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Respecto a la normalización de relaciones o el intercambio de presos realizado el miércoles como parte del acuerdo entre Cuba y EEUU

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Discurso de BUSH

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Discurso de BUSH

Mensaje por lopezj956 el Miér Oct 24, 2007 3:08 pm

Recuerdo del primer mensaje :

Hace unos minutos acabo de oir el discurso de Bush, lo esperaba con impaciencia,en mi experiencia personal desde que tengo libre acceso a la informacion nunca habia oido a un presidente estaunidence dedicarle todo el tiempo a la libertad de Cuba,y esto es muy inportante y lo mas importante solicitar que otros países del mundo se unian en un esfuerzo para buscar un cambio hacia la democracia en Cuba
Creo que ya Bush avisora los cambios, y que quiere dejar este discurso para la historia, para que la posteridad lo vea como un visionario asi como lo hizo Reagan con el Campo Socialista.
Ahora hace falta que el gobierno americano de facilidades a esos paises que ayuden a los cubanos, es bueno destacar como se le va a dar facilidades dentro de la isla a los cubanos para acceso a la informacion y a la internet
Sr administrador de este foro ahora asi tendria sentido hacer una revista digital, le recomiendo no se quede atras y aproveche esta oportunidad (esa es solo la opinion de un don nadie como yo pero no estupido)

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Re: Discurso de BUSH

Mensaje por Huésped el Jue Oct 25, 2007 4:05 pm

Sandra, sabe que la respeto mucho por dama y por cubana , pero no en todo podemos estar de acuerdo , agradecido estoy , vivo en los USA , no soy mal agradecido , pero la politica con Cuba y con el exilio a sido erronea , esto se resuelve facil , la unica ayuda que necesitamos es que USA nos desamarre las manos , con el mayor respeto no quiero ni necesito que nadie entre a Cuba a resolver algo que yo deje pendiente , pero mientras en este pais se hagan prisioneros a los que intenten algo serio contra el gobierno de Cuba , no vamos lejos ....y fijese si le agradesco a los USA que jure defender a los USA en cualquier lugar y bajo cualquier situacion ..Pero señora mia , lo de Cuba es aparte , eso no lo comparto , eso es mio !..espero que su salud siga mejorando y le brindo todo mis respetos , saludos .chicho.

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Re: Discurso de BUSH

Mensaje por Huésped el Jue Oct 25, 2007 4:11 pm

No quiero dar una opinion negativa ni positiva porque este Discurso todavia me tiene confundida...todavia no entiendo muy bien las razones, los motivos...
NO estoy segura que sea por cuestiones politicas (elecciones) como tal...creo que hay mas...mucho mas...pues me parece RARO que Bush haya hablado en una ocasion fuera de fechas importantes (20 de Mayo, Grito de Yara, que se yo...), sin estar corriendo para ningun puesto politico, sin que haya pasado nada importante en Cuba, al menos, a la vista; y mas raro aun, que Cuba haya trasmitido esto...y pregunto:
Sera que ya hay arreglos, nos gusten o no, por detras del telon? Sera que este es un Discurso, antes de algun Anuncio? Hay algo que se esta cocinando y no lo sabemos, sea bueno o malo? TODO ES MUY RARO...

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Re: Discurso de BUSH

Mensaje por bbjota el Jue Oct 25, 2007 4:17 pm

Amiga Matanzas, si fuera asi no seria nada nuevo ya en los recientemente salidos a luz apuntes de Ronald Reagan se habla de conversasiones secretas de alto nivel que hubo entre ambos gobiernos. recuerda que una cosa cosa es la politica publica para consumo de las masas y otra muy diferente es la que no se ve.

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Re: Discurso de BUSH

Mensaje por montero el Jue Oct 25, 2007 4:36 pm

Lo que pasa que nosotros los cubanos estamos tan deceoso que un presidente se refiera a Cuba y cuando lo hace le damos mucho credito a lo que dice , pero yo soy materialista , tengo que ver para creer ,y mi modesta opinion que este discurso tiene algo que ver con la derrota de los republicanos en el congreso , si ya se que muchos me diran que no le encuentran logica , pero aguja sabe lo que cose y dedal lo que empuja , es mi opinion , saludos a los que tienen fe en ese discurso , yo no tengo la absoluta fe en esas palabras, el tiempo sera testigo y nos vemos en el fondo del camino , MONTERO.

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Re: Discurso de BUSH

Mensaje por cubanon el Jue Oct 25, 2007 4:58 pm

CUBANOS CUANTAS VECES HAN VISTO ESTA HISTORIA DEL PRESIDENTE PREOCUPADO POR LA LIBERTAD DE CUBA Y DESPUES DE LAS ELECCIONES SE FUE CUBA AL CARAJ........

DIME QUE HA ECHO BUSH POR CUBA EN SUS DOS MANDATOS (NADA)

ESTO ES A COMBENIENCIA AL IGUAL QUE LOS ESTEFAN CUANDO HAY BILLETE SE VAN CON CUALQUIERA

PARA LOS QUE DICEN QUE EL NO HABLO DE CUBA POR LAS ELECCIONES VENIDERA PUES NO LO VEO ASI PIENSO QUE ESTA TRATANDO DE GARANTISARLE LA FLORIDA AL ASPIRANTE REPUBLICANO VENIDERO


YA QUE LOS DEMOCRATAS VIENEN CON LA MISMA CARTA DE SIEMPRE EL MEDICAID

SENORES HECHOS ES LO QUE SE NECESITA NO MAS PALABRAS

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Re: Discurso de BUSH

Mensaje por liberal el Jue Oct 25, 2007 5:05 pm

El hecho que nos han tenido las manos amaradas origino con los entendimientos Kennedy-Khruschev en la cua se prometio en no invadir ha Cuba. Desde la decada de los 60, el exilio ha protestado sobre esta politica que se ha mantenido por estas administraciones presidenciales. Dichos acuerdos nunca tuvieron la fuerza de ley o del derecho internacional.

Yo he vivido en EU la mayoria de mi vida. En Cuba yo solamente vivi los primeros siete anos de mi vida. Deseo ver ha mi patria libre para poder hir a visitarla y ayudar en lo que pueda. El caso de Cuba vuelvo y repito tiene que ser resuelto por nosotros los Cubanos de aqui y de alla. REstoy de acuerdo con el punto de vista de Chicho.

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Re: Discurso de BUSH

Mensaje por cubanon el Jue Oct 25, 2007 5:57 pm

NADIE O AL MENOS YO NO E MENCIONADO INVASION LO QUE SI QUIERO ES ECHOS Y DEFINICION O LOS AMERICANOS ESTAN CON NOSOTROS O EN CONTRA DE NOSOTROS

LA PRIMERA MEDIDA ES DEJARLE DE VENDER VARCOS DE COMIDA A FIDEL CASTRO YA QUE SE SABE QUE ESA COMIDA ES PARA MANTENER EL TURISMO QUE ES UNO DE LOS INGRESOS MAS FUERTES DE LA DICTADURA Y QUE FORTALEZCA EL EMBARGO Y MULTE LAS COMPANIAS QUE HACEN NEGOCIOS CON CUBA

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Re: Discurso de BUSH

Mensaje por Invitado el Jue Oct 25, 2007 7:15 pm

chicho escribió:Sandra, sabe que la respeto mucho por dama y por cubana , pero no en todo podemos estar de acuerdo , agradecido estoy , vivo en los USA , no soy mal agradecido , pero la politica con Cuba y con el exilio a sido erronea , esto se resuelve facil , la unica ayuda que necesitamos es que USA nos desamarre las manos , con el mayor respeto no quiero ni necesito que nadie entre a Cuba a resolver algo que yo deje pendiente , pero mientras en este pais se hagan prisioneros a los que intenten algo serio contra el gobierno de Cuba , no vamos lejos ....y fijese si le agradesco a los USA que jure defender a los USA en cualquier lugar y bajo cualquier situacion ..Pero señora mia , lo de Cuba es aparte , eso no lo comparto , eso es mio !..espero que su salud siga mejorando y le brindo todo mis respetos , saludos .chicho.

Amigo Chicho...siempre leo su opinion y me gusta que tengamos un abanico de ellas...lo de que nos desamarre las manos estoy muy de acuerdo...un abrazo y yo tambien le deseo buena salud..Sandra y familia

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Re: Discurso de BUSH

Mensaje por PLACETA el Jue Oct 25, 2007 7:24 pm

Que el Presidente de los EU diga en un discurso las cosas que dijo para mi es muy importante desde el punto de vista que llega a muchos oidos, y en muchos de los que no creen algo de duda quedara. Gracias Señor Presidente.

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Re: Discurso de BUSH

Mensaje por Invitado el Jue Oct 25, 2007 7:30 pm

Me crié en una familia muy vinculada a empresarios norteamericanos en Cuba, les respeto y admiro; guardo los mejores recuerdos de esas personas que siempre a su vez respetaron a mis padres y tuvieron muchas atenciones no sólo conmigo, sino con los hijos de otros cubanos que trabajaban para la firma. Soy un convencido americanista y considero que EEUU ha sido lider en democracia, derechos humanos y facilidades para el desarrollo personal del individuo.
Al mismo tiempo considero que el actual presidente es un paluchero. Que vivan los Estados Unidos, pero en cuanto a presidente la elección fue mala y ¡¡¡Que pongan a otro!!!.
¿Qué ha logrado en términos positivos Bush?
Un desastre en Irak peor que en Viet Nam, porque los musulmanes no son aquellos vietnamitas concentrados en Indochina, son enemigos jurados repartidos por todo el mundo y un peligro constante. Bush destapó la olla y se esparcieron las cucarachas.
El dólar baja, baja, llegará a valer medio euro, y el petróleo sube, sube, para beneficio de Rusia, Venezuela y los países árabes.
¿Bush sobre Cuba...?
¡Vamos, señores....! ¿Repartirá computadoras a un país que las produce hoy día? ¿Sus informantes no le han dicho que en Cuba se exportan computadoras a Venezuela y que en cada oficina hay computadoras para botar por el techo, Pentium IV?
¡Por favor!
Rolando
...

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Re: Discurso de BUSH

Mensaje por hatuey64 el Jue Oct 25, 2007 7:44 pm

Apollo el presidente delos E.U 100%,nunca un pais a echo tanto por otro como los E.U alos cubanos.Ningun presidente a dedicado un discurso completo a cuba en bienestar de los cubanos no como otros que se enriquesen pagandoles vajisimos salarios,con esos es que tnemos que estar enojados.saludos.

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Re: Discurso de BUSH

Mensaje por El tuerto el Jue Oct 25, 2007 8:23 pm

Esto es lo se llama un Debate de altura,perdonenme,pero tengo que decirlo,he leido todas las opiniones,y me maravillo de postear en un foro asi,tan diverso,fijence cuantas opiniones diferentes y todas regidas por un especial Amor a Cuba,me atrevo a decir esto,porque al final estamos discutiendo en que ayuda o no este discurso de el Presidente Bush,a nuestra Patria,a nuestra causa,a la causa comun de todos los Cubanos,la Libertad Plena de Cuba,y cada Amigo,Hermano,forista,da su opinion sin descalificaciones,a otro mensaje distinto al suyo y sin tampoco descalificar al mensajero,yo despues de leerlos a todos,solo puedo decir,estoy de acuerdo con todos en todo,el discurso fue bonito,para casi todos pudiera ser un discurso que le haga cosquillas en su oido,.....o ruido,yo siento las dos cosas,cosquillas,porque le hablo segun el,al pueblo de la Isla,ruido,porque no previene un posible exodo,como otras veces lo ha dicho,me gusta el discurso porque lo convirtio,en un discurso de denuncias,le dijo al mundo,lo que todos sabemos,sobre la triste realidad que vive nuestro bello pais,y no senti palabras de promesas,mas bien creo que quiso profetisar,cuando,repitio que nuestro momento viene llegando,cosa que todos sabemos,por lo demas,me causa ruido,que no existe nada factible que sepamos,[al menos no lo se]el porque de este discurso "ahora",no se conmemora nada,[a veces creo que nos criaron a base celebraciones,en fechas conmemorativas,que eventos asi,nos parecen fuera de fecha o algo parecido]tampoco tiene necesidad segun pienso,de hacer campaña para promover a los Republicanos,si a las diez de ultima,no tenemos otra eleccion,al menos yo,estoy obligado a votar por un Republicano,el que sea,vaya soy capaz de votar hasta por Giuliani,que me cae como una pata,ademas de lo de Arocena,lo que presentan los Democratas,estan todos lejisimos de amar a esta Nacion,esa es mi opinion,entonces tampoco le veo razon alguna pa cavildear por su Partido,y lo que tambien me causa ruido aunque me alegro,es que hayan puestos esos trece minutos en Cuba,en la TV,mi cerebro no tiene la capacidad de digerir esta noticia,realmente no la entiendo,pero me alegro,eso si,me alegro mucho,saludos y respetos a todos,me enorgullece escribir en este maravilloso foro,y en este hilo en especial,no estaremos todos de acuerdo,en cuanto a la razon y resultados de este discurso,pero en lo que todos estamos poniendo enfasis,es con lo que se relaciona con nuestra Patria,y eso es lo mas lindo que le puede suceder a un Cubano,palpar el amor de todos los Hermanos por Cuba,y sin descalificarnos,cada cual con tremenda Hidalguia,Dios Bendiga a este foro y nuestra bella causa,el tuerto.

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Re: Discurso de BUSH

Mensaje por lopezj956 el Vie Oct 26, 2007 1:32 am

Vistes Tuerto que si se puede dialogar, es mas te voy a contar algo,no recuerdo quien (creo a veces que fue mi papa´) pero se que alguien me dijo siendo yo bien chiquito, Oye a todo el mundo, y por la noche repasa todo lo que paso´en el dia mira que fue en lo que fallaste y lo que hicistes bien y que debistes hacer,piensa con detenimiento lo que te digan no lo hagas pero por la noche analizalo y lo que te convenga y creas que esta bien adaptalo a tu vida, y aunque no me acuerdo quien me lo dijo eso fue algo que siempre he hecho, lei todos los post y de todos tuve que cojer algo, y Placetas dijo refiriendose al discurso:
"desde el punto de vista que llega a muchos oidos, y en muchos de los que no creen algo de duda quedara"
Exacto ese fue el objetivo principal del presidente llegar a muchos oidos, pero no fue crear dudas sino despejarlas"
Ok esto es lo que creo, el presidente tiene noticias de inteligencia que nosotros no tenemos creen que de casualidad llego el presidente a miami el mismo dia que se dio la noticia Fidel estaba grave? Claro que no, ademas esa inteligencia tiene contacto con militares en Cuba y fuera de cuba, la enfermedad de Fidel, la indeccion de raul de tomar el poder oficialmente, y para rematar la manifestacion de Chavez de la Cubazuela todo esto si puede haber creado dudas en un buen sector militar cubano y yo creo que Bush lo sabe, que le llego esa informacion y que el esta aprovechando para ser oido por ellos, pero el advierte que no quiere remplazar un dictador por otro, eso incluye a Raul y quien quiere tomar el poder sin un cambio, por eso dice a los militares que hay un espacio para ellos.
Por otra parte saben y esto es noticia que se esta habilitando la base de guantanamo para una posible salida masiva y que ya se han habilitado lugar para albergar 10 mil personas y que piesan hacerlo para 30 mil por que esta haciendo esto bueno hay 2 posibilidades

  1. Que sepa Fidel ya le queda muy poco y teme una salida organizada por el regimen para aflojar la presion
  2. Que piense el pueblo se tire a la calle

y por eso le dice directamente a los militares que tienen que definir su posicion.

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Re: Discurso de BUSH

Mensaje por Anonymou el Vie Oct 26, 2007 2:59 am

Muy lejos de lo que se piensa, en estos momentos; es el pueblo de Cuba el que tiene la sartén por el mango. Sólo es necesario que el propio pueblo lo perciba, y les puedo asegurar que en menos de 72 horas; todo el buro político es historia.
Se puede intimidar, reprimir, e insonorizar la voz de un pueblo; para intentar que no trascienda de sus fronteras. Pero cuando se hiere de muerte su subsistencia elemental, no hay fuerza capaz de inmobilizarle.
Ya los Castro's deberían conocer esta lección antigüa.
La hora de mi querido pueblo cubano, ha llegado.

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Re: Discurso de BUSH

Mensaje por cniagara el Vie Oct 26, 2007 8:09 am

Lo que no acabo de entender es que objetivo tiene haber puesto el discurso casi completo por la television cubana. Que creen ustedes que se trae entre manos el gobierno cubano?

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Re: Discurso de BUSH

Mensaje por lopezj956 el Vie Oct 26, 2007 12:08 pm

Saben que lo van a oir de todas maneras por Radio Marti,
Lo de ponerlo ellos puede ser por varias razones

  1. Demostrar que no le tienen miedo
  2. Restarle importacia
  3. Alguien se equivoco o se hizo el equivocado (y esta es muy poco probable)
  4. Dejar que lo oigan para llevarlo a debate y alli le cambian todo el sentido al discurso
  5. Usarlo como propaganda ellos saben que en Cuba se oye ponganlo o no en TV, so es la misma cantidad de riesgo
  6. Confundir (no pierden nada)
  7. Fidel nunca haria eso Raul estaria mandando un mesaje yo soy distinto y si estoy en control, no hay miedo
  8. Un poquito de todas las anterires

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Re: Discurso de BUSH

Mensaje por Huésped el Vie Oct 26, 2007 6:11 pm

chicho escribió:El que pretenda que otro país o gobierno le de la independencia al suyo , esta equivocado y parte de un grave error , nadie da nada por gusto , deberle la libertad a otro es un precio alto , el que quiera la verdadera libertad tiene dos opciones o la consigue fuera de Cuba o la conquista por la fuerza dentro de Cuba , no hay mas caminos , este discurso como ya han dicho algunos antes es mas de lo mismo y no trae nada nuevo ..para mi es pura demagogia política ....Nada Señores , MENDIGAR DERECHOS ES PROPIO DE COBARDES , LA LIBERTAD SE CONQUISTA CON EL FILO DEL MACHETE ...Gen Antonio Maceo .....saludos .chicho.

palabras sabias Don chicho

AMEN

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Re: Discurso de BUSH

Mensaje por Invitado el Vie Oct 26, 2007 7:07 pm

Voy a dar mi opinion,he leido todos los comentarios y aqui les va el mio.

Para mi tiene cierto valor el que el presidente de Estados Unidos hable 30 minutos sobre Cuba,pero me da muy mala espina que eso pase en estos momentos,estoy casi seguro que detras de eso hay algo que aun no sabemos.
Soy partidario de lo que dijo Chicho la libertad de Cuba depende solamente de los cubanos aunque reconozco que es importante y es un buen apoyo que el presidente diga lo que dijo.

Cuanta razon tenia nuestro Lugarteniente General Antonio Maceo.

Tambien queria decirles que bajo el gobierno de Bush el comercio de Estados Unidos con Cuba ha sido mayor que las del resto de los presidentes que lo han antecedido.Asi que veo una tremenda contradiccion en esa politica,por un lado no deja viajar a los cubanos y limita las remesas y por otro el comercio con la dictadura es cada vez mas escandalosamente alto.Deberia darles pena a todos ellos,son ellos mismos responsables de darle oxigeno a esa podrida dictadura.


Al igual que mi hermano Don Chicho termino con una frase de Antonio Maceo"Solo confio en el filo de mi machete".

El Don.

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Re: Discurso de BUSH

Mensaje por lopezj956 el Vie Oct 26, 2007 7:45 pm

Si hay una fecha la Crisis de Octubre y desde esa misma oficina dio JFK su discurso hace mas de 40 años
Ya todos se han pronunciado en favor o en contra del discurso menos Fidel, sera que como ya hablo Chavez el considera que no tiene q hablar LOL
HEY brother ya no se usa el machete ni pa chapear, esta muy lindo eso, pero ahora hay misiles teledirigidos

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Re: Discurso de BUSH

Mensaje por yaguajay el Vie Oct 26, 2007 7:56 pm

lo que yo entendi fue que solamente debemos confiar en nuestras fuerzas.No hay que ser tan textuales,creo yo.

y yo tambien confio en mi machete,ademas de que es una frase de uno de los mas grandes cubanos,Gral Antonio Maceo.

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Re: Discurso de BUSH

Mensaje por El tuerto el Vie Oct 26, 2007 8:25 pm

De acuerdo contigo Amigo lopez956,"ahora hay misiles teledirigidos",pero no me podras negar que el machete,no hace ruido,ademas,si analisas bien en que epoca real se encuentra,nuestro bello pais,nos falta poco,pa que los Cubanos de adentro,vivan como en epocas de la Colonia,y en esa epoca el Cubanisimo Machete,empuñado por Cubanisimos Hombres,dio un cuero que pa que, y situandonos en esta epoca,podemos enarbolar el Machete,ademas es mas accesible y menos costo y cuando es bien usado,no hay Esclavista que lo resista,ademas esa frase quedo escrita para la Historia,MENDIGAR DERECHOS ES PROPIO DE COBARDES,LA LIBERTAD SE CONQUISTA CON EL FILO DEL MACHETE".......y la dijo un Valeroso Cubano,el Gnral,Antonio Maceo,que como hombre pudo tener ideas equivocadas,pero demostro como Patriota,que la unica forma de conquistar la Libertad,en aquella epoca,era con el Temible Filo del Machete,hoy y viendo el desastre que estos malos hombres,le han hecho a nuestra Patria,que la han situado casi a nivel colonial,en cuanto a atraso y abusos,me adhiero a la frase de El Titan de Bronce,.......................Bush,podra dar siete discursos mas,si asi lo quiere,le agradesco que divulgue nuestro problema,tan emocionado,como si se hubiera enterado ayer,eso ayuda en algo,pero al menos yo,el tuerto,jamas le pediria,no a este Presidente,a ningun Presidente de USA,que interviniera en los asuntos de Cuba,Porque?Los asuntos de Cuba,tienen que resolverlos Los Cubanos,alla los que le pidieron al Presidente que se sonara este discurso ahora,yo no le pedi,que metiera ningun discurso ahora,yo solo le exijo,no se lo pido,se lo exijo,que le de el indulto presidencial,a Arocena,antes de finalisar su termino de mandato,pero si el quiere seguir divulgando la Verdad,que lo siga haciendo,de hecho lo hace bien,a mi me dio la imprecion,de que se entero ayer,saludos y respetos,el tuerto.

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Re: Discurso de BUSH

Mensaje por PLACETA el Vie Oct 26, 2007 8:38 pm

Muy de acuerdo, ademas en este punto en muchas ocaciones anteriores hemos discutidos y quedado de acuerdo, Cuba es un problema de nosotros los cubanos, lo unico que tenemos que agradecerle y por eso le doy las gracias es que cuando el hable de Cuba llega a muchos oidos y eso es importante.Lo s EU lo unico que tienen que hacer es dejar que los cubanos resuelvan su problema, darnos apoyo moral y de lo otro que ustedes saben y aquello se acaba, yo estoy anotado. Saludos

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Re: Discurso de BUSH

Mensaje por Huésped el Vie Oct 26, 2007 8:41 pm

[quote="lopezj956"]Si hay una fecha la Crisis de Octubre y desde esa misma oficina dio JFK su discurso hace mas de 40 años
Ya todos se han pronunciado en favor o en contra del discurso menos Fidel, sera que como ya hablo Chavez el considera que no tiene q hablar LOL
HEY brother ya no se usa el machete ni pa chapear, esta muy lindo eso, pero ahora hay misiles teledirigidos[/quote]

Mi hermano ex-hippie , parece mentira que con los tiempos hallas perdido la capacidad de entender una metáfora .....y una idea abstracta relacionada con la libertad ......! Pero si te cogen los negros de de Santo Suarez los de por alla del cine Los Angeles , te pasan el filo por el cuello aun ...nunca subestimes un machete bien usado , puedes penetrar una base de misiles nucleares y llevarte las postas a filo de cuchillo y quien sabe que mas se puede hacer !....sabes algo de la guerra de los 6 dias ?...lee sobre eso como cogieron los cohetes los Israelitas ! ..en fin amigo y compueblano ...como buen hippie , piensa a tu manera , no hay lios ...! toma , te regalo esto :

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Re: Discurso de BUSH

Mensaje por Huésped el Vie Oct 26, 2007 8:46 pm


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Re: Discurso de BUSH

Mensaje por Anonymou el Vie Oct 26, 2007 10:10 pm

M.L. Matanzas escribió:Una pregunta a Vampiressa, usted que tiene sus contactos por Cuba, digo, porque usted misma ha dicho que viaja, entre Mexico y Cuba,, frecuentemente....SALIO TAMBIEN PUBLICADO EN EL GRANMA DE PAPEL?

Le pregunto esto porque la Internet en Cuba, solo unos cuantos tienen acceso, y esto pudiera ser una estrategia del gobierno para tratar de demostrarle a los que leen el Granma Internacional en internet (me refiero a Latinoamericanos), que en Cuba hay libertad de expresion...de cualquier manera me complace que lo hayan hecho; pero me complaciera mas si lo hacen en el que leen TODOS los CUBANOS...Gracias anticipadas...aunque no se si me podra contestar... la respuesta de cualquier otro Forista que hable con Cuba y pueda averiguar ...tambien es Bienvenida.

ML Matanzas.....aqui esta la pagina escaneada del Granma impreso que sale alla para todo el pueblo...con el articulo PARTES ESENCIALES DEL DISCURSO DE BUSH.... y si es el mismo articulo que salio en el Granma digital....el por que salio tiene su explicacion, que no tiene mucho que ver con la libertad de expresion...esto se lo comento en otro post.





Accediendo a estos links se pueden ver mas grandes las fotos: (no hay que tener miedo de virus ni de nada, porque estas dos fotos me las mandaron a mi pc y yo las subi al servidor imageshack.us para poder ponerlas en el foro).

http://img142.imageshack.us/img142/377/granmabush1xk2.jpg

http://img523.imageshack.us/img523/1194/granmabush2ri3.jpg

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Re: Discurso de BUSH

Mensaje por Anonymou el Sáb Oct 27, 2007 12:26 am

Asi como ya son varios los que se preguntan que detrás de las palabras de Bush hay gato encerrado, yo pienso la misma cosa......pero yo no veo nada bueno.....todo lo contrario......yo creo que se esta cocinando algo malo.......o sea, ojala que este yo equivocada, Dios sabe cuanto quisiera equivocarme...pero para mi este discurso de Bush es el preambulo retorico de una invasion a Cuba....esta manera de actuar la llevo a cabo con Iraq..estuvo durante semanas y semanas hablando de Iraq, y despues formando una coalición invadio el 20 de marzo de 2003. Yo estoy presumiendo que con Cuba va a pasar algo parecido, primero lanza este discurso donde la esencia del mismo es que Cuba pide la libertad (y la libertad jamas se ha podido conquistar sin las armas….maxime cuando los conceptos de libertad que manejan ambos gobiernos son completamente diferentes)..incluso el mismo dijo: La palabra clave en nuestros tratos en el futuro con
Cuba no será estabilidad. La palabra clave es libertad ¡!!!........yo, estableciendo analogías traduzco estas palabras de la sgte manera: estabilidad = paz, libertad = guerra. Despues va a inventar mas pretextos y al final formara otra coalición militar para justificar que la agresión no solo es de Estados Unidos sino de varios paises, de echo ya exhorto a hacer un fondo internacional para apoyar la democracia en Cuba …….La otra cosa que hay que tener en cuenta es que no creo que el este preocupado con el voto republicano de la comunidad cubana en USA porque el sabe perfectamente bien que la comunidad cubana en su mayoria siempre votara republicano…y a el en lo personal no le interesan esos votos porque ya dentro de 14 meses se va de la Casa Blanca sin derecho a reelección…..asi que este lanzamiento de 30 min de atención a Cuba lo esta haciendo por un motivo: su tiempo se esta acabando, le queda poco mas de un año en el poder y la promesa que le hizo a los cubanos residentes en USA no la ha cumplido..su promesa es que Cuba seria libre…..no lo ha logrado con negociaciones indirectas de ninguna clase, ni con el mantenimiento del embargo, asi que leyendo entre lineas parece que lo quiere lograr invadiendo……..y ya sabemos lo que eso significa……muertos y mas muertos incluso de nuestra propia familia (de todos los que estamos aquí)…..porque las mayores victimas de cualquier guerra siempre es la población civil……..asi que mi posición esta mas que clara: NO A UNA INTERVENCION MILITAR ESTADOUNIDENSE EN CUBA..EL PROBLEMA DE CUBA ES DE LOS CUBANOS Y SOMOS NOSOTROS LOS QUE TENEMOS QUE HACER ALGO PARA RESOLVERLO, LO UNICO QUE NECESITAMOS ES UNIDAD.

La razon por la que en Cuba se transmitieron partes del discurso de Bush por TV, asi como la publicacion en Granma con las partes esenciales del discurso es porque sencillamente el gobierno cubano esta tomando las palabras de Bush como ha tomado siempre lo que viene de los Estados Unidos..o sea, una ingerencia en sus asuntos internos....El gobierno toma por descontado que todo lo que dice Bush es mentira y es asi como ha educado a la poblacion...y creanme cuando se trata de la soberania el pueblo no le da credito a las palabras de Bush, aunque exponga verdades, estas se quedan en el aire.....y en una guerra armada entre Cuba y los Estados Unidos el pueblo de Cuba no se va a poner del lado de los americanos...asi que esta situacion la conoce muy bien el gobierno cubano...es una cuestion psicologica.

La otra cosa que a muchisima gente se le olvida, sobre todo a las personas que salieron de Cuba y llevan mucho tiempo viviendo en un mundo libre con sus necesidades primarias resueltas….es que en Cuba al pueblo (exceptuando a los grupos disidentes que son una escasa minoria) no le interesa abogar por sus derechos de libertad de expresión, de asociación, ni siquiera saben cuantos presos politicos hay, mucha gente no sabe ni que existen los presos politicos, y la inmensa mayoria lo que piensa es que esos presos politicos son esbirros de los yanquis (ya sabemos que esto es propaganda del gobierno)……. Pero el caso es que a la gente en Cuba no le interesan esas cosas porque sencillamente todo el mundo enfoca su preocupación a una cosa fundamental: La comida…….al cubano las unicas cosas de primer orden que ocupan su cabeza son: resolver la comida y comer bien, que desaparezca la dualidad moneratia porque los salarios en pesos cubanos no alcanzan y hay que “calzar” el mes con las remesas de la familia en el extranjero (los que tienen esa suerte), el resto o roba al mismo gobierno o sencillamente se hace el harakiri y vive del pan diario de la bodega y por ultimo el terrible problema del transporte…...nadie esta dispuesto a meterse en problemas porque los problemas rebasan a la gente…por eso es que todo el mundo quiere irse…las colas en migración son kilometricas para pedir los permisos de salida..todo el mundo busca la manera de escapar de la situación…..unos lo logran y otros se resignan a vivir pasando trabajos………O sea, que cuando un pueblo esta preocupado por resolver necesidades basicas como la alimentación, hacer circo maroma y teatro para que le alcance el salario y resolver el transporte… no tiene cabeza para resolver otros problemas que a simple vista no son comida…….Nosotros que tenemos nuestras necesidades basicas resueltas, y que tenemos acceso a internet si nos preocupamos por abogar por la libertad de expresión, asociación, elecciones libres, libertad de transito, etc etc.

Yo propongo una cosa al gobierno cubano……ahora que esta de moda hacer debates en las asambleas del PCC, en las reuniones del CRD, en las reuniones de padres en la escuela, etc…….quiero proponerles que si no quieren hacer elecciones libres por lo menos hagan una consulta ciudadana, que sea secreta y directa, sin mañas ni fraudes, una consulta totalmente transparente con observadores internacionales para acreditar su legitimidad…..preguntennos si queremos socialismo…..eso es todo.






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Re: Discurso de BUSH

Mensaje por Ricardo_333 el Sáb Oct 27, 2007 12:51 am

by Ricardo_333 Yesterday at 1:15 pmVALORACION DE LOS ULTIMOS HECHOS

VALORO QUE SI EL GRANMA PUSO ESA INFORMACION PUEDE SER LEIDO DE MUCHAS FORMAS:
DECEO ANALIZAR ESTO CON USTEDES.
PRIMERAMENTE VAMOS A UBICARNOS QUE (INDEPENDIENTEMENTE DE LAS ENCUESTAS REALIZADAS Y SUS RESULTADOS) HACE CERCA DE 50 AÑOS SE LE VIENE DICIENDO AL PUEBLO CUBANO QUE LA INTENCION REAL DE LOS GOBIERNOS AMERICANOS Y DE LA MAFIA CUBANO AMERICANA (COMO NOS NOMBRAN) SON LOS CAUSANTES DE TODAS LAS ESCASES QUE EXISTEN DENTRO DE LA ISLA, SON CAUSANTE DE TANTAS MUERTES QUE SE PRODUCEN EN CUBA POR NO OBTENER X MEDICAMENTOS Y OTRAS TANTAS BOBADAS MAS.OK.
LA REACCION DE MUCHOS CUBANOS CUANDO LLEGAMOS AL EXILIO ES BIEN DIFERENTE A LA QUE NOS PINTARON EN CUBA. DE HECHO ALGUNOS HAN SALIDO POR QUE NO SOPORTAN EL CASTRISMO , PERO SIEMPRE SE QUEDARON CON SUS DUDAS SOBRE LA REALIDAD DE LOS GOBIERNOS DE ESTADOS UNIDOS , PRODUCTO DE LA PROPAGANDA , DIARIA QUE SE VIVE EN CUBA POR LOS CASI 50 AÑOS COMO BIEN DIJE AL PRINCIPIO. POCO A POCO SE VAN ENROLLADO EN DIARIO, EN LA VIDA REAL DENTRO DE LOS ESTADOS UNIDOS O EL EXILIO Y CADA CUAL SE VA PERCATANDO LAS VERDADES Y LAS MENTIRAS DE CADA BANDO.

1ERA LECTURA
AHORA LE EXPLIQUE ESTO CON ANTERIORIDAD PARA PODER UBICARNOS EN EL CUBANO QUE ESTA DENTRO DE LA ISLA.
EL CUBANO QUE ESTA DENTRO DE LA ISLA, MUCHAS VECES ACTUA, CAMINA, PIENSA, HABLA ( EN SU GRAN MAYORIA) COMO PURO ROBOSES.TODOS TUVIMOS ALGO DE ELLO EN ALGUN MOMENTO DENTRO DE CUBA (NO POR GUSTO SALIMOS DE ESE MAL).
RAUL CASTRO EN DOS DISCURSOS A LANZADO RAMOS DE OLIVO PARA ENTRAR EN UNA RELACION CON LOS ESTADOS UNIDOS.ANTE EL PUEBLO QUE ESTA DENTRO (EN MUCHOS CASOS LO VEN OK, OTROS SECTORES DE LA SOCIEDAD TIENEN SUS DUDAS Y OTROS NO ESTAN DE ACUERDO , INCLUSOS OTROS NI LES IMPORTA LO QUE OCURRA)
EL GOBIERNO AMERICANO RESPONDIO ENERGICAMENTE , NO VA A RECONOCER UNA SUCECION DE HERMANOS CASTROS EN EL PODER, ADEMAS DE TODAS LAS DEMAS COSAS QUE TODOS CONOCEMOS. LIBERTAD PARA LOS PRESOS POLITICOS, ELECCIONES LIBRES, ETC....
PARA ALGUNOS EN CUBA (HE SIDO TESTIGO DE ESTAS PERSONAS) VEN COMO QUE LOS QUE NO DESEAN DAR PASOS DE AVANCES SEAN EL GOBIERNO AMERICANO , ESTO ESTA INFLUIDO TAMBIEN POR LA POCA O CASI NADA INFORMACION DE LAS REALIDADES QUE OCURREN EN NUESTRAS CARCELES, CON NUESTROS OPOSITORES, CON OTROS TANTOS TEMAS QUE PUDIERAMOS DECIR NO LLEGA AL CUBANO DE A PIE.SOLO HACEN SUS VALORACIONES CON LA INFORMACION QUE EL GOBIERNO LES FACILITA. ES POR ELLO QUE UNA DE LAS LECTURAS QUE PUDIERAMOS DARLE A QUE HALLAN PUESTO ESTO EN EL PERIODICO (INCLUSO ALGUIEN DIJO QUE LO RETRASMITIERON EN LA TV (COSA QUE ACABO DE VERIFICAR ) PUDIERA DECIRCE QUE SE TRATA DE DECIRLE AL PUEBLO: HEMOS DICHO DURANTE CASI 50 AÑOS QUE EL GOBIERNO DE LOS ESTADOS UNIDOS SOLO QUIERE LA DESTRUCCION DE LA REVOLUCION, INSTAN A LOS MILITARES A REBELARCE, ETC....
PARA EL PUEBLO CUBANO ELLOS SON LA REVOLUCION.ASI SE LO HAN DEJADO SABER POR MUCHOS AÑOS Y LE HAN EXPLICADO QUE LA REVOLUCION ES QUIEN LES TRAERA LA FELICIDAD A LOS HOGARES, ETCC... (COSA QUE SABEMOS BIEN QUE NO HA SIDO ASI POR QUE POR TODO LO CONTRARIO) PERO DESDE ALLA NO SE APRECIA IGUAL.
DE HECHO CON ESTA PRIMERA LECTURA QUE HAGO, ES MOTIVO PARA QUE EL GOBIERNO PUDIERA INCREMENTAR LA PREPARACION COMBATIBA Y SEGUIR METIENDOLES A TODOS EN EL CEREBRO QUE ESTAMOS ANTE UNA EMINENTE GUERRA Y QUE HAY QUE PREPARARSE CONTRA EL ENEMIGO DEL PUEBLO DE CUBA .(ASI ES COMO SE DICE DENTRO DE LA ISLA)CREO QUE CON LA PRIMERA LECTURA PODEMOS ECHARLE TODO LO QUE LE GUSTARIA SEGUIR HACIENDO A LA DICTADURA. DE HECHO LOS OPOSITORES SI ANTES ESTABAN SIENDO PERSEGUIDOS , HABRA UN DOBLE CONTROL SOBRE LOS MISMOS POR QUE AUNQUE LA TV Y LOS MEDIOS DE COMUNICACION NO HABLAN DE ESTOS A LOS NIVELES DE BRIGADAS DE RESPUESTA RAPIDA ESTOS LE COMUNICAN DE QUE NUESTROS OPOSITORES SON LOS CAUSANTES Y LOS QUE APOYAN UNA FUTURA INVASION A NUESTRA PATRIA Y SOLO CON ESO , UNOS CUANTOS MONIGOTES LE ES SUFICIENTE PARA SALIR A GOLPEAR A LOS OPOSITORES SIN QUE NADIE , LEY O PERSONA SALGA EN DEFENSA DE ESTOS.

2DA LECTURA
LA OTRA LECTURA QUE SE LES PUEDA DAR JUNTO A LA PRIMERA, ES DECIRLE A LA OPINION PUBLICA INTERNACIONAL QUE NO OCULTAMOS INFORMACION AL PUEBLO CUBANO .SE VE COMO CIERTA APERTURA HACIA LA ENTRADA DE INFORMACION. COSA QUE SABEN MANEJAR BIEN A SU ANTOJO ESA DICTADURA.

PIENSO ADEMAS
PIENSO QUE SEA DE UNA FORMA U OTRA (ME PARECE) QUE EL PRESIDENTE BUSH DEJO A LA HISTORIA FUTURA DE COMO SE IRAN DESENCADENANDO LOS HECHOS PARA OBTENER LA PLENA LIBERTAD DE CUBA.
SE CUAL SEA EL CASO, CREO QUE ES HORA DE QUE EL GOBIERNO CUBANO SE PERCATE QUE HACE MUCHO JUGARON SU ULTIMA CARTA, AHORA TRATAN DE MANTENERCE Y MOVERCE COMO LOS BARCOS DE VELAS (SIN TIMON) A DONDE EL VIENTO LOS VALLA LLEVANDO Y TRATANDO DE ESQUIVAR ALGUN CHOQUE.

CREO ADEMAS

INDEPENDIENTEMENTE DEL DISCURSO DEL PRESIDENTE AMERICANO EXISTE UN TIPO DE COMPETENCIA (SI ASI LE PUDIERAMOS DECIR) DONDE OTROS PAISES SE VAN INTERESANDO CADA DIA POR TENER UN PEDAZO DEL PASTEL CUBANO.




  1. POR UN LADO ESPAÑA ,TRATANDO DE ENDULZAR AL ACTUAL GOBIERNO Y HACIENDO CONCEPCIONES CON ESTE, OLVIDANDOCE DE LOS VERDADEROS VALORES DE LIBERTAD QUE NECESITA EL CUBANO, OLVIDANDOCE DE NUESTROS DISIDENTES Y OPOSITORES EN SENTIDO GENERAL, ABRIENDOCE EN CONVENIOS ECONOMICOS CON EL ACTUAL GOBIERNO Y NO CON EL PUEBLO.
  2. POR OTRO LA COMUNIDAD EUROPEA QUE ESTA ENTRE LA MEDIA DE ESPAÑA Y LA DE ESTADOS UNIDOS ,MANTENIENDO UNA POSICION DE AVE DE RAPIÑA , ESPERAR A QUE SE DESTROCEN PARA IR A BUSCAR SU TAJADA.
  3. POR OTRO LADO LOS ESTADOS UNIDOS , QUIEN DESDE HACE 50 AÑOS SE HIZO CARGO DEL MAYOR NUEMRO DE EMIGRANTES EXILIADO, DANDOLE OPORTUNIDADES PARA SU DESARROLLO A TODOS LOS QUE SALIMOS HULLENDO DEL ENGENDRO. SU PRESION ES FERREA, CRITICA LA AYUDA DE OTROS PAISES A MANTENER EL REGIMEN.HAN MANTENIDO SU CONDUCTA O LINEA DURA CONTRA EL REGIMEN , EL EMBARGO ES PARTE DE ESA LINEA.INTERESES TAMBIEN DEBEN TENER (AUNQUE EN CUBA YA NO EXISTE NI DONDE PONER A LA CHIVA A ORDEÑAR)
  4. POR OTRO LADO VENEZUELA (CON CHAVEZ) PROPONIENDO UNIFICAR BANDERAS, REVOLUCIONES, PAISES, CULTURAS (TODA UNA MERCOCHA)PROPONIENDO SU SOCIALISMO DEL SIGLO XXI Y LA ESPANSION DE ESTE POR TODA LA AMERICA LATINA, EN SU AFAN DE CONQUISTADOR Y FUTURO DICTADOR DE AMERICA LATINA SINO SE LE FRENA PRONTO.

ES DECIR QUE CUBA ES EL CENTRO , EL PASTEL DE MUCHOS ME PREGUNTO YO:
POR QUE NO HEMOS SIDO CAPACEZ LOS CUBANOS SOLOS DE QUITARNO DE ENCIMA ESTA PESTE , ESTA EPIDEMIA DE LOS CASTRO?
POR QUE LA INICIATIVA NO PARTE DE NOSOTROS LOS QUE ESTAMOS FUERA Y DESENBARCAMOS EN CUANTOS BARCOS, AVIONES O CIGUEÑA EXISTA Y QUITAMOS DE UNA VES Y PARA SIEMPRE A ESTE GOBIERNO , ANTES DE CUALQUIER PAIS O POTENCIA VENGA HACERLO?
CREO QUE PODEMOS ACEPTAR TODAS LAS AYUDAS QUE NECESITEMOS DE LOS PAISES AMIGOS QUE DESEEN OFRECER, PERO QUIERO DEJARLE ALGO BIEN CLARO, LA INDEPENDENCIA DE CUBA SOLO DEBE LOGRARSE CON LA PARTICIPACION DEL PUEBLO CUBANO (TANTO EL QUE VIVE DENTRO DE LA ISLA, COMO LOS QUE VIVIMOS FUERA DE ELLA) NOSOTROS DEBEMOS DE FRENAR A CASTRO Y DECIR YA , SE ACABO,LAS FAR Y EL MININT DEBEN DE APOYAR LA INDEPENDENCIA DE CUBA POR MANOS DE CUBANOS.
CREO QUE YA ES TIEMPO SUFICIENTE PARA TOMAR ESA DESICION POR EL BIEN Y PARA EL BIEN DE TODOS LOS CUBANOS.CUBA ES DE LOS CUBANOS Y EN CUBA DEBE EXISTIR UN GOBIERNO DEMOCRATICO, ELEGIDO EN ELECCIONES LIBRES ,A NINGUN CUBANO SE LE VA QUITAR NADA. CREO QUE LOS QUE ESTAMOS ACA DEBEMOS AYUDAR A RECONSTRUIR NUESTRA NACION, A PONERLA EN LOS PRIMEROS LUGARES DE DESARROLLO DEL MUNDO,A NO PERMITIR JAMAS QUE GOBIERNE UN REGIMEN DICTATORIAL.

ASI PIENSO Y POR ESO LO MANIFIESTO.

SALUDOS
RICARDO

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Re: Discurso de BUSH

Mensaje por willy el Sáb Oct 27, 2007 9:35 am

Sr Ricardo estoy de acuerdo en algunos puntos con usted,aunque creo que el discurso del Presidente no trajo nada nuevo,el embargo continuara en papeles,pero mientras les seguiremos vendiendo a Cuba cuanto necesite,eso si exigimos patrioticamente el pago al contado.Creo que es la misma retorica de siempre.En cuanto a mis puntos concordantes con usted,me comprometo publicamente a apoyar esa invasion que usted habla y con mis humildes recursos,atesorados por largos años de trabajo en el frio norte,dono la compra y avituallamiento necesario de todo equipo belico,para equipar 10 personas,el suyo incluido,por su fervor y valentia.Solo hacerme saber cuando lo necesitan,pero por favor,que no tengamos que esperar 50 años mas.Saludos para todos.

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Re: Discurso de BUSH

Mensaje por bbjota el Sáb Oct 27, 2007 12:06 pm

Vampiresa evidentemente esa educacion de la que hablas calo muy bien en ti porque a estas alturas pensar que los Estados Unidos va a invadir Cuba esta fuera de todo razonamiento logico, eso no los mismos que lo repiten a diario en la isla se lo creen.

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Re: Discurso de BUSH

Mensaje por El tuerto el Sáb Oct 27, 2007 12:35 pm

Ustedes se imaginan como reaccionaria el pueblo Americano si a este Presidente se le ocurriera,anunciar una invacion a Cuba,o a cualquier parte del planeta?Pero ademas,este discurso pueden haberlo hecho con cualquier intencion,[en Miami,por ejemplo,hablan de que este discurso fue hecho,porque el Presidente debia favores,a Cubanos reconocidos de la Comunidad]pero de ahi a invadir Cuba,es una opinion y la respeto,pero es tan irreal,estudiando precisamente el "pragmatismo"de los USA,que simplemente no lo creo como posible escenario,por una sencilla razon,cada mentira dicha por los desflecaos,se esta mostrando por ellos mismos,no somos nosotros el Exilio,quien los acusa,son ellos mismos,llevan una pila de años anunciando una invacion de Marines Yanquis,jamas ha sido verdad,y La Habana,otrora una bella ciudad,hoy es tremenda coleccion de ruinas,entonces,porque han de invadir los Marines,donde esta el resultado a buscar?Ellos los desflecaos se estan destruyendo poco a poco,entre ellos mismos,por eso aparece el discurso en el periodico,por eso lo ponen en TV,Cuba en este momento,esta a la deriva,alli todos los desflecaos mandan y ninguno tiene Autoridad,ya no saben ni la hora que es,pero si saben que su final esta ahi,al doblar de la ezquina,saludos y respetos,el tuerto.

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Re: Discurso de BUSH

Mensaje por Invitado el Sáb Oct 27, 2007 12:58 pm

La hipótesis de una supuesta invasión de marines a Cuba es absurda.

¿Qué se gana y qué se pierde, por parte de los EEUU con esa acción?

¿No saben los EEUU que al permitir la entrada y asentamiento en su propio país de tantos partidarios del castrismo, un paso en falso significaría que se desaten todo tipo de sabotajes terroristas, tanto por exiliados castrocubanos, como de muchos otros países?

¿Qué ganancias materiales pueden encontrar los americanos en Cuba?

La libertad de la patria de Martí no significa absolutamente nada para los millones de contribuyentes americanos, que pueden justificar una guerra como defensa antiterrorista, tras el 11S y más cuando en el terreno bélico hay mucho petróleo, pero Cuba, segùn el sentir de muchísimos americanos, “no es peo que rompe calzoncillos” y no es un peligro para EEUU.

El discurso politiquero de Bush, promesas y más promesas, puede leerse de varios modos, pero pretender tras sus palabras (otras como en anteriores ocasiones) un acto de guerra, es absurdo.

La idea de una invasión es precisamente el argumento que ha manipulado el régimen al publicar ese discurso.

El tiempo dará la respuesta.

Saludos,

Rolando


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Re: Discurso de BUSH

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