Secretos de Cuba
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¿ENTRE JOHN McCAIN Y HILLARY CLINTON?

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Si las elecciones presidenciales fueran entre John McCain y Hillary Clinton, ¿por cual votaría y porque?

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¿ENTRE JOHN McCAIN Y HILLARY CLINTON?

Mensaje por El Compañero el Jue Ene 31, 2008 12:51 pm

Recuerdo del primer mensaje :

Con Giulliani, Edwards y muchos otros candidatos fuera de las Primarias ya se puede pronosticar los resultados. Obviamente todavia falta el 'Super Tuesday' pero lo mas probable es que los candidatos de cada partido para la carrera presidencial de los Estados Unidos sean los senadores John McCain (R) y Hillary Clinton (D) . ¿Por quien votaría y porque?

De antemano, muchas gracias por su participación.

Saludos cordiales,

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Re: ¿ENTRE JOHN McCAIN Y HILLARY CLINTON?

Mensaje por El Compañero el Mar Feb 05, 2008 1:41 am

Mi prediccion para el Super-Tuesday es que Barrack Obama hace historia, derrota a Hillary Clinton y se convierte en el candidato de los Democratas. Hillary tiene maldad, conoce las tiquiñuelas del poder, estuvo 8 años en la Casa Blanca, sabe como cortar camino, a quien acudir, que apoyo pedir, pero despierta antipatía, polariza y tengo la impersion de que la suerte no esta muy de su lado.

Al final creo que me equivoque con la encuesta: la competencia presidencial sera muy probablemente entre 'John McCain y Barrack Obama. Si es asi creo sera una carrera hacia la presidencia interesantisima, un duelo generacional de dos candidatos que se respetan mutuamente y saben discrepar con el debido respeto que ello merece.

Me ausento del foro por unas semanas. Gracias por sus interesantes comentarios y puntos de vista.

Saludos cordiales,

El Compañero.

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Re: ¿ENTRE JOHN McCAIN Y HILLARY CLINTON?

Mensaje por PepeUno el Mar Feb 05, 2008 1:50 pm

Bueno, Guayabito, esta noche tendremos la mitad de la respuesta – pero (probablemente) sea sólo la mitad.
Teoría y realidad son cosas distintas.
Yo creo que la figura de Obama ha sido inflada.
Éste es un hombre joven, ¿quién está detrás?
No, no lo digo por bueno ni malo. Pero uno se pregunta cosas.
Con Hillary, se sabe lo que ella es.
Una mujer muy ambiciosa, fría, capaz de tolerar todas las humillaciones (una mujer “de hierro”, a mí ella no me agrada, hay algo “deshumanizado” en esa mujer) – y con la maquinaria de los Clinton detrás.
La corrupción existe en todas partes, entre los conservadores y entre los liberales. Es lo que el mundo es.
En cuanto a Obama, se sabe poco. Obama es “carisma” – lo que es peligroso, porque tal habilidad es usadas para manipular a las masas. Para hacer que la gente “sienta” en vez de pensar.
Por otra parte, el país pide reformas y los republicanos no ofrecen ninguna.
Yo quisiera que el proceso fuese más racional y lógico.
Que dependiésemos menos de “líderes”.
Pero la política es así.

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Re: ¿ENTRE JOHN McCAIN Y HILLARY CLINTON?

Mensaje por Oscar Gutierrez el Mar Feb 05, 2008 2:31 pm


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Re: ¿ENTRE JOHN McCAIN Y HILLARY CLINTON?

Mensaje por cubivallejo el Mar Feb 05, 2008 5:06 pm

@guayabitodelpinar escribió:pepe1 cuando hablas de Hillary Clinton te refieres a ella como una mujer fría, de hierro, calculadora. Y no sé por qué me viene a la mente la figura de Margaret Tatcher.
Lo mismo se decía de la " dama de hierro " . Y ya ves su contribución a la Historia que junto a Reagan y Juan Pablo II lograron lo que parecía imposible : el derrumbe de la URSS.
Tal vez no nos guste Hillary pero tal vez sea la mejor opción para un país que se enfrenta a grandes desafíos.
Guayabito, con todo mi respeto, pero Hillary no le llega ni a la chancleta de Margaret Thatcher, una mujer con principios bien definidos (estes de acuerdo con ella o no) y no una oportunista que se menea por donde sopla el viento como Hillary Clinton (igual que su esposo).


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Re: ¿ENTRE JOHN McCAIN Y HILLARY CLINTON?

Mensaje por cubivallejo el Mar Feb 05, 2008 6:47 pm

@guayabitodelpinar escribió:Bueno...no me esperaba un buen comentario de Hillary de parte de un cubano-americano.
Estoy de acuerdo contigo en parte : Tatcher vivió y gobernó en los convulsos años 80, ganó una guerra, aplastó a los sindicatos, negoció el cheque britanico en la UE, y engatuzó a Gorbachov con sus recibimientos de alfombra roja en Londres.
Sí, fué una buena líder pero...Hillary aun no ha podido gobernar. ya veremos.
El hecho que soy cubanoamericano no es lo que determina mi juicio sobre Hillary. Todavia recuerdo aquellos documentos "perdidos" que "de pronto" aparecieron en un pasillo de la Casa Blanca sin que nadie supiera como... Sera bruja esta mujer? Y apoyo la Guerra de Irak, igual que su esposo cuando era Presidente, mientras que era lo "conveniente", y se ha tenido que tirar para la izquierda por la competencia con Obama. Es una persona que no tiene principios ni convicciones firmes, sino que se "adapta", igual que su esposo, que gobernaba consultando con las encuestas, de acuerdo con las circunstancias.

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Re: ¿ENTRE JOHN McCAIN Y HILLARY CLINTON?

Mensaje por Invitado el Mar Feb 05, 2008 7:32 pm

Guayabito, me has dado datos que no sabía, gracias. Sí, cuando me refería a la inmejorable pieza de Bethoven, lo asocié al himno de la UE. Cuando hablaba de aislacionismo, me refería que cada vez que Europa coje candela, van atrás los bomberos norteamericanos a apagarles el fuego. Liberaron a Francia y dejaron a Charles Degaulle presidir el desfile triunfal. ¿Cual fue el pago? De Gaulle se convirtió en el paladín del antinorteamericanismo y, toda Francia incluyendo la derecha es más antiamericana que Irán. En España ni te cuento. En general, toda la progresía europea y parte de los conservadores son antiamericanos y los pobres no se enteran. Para rematar, los americanos son tan tontorrones que no se dan cuenta que Putin está reconstruyendo a la Unión Soviética.

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Re: ¿ENTRE JOHN McCAIN Y HILLARY CLINTON?

Mensaje por PepeUno el Mar Feb 05, 2008 9:27 pm

Pero, Guayabito, el “poder blando” es LA INTELIGENCIA de la súper Potencia, ¿no?
Esto es un juego de palabras.
USA es una Súper Potencia, pero nadie “lo puede todo” con políticas torpes, que no es lo mismo.
Hay que tener una sonrisa y un gran garrote. Y saber cuándo usar el uno o el otro.
Bush 43 no sabe. Como diría un amigo mío, que es psicólogo, él tiene un LIMITADO repertorio emocional (y cultural).

Yo NO soy un pacifista, no estoy contra la guerra. Creo que, a veces, ésta es NECESARIA.

Pero la guerra, como todo, es una (inteligente) inversión.
Desert Storm, en 1991, fue una Obra Maestra de Bush 41.
Saber cuándo atacar, cómo, y exactamente cuándo y cómo salir. Con escasos costos económicos, ni de pérdidas de vidas, ni de prestigio internacional.

Pero Bush 41 NO era un presidente “débil”, aclaro.
Y creó, para su propósito, una coalición internacional.
Con inteligencia y dinero, muchas cosas son posibles.
Ésta es mi definición de Súper Potencia, aclaro bien.

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Re: ¿ENTRE JOHN McCAIN Y HILLARY CLINTON?

Mensaje por jose gonzalez el Miér Feb 06, 2008 9:41 am

guayabito,en mi opinion,algunos detalles los tienes algo "traspapela'os".....

China uso su "poder blando" sobre Norht Korea ya que USA uso su "poder blando" sobre China para que esta a su vez lo usara sobre North Korea...todo este "tira y encoje" a durado mas de 15 años...

dijiste que la actual guerra de irak esta que...???....fracasada...??...no tienes periodicos,revistas,tv alla en Spain ,paisano..???...

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Re: ¿ENTRE JOHN McCAIN Y HILLARY CLINTON?

Mensaje por Valdemoro el Miér Feb 06, 2008 10:13 am

¿Qué pasa, ya olvidamos la humillación con el caso Elián?

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Re: ¿ENTRE JOHN McCAIN Y HILLARY CLINTON?

Mensaje por PepeUno el Miér Feb 06, 2008 10:34 am

De acuerdo, Guayabito, y tu definición del “poder blando” es perfectamente buena.

Bueno, Hillary parece haber ganado el primer round (dentro del Partido Demócrata).
NO, yo NO me olvido de la Humillación de Elián… Eso NO se olvida (lo guardamos, por el momento, en una gaveta)… Y seguimos “tratando de sobrevivir”, dentro de la nueva circunstancia. (Y así el JUEGO continúa, nunca se detiene)…

Guayabito, tu dato de los valencianos vendiéndoles zapatos buenos a los chinos ricos – que ahora los hay en la China comunista – es muy pintoresco. La verdad siempre es “dialéctica”, como decían cuando yo estaba en Cuba…

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Re: ¿ENTRE JOHN McCAIN Y HILLARY CLINTON?

Mensaje por montero el Miér Feb 06, 2008 11:21 am

Sigue McCain avansando , pobres democratas se van a quedar con las ganas de ver a su nena y a su mulato en la silla precidencial , saludos , MONTERO.

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Re: ¿ENTRE JOHN McCAIN Y HILLARY CLINTON?

Mensaje por Valdemoro el Miér Feb 06, 2008 1:37 pm

Guayabo, ahi tienes una prueba de lo que es gaitolandia. Venden zapatos a ls chinos ricos, y en España no hacen más que criticar a los chinos y los buenos precios a los que venden (aunque deben mejorar calidad). Pero claro los gaitos se creen listos, con un par de zapatos quieren pagar los impuestos, a los empleados y que les quede dinero. Y con la recaudación del 99% restante de la producción quieren guardarla como ganancia.
LO SIENTO GAITOS, PERO NO PUE SER.

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Re: ¿ENTRE JOHN McCAIN Y HILLARY CLINTON?

Mensaje por PepeUno el Miér Feb 06, 2008 9:04 pm

El problema de McCain es que nadie sabe dónde él está (verdaderamente) parado en ideología. Ni siquiera los conservadores lo saben bien. Aún así, él tiene IMAGEN. Las elecciones de los USA casi siempre se han ganado con IMAGEN. El mejor ejemplo es Eisenhower, lo que no quiere decir que él no fuese capacitado, pero era el héroe militar de la Segunda Guerra Mundial.
McCain es viejo, es WASP, es un héroe militar (por lo menos, en imagen), y se comunica bastante bien con el público – es muy “para el norteamericano universal”. (Lo que Guilianni no era en lo absoluto, este último era “un italiano de New York”, aunque le gustara a los cubanos; pero su alcance – a nivel de la Totalidad del país – era muy limitado)….

El país necesita REFORMAS – y los republicanos están “amarrados” – por lo menos durante esta campaña – a pretender que quieren mantener el status quo. (Yo no sé lo que McCain hará o no, una vez llegado al poder – pero ALGO tendrá que hacer, hay que CAMBIAR cosas)….

Entonces, del otro lado, los demócratas. Ellos pueden habar de reformas y aquí llevan la ventaja. Y hubieran jugado a lo seguro con un candidato como Joe Biden o John Edwards. Biden era el más capacitado, pero siempre es más seguro postular a un WASP.
(Biden es católico, Edwards es protestante).

Pero los demócratas siempre en sus juegos irresponsables… Hillary y Obama son dos candidatos “extremos”. Pero si el país se siente EN CRISIS votará por uno de ellos.

Con Hillary, sabemos qué esperar: la misma gente de Bill Clinton, pero esta vez un poco más radical.
Okay, yo la detesto por lo ocurrió cuando Elián González – y ésta es una HUMILLACIÓN que NO olvidaré; pero aún trato (por autodisciplina) de hacer juicios inteligentes.
Yo creo que Hillary es una persona capacitada. (NO, ella no tiene 30 años de experiencia, es claro; pero ha estado cerca del poder, visto mundo, conoce gente, tiene un IQ muy alto, no cabe duda). Una virtud de Hillary es que ella es la que habla más claramente de todos los candidatos. Es concreta en su exposición. Con Obama, no sabemos. Es casi como votar por Oprah, lo que me hace sentir muy inseguro…

Hillary NO es simpática – ella tiene detrás a “la maquinaria” (del Partido).
Obama es lo contrario. Es un personaje con carisma. ¿Pero la cuál es la parte de la población que estará dispuesta apostar a candidatos “extremos” (una mujer, un negro americano)? Recordar que un solo católico ha sido elegido alguna vez presidente de los USA (y por el margen más estrecho de toda la Historia de este país – y muchos aún creen que aquellas elecciones, el que las ganó fue Nixon). Todos los demás han sido male WASPs.
Para los que no les dan valor a los “factores culturales”, la esperanza de los republicanos se basa ahora, casi únicamente, en esto.

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Re: ¿ENTRE JOHN McCAIN Y HILLARY CLINTON?

Mensaje por jose gonzalez el Miér Feb 06, 2008 10:56 pm

guayabito,cuando tengas un chance,me podrias dar el por ciento de votantes que tuvieron las ultimas elecciones en España...??,...
solo quiero el por ciento general de votantes que votaron en las elecciones,sin importar partidos ....

gracias por adelantado

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Re: ¿ENTRE JOHN McCAIN Y HILLARY CLINTON?

Mensaje por jose gonzalez el Jue Feb 07, 2008 10:23 pm

muchas gracias guayabito.....

sabias que en Irak han tenido tres elecciones despues que USA invadio y destrono al genocida Hussein,las cuales han sido monitoreadas por organizaciones internacionales,entre ellas las "Naciones Desunidas"....
bajo las condiciones que todos conocemos,en cada una de las elecciones votaron alrededor del 62% de los irakies con derecho al voto....eso se llama "ganas de ser libres,y tener una democracia"....

tambien te recuerdo que esos "muertos" de que hablas,son el precio del pais en lograr la consolidacion de un sistema mucho mejor del que tenian....
tambien me gustaria recordarte de que en la vida,hay que sacrificarse,y muchas veces morir por lograr libertad....quizas en el caso tuyo no fue asi,ya que saliste en avion de la isla,pero muchos cubanos se estan pudriendo en las carceles,otros han muerto dentro de ellas,otros han muerto en el estrecho de la florida,otros han desaparecido,y todo esto en busca de la libertad....

creo que en vez de criticar a USA por haber liberado a un pais de un genocida fascistoide dictador como Huseein,de ayudarlos a tener la posibilidad de establecer un sistema mejor y mas justo del que tenian,todo esto con muertos de los dos lados,deberias reconocer lo que ha hecho USA,y los irakies durante estos 5 años para lograr lo que hoy en dia tienen,lo cual es mil veces mejor de lo que tenian,y si siguen como van,el futuro sera tambien mejor que el pasado....

saludos

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Re: ¿ENTRE JOHN McCAIN Y HILLARY CLINTON?

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