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Debe Cuba Democratica asistir a Las Cumbres Iberoamericanas?

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Debe Cuba Democratica asistir a Las Cumbres Iberoamericanas?

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Debe Cuba Democratica asistir a Las Cumbres Iberoamericanas?

Mensaje por bbjota el Mar Nov 13, 2007 11:44 am

El disidente Oswaldo Payá Sardiñas, líder del Movimiento Cristiano Liberación (MCL), declaró ayer que en un futuro democrático el Estado cubano podría abstenerse de participar en las cumbres iberoamericanas como respuesta al olvido histórico sobre la opresión totalitaria en la isla.
''Quizás pase tiempo antes de que el pueblo cubano encuentre razones para ser parte de esas cumbres ... en el futuro de Cuba libre y democrática'', indicó Paya en un comunicado difundido en La Habana.
Señaló que cuando en ese futuro se pregunte por qué el Estado cubano no participa en la Cumbre Iberoamericana se dará la ''respuesta justa y con la verdad'' de que ``esas Cumbres nos abandonaron y nos negaron cuando vivíamos la opresión totalitaria''.
El disidente acusó a la Cumbre Iberoamericana de abandonar a Cuba y a su pueblo y de perder la oportunidad de ''reivindicarse'' ante la historia.
Consideró que ``otra vez, y en qué momento, dejaron sola a Cuba, a su pueblo, a sus ciudadanos y se sumergieron en la simulación de un concierto democrático, donde ya hay tantas adulteraciones que el falso concierto es un escándalo disonante''.
''Esta Cumbre, celebrada en Chile, perdió la oportunidad, posiblemente la última, de reivindicarse ante la historia, ante el pueblo cubano y antes sus propios pueblos'', agregó, con relación al foro que concluyó el pasado sábado en Santiago de Chile.
Payá manifestó que puede proclamar que ``para la próxima Cumbre, ya el pueblo de Cuba será libre, sin haber recibido el apoyo de las cumbres y a pesar de las cumbres''.
El opositor, premio Sajárov del Parlamento Europeo 2002, afirmó que no habían pedido ''nada'', ni se dirigieron a ningún gobernante para solicitar ``gestiones o alguna expresión en pro de la democracia en Cuba y a favor de los prisioneros políticos''.
''Ya la visita reciente que hiciera a los gobernantes cubanos, el director de la Oficina Iberoamericana, sin pasar por el pueblo cubano, nos anunciaba la exclusión ..., una vez más'', señaló, al aludir a la visita del Secretario General Iberoamericano, Enrique Iglesias, a La Habana en agosto.
Durante el fin de semana la prensa oficial dedicó grandes titulares a destacar la presencia de la delegación cubana en Chile , pero obvió el altercado entre el Rey de España, Juan Carlos I, y Hugo Chávez.

bbjota
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Re: Debe Cuba Democratica asistir a Las Cumbres Iberoamericanas?

Mensaje por bbjota el Mar Nov 13, 2007 8:03 pm

veo que la mayoria de los que han votado lo han hecho por un si, yo vote que no, y en eso estoy bastante de acuerdo con Paya, por lo menos creo que en las primeras no deberiamos participar como una protesta, al fin de cuentas me parece que esas Cumbres han resuelto bien poco.

Me gustaria saber la opinion de los que han votado y si los que votaron que si lo han hecho por mensajero y no por el mensaje, porque segun he visto y oido Paya tienen bastante detractores por aca. No se porque me da la impresion que si en vez de Paya hubiese sido Biscet quien hubiese hecho las declaraciones, mas personas hubiesen votado que si.

Y esto no es para que nadie se ofenda, solo es mi opinion.

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Re: Debe Cuba Democratica asistir a Las Cumbres Iberoamericanas?

Mensaje por Huésped el Miér Nov 14, 2007 10:39 am

Es cierto que durante toda esta AGONIA de los cubanos la mayoria de las naciones, que se auto-denominan "DEMOCRATICAS", han ignorado nuestro dolor, nuestros problemas, nuestras carencias de bienes materiales y libertades, han ignorado la represion a la que el pueblo ha sido sometido por parte del propio gobierno cubano; pero ese mismo "trato de ignorancia" desafortunadamente, los reciben casi todos los pueblos que han pasado o estan pasando por gobiernos dictatoriales, abusivos o poco democraticos... Y saben Por que?

Porque todos, incluyendo los cubanos, ayudamos a ignorar estos problemas cuando ponemos nuestros intereses personales por encima de los ajenos...(y al parecer es algo innato en el ser humano)

Les pongo el ejemplo mas evidente: todos sabemos que en China hay un Sistema Comunista con Economia Capitalista; sabemos que muchas cosas que se producen alla, son fabricadas por presos politicos, que quien sabe cual sera el trato y el pago que reciben....; por nuestras propias experiencias, debemos suponer que debe ser TERRIBLE, y sin embargo si damos una vuelta por nuestro propio hogar veremos que la mayoria de los productos son Hechos en China; y aun asi lo compramos, incluso, sabiendo que esto, de cierta manera, perjudica la propia economia del pais donde vivimos, pues en vez de consumir productos hechos "en casa" para que nuestros trabajadores tengan fuentes de trabajo, nos vamos a comprar los de afuera, donde quizas, como es el caso de China, ni se respetan los derechos de los cuidadanos. Entonces, si nosotros, por nuestra connveniencia consumimos sin pensar en lo demas, Como podemos esperar que los gobiernos si tengan conciencia?

Si nosotros tuvieramos esa conciencia, pudieramos exigirsela a los gobiernos; pero NO LA TENEMOS, porque al momento de consumir, nos importa un pito de donde vino, como se hizo, o si se respetaron los derechos de ese trabajador...ESA ES MI OPINION

Los gobiernos, que obviamente estan formados por seres humanos igual que nosotros, solo miran sus propios intereses, igual que hacemos la mayoria....

NO SE SI ESTO RESPONDE LA PREGUNTA.

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Re: Debe Cuba Democratica asistir a Las Cumbres Iberoamericanas?

Mensaje por armando aguilar el Miér Nov 14, 2007 12:40 pm

Gracias, hermano bbjota por traer una encuesta sobre tan interesante punto. Creo que el planteamiento de Payá es muy objetivo, teniendo en cuenta la ya sabida "despreocupación" que hasta ahora se ha mostrado por parte de muchos países por nuestro calvario; ampliando esto, se podría añadir la existencia asimismo de complicidad en muchos casos con el regimen que nos desgobierna, no solo a nivel de estas cumbres, sino en la casi totalidad de foros internacionales.
Sin embargo, y aún comprendiendo el motivo que dio lugar a este planteamiento, mi voto ha sido que SI.
No lo he hecho por discrepar con Payá (con cuya línea no he estado muy de acuerdo), pues si Biscet lo hubiese planteado, igualmente no coincidiría en el particular. Siempre he sido de la opinión de ser incondicional con los conceptos y no con las personas, pues todos tenemos puntos de discrepancia aún con nuestros seres más queridos.
Mi desacuerdo con este planteamiento de Payá estriba en que cuando Cuba sea libre debemos tener una presencia aún más activa en foros internacionales, alzar nuestras voces y mostrar al mundo la posición de un país verdaderamente libre y democrático. No podemos darnos el lujo de "aislarnos" aún como protesta por actitudes anteriores, por el contrario, debemos hacer valer nuestro voto para combatir injusticias como las que ahora padecemos por parte de muchos países. Pienso que la nueva Cuba debe ser responsable y muy activa ante el mundo.
Saludos.

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Re: Debe Cuba Democratica asistir a Las Cumbres Iberoamericanas?

Mensaje por francisco germes cuesta el Miér Nov 14, 2007 12:59 pm

Estoy 100% de acuerdo, con las palabras del hermano Armando Aguilar.
Cuba Libre, debe asistir y participar en todas las Cumbres Iberoamericanas que se realicen en el futuro. En una Cuba libre, tendrá que llevarse al mundo, en todos los eventos posibles, la realidad de lo que fué la dictadura castrista y mostrar al mundo la situación en que se encuentre Cuba, el día que sea libre y los empeños de su pueblo por la reconstrucción.
Apoyo las palabras de Oswaldo Paya, en su lucha por los cambios para llevar a Cuba a la Democracia, pero discrepo del futuro aislamiento de estos Eventos Iberoamericanos.
Saludos a todos los buenos foristas.
Paco

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Re: Debe Cuba Democratica asistir a Las Cumbres Iberoamericanas?

Mensaje por Guest el Miér Nov 14, 2007 3:25 pm

Vote que Si. La razon es la siguiente: Durante la dictadura todo el mundo escucho por horas a Fidel, escuchan a Chavez y traen toda la propaganda castrista a las Cumbre y cuanta reuniones tengan los paises y organizaciones. Pues entonces ahora es nuestro turno. Tenemos que llevar la verdad de lo que nunca quisieron escuchar y se tienen que tragar la misma cantidad de horas que le aceptaron a Fidel, pero con planteamientos reales.
No podemos dejar que los paises complices de la dictadura vengan con sus ideologias a querer convencernos de algo que no sirve y no debio nunca de existir.
Todas esas reuniones solo han servido para ayudar a todos los regimenes totalitarios. Por eso, si nos hicieron la vida imposible, ahora nos toca a nosotros hacerle la vida imposible a ellos. Pero no con metiras, sino con la verdad, con testimonios, con los verdaderos protagonistas y no con falsos personajes que lo unico que saben es actuar para tapar la gran verdad que vive el pueblo Cubano.

Asi le podremos decir a unos cuantos traidores. POR QUE NO TE CALLAS?

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Re: Debe Cuba Democratica asistir a Las Cumbres Iberoamericanas?

Mensaje por cniagara el Miér Nov 14, 2007 3:35 pm

Si, tenemos que volver a esas cumbres, para desmentir todo las porquerias que dijo "Patilla" y la cuerda de imbeciles como el mono tilingo, fumarola y el sandinista idiota ese.

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Re: Debe Cuba Democratica asistir a Las Cumbres Iberoamericanas?

Mensaje por PLACETA el Jue Nov 15, 2007 4:57 pm

Por supuesto que una Cuba libre no se puede abstener de participar en cuanta cumbre u organizacion exista en el mundo, si no como contar la verdad, ademas hay muchos sectores que denuncian la verdad, por solo poner un ejemplo Chile en estos momentos tiene en el poder una coalicion de gobierno formada por cuatro partidos de tendencias muy distintas, dentro de esta coalicion esta la democracia cristiana con la cual no comulgo en principios, pero seria otro tema, bueno este partido democrata cristiano tiene una firme postura de constante denuncia y apoyo a la causa de la libertad de Cuba, cosas de la democracia sus camaradas de coalicion simpatizan con el tirano, quizas como plantean, por una falsa, agradecimiento, digo yo. Saludos

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Re: Debe Cuba Democratica asistir a Las Cumbres Iberoamericanas?

Mensaje por sagua el Vie Nov 16, 2007 12:10 pm

Con este planteamiento se me hace que el senor Paya no es tan ''iluminado''

Que pasaria si en el futuro otro pais latinoamericano cae en manos de un dictador como Fidel Castro ????
NOS QUEDARIAMOS CON LAS MANOS CRUZADAS Y HARIAMOS LA MISMA MIERDA QUE ESOS PAISES NOS HACEN A NOSOTROS HOY????

PIENSEN EN LA RESPUESTA Y EN ELLAS VERAN SI DEBERIAMOS ESTAR EN ESTAS REUNIONES O NO.......

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Re: Debe Cuba Democratica asistir a Las Cumbres Iberoamericanas?

Mensaje por raptor f/22 el Vie Nov 16, 2007 12:46 pm

si a 50 años de castrofidelismo hay que explicarle a los latinoamericanos lo que paso en cuba, estando a la vista la destruccion economica,material, moral de la isla,la fuga imparable por las mas disimiles vias de los que alla hemos vivido.la intromision o subversion en medio mundo.no hay peor ciego que el que no quiere oir,ejemplo reciente,tenemos a venezuela y que decir de mis amigos los nicas que reeligieron a ortega.o han sido sordos y ciegos a nuestro problema,o son retrasados mentales,y sinceramente ninguna de estas patologias se curan

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Re: Debe Cuba Democratica asistir a Las Cumbres Iberoamericanas?

Mensaje por Oscar Gutierrez el Vie Nov 16, 2007 1:07 pm

Yo al igual que todos los que han votado por el si, estoy de acuerdo que si debemos asistir. (Aunque personalmente no me gusten)

No veo el por que tenemos que ser igual a ellos, en querer tapar el sol con un dedo.

Hay que demostrarles que nosotros siempre tuvimos la razon, no dejar que nos vean como resentidos.

Aqui en el exilio nos han tratado de todo; nos han dicho gusanos, nos dicen mafia de miami, intransigentes, etc.

Por eso creo que asistiendo a las reuniones o cumbres, les estariamos dejando a ellos sin argumentos. Donde la mentira caera por si sola y la verdad saldra a flote.

Por que hacer lo mismo que nos han hecho ellos?

No es mas facil informar y callar a muchos?

La mejor prueba de tolerancia, esta en nuestros actos. Aunque no nos guste y nos moleste esas reuniones, debemos asistir para que otros paises no caigan en un sistema totalitario como el de Cuba.

Aunque sabemos que nadie escarmienta en cabeza ajena. Al menos podremos estar tranquilos que nosotros no fuimos, ni seremos como son y fueron ellos.

CIEGOS, SORDOS Y MUDOS.

No me gustaria ser complice de una dictadura como la de Cuba.

Esos paises se sienten bien en apoyar a Fidel. Sin embargo, yo no podria ser como han sido ellos; complices de la dictadura, de los crimenes y asesinatos que se siguen cometiendo en nuestra isla.

Esa es mi opinion personal. Respeto a quienes no piesan como yo, aunque no comparta sus puntos de vista.

Saludos,

Oscar

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Re: Debe Cuba Democratica asistir a Las Cumbres Iberoamericanas?

Mensaje por PLACETA el Vie Nov 16, 2007 1:08 pm

Mucha verdad traen sus palabras estimados hermanos.

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Re: Debe Cuba Democratica asistir a Las Cumbres Iberoamericanas?

Mensaje por raptor f/22 el Vie Nov 16, 2007 1:09 pm

y como dijo porfin,cuando nos toque la libertad,tambien ese dia miren para otro lado,que nosotros nos bastamos y nos sobramos tanto para resistir,como para vencer un dia,sin haber tenido la ayuda de" nuestros hermanos ",pues si la memoria no me falla,solo recuerdo al salvadoreño flores,encarando al despota cubano y a somoza permitiendonos entrenar en su territorio,los demas.......
\
o se han olvidado las traiciones de cuanto gobierno mejicano ha existido en 50 años ,o a pinochet que fue apoyado por nosotros y no quiso nunca darnos una mano,ni el generalisimo por la gracia de dios,tan anticomunista y tanto que apoyo al gran hijo....... cuando algun dia cuba sea libre,no tendremos tiempo para ir a oir hablar boberias que no se van a llevar a cabo,no por esto dejaremos de mostrar respeto por los peruanos que nos acogieron en el 80,por los hondureños que acogen a nuestros balseros,y desde luego enorme respeto,consideracion,agradecimiento eterno a este gran pais como nuetro verdadero y perenne amigo (los clinton excluidos )Este el mejor pais del mundo(DESPUES DEL MIO )

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Re: Debe Cuba Democratica asistir a Las Cumbres Iberoamericanas?

Mensaje por Oscar Gutierrez el Vie Nov 16, 2007 1:19 pm

Te entiendo hermano raptor f/22.

Siendo honesto conmigo mismo, me da una roña ver todo lo que hemos pasado. Pero el problema esta, en que yo no podria ser igual a ellos.

Podrias ver un pais con gente inocente pasando lo mismo que el nuestro?

Es dificil dejar de pensar con la cabeza caliente, pero trato de hacer el esfuerzo para enfriarmela.

No me perdonaria ver un caso como el remolcador, inocentes criaturas en el mar ahogandose por alcanzar libertad, personas inocentes en las carceles por pensar diferente, niños de 15, 16 años siendo fusilados porque un HP no acepta que piesen diferente a el.

No hermano, yo no podria porque estaria aceptando y aprobando lo que hizo Castro con nuestros propios hermanos.

Mis respetos,

Oscar

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Re: Debe Cuba Democratica asistir a Las Cumbres Iberoamericanas?

Mensaje por bbjota el Vie Nov 16, 2007 2:21 pm

Yo sigo pensando que al menos a la primera no asistiria, si al final de cuentas en esas reuniones a parte de hacer vida social es poco lo que ha logrado, no creo que ningun pais caiga o deje de caer en lo que cayo Cuba porque se asista o no a esas reuniones porque salvo incidentes como el de Chavez-El Rey muy poco se enteran de lo que pasan en ellas los pueblos iberoamericanos.

Quienes asisten a esas cumbres son los presidentes y altos funcionarios de los gobiernos y ellos saben perfectamente lo que ha pasado en Cuba, lo que la gran mayoria de ellos se han hechos los ciegos ante el dolor del pueblo cubano.

Cada Cumbre tiene su tema y creo que poco espacio se tendra para poder hablar de lo que sufrio el pueblo de Cuba, para eso habran que crear mecanismos desde la misma Cuba para que el mundo se entere de todo los que ha pasado.

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Re: Debe Cuba Democratica asistir a Las Cumbres Iberoamericanas?

Mensaje por Martin Fierro el Vie Nov 16, 2007 6:09 pm

yo vote que NO, y les explico el por que:

Hasta que todos los paises latinoamericanos e incluyo a España, no pidan disculpas por su colaboracion con la dictadura cubana (con honrosas y muy escasas excepciones), asi como en el apoyo en todos los foros internacionales por eliminar el "embargo" teniendo muchos de ellos economias fuertes pudiendo sustituir a USA como socio comercial de cuba, pero no, lo que se quieren es quitar al "malapaga" de arriba con su sucio antiamericanismo.

Sentarse en una mesa, con el burro de chavez, a conversar de que? y con Mexico, que hasta ahora lleva soportando a castro desde sus inicios a conversar de que?

De existir y asistir a alguna cumbre seria a una cumbre Cuba- USA, que geograficamente seria nuestro principal socio comercial, el resto es pura UNGA.

Pensandolo bien, creo que si debia asistir, me ha asaltado un nuevo pensamiento, y creo que el representante cubano (ojala puediera ser yo) debia usar sus primeros (y quizas unicos minutos) para decirle a ese enjambre de colaboradores del castrajo, que se olviden de lo que Cuba les adeuda, que le lo cobren al cadaver de castro o la pajara, y despues marcharse a la cumbre Cuba-USA, a establecer planes de colaboracion, y prestamos (que en este caso si se pagarian) para reestructurar la moribunda economia cubana que todos los letriomericanos gobiernos han colaborado en destruir.

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Re: Debe Cuba Democratica asistir a Las Cumbres Iberoamericanas?

Mensaje por Caballero el Vie Nov 16, 2007 8:03 pm

Cuba democratica no puede auto excluirse de ningun forum internacional. Aunque en ese forum participen gobernantes que han sido aliados de la dictadura. Autoexcluyendose solamente nos aisla del resto de la comunidad internacional y aunque sea poco el aporte que podamos dar a otros paises emergentes por lo menos ayudamos a que otros pueblos no pasen los sufrimientos por los que pasamos nosotros.

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Re: Debe Cuba Democratica asistir a Las Cumbres Iberoamericanas?

Mensaje por Martin Fierro el Sáb Nov 17, 2007 11:18 am

Esas cumbres son unas farsas, unos circos, un gobernate democaricamente electo que se respete, no se sienta en una mesa a conversar con tiranuelos como castro y chavez y aprendices de tiranuelos como huevo morales y el pedofilo de nicaragua. si fuera una cumbre de paises democraticos eso seria otra cosa, lo otro es perder tiempo y dinero.

Una cuba democratica debe revisar tambien su presencia en la ONU, ¿que ha hecho la ONU por la libertad de Cuba? Nada absolitamente, ¿que tiene que hacer una Cuba libre en la ONU? Nada absolutamente. Un embajador part-time en New York, ir a dos o tres reuniones al año, y basta, esas son organizaciones corruptas, inoperantes, antidemocraticas y regidas por ineptos, la presencia de una Cuba democratica en la ONU debia de ser unicamente nominal.

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Re: Debe Cuba Democratica asistir a Las Cumbres Iberoamericanas?

Mensaje por Jaime Bravo el Sáb Nov 17, 2007 12:23 pm

El tema de Cuba ha sido ignorado por cada cumbre y por la mayoria de los jefes de estado de turno salvo muy raras excepsiones como los expresidentes de El Salvador y el de
Costa Rica,lo que quiere decir es que cuando Cuba se democratise
no va a tener que reunirse con partidos o gobiernos que no nos consideran amigos,por lo que la nueva Cuba marcara las pautas
para sus relaciones con los demas paises y mas alla de su nuevo alcanse politico y economico.

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Re: Debe Cuba Democratica asistir a Las Cumbres Iberoamericanas?

Mensaje por PLACETA el Sáb Nov 17, 2007 8:37 pm

Hermanos mios el tema de Cuba hasta donde yo recuerdo no ha sido ignorado, han sido muchos los presidentes que en su momento lo han planteado de diferentes formas, ahora hay una gran verdad empezando por la ONU y terminando por estas cumbres han sido todos muy venevolentes con LA TIRANIA, pero se imaginan mañana un representante de CUBA LIBRE en el discurso inaugural recordandoles a todos en sus narices el silencio oprovioso de todos estos años, seria como para tomar palco ¿ o no ?. Saludos

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Re: Debe Cuba Democratica asistir a Las Cumbres Iberoamericanas?

Mensaje por El tuerto el Dom Nov 18, 2007 12:05 pm

Pues vote que si,y segun pienso[muy de acuerdo que estas disque cumbres,son un circo]los desflecaos,usaron el metodo de aislarnos,desde el principio,para precisamente segregar y maltratar a nuestro noble pueblo,y avanzar en la destruccion de nuestra bella Isla,y segun mi forma de pensar,una Cuba Democratica,Libre,debe de estar en perfecta concordancia con el resto del mundo,sobre todo en cuanto a eventos de este tipo,me gustaria recordar,que Cuba fue signataria de la resolucion de los Derechos Humanos,y por otra parte me gustaria,ver parado a un Cubano decente,con amor a Cuba,en un escenario de estos,cantandoles la verdad,que muchos de estos paises saben,pero por sus infames intereses,obvian,o viran sus miradas,como pa no ver lo que sucede y ha pasado en nuestro pais,saludos y respetos,el tuerto.

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