratas son los que mas le hacen propaganda a eso.

Tengo muchas cosas mas que vamos ir hablando. Entre esas cosas no quiero que el pais entero se convierta en una California, ya que California es uno de los estados mas liberales, gracias a los democratas.

Seguire mas tarde y espero tambien abundar en lo expuesto por cada uno de ustedes.

Saludos,

Oscar

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Re: CAMPAÑA PRESIDENCIAL 2008

Mensaje por Oscar Gutierrez el Dom Mar 23, 2008 7:16 pm

Tambien quiero aclarar como muchos de mis hermanos aqui, que aunque este foro es relacionado a temas de Cuba principalmente, este pais es nuestro tambien y tenemos que prestarle el interes que se merece.

Soy de los que me guio por lo que siento y no por lo que me digan que sienta.

Pero para estar bien alla, hay que primero estar bien aqui.

Cuba es la tierra que me vio nacer, a la que amo, respeto y quisiera ver libre pronto. Pero esta es mi otra patria, porque es la que me vio crecer, me dio la oportunidad de ser libre, me dio y sigue dando mucho, por eso yo tambien la amo y le agradezco.

Esa es una de tantas razones. Por eso tengo que defender tambien a este gran pais.

Saludos,

Oscar

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Re: CAMPAÑA PRESIDENCIAL 2008

Mensaje por freedom of expression el Dom Mar 23, 2008 7:30 pm

Es bueno que reconozcan los errores del partido demócrata en su política hacia Cuba.


Aunque la Internet es internacional a este foro puede entrar
cualquiera,es mayoritariamente para opinar sobre temas cubanos,la
política estadounidense tiene una gran influencia y es justo que se
toque acá.



Pero es primordial que los cubanos exiliados demos valor a nuestra
causa antes de ser devorados por los emigrantes económicos que obvian
nuestros intereses patrios y nos asustan con que la cartera se nos esta
quedando vacía,pienso que es preferible estar en cueros pero con
dignidad y respeto a los principios de libertad y democracia para Cuba.


El propósito de este post es mas allá de lo amplio del tema para hacer
criticas al gobierno en materia económica y en contra de la guerra
contra el terrorismo y intentar dar una imagen de que los demócratas
resolverán esos asuntos,pero sin explicar como,solo promesas vacías con
una esperanza de cambios.



Particularmente viene a este país por su estabilidad política y no
quiero cambios,por eso apoyo a los republicanos que se que defenderán
las causas por las que tuve que salir de Cuba y jamas se sentaran a
dialogar con la dictadura mientras no existas las condiciones por las
que luchamos los cubanos que somos exiliados políticos ante todo.



Quien cree que por llevar turismo a Cuba las cosas cambiaran para el
pueblo,se equivocan,eso solo creara riquezas al aparato represivo,mas
jineteras,cada vez mas jóvenes,elevara el nivel de robo de almacenes y
centros laborales y el indice de presos por estas causas,como se viene
demostrando con el turismo Europeo,latinoamericano y canadiense.



Quien cree que porque lo cubanos visiten la isla las cosas cambiaran se
equivocan,solo crecerán las cifras de aspirantes a abandonar la
isla,por otra parte quienes reciben visitas de familiares o remesas son
un pequeño por ciento de la población y se debe pensar en el bienestar
de todos los cubanos y en especial los mas abandonados,reprimidos y sin
FE* que son la raza negra,mayoría en Cuba y eso solo se logrará llevando libertad y democracia.



* FE = Familiar en el Extranjero.

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Re: CAMPAÑA PRESIDENCIAL 2008

Mensaje por Cancio 21bis el Dom Mar 23, 2008 11:53 pm

Oscar y Freedom of expression gracias por continuar en este tema. Disculpenme si me ausenté pero tuve que cumplir mis compromisos con los chamacos. Si me guillo no hay quien le aguante la boca a Pocahontas. (Mi mujer odia ese nombrete que no tiene ninguna relación con los Sioux).

Hay bastante temas que podemos analizar desde el prisma de cada uno. Yo veo esto como el dominó que muchas veces el que esta fuera ve mas que el que esta dentro. Uno puedo pasar por alto cosas que otro probablemente ayude a valorar y viceversa.

Regresaré mañana porque hoy estoy destimbalao. Quiero darles mi visión sobre lo de la covertura medica, los errores que fui testigo en Europa donde esta generalisada la coveretura medica universal e indagar mas en que se puede hacer.

Despues analizar lo de la guerra en Iraq. Ya solo con estos dos puntos tendremos cantidad de tela donde cortar y posteriormente pasar a otros puntos de los que plantean los candidatos.

Mañana seguimos

Saludos a todos

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Re: CAMPAÑA PRESIDENCIAL 2008

Mensaje por Oscar Gutierrez el Lun Mar 24, 2008 2:10 am

Tranquilo Cancio, yo tambien he tenido un dia muy pesado y estoy cansado.

Son las 2am, tengo que levantarme temprano a visitar unos clientes.

Saludos,

Oscar

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Re: CAMPAÑA PRESIDENCIAL 2008

Mensaje por Lazaro Morera el Lun Mar 24, 2008 11:44 am

Campana Presidencial 2008.

Yo fui republicano hasta mediados de los 90, despues independiente, y ahora democrata. Votare por candidato del partido democrata Hillary o Obama. Me parece que Obama tiene que aclarar mas el asunto del reverendo Wright.

Larry King entrevisto a Obama en CNN. La entrevista fue asi:

King: Sen Obama porque no dejo su iglesia (congregacion)? (queriendo decir ENTONCES, cuando el reverendo dijo Maldita sea America).

Obama: No deje la iglesia por que el Pastor se retiro.....(queriendo decir AHORA). Yo NO estaba alli cuando el Pastor dijo esas cosas.....

Ota vez, ?QUE DIJO???......

Que en 20 largos anos no se entero de lo que dijo el pastor?!

Necesitamos una explicacion mejor que eso.

Yo creo que hay muy pocas diferencia entre lo que propone Obama y lo que propone Hillary. A mi lo que mas me inresa es:

1) que bajen el costo de las medicinas (mi esposa y yo pagamos mas de $8000 dolares al ano en medicinas.
2) Que mis hijos y mis nietos puedan disfrutar del Social Security que NO lo hagan privado (de Wall Street). ya vimos lo que paso con la bolsa recientemente.
3) Que nuestras fuerzas Armadas salgan de Iraq de una manera en que los Iraquies puedan tomar posecion su propio destino sin causar una crisis en el medio oriente.
4)Que nos enfoquemos en la guerra contra el terrorismo, y en Afganistan, en apresar a Osama Benladin. Iraq ea una distraccion muy costosa, que nos impide gastar el dinero que cuesta la guerra en mejorar a los Estados Unidos (salud publica, costo medicos e infra-estrucrura nacional).

Algunos cubanos hablan del problema de Elian Gonzalez, pero la persona responsable por esa decision fue EL FISCAL de la nacion y NO Hillary Clinton.

ADELANTE HILLARY! GO HILLARY GOOOOOooooo!



LM

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Re: CAMPAÑA PRESIDENCIAL 2008

Mensaje por Cancio 21bis el Lun Mar 24, 2008 1:13 pm

Bueno hermanos creo que debemos ir por partes. Son muchos temas en uno. Quiero decir con esto que cada plataforma de un candidato tiene diferentes proyecciones, la guerra, la economía, la inmigración, el NAFTA, la atención medica etc.

Sinceramente les pido disculpas si me extiendo en esto yo no quiero aparecer como un tecoso que los aburre. Los gringos que les gusta las cosas concretas ya me hubieran mandado para casa de yuca.

Voy a dejar lo de los seguros médicos para el final pues estoy en espera de que un amigo me consiga mas detalles de cómo piensan implementarlos los diferentes candidatos.

Antes de entrar en materia quiero también explicar algo que no habíamos hablado antes y se trata de porqué uno cambia de opinión dándole el voto una vez a un partido, otra vez a otro e incluso como perteneciendo a un partido hay personas que brincar la línea y votan por el candidato del otro partido sin abandonar el de ellos. Esto es un poco complicado pero tiene su explicación. Alguien que no me acuerdo ahora quien fue decía que “como uno podía cambiar de ideología tan fácil”.

Yo no diría, aunque literalmente esta correcto,“cambiar de ideología” porque tanto los demócratas como los republicanos tienen la misma ideología capitalista y solo difieren en los métodos que consideran podrán mejorar esa ideología. Nuevamente el ejemplo de la Coca Cola y la Pepsi.

Voy a poner el ejemplo mío en particular. La ventaja de ser Independiente es que uno no tiene compromiso con nadie y apoya al que cree que será mejor para su familia que es la piedra angular de la sociedad, al que crea sea mejor para su comunidad y su país en general.

En la elección del 2000 entre Bush y Al Gore yo comencé a sopesar todos los pro y los contra. Estaba encabronado con los demócratas especialmente con Bill Clinton que dejo pasar la tremenda oportunidad que le dio Castro para destimbalarlo cuando el crimen de hermanos al rescate. También gravitaba en la mente la hijeputada de la Yanet Reno en el caso de Elian. La economía estaba bien, es verdad que el déficit había sido eliminado pero, pero, espérense un momento ¿Se debió esto a Bill Clinton? El se quiso anotar el crédito por estar en el ejecutivo pero todo lo que brilla no es oro. El mayor credito se le debe dar al político mas sagaz e inteligente que han tenido los republicanos en los últimos tiempos: Newt Gingriech y su “Contrato con América” logrando un plan que fue muy bien acogido por la mayoría de los norteamericanos y que le costó a los demócratas la mayoría del Congreso. O sea que todo el crédito no era de Bill Clinton.

Con todos estos elementos yo voté por George Bush contra Al Gore para castigar a los demócratas y su presidente.

En esta oportunidad la historia se repite a la inversa. En Noviembre pasado los republicanos pierden la mayoría del Congreso y existen grandes posibilidades de que pierdan también la Casa Blanca.

En esta oportunidad mi voto será para castigar a los republicanos por los diferentes puntos que expuse al principio de abrir este tema. En aquella elección de Noviembre del 2000 mi decisión fue mas bien sentimental por lo que expuse anteriormente de lo que había hecho Bill Clinton con respecto a Cuba. En esta oportunidad es la afectación económica que para mi familia ha sido bastante grande y que pone en juego su bienestar. Ya esto son otros cinco pesos. Y no solamente mi familia sino centenares de miles de familias norteamericanas que están mucho peor casi pidiendo el agua por señas. Nosotros por lo menos no tenemos casa que perder ni deudas que nos quiten el sueño.

Por eso discrepo de lo que nos dice el amigo Freedom (brother te abrevie el nick para ahorrarme espacio) cuando dice: "Particularmente viene a este país por su estabilidad política y no quiero cambios, por eso apoyo a los republicanos que se que defenderán
las causas por las que tuve que salir de Cuba".
La estabilidad política de un pais es relativa. Para mi la estabilidad política de este país esta desestabilizandose con la crisis económica y otras políticas irresponsables que han llevado a ella.


En el próximo post voy a comenzar con mi opinión sobre la guerra y sus consecuencias actuales.

Saludos.

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Re: CAMPAÑA PRESIDENCIAL 2008

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