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Respecto a la normalización de relaciones o el intercambio de presos realizado el miércoles como parte del acuerdo entre Cuba y EEUU

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"Anexion" es Propaganda Castrista?

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"Anexion" es Propaganda Castrista?

Mensaje por cubivallejo el Vie Feb 22, 2008 1:01 pm

Recuerdo del primer mensaje :

Hace mucho tiempo que he leido mensajes en los foros de discusion sobre
la situacion cubana abogando por la "anexion" de Cuba a los EEUU.

Hablando solo por mi experiencia, NUNCA habia escuchado esas "propuestas" hasta que participe en los foros.

La propuesta me parecio absurda desde el primer momento, y asi lo
exprese sin reservaciones, pero siempre otros "foristas" presentaban su
agenda.

Si revisan los foros, mis respuestas siempre fueron muy claras: No hay
necesidad alguna de buscar la "anexion" a los EEUU o de buscar el
humillante segundo plano de "Associate" que persigue el forista
Burrowes.

Lo que me intriga es que en las ultimas "Reflexiones del Companero
Fidel", el tema de la "anexion" cobra importancia para el cadaver...

Es la "anexion" un argumento para dividir los cubanos en el exterior? Yo creo que SI.



Sergio

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Re: "Anexion" es Propaganda Castrista?

Mensaje por Invitado el Lun Abr 14, 2008 10:15 pm

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Re: "Anexion" es Propaganda Castrista?

Mensaje por jose gonzalez el Lun Abr 14, 2008 10:32 pm

wow..Americo,estoy asombrado,como es posible que debatas una idea en vez de insultar al que la sustenta....

tengo que admitir que es un buen cambio..se te acabaron los insultos Americo.??...na'..no me hagas caso,estoy jodiendo...

para Americo,y Francisco,que como siempre ,aunque no debate mucho,siempre ha mantenido el respeto por arriba de ideas las cuales no comparte...

creo que usar la palabra anexion es algo pasado de epoca,me gusta mas la palabra "union",la cual llegara nos guste o no,...porque digo esto..??....

es simple,actualmente la isla encuentra en condiciones precarias,economica,social y politicamente hablando,por lo tanto,hacer un referendo sobre una "union" con USA,seria infantil,ya que si fuera respetado el deseo del pueblo,este ,mayoritariamente votaria por la union,pero solo por la simple razon de la situacion desastrosa de la isla,por lo tanto,no es valido ni justo aceptar ese resultado...

en un futuro,cuando la isla tenga una democracia,o algo parecido,lo cual espero no pase de mas de 15 o 20 años,y se haya estabilizado de alguna forma ,economica,social y politicamente ,por naturaleza y por la direccion a que va el mundo,le van a hacer falta mercados,le va a hacer falta ampliar el horizonte economico de la isla,por lo tanto hara falta,para empezar un TLC,o tratado de libre comercio con USA,y por supuesto,con otras naciones.....

pero mientras esto pasa,ya habran empezado en esta region o en otras,como en Europa,que ya se ha convertido en una union,o en el Pacifico,con algunas naciones de esa zona,lo que se hace llamar "bloques" o conjuntos de paises que despues de que han sido unidos economicamente bajo tratados de libre comercio,algunos mas profundos que otros,se terminaran de unir para formar bloques,y/o paises nuevos,.....todo esto es lo que se hoy en dia se le llama "globalizacion",la cual empezo a finales del siglo pasado,y seguira por un buen tiempo,hasta consolidarse....

y es cuando Cuba se incorporara a norteamerica...suramerica hara lo mismo a pedazos,ya que el desarrollo mayor de este continente se encuentra en el norte con USA ,Canada y Mexico en menor medida...

espero que esta explicacion les de una idea por la cual creo lo que creo.....

saludos

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Re: "Anexion" es Propaganda Castrista?

Mensaje por jesuspariente1 el Mar Abr 15, 2008 12:55 pm

Discusiones aparte me asalta la siguiente duda.
Yo obviamente quiero a Cuba independiente, creo que es hora que los cubanos podamos decidir por nosotros mismo y no que terceros tengan que sacarnos las castañas del fuego. Pasamos de "vivir" de la URSS, a "vivir" de Venezuela para terminar "viviendo" de EEUU ¡¡¡Atención a las comillas en la palabra vivir que no quiero malos entendidos!!!! Pero, ¿cuando viviremos por nosotros mismos? Está claro que Cuba en un futuro mantendra buenisimas relaciones con los EEUU, pero de ahi a pasar a ser un estado o estado asociado veo mucha diferencia.
Al grano, mi pregunta es la siguiente.... ¿Que intereses hay para anexionar, juntar, fusionar (como lo quieran llamar) Cuba a EEUU? Me refiero sobretodo a interes economicos, politicos o personales...

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Re: "Anexion" es Propaganda Castrista?

Mensaje por jose gonzalez el Mar Abr 15, 2008 7:51 pm

jesuspariente,los intereses que tiene o tendra Cuba para unirse con un bloque comercial es el mismo interes que tuvieron el Benelux primero,despues la CEE que despues se convirtieron en Union Europea.....creo que vives en ella...EL INTERES SE LLAMA "ECONOMICO"......es simple....

creo que si miras a tu alrededor,las "ideologias" han dejado de ser "rentables"....y gran parte del mundo esta aceptando como motor impulsor de desarrollo la ECONOMIA,que mientras menos tarifas,menos fronteras,equivale a mas riquezas,menos pobres,etc,etc,....

como dijo Bill Clinton hace unos años," it's the economy stupid,the economy"....

jesuspariente,no prentendo insultarte con la frase,lo que quiero hacer ver es que lo que movera al mundo sera la economia,las ideologias ,religiones ,etc,quedaran rezagadas a un segundo plano.....

y no confundas,Cuba tiene riqueza que ofrecer,por lo tanto,no sera una carga para nadie,al contrario....creo que eso esta mas que probado en la ciudad de Miami,en Talahasse,en el congreso de USA,y hasta en el gabinete del presidente Bush,....cubanos por donde quiera....

saludos

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Re: "Anexion" es Propaganda Castrista?

Mensaje por tito el Mar Abr 15, 2008 9:57 pm

vuelve el temita de la anexion y vuelven los mismos de siempre a seguir el juego solo les recordare a ustedes todos de uno y otro bando estos versos de jose m heredia ...y si un pueblo su dura cadena no se atreve a romper con sus manos podra el pueblo mudar de tiranos pero nunca ser libre podra....cuba se erigira de la ruina libre y soberana como su unica estrella cualquiera puede ayudar pero solo eso "ayudar"
saludos

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Re: "Anexion" es Propaganda Castrista?

Mensaje por Invitado el Miér Abr 16, 2008 3:04 pm

@tito escribió:vuelve el temita de la anexion y vuelven los mismos de siempre a seguir el juego solo les recordare a ustedes todos de uno y otro bando estos versos de jose m heredia ...y si un pueblo su dura cadena no se atreve a romper con sus manos podra el pueblo mudar de tiranos pero nunca ser libre podra....cuba se erigira de la ruina libre y soberana como su unica estrella cualquiera puede ayudar pero solo eso "ayudar"
saludos


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Re: "Anexion" es Propaganda Castrista?

Mensaje por raptor f/22 el Miér Abr 16, 2008 3:54 pm

Anexar a cuba a otro pais cualquiera que este fuese (yo se que solo se piensa en usa ).le costaria a este mas que un hijo bobo estudiando en francia,con puerto rico ya los americanos tienen mas que suficiente (no se me berreen los boricuas ),aqui el billete sobra pero,parar aquello no va a ser facil,ni estructuralmente,ni economicamente y lo mas dificil crear una nueva moral y civica,enseñarles la verdadera historia,y sacarle las tonterias que le han metido en la cabeza,yo tengo fe que se lograra,pero NO ES FACIL

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Re: "Anexion" es Propaganda Castrista?

Mensaje por raptor f/22 el Miér Abr 16, 2008 3:57 pm

yo particularmente estaria dispuesto a brindar mis servicios profesionales de gratis,una vez que aqui pudiera retirarme,y yo se que muchos hermanos estarian dispuestos a hacerlo,pero se que con eso no basta

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Re: "Anexion" es Propaganda Castrista?

Mensaje por raptor f/22 el Miér Abr 16, 2008 4:05 pm

Estaria ud de acuerdo en brindar parte de su tiempo profesional en instituciones estatales cubanas,de forma gratuita para contribuir a la reconstruccion de nuestra patria,una vez DESDE LUEGO ACABE ESE SISTEMA DE GOBIERNO,o ya este en tramites de desaparicion sus estructuras represivas? Seria esta una buena encuesta? quien sepa POSTEARLA Y SI LA ADM LO ACEPTA .SERIA INTERESANTE EL RESULTADO

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Re: "Anexion" es Propaganda Castrista?

Mensaje por jose gonzalez el Miér Abr 16, 2008 9:11 pm

tito,muy bellos los versos de Heredia,.......

y como Heredia,el cual tenia su opinion al respecto,yo tengo la mia,....

por eso es que la democracia es lo mejor que se ha inventado,para que cada cual pueda expresar sus ideas sin ataques,insultos ni represion...

saludos

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Re: "Anexion" es Propaganda Castrista?

Mensaje por QBANO 76 el Jue Abr 17, 2008 6:37 pm

Seria muy benéfico($$$) una unión o anexión con USA...Solo que USA, no quiere!!!

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Re: "Anexion" es Propaganda Castrista?

Mensaje por jose gonzalez el Jue Abr 17, 2008 9:17 pm

tienes razon Qbano,USA no esta para comprarse el desastre total en que se encuentra la isla,.....

pero Cuba tiene futuro,y en ese futuro,esta incluido la union economica y mas adelante total con Norteamerica....

tiempo al tiempo.

saludos

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Re: "Anexion" es Propaganda Castrista?

Mensaje por QBANO 76 el Vie Abr 18, 2008 12:50 pm

Si Jose, pero despues de levantar(econimica y socialmente) a Cuba de las ruinas, ¿Cual seria el beneficio de unirse a USA?

Saludos

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Re: "Anexion" es Propaganda Castrista?

Mensaje por jose gonzalez el Vie Abr 18, 2008 9:32 pm

Qbano,imaginate tu pregunta hecha a Francia,o Alemania,hace unos cuantos años,cuando emepezaron su CEE o Comunidad Economica Europea....

la unica forma de enfrentar competencia economica de otros paises o regiones,es uniendose economicamente primero,eliminando fronteras y aranceles, y despues ,cuando la situacion de esa especifica region lo amerite,pues la union total....

eso es real en todas las regiones del mundo actualmente,de ahi que por ejemplo USA trata de firmar tratados de libre comercio con la mayor cantidad de paises posibles,asi eliminando aranceles,y haciendo el comercio mas libre,y la competencia mas beneficiosa a los integrantes de dichos tratados,los cuales estan todos en "pañales",ya que muchos de los acuerdos son llevados a cabo por periodos cortos,medios,y a largo plazo,permitiendo que paises mas pobres se pongan,con el tiempo,al menos en algunas areas economicas a la par de su homologo en el tratado...

esto no quiere decir que cada pais con el cual se firma un tratado de libre comercio,sera en un futuro parte integral del pais con el cual firmo dicho tratado,pero si sera un paso hacia esa idea,con ese pais,o con otro,el cual le convenga mas......

Cuba,cuando se normalize,y tenga una economia aceptable,y un sistema politico al menos adecuado,tendra que pensar en su futuro economico ,como enfrentar la competencia mundial en cuanto a turismo,en el area de servicios,exportaciones agricolas,etc,y la forma de lograr mayores mercados,con precios mas acequibles,el lograr mas cantidad de turistas los cuales no tengan que sacar visas,ni pasar fronteras,ni checkear con embajadas,ya que actualmente existen y existiran mercados turisticos iguales o mejores que el cubano,en el area.....

en Asia es lo mismo,y hasta se hacen planes para un futuro a mediano plazo crear una region de libre comercio entre China,y los paises de la ASEAN,.....

Australia esta pensando aprovechar la ASEAN,en un libre comercio en el futuro,pero tambien se inclina por pertencer al bloque de America del norte,cuando este se forme...

en fin,existen muchas "formulas",de las cuales algunas sobreviviran,otras no,pero lo que si se sabe de seguro es de desde finales del siglo pasado comenzo la globalizacion,y no va a parar,y eso significa creacion de bloques comerciales,los cuales se convertiran en nuevas naciones.....

es simplemente un nuevo periodo de la humanidad y el desarrollo,el cual tendra sus metidas de patas y sus logros,pero no se va a detener.....

espero que con este largo post te haya aclarado algo la idea de la ya "famosa" union de la isla con USA,que sucedera en un futuro,y aqui la confunden con una "anexion",ya que todavia estan pensando como en el siglo pasado,ademas,quizas cuando la isla se una a USA,este pais no se llamara USA,sera America del Norte,o Los Estados Unidos del Norte,o quien sabe que nombre tendra....

saludos

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Re: "Anexion" es Propaganda Castrista?

Mensaje por arcangel el Sáb Abr 19, 2008 7:02 am

PODEMOS HABLAR DE UNA CONFEDERACION USA-CUBA. CLARO CUBA TENDRA Q DEMOSTRAR Q ES UN PESO PESADO EN ECONOMIA DESPUES DE LA LIBERACION DEL YUGO CASTRISTA. YA SE HABLA DE PETROLEO, BIOCOMBUSTIBLES, UNA INDUSTRIA BIOTECNOLOGICA Q LES ASEGURO Q CASTRO LA TIENE ( ES UNA DE SUS MAYORES FUENTES DE DIVISA) EN PRIMER NIVEL, MANO DE OBRA CALIFICADA, NIQUEL, TURISMO CON POSIBILIDADES ILIMITADAS, UNA POBLACION RELATIVAMENTE PEQUEÑA PARA SU SUPERFICIE TERRITORIAL Y LA LLAVE DEL GOLFO DE MEXICO Y A TODO ESO SUMENLE LA COMUNIDAD CUBANA EN USA Y SU PODERIO POLITICO-ECONOMICO MAS LA CERCANIA GEOGRAFICA A MIAMI. ESO SON HECHOS REALES Y OBJETIVOS. NO QUIERO ENTRAR EN POLEMICAS FUTURISTAS DONDE TODOS PODEMOS ESTAR EQUIVOCADOS O ACERTAR PUES PRIMERO ES LA LIBERTAD Y DESPUES LA HISTORIA NOS LLEVARA POR EL CAMINO CORRECTO Y ESE PASA POR LA DEMOCRACIA Y LA LIBRE EXPRESION ASI COMO RESPETO DE LAS IDEAS. AMERICO, CAMINANTE, MONTERO Q SON MUY RESPETADOS POR MI y NO PIENSAN COMO YO, Q NO ME CONSIDERO MAL CUBANO PERO APUESTO POR UNA CONFEDERACION O UNION POR PROBLEMAS PRACTICOS, NO OBSTANTE PUEDO ESTAR EQUIVOCADO O TENER LA RAZON.

PARA MI TEXAS ES UN EJEMPLO DE ESTADO Y SIEMPRE QUIZO LA CONFEDERACION PERO NO PUDO SER. SIN EMBARGO MAS USA Q TEXAS ES DIFICIL Y MAS TEXAS Q TEXAS TAMPOCO. UNA COSA NO QUITA LA OTRA A MI ENTENDER.

MIREN HA AZTLAN COMO MIRA PARA CUBA Y NOS QUEDAN CERCA POR EL OESTE. ASI Q CUANDO SEAMOS LIBRES Y PROSPEROS, SI NOS INVADEN POR ESA ZONA CON INMIGRACION ILEGAL NOS PODRA PASAR COMO EN KOSOVO A LARGO PLAZO Y UNA CONFEDERACION CON USA PODRA EVITARLO.

OTRA IDEA ES LA UNION A LOS BORICUAS Q SON NUESTRA MISMA SANGRE. Y ESA DEUDA LA TENEMOS PENDIENTE DESDE 1898.

NO SE IDEAS LOCAS DESDE UN EXILIO Q MIENTRAS MAS PASAN LOS AÑOS ES MAS DURO PARA EL CORAZON. UN ABRAZO A TODOS.

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Re: "Anexion" es Propaganda Castrista?

Mensaje por QBANO 76 el Dom Abr 20, 2008 2:05 pm

Gracias por tu respuesta Jose,
Despues de leer tu post, creo comprender mejor el uso que haces de la palabra "union" y no "anexion".
Una union al estilo UE, seria genial. Pero una anexion donde se pierda todo, entre ellos los simbolos patrios, no me gustaria.
Saludos

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Re: "Anexion" es Propaganda Castrista?

Mensaje por jose gonzalez el Dom Abr 20, 2008 10:29 pm

Qbano,de la union que hablo,todavia no esta ni en pañales,....aunque se espera que en este siglo se avance al menos en un bloque de norteamerica,la union como tal,vendra mas adelante,ni tu ni yo la veremos....

y en esa union si se perdera la bandera, como USA perdera la suya,Canada tambien,Mexico y demas paises que formen parte de la misma,y se creara una nueva nacion,nueva bandera,nueva soberania.....esto no estara pasando solo aqui,tambien en otras regiones del planeta....

es la globalizacion,algo totalmente nuevo,que cambiara todo lo que conocemos,como valores "patrios",economias mucho mas liberadas que las que hoy existen,....sera un mundo totalemente diferente,pero llevara tiempo...

saludos

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Re: "Anexion" es Propaganda Castrista?

Mensaje por Solitario el Lun Abr 28, 2008 12:00 pm

NY, USA, 04-28-2008

USA intervino en Haití y se retiro. Pregunto yo. ¿Se resolvió la situación de Haití?

Cada vez se escucha que hay Haitianos tratando de llegar ilegalmente a USA.

No hace poco escuche manifestaciones de haitianos protestando dentro de Haití por lo costoso de la comida y la escasez de alimentos.

Cuando un haitiano logra llegar a USA y ajustar estatus en USA, es decir hacerse migratoria mente residente en USA o hacerse Ciudadano de USA su estándar de vida cambia.

Es mi opinión que la problemática Haitiana se resolvería en menos de una semana si todos los haitianos dentro de Haití pudieran gozar de la ciudadanía de USA y las leyes federales de USA imperaran en Haiti.

Yo relaciono la situación de Haití con la isla de Cuba.

¿Y porque?

Porque el problema de Cuba no es la dictadura de Batista, el problema de Cuba no es la dictadura de los hermanos Castro, el problema de la isla de Cuba es que los cubanos dentro de Cuba no tienen ciudadanía de USA.

Después de la dictadura de los hermanos Castro, donde el Cubano dentro de la isla no tenga ciudadanía de USA, veremos un periodo que yo lo llamo “Escoba nueva barre bien” pero después vamos a ver nuevamente una futura Cuba que no funciona, veremos una futura Cuba con abusos de derechos humanos, veremos una cuba con grandísimos problemas de injusticia social, veremos una Cuba donde se tratara de echarle la culpa de los problemas a alguien.

LO que yo planteo es sencillo, existe un Apartheid y va a existir un Apartheid entre el Cubano que es ciudadano de USA y el ciudadano de a pie dentro de Cuba que es solo ciudadano Cubano.

Los Puerto Riquenos son ciudadanos de USA.

Pregunto yo.

¿Ustedes ven en Puerto Rico golpes de estado?

¿Ustedes ven en Puerto Rico dictadores encaramado por vida?

¿Ustedes ven Puerto Riqueno tratando de emigrar para Europa u otro país ilegalmente metido en un contenedor, o como balseros, o como polizontes?

¿Ustedes ven Puerto Riquenos siendo deportados de los otros estados de la unión de USA?

¿Ustedes ven madres Puerto Riquenas llorando porque el familiar se jugo la vida tratando de emigrar ilegalmente?

En conclusión el cubano dentro de la isla de Cuba tiene que enfocar en el objetivo central de obtener la ciudadanía de USA y de que las leyes federales imperen en Cuba todo los demás problemas se arreglan por su propio peso.

En Dios confiamos.

Partidario Cuba Estado Libre Asociado de USA.

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Mensaje por Solitario el Mar Abr 29, 2008 2:37 pm

NY, USA 29 de abril del 2008.

“Opinando sobre Puerto Rico.”
PIP es el partido que quiere que Puerto Rico sea independiente de USA.
El PNP es el partido Nuevo progresista que quiere Puerto Rico Estado de USA y es el principal partido de oposición en Puerto Rico.
El PPD es el partido Popular Democrático de Puerto Rico y es el partido que esta en el poder actualmente en Puerto Rico y es el partido que quiere Puerto Rico Estado Libre Asociado de USA en otras palabras, mantener el “Commonwelth” de Puerto Rico con USA. “El PPD promueve la unión permanente con USA”

Yo soy partidario de Cuba Estado Libre Asociado de USA es decir que yo quiero como primera etapa para la isla de Cuba lo que quiere el PPD para Puerto Rico y quiero como segunda etapa para la isla de Cuba lo que quiere el partido PNP para Puerto Rico.

Leyendo el Nuevo Heráld. de Miami con fecha lunes 28 de abril del 2008, en la página 11A aparece un articulo muy interesante que se titula: “Ratifican la candidatura de Acevedo Vila”
Yo quisiera dar mi opinión al respecto.
En uno de los párrafos del artículo dice:
“Acevedo Vila dijo que el primer proyecto del próximo gobernador debe de convocar a una asamblea constituyente que viabilice un Estado Libre Asociado basado en la soberanía del pueblo de Puerto Rico.”
Yo comento:
Para mi un % de los independentistas Puerto Riqueños hacen cualquier tipo de propaganda politiquera barata para promover la independencia de Puerto Rico y acusar a USA de todos los males, me recuerdo cuando Viequez cuantas manifestaciones contra USA por la muerte de un empleado Puerto Riqueño, ahora bien cuando mueren 12 Dominicanos en el Canal de la Mona tratando de inmigrar a Puerto Rico de eso ni hablar.
Mi opinión es que un % de los independentistas Puerto Riqueños se están haciendo pasar, o infiltrándose como que son del PPD y en realidad no son PPD.
¿Porque digo eso?
Es mi opinión que los independentistas no tienen ninguna posibilidad de ganar en elecciones entre verdaderos oponentes en Puerto Rico.
Es mi opinión, que Mirando lo que dice y como actúa el actual gobernador de Puerto Rico el SR. Aníbal Acebedo Vila, en vez de presidir el partido Popular Democrático de Puerto Rico lo que debería es presidir el partido independentista de Puerto Rico.
Hay tres cosas que me llaman enormemente la atención de este señor.
1ra.
Alrededor de 10,000 afiliados reunidos en el coliseo de Puerto Rico secundaron a viva voz la candidatura de Acevedo Vila y rechazaron pronunciarse mediante una votación secreta.
Yo comento:
En otras palabras lo eligieron como hacen muchos dictadores a dedo, todo el mundo en publico a viva voz para elegirlo y el que no lo adule a viva voz ya sabe lo que le pasa. Muy mal por parte del Gobernador de Puerto Rico aceptar la candidatura sin votación secreta entre oponentes. Es mi entender que si no fuera por las leyes federales de USA imperando en Puerto Rico el Sr. Acevedo Vila tiene muy buenas actitudes de dictador.
2do.
El mismo artículo dice:
“La asamblea inicio marcada por una resolución aprobada por la asociación de alcaldes del partido que el viernes le pidieron al gobernador que abandonaran su aspiración a la candidatura en aras de un triunfo electoral del partido.
En un cambio de posición, los alcaldes subieron uno a uno a la tarima del coliseo para apoyar a Acevedo Vila.
Yo comento:
Que casualidad, que rápido cambiaron de manera de pensar delante del publico, ¿Me pregunto que tipo de coacción uso el Sr. Acevedo Vila para que cambiaran de pensar?
3ro.
Yo comento:
En las leyes de USA el acusado es inocente hasta que se compruebe que es culpable.
Esperemos para el juicio pactado en enero del 2009 a ver que sucede sobre las acusaciones criminales formulada al Sr. gobernador de Puerto Rico Aníbal Acevedo Vila por supuestos malos manejos en sus campañas electorales.

Dios a bendecido a Puerto Rico que tienen la ciudadanía de USA por nacimiento y que las leyes federales de USA mandan en Puerto Rico si no pobrecito Puerto Rico porque veríamos dictadores encaramados por vida, veríamos Puerto Riqueños comido por tiburones tratando de llegar ilegalmente a USA y por supuesto madres Puerto Riqueñas llorando, veríamos enorme % de presos políticos Puerto Riqueños dentro de la isla y veríamos enorme penuria en Puerto Rico, bueno ahí tenemos el ejemplo de Santo Domingo, Haití y la dictadura de los hermanos Castro en Cuba.

Nuevamente repito, si queremos una isla de Cuba prospera, con estabilidad política y económica, con bases de igualdad entre los Cubanos dentro de Cuba y los 2 millones de cubanos que viven en USA donde gran % de ellos tienen ciudadanía de USA, si queremos una isla de Cuba sin mas golpes de estado y dictadores encaramados por vida la única solución es que todos los Cubanos por nacimiento tengan derecho a la ciudadanía de USA y que las leyes federales de USA imperen en Cuba.
Un día futuro en Cuba, por su propio peso existirán elecciones de verdad, entre verdaderos oponentes donde un candidato que es partidario con Cuba Estado Libre Asociado de USA se presentara y si gana se seguirán gestiones legales antes las autoridades de USA.
Esperemos en esa futura Cuba después de la dictadura de los hermanos Castro no se elija a nadie a viva voz, si no por elección secreta entre verdaderos oponentes.
En Dios confiamos.
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Re: "Anexion" es Propaganda Castrista?

Mensaje por cubivallejo el Mar Abr 29, 2008 3:22 pm

Yo sigo con mucha sospecha de estas opiniones apoyando el "anexionismo"
(de una forma o de otra) de Cuba con los EEUU, porque me parece
demasiada coincidencia que AHORA salen estas opiniones a relucir,
cuando el regimen trata de desprestigiar el exilio cubano en un momento
coyuntural, y cuando JAMAS habia escuchado esas opiniones en el medio
siglo de exilio que he pasado en los EEUU.

Los que se hacen eco de la propaganda del regimen, que lo que desea el
exilio cubano es la anexion de Cuba a los EEUU, o aun peor, convertirse
en una aberracion politica como lo es el Estado Libre Asociado,
contribuyen a la labor del regimen, haganlo concientemente o "por
casualidad".

La vasta mayoria del exilio que yo conozco, y llevo mucho tiempo en los
EEUU, quieren ver una Cuba libre, independiente, y soberana, y sobre
todo, fuera de la camisa de fuerza que el fascismo le ha impuesto desde
1959.



Sergio

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Re: "Anexion" es Propaganda Castrista?

Mensaje por Romano el Mar Abr 29, 2008 7:53 pm

@cubivallejo escribió:Hace mucho tiempo que he leido mensajes en los foros de discusion sobre
la situacion cubana abogando por la "anexion" de Cuba a los EEUU.

Hablando solo por mi experiencia, NUNCA habia escuchado esas "propuestas" hasta que participe en los foros.

La propuesta me parecio absurda desde el primer momento, y asi lo
exprese sin reservaciones, pero siempre otros "foristas" presentaban su
agenda.

Si revisan los foros, mis respuestas siempre fueron muy claras: No hay
necesidad alguna de buscar la "anexion" a los EEUU o de buscar el
humillante segundo plano de "Associate" que persigue el forista
Burrowes.

Lo que me intriga es que en las ultimas "Reflexiones del Companero
Fidel", el tema de la "anexion" cobra importancia para el cadaver...

Es la "anexion" un argumento para dividir los cubanos en el exterior? Yo creo que SI.


Con permiso de uds compatriotas,si sequimos hablando de la anexion por favor lean esta carta de nuestro apostal a alguien que penso de nosotros los cubanos y la anexion,Jose Marti asi le contesto:


Sergio
Director de The Evening Post.
Ruego a usted que me permita referirme en sus columnas a la ofensiva critica de los cubanos publicada en The Mannfacturer de Filadelfia, y reproducida con aprobación en su número de ayer. No es éste el momento de discutir el asunto de la anexión de Cuba. Es probable que ningún cubano que tenga en algo su decoro desee ver su país unido a otro donde los que guían la opinión comparten respecto a él las preocupaciones sólo excusables a la política fanfarrona o la desordenada ignorancia. Ningún cubano honrado se humillará hasta verse recibido como un apestado moral, por el mero valor de su tierra, en un pueblo que niega su capacidad, insulta su virtud y desprecia su carácter.
Hay cubanos que por móviles respetables, por una admiración ardiente al progreso y la libertad, por el presentimiento de sus propias fuerzas en mejores condiciones políticas, por el desdichado desconocimiento de la historia y tendencias de la anexión, desearían ver la Isla ligada a los Estados Unidos. Pero los que han peleado en la guerra, y han aprendido en los destierros; los que han levantado, con el trabajo de las manos y la mente, un hogar virtuoso en el corazón de un pueblo hostil; los que por su mérito reconocido como científicos y comerciantes, como empresarios e ingenieros, como maestros, abogados, artistas, periodistas, oradores y poetas, como hombres de inteligencia viva y actividad poco común, se ven honrados dondequiera que ha habido ocasión para desplegar sus cualidades, y justicia para entenderlos; los que, con sus elementos menos preparados, fundaron una ciudad de trabajadores donde los Estados Unidos no tenían antes más que unas cuantas casuchas en un islote desierto; esos, más numerosos que los otros, no desean la anexión de Cuba a los Estados Unidos. No la necesitan. Admiran esta nación, la más grande de cuantas erigió jamás la libertad; pero desconfían de los elementos funestos que, como gusanos en la sangre, han comenzado en esta República portentosa su obra de destrucción. Han hecho de los héroes de este país sus propios héroes, y anhelan el éxito definitivo de la Unión Norteamericana, como la gloria mayor de la humanidad; pero no pueden creer honradamente que el individualismo excesivo, la adoración de la riqueza, y el júbilo prolongado de una victoria terrible, estén preparando a los Estados Unidos para ser la nación típica de la libertad, donde no ha de haber opinión basada en el apetito inmoderado de poder, ni adquisición o triunfos contrarios a la bondad y a la justicia. Amamos a la patria de Lincoln, tanto como tememos a la patria de Cutting.
yara
No somos los cubanos ese pueblo de vagabundos míseros o pigmeos inmorales que a The Manufacturer le place describir: ni el país de inútiles verbosos, incapaces de acción, enemigos del trabajo recio, que, junto con los demás pueblos de la América española, suelen pintar viajeros soberbios y escritores. Hemos sufrido impacientes bajo la tiranía; hemos peleado como hombres, y algunas veces como gigantes, para ser !libres; estamos atravesando aquel periodo de reposo turbulento, lleno de gérmenes de revuelta, que sigue naturalmente a un periodo de acción excesiva y desgraciada; tenemos que batallar como vencidos contra un opresor que nos priva de medios de vivir, y favorece, en la capital hermosa que visita el extranjero, en el interior del país, donde la presa se escapa de su garra, el imperio de una corrupción tal que llegue a envenenarnos en la sangre las fuerzas necesarias para conquistar la libertad. Merecemos en la hora de nuestro infortunio, el respeto de los que no nos ayudaron cuando quisimos sacudirlo. Pero, porque nuestro gobierno haya permitido sistemáticamente después de la guerra el triunfo de los criminales, la ocupación de la ciudad por la escoria del pueblo, la ostentación de riquezas mal habidas por una miríada de empleados españoles y sus cómplices cubanos, la conversión de la capital en una casa de inmoralidad, donde el filósofo y el héroe viven sin pan junto al magnífico ladrón de la metrópoli; porque el honrado campesino, arruinado por una guerra en apariencia inútil, retorna en silencio al arado que supo a su hora cambiar por el machete; porque millares de desterrados, aprovechando una época de calma que ningún poder humano puede precipitar hasta que no se extinga por si propia, practican, en la batalla de la vida en los pueblos libres, el arte de gobernarse a si mismos y de edificar una nación; porque nuestros mestizos y nuestros jóvenes de ciudad son generalmente de cuerpo delicado, locuaces y corteses, ocultando bajo el guante que pule el verso, la mano que derriba al enemigo, ¿se nos ha de llamar, como The Manufacturer nos llama, un pueblo "afeminado"?
Esos jóvenes de ciudad y mestizos de poco cuerpo supieron levantarse en un día contra un gobierno cruel, pagar su pasaje al sitio de la guerra con el producto de su reloj y de sus dijes, vivir. de su trabajo mientras retenía sus buques el país de los libres en el interés de los enemigos de la libertad, obedecer como soldados, dormir en el fango, comer raíces, pelear diez años sin paga, vencer al enemigo con una rama de árbol, morir – estos hombres de diez y ocho, estos herederos de casas poderosas, estos jovenzuelos de color de aceituna – de una muerte de la que nadie debe hablar sino con la cabeza descubierta; murieron como esos otros hombres nuestros que saben, de un golpe de machete, echar a volar una cabeza, o de una vuelta de la mano, arrodillar a un toro. Estos cubanos "afeminados" tuvieron una vez valor bastante para llevar al brazo una semana, cara a cara de un gobierno despótico, el luto de Lincoln.
Los cubanos, dice The Manufacturer, tienen "aversión a todo esfuerzo", "no saben valer", "son perezosos". Estos "perezosos", que "no se saben valer", llegaron aquí hace veinte años con las manos vacías, salvo pocas excepciones; lucharon contra el clima; dominaron la lengua extranjera; vivieron de su trabajo honrado, algunos en holgura, unos cuantos ricos, rara vez en la miseria; gustaban del lujo, y trabajaban para él: no se les veía con frecuencia en las sendas oscuras de la vida: independientes, y bastándose a si propios, no temían la competencia en aptitudes ni en actividad: miles se han vuelto, a morir en sus hogares: miles permanecen donde en las durezas de la vida han acabado por triunfar, sin la ayuda del idioma amigo, la comunidad religiosa, ni la simpatía de raza. Un puñado de trabajadores cubanos levantó a Cayo Hueso. Los cubanos se han señalado en Panamá por su mérito como artesanos en los oficios más nobles, como empleados, médicos y contratistas. Un cubano, Cisneros, ha contribuido poderosamente al adelanto de los ferrocarriles y la navegación de ríos de Colombia. Márquez, otro cubano, obtuvo, como muchos de sus compatriotas, el respeto del Perú como comerciante eminente.
Por todas partes viven los cubanos trabajando como campesinos, como ingenieros, como agrimensores, como artesanos, como maestros, como periodistas. En Filadelfia, The Manufacturer tiene ocasión diaria de ver a cien cubanos, algunos de ellos de historia heroica y cuerpo vigoroso, que viven de su trabajo en cómoda abundancia. En New York los cubanos son directores en bancos prominentes, comerciantes prósperos, corredores conocidos, empleados de notorios talentos, médicos con clientela del país, ingenieros de reputación universal, electricistas, periodistas, dueños de establecimientos, artesanos. El poeta del Niágara es un cubano, nuestro Heredia. Un cubano, Menocal, es jefe de los ingenieros del canal de Nicaragua. En Filadelfia mismo, como en New York, el primer premio de las Universidades ha sido, más de una vez, de los cubanos. Y las mujeres de estos "perezosos", "que no se saben valer", de estos enemigos de "todo esfuerzo", llegaron aquí recién venidas de una existencia suntuosa, en lo más crudo del invierno: sus maridos estaban en la guerra, arruinados, presos, muertos: la "señora" se puso a trabajar; la dueña de esclavos se convirtió en esclava; se sentó detrás de un mostrador; cantó en las iglesias; ribeteó ojales por cientos; cosió a jornal; rizó plumas de sombrerería; dio su corazón al deber; marchitó su cuerpo en el trabajo; ¡éste es el pueblo "deficiente en moral"!
Estamos "incapacitados por la naturaleza y la experiencia para cumplir con las obligaciones de la ciudadanía de un país grande y libre". Esto no puede decirse en justicia de un pueblo que posee - junto con la energía que construyó el primer ferrocarril en los dominios españoles y estableció contra un gobierno tiránico todos los recursos de la civilización - un conocimiento realmente notable del cuerpo político, una aptitud demostrada para adaptarse a sus formas superiores, y el poder, raro en las tierras del trópico, de robustecer su pensamiento y podar su lenguaje. La pasión por la libertad, el estudio serio de sus mejores enseñanzas; el desenvolvimiento del carácter individual en el destierro y en su propio país, las lecciones de diez años de guerra y de sus consecuencias múltiples, y el ejercicio práctico de los deberes de la ciudadanía en los pueblos libres del mundo, han contribuido, a pesar de todos los antecedentes hostiles, a desarrollar en el cubano una aptitud para el gobierno libre tan natural en él, que lo estableció, aun con exceso de prácticas, en medio de la guerra, luchó con sus mayores en el afán de ver respetadas las leyes de la libertad, y arrebató el sable, sin consideración ni miedo, de las manos de todos los pretendientes militares, por gloriosos que fuesen. Parece que hay en la mente cubana una dichosa facultad de unir el sentido a la pasión, y la moderación a la exuberancia. Desde principios del siglo se han venido consagrando nobles maestros a explicar con su palabra, y practicar en su vida, la abnegación y tolerancia inseparables de la libertad. Los que hace diez años ganaban por mérito singular los primeros puestos en las Universidades europeas, han sido saludados, al aparecer en el Parlamento español, como hombres de sobrio pensamiento y de oratoria poderosa.
Los conocimientos políticos del cubano común se comparan sin desventaja con los del ciudadano común de los Estados Unidos. La ausencia absoluta de intolerancia religiosa, el amor del hombre a la propiedad adquirida con el trabajo de sus manos, y la familiaridad en práctica y teoría con las leyes y procedimientos de la libertad, habituarán al cubano para reedificar su patria sobre las ruinas en que la recibirá de sus opresores. No es de esperar, para honra de la especie humana, que la nación que tuvo la libertad por cuna, y recibió durante tres siglos la mejor sangre de hombres libres, emplee el poder amasado de este modo para privar de su libertad a un vecino menos afortunado.
Acaba The Manufacturer diciendo "que nuestra falta de fuerza viril y de respeto propio está demostrada por la apatía con que nos hemos sometido durante tanto tiempo a la opresión española", y "nuestras mismas tentativas de rebelión han sido tan infelizmente ineficaces, que apenas se levantan un poco de la dignidad de una farsa". Nunca se ha desplegado ignorancia mayor de la historia y el carácter que en esta ligerísima aseveración.
Es preciso recordar, para no contestarla con amargura, que más de un americano derramó su sangre a nuestro lado en una guerra que otro americano habría de llamar "una farsa". ¡Una farsa, la guerra que ha sido comparada por los observadores extranjeros a una epopeya, el alzamiento de todo un pueblo, el abandono voluntario de la riqueza, la abolición de la esclavitud en nuestro primer momento de la libertad, el incendio de nuestras ciudades con nuestras propias manos, la creación de pueblos y fábricas en los bosques vírgenes, el vestir a nuestras mujeres con los tejidos de los árboles, el tener a raya, en diez años de esa vida, a un adversario poderoso, que perdió doscientos mil hombres a manos de un pequeño ejército de patriotas, sin más ayuda que la Naturaleza! Nosotros no teníamos hessianos ni franceses, ni Lafayette o Steuben, ni rivalidades de rey que nos ayudaran: nosotros no teníamos más que un vecino que "extendió los limites de su poder y obró contra la voluntad del pueblo" para favorecer a los enemigos de aquéllos que peleaban por la misma carta de libertad en que él fundó su independencia: nosotros caímos víctimas de las mismas pasiones que hubieran causado la caída de los Trece Estados, a no haberlos unido el éxito, mientras que a nosotros nos debilitó la demora, no demora causada por la cobardía, sino por nuestro horror a la sangre, que en los primeros meses de la lucha permitió al enemigo tomar ventaja irreparable, y por una confianza infantil en la ayuda cierta de los Estados Unidos: "¡No han de vernos morir por la libertad a sus propias puertas sin alzar una mano o decir una palabra para dar un nuevo pueblo libre al mundo!" Extendieron "los límites de su poder en deferencia a España". No alzaron la mano. No dijeron la palabra.
La lucha no ha cesado. Los desterrados no quieren volver. La nueva generación es digna de sus padres. Centenares de hombres han muerto después de la guerra en el misterio de las prisiones. Sólo con la vida cesará entre nosotros la batalla por la libertad.
Y es la verdad triste que nuestros esfuerzos se habrían, en toda probabilidad, renovado con éxito, a no haber sido, en algunos de nosotros, por la esperanza poco viril de los anexionistas, de obtener libertad sin pagarla a su precio, y por el temor justo de otros, de que nuestros muertos, nuestras memorias sagradas, nuestras ruinas empapadas en sangre, no vinieran a ser más que el abono del suelo para el crecimiento de una planta extranjera, o la ocasión de una burla para The Manufacturer de Filadelfia.
Soy de usted, señor Director, servidor atento, José Martí
R.Rodriguez

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Re: "Anexion" es Propaganda Castrista?

Mensaje por ElpidioValdez el Jue Mayo 01, 2008 9:32 pm

Hola compatriotas, como ven a nuestro alrededor, las tropas estan diezmadas y la moral muy baja, ya no me sorprende nada, que si anexionismo esto o que si anexionismo esto otro, la verdad es que la desintegracion  moral y de principios patrioticos va mas alla de las declaraciones del obtuso mental de Perez Roque o de otros cretinos de la nueva generacion elite Robolucionaria.Este cancer del orgullo y cultura 
nacional tambiem esta afectando a muchos exiliados, (claro sin mencionar a todos los nuevos 
miembros registrados, haciendose pasar por analistas de cafetin y metiendo ruido 
en el sistema sobre lo bueno de anexionismo , como por ejemplo los muchachos de Escuela de Informatica o el Minint).
 Lo mas tragicomico es que a nadie se le ocurrido preguntarle a este pais USA sus intereses en esa supuesta anexion, y creanme estoy muy convencido lo ultimo que USA necesita ahora es mantener a otro hijo bobo, ok con PR, Medicaid y el sistema de wellfare actual tienen bastante ok, como bien alguien menciono, en Cuba se ha pagado un precio enorme ppor estos 50 anos de Robolucion creo en mi opinion IRREVERSIBLE para nuestra nacion tal y como la vivimos en el pasado, los danos incluyen no solo la infraestructura de caminos, transporte,
comunicaciones, industria, sistema electroenergetico, etc ( lista muy larga ,ok), 
sino tambien los valores civicos y morales de nuestro ciudadano promedio estan en el piso, un bastion historicamente incuestionable de nuestro orgullo nacional esta cuesta abajo y destruyendose dia a dia, nuestra cultura nacional, ni siquiera eso, ser acabaron los carnavales tambores, comparsas, la musica esta desapareciendo, el teatro esta muriendo, los bailarines escapandose, etc.

Expliquenle al empresario capitalista que vaya a la Cuba despues de anorado "anexionismo", diganle cuanto le costara evitar el robo de su mercancia, cuanto le costara , cuidar y controlar su inventario o educar al publico que porque Robar es algo malo, inmoral,etc.

Lo triste de todo es que la mayoria que mencionan la "union" no se percate 
que la Neoglabalizacion de la economia mundial, haria esta union caduca impractica y costosa para los USA, Usa no necesita nada mas alla que no pueda obtener a ttravez de por ejemplo incluir a Cuba en el NAFTA, ok, de esa forma tendrian aceso a la mano de obra y matriales baratos de Cuba,
sin comprometerse de por vida, a estar amamantando a un hijo bobo e idiota un idiota moral y con el crebro confuso y lleno de ideas comunistas o socialiastas, no senor Cuba no la quieren ni regala, sigan pensando el mojon es carne.

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Re: "Anexion" es Propaganda Castrista?

Mensaje por Solitario el Sáb Mayo 17, 2008 4:02 pm

NY, USA, 05/17/2008



Cuba Estado Libre Asociado de USA es para el bien y con el bien de todos.

La vasta mayoría del exilio Cubana al pasar el tiempo a renunciado a la ciudadanía Cubana y a optado por la ciudadanía de USA si que por favor no tienen que decir que están de acuerdo que Cuba sea parte de la unión de USA, sus acciones de optar por la ciudadanía de USA lo dice.



Y existe gran posibilidad de que esos mismos % cuando en cuba existan elecciones de verdad entre verdaderos oponentes sean los primeros en elegir un candidato que simpatiza para que todos los cubanos tengan ciudadanía de USA.

¿Acaso no pasa en Puerto Rico? ¿Por qué no puede pasar en Cuba?

Nuevamente el Sr. Sergio vuelve a coger a José Martí como escudo en contra de Cuba Estado Libre Asociado de USA.

Es mi opinión que deberían dejar a José Martí descansar en paz.. José Martí vivió su momento en la historia que ni remotamente es el momento que vivimos ahora.

¿Qué hubiera pensado si José Martí si hubiera visto a su nación de nacimiento España unida a la Unión Europea y usando el Euro como moneda y la ciudadanía Europea?



Cuando José Martí vivía, no existía la primera ciudad mas importante de Cuba por numero de Cubanos nacidos en Cuba y su descendencia en territorio nacional de USA. No existían tantos cubanos que han renunciado a la ciudadanía de Cuba para optar por la ciudadanía de USA.

Y ahora un % de esos que por juramento renunciaron a la ciudadanía de Cuba para optar por la ciudadanía de USA y que ponen a buen resguardo toda su familia con la ciudadanía de USA, se oponen que el cubano dentro de la isla pueda optar por la ciudadanía de USA.

¿Y porque se oponen que el Cubano de la isla no este protegido por las leyes de USA y no pueda poseer la ciudadanía de USA?

Porque ese pequeñito % de cubanos ciudadanos de USA quieren mano de obra que no tengan manera de moverse y que sea barata esclava tipo china comunista para sus negocios.

¿Quisiera ver ese pequeñito % de Cubanos ciudadanos Americanos cuando vallan a esa futuresca Cuba independiente después de la dictadura de los hermanos Castro, renunciando a la ciudadanía de USA para recuperar ciudadanía Cubana?

¿A quien engañan?

De nuevo la retórica que si USA no quiere una Cuba unida a USA como una misma nación.

¿Acaso USA quería que tantos cubanos optaran por la ciudadanía de USA?

¿Acaso USA quería el éxodo de refugiados Cubanos del Mariel?

¿Acaso USA quería el éxodo de balseros Cubanos?

¿Acaso USA no respeta La ley de Ajuste Cubano porque es ley?

¿Acaso USA no respeta la ley de pie seco y pie mojado?



Cuba tiene gran potencial para aprovechar una unión de Cuba a USA que le daría al pueblo de Cuba enormes ventajas y beneficios con la ciudadanía de USA y la proteccion de las leyes federales de USA. Pero para lograrlo hay que hacerlo por vías legales.

¿Y como se logra?

Cuando en Cuba existan elecciones democráticas de verdad, entre verdaderos oponentes un candidato que simpatiza con Cuba Estado Libre Asociado de USA se presentara y si gana por mas % se seguirán gestiones legales antes las autoridades de USA para la obtención de la ciudadanía de USA y que las leyes federales imperen en la isla de Cuba.

En Dios confiamos.

Partidario que todos los Cubanos de la isla posean la ciudadanía de USA.

Partidario a Cuba Estado Libre Asociado de USA.

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Re: "Anexion" es Propaganda Castrista?

Mensaje por ElpidioValdez el Jue Mayo 29, 2008 11:53 pm

Rodriguez lei tu blog coincido contigo en lo de Obama, ya un psiquico no se donde predijo que si sale Obama algunos estados como West Virginia tratarian de dejar  la Union americana.

No concidero Cuba necesite anexarse a nadie, somos demasiado independientes de pensar y actuar para someterrnos a un tercero por un plato de comida, ok.Lo unico que Cuba necesita es que Castro y su descendencia saquen sus manos fuera de Cuba.

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Re: "Anexion" es Propaganda Castrista?

Mensaje por arcangel el Vie Mayo 30, 2008 5:58 am

Estoy de acuerdo con Solitario: no puede haber una nacion donde los ciudadanos se dividan en 2. Los de USA-Cuba y Cuba solamente, eso crearia 2 estratos de ciudadanos con diferentes oportunidades y privilegios. Esto crearia divisiones y sería un mal empezar asi que por lo menos un plebiscito debería hacerse ademas de que los cubanos de la Isla tendrian el derecho a negar la doble nacionalidad si ven que la existencia de ese status les perjudica. No olvidar q ellos son los que estan dentro. Tampoco estoy de acuerdo de traer cartas de un yanqui anormal que ofendio a nuestro pueblo en otro tiempo y contexto, para desvirtuar al pueblo norteamericano que tan generoso ha sido con los refugiados cubanos siempre. Y siempre hemos necesitado de alguien y los alguien de nosotros esa es nuestra cruz y nuestra ventaja. Un pais pequeño q es la llave del golfo y puerta de Las Americas tiene ese inconveniente. Mi opinion es que hacerse ciudadano de USA para un cubano ya implica aceptar de oficio la Anexión pues eres las 2 cosas y ya estas anexionado.

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Re: "Anexion" es Propaganda Castrista?

Mensaje por wikingo el Jue Jun 05, 2008 2:34 pm

No creia en estas tonterias hasta que las he visto, a quien se le ha pasado por la cabeza que Cuba sea el estado 51 de la union, eso ya se intento anteriormente y los españoles no vendimos y los cubanos no lo aceptaron, por que ahora sí.

Simplificando muchos años de exilio mas o menos dorado convierten al acogido como parte de la tierra de acogida, pero no se olvida de donde es y mejor ser de los dos que de uno solo, pero Cuba es Cuba una nacion libre en la que gobierna un despota punto.
Aparte todas estas cosas lo unico que hacen es alimentar la opresion contra los defensores de la libertad en Cuba llamandoles antipatriotas.

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Re: "Anexion" es Propaganda Castrista?

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