Secretos de Cuba
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Respecto a la normalización de relaciones o el intercambio de presos realizado el miércoles como parte del acuerdo entre Cuba y EEUU

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Esto es algo que no entiendo…

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Esto es algo que no entiendo…

Mensaje por Huésped el Dom Feb 24, 2008 10:51 pm

Esto es algo que no entiendo…

En las cosas que dijo hoy Raúl, promete arreglar ciertas cosas que, si realmente las hiciera, serian positivas para el pueblo cubano (claro, eso no quiere decir que son los todos los cambios que nosotros queremos; pero ese no es el punto ahora mismo) La pregunta mía es:

Si ellos estaban conscientes de todos los problemas y quejas (al menos económicas, bueno están conscientes de todas pero las políticas las están ignorando) de la población y están dispuestos a arreglarlos ahora que está Raúl, y supuestamente están tomando estas medidas con el “buen visto” de Fidel ¿Por qué no las arreglo Fidel cuando todavía estaba en el poder? ¿Por qué habría Fidel de dejar que “tome crédito” Raúl por algo positivo que pudo haber hecho él? ¿Por qué si esta “tan recuperado” y “puede escribir tan bien”, no pudo anunciar estas medidas antes de renunciar al poder de forma oficial, para al menos “limpiar” un poco su imagen y dejar un recuerdo mas positivo de él, en el pueblo cubano?


¿Por qué no anunciaron la renuncia de Fidel de todos sus cargos? ¿A quién tratan de intimidar con la idea de que Fidel pudiera tomar las riendas del poder nuevamente o al menos "intervenir"?

Y si esta muerto…. ¿Por qué no lo anuncian?

También pienso….Si solo prometen y no arreglan nada. Y USA no permite un éxodo ¿Qué pasará en Cuba en unos cuantos meses, quizás unos pocos años más?









Gracias a quienes me ayuden a entender esto...

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Re: Esto es algo que no entiendo…

Mensaje por Cubano Libre el Dom Feb 24, 2008 11:35 pm

Es obvio, es lo mismo que justificar los males con el bloqueo, si USA levanta el bloque entonces justificarian los males con las secuelas del bloqueo y siempre habria una justificacion sin resolver los males.

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Re: Esto es algo que no entiendo…

Mensaje por jose gonzalez el Dom Feb 24, 2008 11:38 pm

Matanzas,son unas cuantas preguntas cuyas respuestas seran mi opinion,pero creo que tu las conoces tan bien como todos....

no pueden arreglar lo que han destruido,ya que si lo "arreglan",ellos pierden el poder,y la vida....por eso el castrado nunca "arreglo" nada,y cuando hizo algunas "aperturas",solo fueron tacticas para aliviar el momento politico en que estaba...

lo mismo hara "castrado "the second",algunos cambios cosmeticos,los cuales incrementaran en algo el tiempo de "vida" que le queda al regimen y a su nuevo "presidente"...

si esta muerto ,no creo que sea importante,lo importante sera cuando ellos lo anuncien publicamente,ahi estara el valor de la noticia.....y cuando muera fisicamente,ya que politicamente es un cadaver,no creo que ellos puedan ocultarlo por mucho tiempo...

sobre el futuro a corto y mediano plazo,ellos tambien usan el juego de la "paciencia" y la "sobrevivencia"....recuerda que cuando el periodo especial,parecia que aquello se iba al carajo,y el castrado aguanto todo lo que pudo,y mas,y al final salio el payaso chavez y "se hizo el milagro",su petroleo y demas lo salvo a ultimo minuto......el "nuevo presidente" hara lo mismo,usara algunos cambios,y demas para ganar tiempo...esperara el resultado de las elecciones de USA..si sale un democrata,el regimen tiene muchas mas posibilidades de sobrevivir,y sobrevivir para el regimen significa "ganar la batalla".....

y recuerda que los exodos siempre se han dado en gobiernos democratas,......ahora bien,si sale un republicano,el regimen todavia tendra fichas a su favor como son los cambios cosmeticos,los cuales,al menos aliviaran realmente o "psicologicamente" al pueblo,y contaran con el apoyo y publicidad de la izquierda internacional,muchos del partido democrata de USA,gobiernos de Europa y Letrinoamerica,y demas tontos utiles como los periodicos de izquierda,actores,intelectuales,etc...

cuanto tiempo mas aguantara el pueblo..???...es una incognita....a corto y mediano plazo dependeria de los "cambios cosmeticos" y los resultados de los mismos...tambien de la ayuda de chavez,la aceptacion por parte de paises europeos de los famosos "cambios",y basado en esto,le daran mas creditos blandos,y otras formas de ayuda economica para que "siga" con los "cambios cosmeticos"...

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Re: Esto es algo que no entiendo…

Mensaje por Rafael alfonso el Lun Feb 25, 2008 12:02 am

AMIGA MATANZAS ; PARA NINGUNO DE NOSOTROS ES NUEVO LO DE LAS PROMESAS DE MEJORAS .

DE ESAS ESPERANZAS Y MENTIRAS LLEVAN 50 AÑOS EN CONTROL DE LA VIDA EN MISERIA Y SIN LIBERTADES DE TODOS LOS CUBANOS . MIENTRAS ELLOS HAN VIVIDO COMO VERDADEROS MILLONARIOS , COMO VERDADEROS AMOS DE LA FINCA Y SUS ESCLAVOS

QUIEN PUEDE CREER QUE HAGAN ALGO COMO NO SEA LO MINIMO NECESARIO PARA DISMINUIR LA INSATISFACCION DEL PUEBLO Y LA PRESION QUE NO LE COVIENE A LA TIRANIA ?

LOS QUE ESTAN "" AL MANDO AHORA "" NO SON LOS MISMOS QUE LO HAN HECHO ESTOS ULTIMOS 50 AÑOS ?

SON ACASO DE OTRO PARTIDO Y NUEVOS EN EL PODER ?

LA TIRANIA CASTRISTA SOLO CAMBIARA ALGUNAS COSAS MINIMAS Y SIN GARANTIA DE QUE SE MANTENGAN . UN DIA UN DOLLAR LLEVA A LA CARCEL A MILES EN CUBA Y OTRO LO AUTORIZAN Y ASI UN DIA EL MERCADO LIBRE CAMPESINO Y OTRO LO QUITAN Y ENCARCELAN Y ETC ETC ETC , SEGUN LES CONVENGAN . EJMPLOS DE MENTIRAS Y PROMESAS HAY MUCHAS .

LA TIRANIA SOLO QUIERE CALMAR Y ESPERANZAR AL PUEBLO Y MANTENER LO MAS POSIBLE EL CONTROL Y EL PODER DE TODO Y TODOS . MANIOBRAS TACTICAS PODRAN HABER Y HASTA ESTRATEGICAS Y QUE TIENEN , POR SUS PROPIOS INTERESES , QUE HACER , NO POR EL PUEBLO . A ELLOS LE DA TEMOR PERDER EL PODER PORQUE TIENEN MUCHO QUE PERDER Y LO QUE MAS TEMEN : ENFRENTAR A LA JUSTICIA .

EL CUENTO DE LA ( NUEVA ) BUENA PIPA Y GANAR TIEMPO HASTA QUE PUEDAN ES LO QUE HACEN . VAN A LLENAR UN POCO MAS LA BARRIGA Y ALGUNAS COSAS MATERIALES Y ALGO DE CAMBIO EN LA ECONOMIA .

ASI ME HAN HECHO PENSAR ELLOS MISMOS EN 50 AÑOS DE LO VIVIDO .

LA PLENA Y VERDADERA LIBERTAD TIENE SU PRECIO .

R.A.

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Re: Esto es algo que no entiendo…

Mensaje por Huésped el Lun Feb 25, 2008 1:00 pm

Gracias Jose, Rafael, y cubano


Ok, Comprendo que esto (de las promesas) pudiera ser una estrategia para comprar tiempo a ver qué pasa finalmente en USA; pero seamos realistas, este país tiene mil problemas ahora mismo, salgan los demócratas o los republicanos en Noviembre, lo más probable es que NO acepten un éxodo; así que su “técnica” de deshacerse de los “desafectos” para evitar la presión y poder continuar en el poder sin “estorbos”, en esta ocasión es un poco difícil. Es evidente que NO QUIEREN ENTREGAR EL PODER ni a los mas jóvenes de su propio Partido (PCC), claro, es lógico que teman que los mas jóvenes tomen otro rumbo y ellos tengan que terminar enfrentando un Sistema de Justicia; pero no creo que lo hagan (todos) por aferrarse al poder, pues ya la mayoría NO TIENE EDAD para eso… tienen 8 personas, entre el Presidente y los vicepresidentes, y cinco de ellos pasan de 75 años ¿Cuales son los chances de estos “vices” de quedarse “custodiando” el socialismo por 20 o 30 años mas…?

Lo único que les queda es, tratar de sobrevivir los años de vida (que le puedan quedar) en el poder para NO ENFRENTAR LA JUSTICIA, entonces, si USA no les permite un éxodo, están obligados a aflojar un poco (o sea HACER CAMBIOS)…para quitarse la presión…y estos cambios, sean cosméticos o como sean, no pueden demorarse mas de unos meses. Pero para aflojar, creo yo, tienen que dar por muerto a Fidel; porque ¿Como van a venderle al Mundo el cuento que Fidel esta aprobando medidas que el mismo NUNCA quiso hacer…? Y si realmente estuviera vivo y claro de mente Fidel (que no creo que sea el caso) pregunto otra vez: ¿Por qué habría Fidel de dejar que “tome crédito” Raúl por algo bueno que pudo haber hecho él? ¿Por qué si esta “tan recuperado” y “puede escribir tan bien” no pudo anunciar estas medidas antes de renunciar al poder de forma oficial, para al menos “limpiar” un poco su imagen?

Aunque nos cueste aceptarlo, Raúl NO es Fidel, sigo pensando que es igual de asesino (quizás mas) pero menos caprichoso, mas pragmático y menos “enamorado del poder y la fama”; ya esto último lo ha demostrado en este último año y medio. Tampoco le interesa mucho la política exterior, aunque mantiene un discurso semi-antiimperialista; pero con mucho menos retorica que Fidel y a la vez pidiendo dialogar con el “enemigo”. Raúl está obligado a carabina, puede demorar más o menos, pero tendrá que hacer cambios, económicos claro está, nadie espera que mientras ellos estén en el poder van a hacer cambios políticos. Ahora la cosa es si, anunciará la muerte de Fidel y hará (los cambios) inmediatamente, si hará los cambios sin anunciar la muerte de Fidel (para que la idea de que “vive” lo proteja de un posible golpe de estado y conseguir el apoyo de los fidelistas en sus cambios) o esperará para los cambios a Jugarse la carta de “quien saldrá en USA”.

Los cubanos tenemos 3 únicas alternativas: o sacarlos del poder a patadas (poco probable); esperar que vayan cayendo estos vegetes y los que le siguen deseen cambiar el rumbo de Cuba (las más probable de todas)…la ultima (y quizás poco probable también), que se fajen entre ellos por el poder (al anunciar la muerte de Fidel, que es, al final a quien ellos le tienen más miedo y respeto) y como dice el dicho: Rio revuelto, ganancia de pescadores…

Ahora, de que tiene que hacer cambios, TIENEN QUE HACERLOS. ME NIEGO A PENSAR QUE EL PUEBLO CUBANO SIGA AGUANTANDO OTRA DICTADURA, QUE NO LES OFRECE NADA NUEVO, SIN MOVER UN DEDO. SI AL MENOS CAMBIAN ALGO…TIENEN (QUIZAS) ALGUN CHANCE MAYOR DE SOBREVIVIR HASTA QUE LES LLEGUE SU HORA CON DIOS…PUES AUNQUE NOS DUELA, LA MAYORIA DE LOS CUBANOS CUANDO SE LLENAN LA BARRIGA SE OLVIDAN DE LO DEMAS…Y NO CREO QUE ELLOS DEJEN PASAR ESE CHANCE…

La verdad que los que estamos manteniendolos en el poder, en parte, somos los exiliados...(tambien el Mundo que ignora intencionamente; pero eso siempre sucede)

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Re: Esto es algo que no entiendo…

Mensaje por fatima97213 el Lun Feb 25, 2008 1:46 pm

Yo leo todos los dias este foro esperando la noticia que todos los cubanos queremos oir,pero no siendo muy ducho en politica muchas veces siento miedo de opinar y decir algo que pueda herir sencibilidades,en este momento hay muchas cosas que me preocupan por ejemplo:de que sirve protestar por los derechos del pueblo, si te apresan y te hacen sufrir por tiempo indefinido,recibes palizas ,los rebanos te aplastan y por otra parte :pieso o a mi modo de ver las cosas,estas gentes no entienden de dialogo ,como haremos cambiar lo que por medio siglo a costado tanto sacrificio ,NO CREO QUE ENTIENDAN,MUCHO MENOS QUE SACRIFIQUEN SU REINO
sinceramente estoy perdiendo mis esperanzas,creo que morire aqui ydesde el cielo como muchos otros vere la libertad ,aun asi BIENVENIDA SEA;(espero no se molesten si he cometido algun error y si asi lo hiciera pido disculpas

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Re: Esto es algo que no entiendo…

Mensaje por jose gonzalez el Lun Feb 25, 2008 2:33 pm

Matanzas,creo que coincidimos mas que lo que discrepamos....

tu "alternativa" segunda,la cual crees que es la posible,yo tambien concuerdo.....
y por supuesto,ellos haran "cambios cosmeticos",eso sin duda,ya lo han anunciado,y como dijo el "nuevo presidente",algunas seran rapidas de implementar por lo "sencillas" que son,otras llevaran "tiempo"....ellos tienen y pueden darse el lujo de jugar con las cartas de USA y sus elecciones,de Europa,la cual hacen con ella lo que les parezca,Letrinoamerica,la cual ellos manipulan,y el resto del mundo que aunque cuenta,no determina.....

veo tu insistencia sobre los "exodos",mi opinion es que con los democratas en el poder,"el segundon" sabe como operar,y si no pudiera controlar un "exodo",no te preocupes,el presidente democrata de turno aceptara,aunque a regañadientes....y si es un republicano,no creo que habra exodo hacia "afuera",sino hacia "adentro",o sea,hacia las carceles...no es la primera vez que el regimen encierra a miles de cubanos,ni sera la ultima....carceles sobran,y creo que todos sabemos que ellos seran capaces de cualquier cosa con tal de mantener el control......si revisas la historia,bajo administraciones republicanas es cuando el regimen a recrudecido la represion,encarcelado mas disidentes,y ciudadanos en general.....y cuando la administracion es democrata,pues han usado la "valvula de escape" llamada "exodo"....

fatima,gracias por tu opinion,y sin miedo,puedes escribir lo que piensas,si alguien no le gusta,pues que se rasque...vivimos en una democracia......por lo tanto,mientras no se usen malas palabras,o insultos,pues somos libres de opinar,y repito...al que no le guste,que se rasque,o que se bañe...

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Re: Esto es algo que no entiendo…

Mensaje por QBANO 76 el Lun Feb 25, 2008 9:45 pm

Si se hacen cambios en Cuba, NO serán políticos. Continuara la represión, y se seguirán burlando de los derechos humanos, no habrá libertad de expresión, ni pluripartidismo, ni elecciones libres, aumentara el numero de presos políticos...SERA CRUDO.

Para poder mantenerse en el poder, raul TIENE que hacer cambios económicos, mercado libre campesino, aumentar el valor del peso cubano, y quizás hasta autorizara la libre empresa(dependiendo de que tanto lo necesite), Inversionistas extranjeros(ya los hay, pero aumentara)...

Quiera o no, le guste o no, tiene que hacerlo si pretende mantenerse en el poder. Debido al poco respeto que le tiene el pueblo y su falta de carisma, tiene que demostrar que economicamente ha hecho mejoras. La mayoría del cubano nació bajo una dictadura(fidel castro), y están acostumbrados a la falta total de derechos y que los mismos derechos sean violados diariamente, muchos ni siquiera los conocen. Al raul hacer un cambio económico donde el cubano "medio resuelva" comida, artículos básicos de primera necesidad(jabón, pasta,ect), no les quite la luz, no salga muy seguido en cámara, deje de agredir a USA, demuestre su disposicion al dialogo con USA(aunque sea ficticio)...ESTO LO HACE MAS PELIGROSO QUE SU HERMANO, con este disfraz de oveja, podría engañar a un pueblo desinformado.

Saludos

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Re: Esto es algo que no entiendo…

Mensaje por Huésped el Mar Feb 26, 2008 10:52 am

Eso es cierto Qbano pero cuantos años tiene Raul? Fidel tomo el poder MUY JOVEN...este lo esta tomando con 79 (o 76)años...y problablemente problemas de salud (tambien) Asi que NO DEBE PASAR DE 5 AÑOS en ell poder, aun cuando no lo derroquen...la BIOLOGIA se lo lleva...

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Re: Esto es algo que no entiendo…

Mensaje por Huésped el Mar Feb 26, 2008 11:06 am

Mira Jose, parece que alguien si tiene confianza en que se de un GOLPE DE ESTADO y habla de posibilidades, vamos a ver en que para esto, si se da o no se da, en los proximos meses, quizas pocos años...por mi que se de cualquiera cosa pero que se acabe ya esta BASURA...

Empresario Fernández Pujals aborda posibilidad golpe como vía a democracia





Madrid, 26 feb (EFE).- El empresario hispano-cubano Leopoldo Fernández Pujals abordó hoy la posibilidad de que un golpe militar termine con el régimen castrista en Cuba y propicie la llegada de la democracia a la isla caribeña con plenas garantías.



"Hay dos formas en que se puede llegar a la democracia en Cuba: que el pueblo se levante y eso sería el acabose, o que los militares agarren la sartén por el mango y digan 'vamos a llevar esto a la democracia'", dijo Fernández Pujals en un coloquio con la prensa organizado por el Foro Iberoamérica Europa.

Conocido como el "rey de la pizza" por el multimillonario negocio que montó en España con la empresa Telepizza, con una inversión inicial de 60.000 euros (algo más de 89.000 dólares), Fernández Pujals decidió en 1999 invertir parte de su fortuna a ayudar a la disidencia cubana, a través de la Fundación Plantados hasta la Libertad y la Democracia en Cuba.

Hoy es presidente de la empresa de Internet Jazztel, pero sigue muy de cerca los acontecimientos en su país de origen, del que salió en 1960 con 13 años de edad, y cree que ahora, con el declive físico de Fidel Castro, existe la opción de que Cuba se democratice.

"Cuando los militares vean que todos los países demócratas del mundo abogan por la democracia en Cuba, que están dispuestos a apoyarles y que no va a haber un 'arrancapescuezos' (venganza), yo creo que se puede visualizar el cambio", explicó el empresario.

"El pueblo dirá 'chapeau' al militar o los militares que lo hagan, pero hay que poner los medios", añadió Fernández Pujals, quien aseguró que hay militares en la isla que son conscientes de que el cambio está cercano y que puede ser su oportunidad.

"El militar que esta ahí -argumentó- piensa que en cualquier momento puede ser general y sabe que esto ha ocurrido antes, por lo que, si ocurre de nuevo, prefiere liderar" un eventual cambio.

Eso será así, añadió, "siempre y cuando los Gobiernos democrátas del mundo no se piensen que con un caramelo van a convencer al león de que se convierta en gatico, porque eso no va a ocurrir".

Esa actitud es la que, en opinión de Fernández Pujals, está manteniendo el Gobierno español, al que criticó por entregarle 20 millones de dólares al Gobierno castrista, en lugar de dar esos recursos a la disidencia que lucha por la democracia.

Sobre el futuro tras el castrismo, se mostró convencido de que la reconciliación entre cubanos es posible y rechazó las tesis de quienes afirman que el exilio exterior se prepara para la venganza.

"El ladrón se cree que todo el mundo es de su condición, pero no. Los cubanos demócratas no somos 'arrancapescuezos'. Los 'arrancapescuezos' son quienes lideran un régimen opresor que lleva 50 años robando, matando y mintiendo", manifestó.

Quienes tenían propiedades en la isla y las vieron confiscadas tras la Revolución, podrán recuperarlas si se puede encontrar una solución que no afecte a las personas que las ocupan hoy.

Según Fernández Pujals, "lo robado, bien robado no está, pero desalojar a alguien de su casa tampoco está bien".

Su propuesta es que quien vive en una casa que pertenecía a otra persona antes de 1959 "tenga el usufructo hasta su muerte", sobre todo en el caso de personas de avanzada edad, y que se articule después la manera de que la recuperen sus anteriores propietarios. EFE

fpb/cm
http://latino.msn.com/noticias/articles/ArticlePage.aspx?cp-documentid=6340429

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Re: Esto es algo que no entiendo…

Mensaje por QBANO 76 el Mar Feb 26, 2008 2:26 pm

Asi es Matanzas, por suerte para Cuba no tiene tiempo.
¿Por que fidel le dejo el trabajo de "angelito" a su hermano?
Quizas sea por testarudo, no dar su brazo a torcer. Quizas para proporcionarle un arma de defensa ante el pueblo. Sea cual fuese el motivo, biologicamente se va...

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Re: Esto es algo que no entiendo…

Mensaje por Huésped el Mar Feb 26, 2008 3:47 pm

@QBANO 76 escribió:Asi es Matanzas, por suerte para Cuba no tiene tiempo.
¿Por que fidel le dejo el trabajo de "angelito" a su hermano?
Quizas sea por testarudo, no dar su brazo a torcer. Quizas para proporcionarle un arma de defensa ante el pueblo. Sea cual fuese el motivo, biologicamente se va...

Asi es, como dice MAMITO...

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Re: Esto es algo que no entiendo…

Mensaje por jose gonzalez el Mar Feb 26, 2008 10:08 pm

Matanzas,para mi,un golpe de estado es bienvenido,como lo es que el pueblo se rebele,......

estas 2 posibilidades ,aunque sean factibles,las veo con pocos chances de realizacion....aunque seguire creyendo en milagros....

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