Secretos de Cuba
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Respecto a la normalización de relaciones o el intercambio de presos realizado el miércoles como parte del acuerdo entre Cuba y EEUU

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Fusilamiento del General Arnaldo Ochoa

Mensaje por Luis Dominguez el Dom Nov 26, 2006 11:36 am

Recuerdo del primer mensaje :

Hoy aqui saldran cosas increibles, tengo de todo, y es informacion verificada por dos personas que saben de los hechos, aqui mucha gente me ayuda, y les quiero dar las gracias.
Hoy saldran muchas cosas, y de nombres, con fotos ineditas.

Luis Dominguez
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Re: Video OCHOA

Mensaje por davisito el Mar Oct 28, 2008 12:29 pm

Woooowww!!!!,un pronostico verdaderamente tenebroso para los que se consideran invensibles,...digo para esos que estan alla que creen la revolucion es para siempre.

Juanita,no tengo ni ideal del nivel de organizacion y de conviccion que pueda haber en las tropas cubanas sean minint o far,como tambien se que su suerte esta echada,..pero no logro ver que los proximos 5 anos sean definitorios.Ya te digo ,pienso asi porque no tengo informacion ni del nivel de descontento de esas organizaciones ni de lo que se este organizando quizas,po debajo del telon.
ojala y estes en lo cierto

davisito
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Re: Video OCHOA

Mensaje por Invitado el Mar Oct 28, 2008 4:40 pm

Davisito:
Primero mis saludos, te dire colega que mi analisis no lo hice hace un año sino desde que estaba en Cuba, como por los años 1995, porque aunque no lo creas casi todo lo que esta ocurriendo lo venia venir, no soy Nostradamus, pero no hay que ser sabio sino darle seguimiento a las informaciones, yo siempre supe y creo lo he expresado en otros analisis que Fidel entregaria el cargo a RAul pues eso se vino preparando desde el 2do Congreso del PCC, como tambien es logico que dentro de 5 años Raul va a tener 80 y le va a pasr igual que a Fidel , es la logica del tiempo, tambien asegure a mi circulo de amistades mas intimas antes de abandonar el pais, que el solo, nivel de deterioro que habia tomado la revolucion era tan erosivo y desgastante que cada dia que pasaba se hacia mas degradante, iba sin remedio al fracaso, los esfuerzos y medias estaban agotados que en terminos medicos existia metastisis, que la solucion era un cambio diametralmente opuesto al que llevavamos en esos momentos para poder solucionar los problemas que teniamos en lo social, poilitico y militar, que por tantos tratar y tratar, empeoraba el mal. La tan grande corruccion que carcomia al gobierno en us mas altas esferas de direccion y el mal ejemplo brindado al pueblo hacia perder lo principal, el respeto y la moral, se hablaba de principios cuando no existian y todas estas acciones y reacciones solo habian creado el virus de su destruccion (La Doble Moral) de la poblacion y esto crearia un sistema de vida y de ser irreal en el ser humano.
Por lo tanto apartir de esos momentos todo lo que veriamos en el pais seria una gran pelicula de ciencia ficcion.
Tratare de poner alunos ejemplos en forma de explicacion.
-La revolucion comenzo desde muy temprana a contradecirse, tratando de justificar errores y cambiar el sentido de ideas y desiciones mal tomadas y pensadas. Sanciono el arte y a sus artistas por tronchar de alguna manera el nivel de expresion a los artistas, suprimiendo la escucha y difusion de grupos musicales y determinados canta autores, siempre aplicando la filosofia impuesta al pais como la ideas socialistas, marxistas y comunistas, esta filosofia plantea en su dialectica que la dictadura del poletariado es necesaria imponerla para poder lograr el control de esta ideologia (mieren ustes que buenos argumentos tiene esta filosofia), explicando que si no se logran controlar ciertas y determinadas ideas y desiciones ya sea de forma psicologica o persuasiva, debe ser controlada de forma obligatoria por medio del poder, pues en ciertos y determinados aspectos deberan imponer la fuerza para poder lograr sus intereses, los cuales no deben ser dejados de la mano a la casualidad o fortuna.
De ahi la frase de la Dictadura del Proletariado. (es cierto es una dictadura) y para mas impuesta.. asi empezo si mal no recuerdo nuestra revolucion que todos apoyamos un 1 de enero, pero sin saber ni anlisar estas cosas.
La revolucion empezo diciendo que era Socialista y termino siendo Comunista.
La revolucion empezo explicando que cada medida tomada, cambio y esfurzos de su pueblo era para mejorar la economia y el desarrollo de la salud y donde estan a 50 años de revolucion esos avances, donde esta la potenciamedica mundial y todo el derroche de dinero para lograr la meta, simplemente se esfumo.
La revolucion dijo que esta fue la ultima lucha por la independencia, que la unica batallata o licha que librariamos de ahora en adelante solo seria por el desarrollo del pais y nos metimos en Angola, Etiopia, Viet Nan, Argelia, Congo, Guinea , Venezuela , Nicaragua, Puerto Rico, Argentina , Peru, Bolivia, Chile , para resumir y no hacer mas larga esta lista hemos sido los guerreros internacionalistas mas grandes del mundo hemos estado en guerra o asesorando y apoyando guerras en los cinco continentes, sino que hable el alguien en nombre del continente donde no haya estado un acesor cubano. OH creo que si existe el continente, Australia.
Hemos pasado del pais mas productor de azucar del mundo a dejar de producir azucar para la exportacion.
La revolucion dijo educacion y salud gratis para todos y nunca lo cumplio. EL PUEBLO PAGA SU SALUD EDUCACION E IMPUESTOS A LOS ALIMENTOS Y OTROS GRAVAMENES SIN SABERLO, YO SUPE ESTA INFORMACION PORQUE UNA VEZ CUANDO EMPECE A TARBAJAR EN MI PRIMER TRABAJO FUE EN EL MINISTRIO DEL TRABAJO , COMO ORGANIZADOR DEL TRABAJO, MI LABOR ERA IR A LOS CENTROS DE TRABAJOS Y NORMALIZAR LAS FUNCIONES DE TRABAJO DE CADA TRABAJADOR Y CADA EMPRESA.
ALLI SUPE QUE EL SALARIO QUE SE LE PAGABA A CADA TRABAJADOR ERA INFERIOR AL QUE SE DEBERIA NORMAL POR EL ESFUERZO Y TIEMPO UTILIZADO POR EL TRABAJADOR, SIN ANALISAR LA COMPLEJIDAD DEL MISMO Y CUBA LE PONE OTRO VALOR DIFERENTE PARA DEJAR UN MARGEN PARA QUE ESA DIFERENCIA SEA UTILIZADA EN QUE CADA TRABAJADOR PAGUE ESTOS SEGUROS COMO LOS IMPUESTOS A LA SALUD, EDUCACION , ALIMENTOS, Y SEGURO SOCIAL. ESTO NO ES LEGAL HACERLO SIN EL PLENO CONOCIMIENTO DE LOS IMPLCADOS, POR ESO ESTO ES UNA VIOLACION A LOS DERECHOS AL TRABAJADOR. Yo no pude entender esto tan claro hasta que creci y tube mucho mas uso de razon para analizarlo, la duda me asalto en aquellos momentos pero el jefe inmediato miembro del PCC se encargo de convencerme y confundirme mas. Lo que esta persona hizo lo realizo sin una logica y razon pue ahora el y el pueblo son quienes sufren de esta estafa.
Yo aunque un poco tarde lo logre entender y salirme de todo y ahora trato de hacer entender lo que nunca desearon explicarme a mi.
Bueno creo que necesitaria una enciclopedia para continuar poniendo ejemplos y exclarecerlos, solo he podido analisar, que la revolucion es un mounstro muy bien diseñado por los creadores del Maxismo Leninismo y el Comunismo para mentir de forma dialecticamente sistematica, hasta el convencimiento... (aparente).
Haya los que despues de tantos años de experiencias amargas e injustas quieran seguir defendiendolo y justificandolo.
Solo hay que mirar el ejemplo del campo socialista queines son los que ahora despues de desintegrados estos sistemas y gobiernos tienen y controlan el dinero en esos paises.No quieran ver que los que terminaron pobres fue el pueblo y sus dirigentes estan entre los mas ricos del del mundo, solo miren la mafia Russa son los mismos de la KGB y en el gobierno quienes siguen los mismos con diferente imagen, y ya estan sacando las garras observen sus intenciones para con america latina y sus alrrededores.
En Cuba va hacer igual, ya no pueden asesorar directamente las guerrillas, entonces tratan de influenciar en los gobiernos es lo mismo de lo mismo, continuar exportando revoluciones a costa del dinero del pueblo. El pais se esta acabando y ellos siguen igual, solo que ahora estan moviendo a su familia al exterior y comprando casas y negocios para cuando se acabe la fiesta en Cuba. Busque , busquen y van ha encontar ¿Donde esatn los familiares de los primeros dirigentes de Cuba?

Nota si alguein del PCC en Cuba lee este articulo por favor le ruego lo rebata para que saque de duda a los lectores.

Saludos JP.

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Re: Video OCHOA

Mensaje por SantiagoG el Mar Oct 28, 2008 7:53 pm

Es evidentemente manifiesto, que la educación y la salud en Cuba son una de las más caras del mundo, eso siempre lo he dicho en todos los foros en los que he participado. Cierto, no pagas directamente el servicio, pero con tu salario y el de todos se paga aunque no lo uses nunca y lo pagas de por vida.

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Mensaje por Guillermo Ruano Lambour el Jue Oct 30, 2008 7:59 pm

Don Davasito:
Hay cosas en la vida mucho mas importantes que el entrar a un hotel lujoso y presumir ante todos un carro americano
caro.
No hay nada mas hermoso que el saber que lo indijenas de su pais, la gente pobre, no son machucados por el sistema.
Que el campesino que le da de comer a todo el pueblo del imperialista, no es humillado,pizado y jamas valorado como un
humano exactamente igual, al capataz que lo reprime.

El dia que tengamos una consiencia social pura, ese dia comprenderemos y amaremos el comunismo, si ese sentimiento conciente
no esta en nosotros.. pensaremos como usted toda la vida.

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Re: Video OCHOA

Mensaje por Guillermo Ruano Lambour el Jue Oct 30, 2008 8:04 pm

Hay cosas en la vida mucho mas importantes que el entrar a un hotel lujoso y presumir ante todos un carro americano
caro.
No hay nada mas hermoso que el saber que lo indijenas de su pais, la gente pobre, no son machucados por el sistema.
Que el campesino que le da de comer a todo el pueblo del imperialista, no es humillado,pizado y jamas valorado como un
humano exactamente igual, al capataz que lo reprime.

El dia que tengamos una consiencia social pura, ese dia comprenderemos y amaremos el comunismo, si ese sentimiento conciente
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Re: Video OCHOA

Mensaje por raul nario el Jue Oct 30, 2008 11:21 pm

Magnificos los comentarios realizados sobre Ochoa en este foro y me inclino ante toda la informacion que se ha aportado y la cual considero extraordinaria.Es indudable que Ochoa fue tratado por los mejores especialistas de la CIM e incluso por amigos bien cercanos y creo este se sintio confiado en que todo quedaria entre familia; pero como ese regimen no conoce ese sentimiento le traiciono utilizandolo como chivo expiatorio para lavar el nombre de la mal llamada revolucion.
Solo una cosa tengo por segura y es que no existe evidencia de que este senor estuviera tramando una sublevacion. No le resto meritos ni su valentia para la batalla; pero si estoy seguro de que este senor heroe para muchos, martir para otros e incluso en este foro encierra una nebulosa historia que algun dia creo no muy lejano sera conocida.
He conversado a raiz de estos comentrio con alguien en quien confio y respeto y que conocio a Ochoa porque fue subordinada de el y le cree un hombre escepcional, valiente y que en su opinio diferia constantemente con los lideres de la revolucion, algo que ya habia escuchado incluso en Cuba; pero que no da la medida de ningun tipo de sublevacion o algo parecido que pudiera tener planeado Ochoa en congtra del gobierno.

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Re: Video OCHOA

Mensaje por obberoso el Vie Dic 26, 2008 2:38 am

Queridos amigos,asistí una vez mas al circo llamado juicio de Ochoa,y sinceramente es imposible no sentir odio por ese sistema macabro de los Castro,es imposible no sentir esa mezcla de rabia con odio por todos aquellos que pidieron pena de muerte para los supuestos acusados,en nombre del pueblo,es indigno llevar a cabo esos crímenes en nombre del pueblo cubano,y sería justo que absolutamente todos esos que participaron en ese crimen paguen con sus vidas tambien,porque ellos sí asesinaron y enlutaron a todas esas familias,no voy a entrar a discutir si Ochoa y demás eran buenos o malos,el asunto es que eran seres humanos con familias,y fueron asesinados sin piedad alguna,Fidel Castro no estubo solo en ese crimen,ahi estan las imágenes de todos los asesinos de esos cubanos.
Deseo que esas imágenes queden gravadas para cuando en nuestro pais exista la verdadera justicia,cada uno de los allí presente pague por ese crimen...

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Re: Video OCHOA

Mensaje por cubanosincero el Vie Dic 26, 2008 7:50 am

NO COMETIERON NINGUN CRIMEN !

TODOS SON CORTADOS POR LA MISMA TIJERA,SON CORRUPTOS MAFIOSOS Y IMMORALES ,,SIMPLEMENTE LES TOCO SER VICTIMAS DEL PROPIO SISTEMA QUE CREARON Y APOYARON DURANTE MUCHOS ANOS

UN CRIMEN SI COMETIERON EN EL REMOLCADOR 13 DE MARZO,QUE MATARON NINOS INOCENTES QUE NO ESCOGIERON NI A BATISTA NI A LA REVOLUCION ,ESOS SON LOS VERDADEROS INOCENTES

NO LA CRAPULA COMO OCHOA ,CHIVATOS BORRACHOS DROGADICTOS ESO ES LO QUE ERAN ELLOS Y LO QUE SON LOS QUE TODAVIA ESTAN EN EL PODER

ES COMO DICEN MUCHOS ,

SI HACES UN PACTO CON EL DIABLO ,TE DARA LO QUE QUIERES PERO AL FINAL TE QUITARA LO QUE MAS TU QUIERES

FIDEL LES DIO UN UNIFORME ,MEDALLAS DE HONOR,LUJOS Y PRIVILEGIOS QUE NI LOS MAS HONRADOS TENIAN EN CUBA,VACACIONES AL EXTRANJERO CASA TO DE TODO
AL FINAL LES PIDIO LA VIDA DE ELLOS Y LAS DE SU FAMILIA
JAJAJ UN PACTO EN BLANCO Y NEGRO CON EL DIABLO

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Re: Video OCHOA

Mensaje por obberoso el Vie Dic 26, 2008 10:27 am

Cubanosincero,puede que desde tu perspectíva encuentres justificación para ese acto,yo te respeto tu criterio y no comenzaré a discutir si merecía o no morir,porque en la realidad,ni tu ni yo lo conocimos,y versiones a favor y en contra se sobran,lo que si creo es que de cualquier manera ningun ser huumano tiene el derecho de quitar la vida de otro por ninguna ideología,existen personas que realmente no deberían respirar ni un solo minuto mas,e infelizmente ahi estan aun,y lo peor,siguen haciendo y desahaciendo...saludos

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Re: Video OCHOA

Mensaje por cubanosincero el Vie Dic 26, 2008 12:43 pm

BIEN FUSILADO ESTA Y SI SI TRAICIONO A LA PATRI TRAICIONO EL UNIFORME QUE LLEVABA TRAICCIONO A LOS SOLDADOS CUBANOS EN ANGOLA ,EN UN GOBIERNO DEMOCRATICO LO QUE EL HISO SE PAGA CON LA MUERTE

Y ESO SE PAGA CON LA MUERTE,

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Re: Video OCHOA

Mensaje por Invitado el Vie Dic 26, 2008 11:10 pm

Hola a los dos, no se si alguno de los dos han leido el libro vendicacion de Cuba, pero esta editado con mucha realidad, yo lo he leido mas de una vez y mientras mas lo leo mas cosas aprendo y mas cuenta me doy de cuantras cosas existieron y existen detras de causa 1 y 2, . Aproposito si alguien sabe si ese libro esta en la internet, por favor que me den la web, pues yo lo deje en la isla antes de salir y no he podido recuperar el libro. Sobre si Ochoa y los demas de a causa 1 y 2 son traidores , heroes o martires. Para mi no son ni una coas ni las otras, heroes no son porque un heroe no toma la conducta y actitud que el o ellos asumieron , traidores , si porque existen muchas pruebas de esa actitud en varias de sus misiones, y martires muchomenos porque no se porque patria ellos murieron, a no ser que ahora la DEA este otorgando u titulo honoris causa popr contrabando de droga y marfil.
Respeto la opinion de la secretaria que stando allado de Ochoa nunca logro conocerlo realmente como era en sus momentos reales de desicion. Yo personalmente si tengo una muy amarga experiencia con el en una mision en la que dependio de el la vida de un combatiente extrangero y puso en juego la de otros 22 hombres, y por falta de consejo y opinion no fue , se impuso la prepotencia del mando, la no razon de la logica y la falta de sencibilidad humana en tierra extraña. hay quien dice que fue un buen jefe yo les digo que no, que ni buen jefe, ni buen estratega ni tan amigo de sus amigos.
Vacilador, borrachon, mujeriego e inrresponsable SI y bastante.
De los Tony los Patricios, los Prendes y Martinez, y todos los demas , no tengo la mejor opinion, los conoci eran tiburones como los que mas, aunque de vez en cuando, cuando se mojaban salpicaban a sus amigotes, los favorecian en grados y gestiones, pero para justificar sus actuaciones y sus falta de respeto y fidelidad a la causa que ellos decian defendian.
Siempre he dicho que este tema de causa 1 y 2 , Fidel no ordeno a cerrarlo por gusto, se hubiera quedado sin direccion de gobierno, si no manda a parar las investigaciones. Delen backward a la historia y repasenla bien y veran si tengo o no razon cuando digo que este tema tiene paar rato.
DC

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Re: Video OCHOA

Mensaje por obberoso el Lun Dic 29, 2008 2:53 pm

Oye amigo Delta,me parece que estas juzgando por causas personales,esa opinión tuya se contradice con otras que tambien estubieron bajo su mando,y si de traiciones vamos hablar,te preguntaría a quien traicionó?al mas traidor de la revolución cubana,y ese mismo fué quien dispuso de la vida de él para limpiarse las manos,es así como lo evalúo,ya te pusistes apensar quienes y de donde vino la mas grande traición que se ha cometido en Cuba en los últimos cincuenta años?
Me gustaría creerte,pero hay estadísticas y resultados plasmado en muchos libros y anecdotas de que sí fue un gran militar,y que como comandante de sus tropas obtúvo significativos resultados,la historia militar de Ochoa no se resume solo en Angola,Ochoa fué el general en Cuba que mas misiones combatívas participó y no solo en Àfrica,entonces por alguna razón llegó a donde llegó independientemente de lo que digas,tanto tu como yo sabemos que como militar fué destacado,ahora,si tienes alguna espina personal por lo que me contastes,lo acepto,pero aprovecharía para preguntarte tbm cual sería la actitud de un verdadero jefe militar por salvar la vida de uno solo de sus hombres?la respuesta yo la sé porque tbm fuí militar,esa pregunta te le dejo solo como taréa.
Y una última cosita,me gustaría saber qué hizo Ochoa que no hacen los demás generales,y qué cosa diferente harías tú si fueras uno de esos supergenerales? ya sé lo que me responderías,no beberías,no fueras mujeriego,y mucho menos disfrutarías de las ventajas de ser general....saludos

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Re: Video OCHOA

Mensaje por Invitado el Lun Dic 29, 2008 10:53 pm

Obberoso:

Tratare de ser escueto en la respuesta .

Primero que todo el comentario solo es un ejemplo de muchos otros, no hay espena personal, si existiera espina personal serian los puñales que me clavaron muchos de estos valerosos revolucionarios a mis espaldas sin excluir a su maximo lider al que tambien le debo una muy personal.
No siento odio ni rencor, simplemente es mi opinion muy personal por haber vivido tan decerca los hechos ed esta mal llamada revolucion socialista, te dire que al pueblo de Cuba, a sus compañeros de armas, a sus subordinados y a mi, si nos traiciono Fidel Castro y Arnaldo Ochoa tambien, Tu mejor que muchos quizas sabes muy bien por que Fidel y Ochoa, por que se corrompio como casi todos los de su clase, no niego que en la Sierra pudo haber sido un ejemplo ed combatiente, en muchas otras misiones y hasta en Machurrucuto, Venezuela, pero despues no me puedes negar que se le subieron las estrellas y se corrompio y como dice el dicho lo cortes no quita lo valiente, lo que hizo con sacrificio y honor lo hecho por la borda en Angola y Nicaragua.
Y no me hagas poner ejemplo porque para mi ahora no es el momento, lo hare a su tiempo, tenlo por seguro.
Sobre que cosa haizo Ochoa que no hacen los demas generales , no hizo casi nada, para mi todos hacen lo mismo, vivir de la tirania que le tienen impuesto al pueblo.

Te dire algo, de los hechos de la Revolucion y sobre causa 1 y 2 se mucho mas de lo que puedes imaginarte, de ahi que me haya formado la opinion que tengo sobre totodos estos personajes que pude conocer bastante bien. Revisa bien en el foro y relee algunas cosas que he escrito sobre estos temas.

Sobre que cosa diferente haria yo, ya lo hice no vez donde estoy.
Y yo repetiria lo que hice, estoy seguro que lo hice bien.

Saluos DC.

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Re: Video OCHOA

Mensaje por Invitado el Mar Dic 30, 2008 12:16 am

DC:
Totalmente de acuerdo ambos como muchos son unos grandes traidores a nuestro pueblo.
Viva Cuba libre, Abajo la dictadura.

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Re: Video OCHOA

Mensaje por obberoso el Mar Dic 30, 2008 2:18 pm

Ok,mi amigo,cuando se saben secretos se puede tener una opinión mas exacta de las cosas,si ese es tu caso,valió,solo que los que no manejamos esos elementos tenemos que forjarnos nuestra opinión de la manera que yo lo hice.
Por otra parte pienso que quien se enfrenta a la muerte en dicímiles ocasoiones es un valiente,ya sea por una causa u otra,y te recuerdo un viejo refrán que dice``ladrón que roba a ladrón,tiene cien años de perdón´´yo sí creo que Ochoa traicionó, en lo que no estoy de acuerdo es segun dicen a quien traicionó,dicen que a la revolución,dicen que al pueblo,y dicen otra serie de cosas,desde mi punto de vista la única traición que pudo haber cometido fué exactamente al mayor traidor de Cuba,por eso mi solidaridad con él...

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Re: Video OCHOA

Mensaje por Invitado el Miér Dic 31, 2008 5:39 pm

Hola amigo de verdad tu crees que Ochoa y muchos otrs de ellos para no hacer una lista casi interminable de nombres, son heroes y despues del triunfo de la revolucion continuaron luchando por su patria y por la libertad de su pueblo?. Yo pienso que si lo hicieron antes del triunfo puede sr creible pero despues que conocieron a Fidel y el rumbo de su gobierno, clgaron los guantes de combate y se pusieron los guantes blancos de la mafia pra robar mejor y estoy completamente que casi todo si no todo lo que hicieron fue por su enrriquecimiento personal y de sus familias, No ves a esta altura de la historia y del cuento revolucionario donde estan ellos y sus familias y donde viven y que beneficios tienen, o es que no has vivido el proceso revolucionario y solo lo que has aprendido es lo que te enseñaron en la escuela o lo que te escribio Antonio Nuñez Jimenez en el libro Historia de Cuba.
Yo si he vivido todo el proceso y bien de serca, por esos hablo con razones suficientes de las COSAS DE CUBA. Ah y yo tambien he estado en guerras , en misiones, y como he tirado tiros, pero no desde la misma posicion que los tiran ellos, sino en el frente y en las misiones mas dificiles, con tanto riesgo paar la vida tanto o mas que muchos de ellos, y paar que no digas que faltan meritos tambien tengo medallas que no sirven paar nada a no ser paar contarle historias a los nietos. Y sin embrago nunca he hecho naad de que pueda arrepentirme contra ningun pueblo ni en Cuba ni en el exterior, ademas decidi salir de Cuba y seguir haciendo por la verdadera libertad de mi pais y no como muchos de ellos y familiares de elolos que estan aqui escondiditos como ratas y ni hablan ni cuentan la verdad paar evitarse problemas, no es inteligente buscarse problemas por un ideal si al final no vas a cambiar muchop la situacion, pero tambien hay un dicho que dice que el que calla otorga, y sobre la taricion que cometio, te repito Ochoa y otros que algundia mencionare como te dije cometieron infinidades de traiciones con sus subordinados y no de cuando sus subordinados estaban en el combate jugandose la vida, vida de padres de familias que en su patria habian dejado hijos, mujeres y madres, creyendo que hacian un bien por su patria y por el internacionalismo internacional ( ayudar a otros pueblos a que fueran un poco mas libre), mientras estos Ochoas y los otros estaban tomando wisky y vacilando con mujeres en las misiones en las capitales, si no dejandolos solo en medio de un gran tiroteo o retirando la orden de rescate de sus subordinados, cosas como estas saldran a la luz algun dia en su momento, no te preocupes que yo espero que vivas paar leerlo o verlo en libros o documentales.
Tranquilo amigo que como tu dices te recuerdo este ultimo dicho.

DONDE HAY DESQUITE NO HAY AGRAVIO.

DC.

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Re: Video OCHOA

Mensaje por francisco germes cuesta el Miér Dic 31, 2008 6:28 pm

Co. Guillermo Ruano Lambour, dejame aclararte, que este es un FORO ANTICASTRISTA, NO tribuna revolucionaria.
Si deseas darle loas a la ROBOILUSION de los castro y su crapula de desflecaos, inscribete en un foro apropiado.
Aqui no creo que muchos te apoyen.

ABAJO CASTRO Y SU PANDILLA!!
VIVA CUBA LIBRE!!

Saludos y Respetos a los buenos foristas.

Paco

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Re: Video OCHOA

Mensaje por Invitado el Vie Ene 02, 2009 2:00 am

Hola Gelmes No entiendo aquien le respondistes, yo estaba conversando con obberoso si ese es Guillermo Rueno Lambour , gracias por lña asistencia, pero disfruto con dejar sin argumentos, a todos estos Castristas romanticos de la Robolucion.

De todas formas que bueno que estas a la viva.

DC.

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Re: Video OCHOA

Mensaje por francisco germes cuesta el Vie Ene 02, 2009 10:35 am

HHermano DC, mi respuesta fué para el Co. Guillermo Ruano Lambour. Que pretende hacer del foro una tribuna castrista.

Mis saludos y Respetos a ti y a los buenos foristas.

Paco

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Re: Video OCHOA

Mensaje por obberoso el Vie Ene 02, 2009 3:15 pm

Oye Delta,dejame decirte algo con todo respeto,yo viví tan de cerca como tú el proceso cubano,porque no tengo veite años,y respeto tu opinión,cada uno de nosostros tiene un punto de vista diferente con relación al tema,pero aprovecho para decirte que yo no fui a ninguna guerra,y sabes porqué?porque aparentemente tube la visión que te faltó a la hora de tomar esa decisión,y no por falta de convocatoria,yo fui convocado cuando era militar a participar en varias aventuras internacionalistas y no mordí,parece que tu demoraste un poco mas que yo para salir de ese letardo socialista,y parece tbm que fuistes un alumno mas aventajado que yo en eso de aprender lo que enseñaron en la escuela,porque realmente en la enseñanza escolar fui un fracaso,mi familia puede dar fé de eso,pero ese no es el caso,el asunto es que sí Ochoa fué o no un heroe,si Ochoa fue o no un valiente,si Ochoa fué o no un traidor,no era Fidel quien tenía la moral suficiente para juzgarlo,fué exactamente a lo que me referí,aunque no cambié para nada mi punto de vista con relación al hombre como tal,y respeto de la manera que tú lo juzgas,porque para eso existe el punto de vista,para mirar al mismo lugar y ver cosas diferentes....saludos

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Re: Video OCHOA

Mensaje por tito el Sáb Ene 03, 2009 10:08 pm

ua cosa es la democracia y otra permitir que algun simpatisante del gobierno cubano participe aqui esto es un foro contra el regimen no a su favor creo yo

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Re: Video OCHOA

Mensaje por Invitado el Dom Ene 04, 2009 3:09 am

Obberoso: Puede que tengas razon en lo del sueño utopico que me vendio la revolucion y en la tremnenda influencia que recibi por el medio que me rodeaba, pero todo en la vida tiene un principio y despues un final y por suerte este no duro lo necesario como para que me sintiera arrepentido, sobre Fidel y Ochoa, no lo jusgo Fidel, lo jusgo un Tribunal Militar, Fidel dio solo su opinion ante el Consejo de Estado, ahora que una partia de sumisos, rebajados morales, y guatacones, unido a un consejo de hombres sin principios hayan seguido como siempre han hecho la opinion de Fidel Castro sin discutirla , cuestionarla o contrariarla y hayan ratificado su opinion es otra cosa.

Fidel olvido que ese hombre le salvo la vida por dos ocxaciones en la Sierra Maestra, y la madre de Ochoa le pidio por escrito y en persona a Fidel Castro que lo pusiera de por vida preso pero que no le fusilara a su hijo. Y Fidel no escucho la suplica de esa madre, haciendo gala de una actitud extremista, buscando una accion ejemplarizante y asi la logro, se convirtio en la accion ejemplarizante de un tirano contra un grupo de sus mejores servidores.
Quieres mi opinion, causa 1 y 2 para mi es una de las perores deciciones que Fidel y su gobierno siguiendo siegamente sus opiniones y deciciones han tomado.

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Re: Video OCHOA

Mensaje por Invitado el Dom Ene 04, 2009 3:20 am

Guillermo para usted voy a ser escueto:

Quienes entran en los Hoteles de Cuba con carros lujosos son los que tienen el poder de hacerlo, Ejemplo los dirigentes y los que tienen posiciones en el gobierno en Cuba, porque los de a pie ( el pueblo) no tienen ni han tenido nunca esa oportunidad desde que triunfo la revolucion cubana de hacerlo, y los campesinos de esta revolucion no le dan de comer al pueblo, primero porque no producen lo necesario para hacerlo y segundo porque lo que siembran o cultivan, la revolucion les brinda el privilegio que no tienen ningun campesino en el mundo. Que es el de que estudiantes de escuelas en el campo y escuelas al campo le realicen el trabajo del que ellos se enrriquecen, porque si no lo sabes estos campesinos cobran por ese trabajo que no realizan y como si fuera poco le exigen al gobierno, que les venda productos quimicos, materia prima y herramientas paar su produccion.
No quiero interiorizar mucho en este tema y medidas tomadas por la robovolucion porque seria para nunca acabar y volverse loco, contantas ideas y medidas contradictorias que han inventado para salvar el sistema economico.
Asi que aunque esta opinion suya no tiene que ver con este tema, yo le complasco con responderle a su preocupacion.
Si presenta alguna duda puede usar el periodico Granma como medio de consulta.

DC.

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Re: Video OCHOA

Mensaje por obberoso el Dom Ene 04, 2009 10:30 pm

Viste amigo Delta,como independientemente de nuestro diferendo de opinión al final concordamos en lo que realmente quise decir,era Fidel Castro el que no debía dar ese tipo de ejemplo con uno de sus mejores y mas viejos seguidores,eso demuestra que tenía que existir una razón mas poderosa, que quizás un dia sepamos...saludos

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Re: Video OCHOA

Mensaje por Invitado el Dom Ene 04, 2009 10:40 pm

@obberoso escribió:Viste amigo Delta,como independientemente de nuestro diferendo de opinión al final concordamos en lo que realmente quise decir,era Fidel Castro el que no debía dar ese tipo de ejemplo con uno de sus mejores y mas viejos seguidores,eso demuestra que tenía que existir una razón mas poderosa, que quizás un dia sepamos...saludos

Esa razon existe y muchos la saben: Ochoa aunque lo nieguen estaba preparando un golpe de estado, existen muchas evidencias de las cosas que han salido a la luz publica y de seguro muchos de los que estan en el exilio pudieran ampliar y argumentar mejor esta idea.

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Re: Video OCHOA

Mensaje por Invitado el Lun Ene 05, 2009 1:42 am

SEGURO HERMANO , YO NUNCA TE CONTRA DIJE, SOLO QUE QUERIA DEJAR TE CALRO QUE ESTE HILO DA PAAR MUCHO, Y QUE FIDEL Y MAQUIABELO "SE LEEN EL UNO AL OTRO". FIDEL HA DESMOSTRADO QUE TODO EL QUE LE MOLESTE SE VA DEL AIRE UNOS DE UNA FORMA Y OTROS DE OTRAS, DEPENDE DEL RIGOR DEL CASO, NUNCA HA TENIDO ESCRUPULO POR LA MUERTE, HA MANDADO A MATAR CON TANTA TRANQUILIDAD Y FRIALDAD COMO NO LA EXPRESA EN SUS DISCURSOS DE NOBLEZA INTERNACIONALISTA . DISCULPANDOLA FRASES EN EL FORO PARA MI ES EL HIJO DE P.... MAS GRANDE QUE EL MUNDO HAYA CONOCIDO.

AH CAPIRO.
QUE YO SEPA OCHOA NO PREPARABA NINGUN GOLPE DE ESTADO EL QUE LO TENIA PLANEADO Y TODA UNA VIDA LO HA AÑORADO ERA RAUL CASTRO Y SU HERMANITO LE DEJO LA FRUTA YA SIN MASA NI JUGO LE PODRA SACAR. CREE ME, RAUL ACELERO TODO LO DE CAUSA 1 Y 2 PARA MUCHAS COSAS QUE MAS ADELANTE TE EXPLICARE, E INVENTO LA HISTORIA DEL GOLPE DE ESTADO.
LAS OTRAS PRUEBAS LAS SEMBRARON , ESE CUENTO ES MAS LARGO HERMANO.
SALUDOS DC.

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Re: Video OCHOA

Mensaje por Invitado el Lun Ene 05, 2009 6:30 pm

DC:
AH CAPIRO.
QUE YO SEPA OCHOA NO PREPARABA NINGUN GOLPE DE ESTADO EL QUE LO TENIA PLANEADO Y TODA UNA VIDA LO HA AÑORADO ERA RAUL CASTRO Y SU HERMANITO LE DEJO LA FRUTA YA SIN MASA NI JUGO LE PODRA SACAR. CREE ME, RAUL ACELERO TODO LO DE CAUSA 1 Y 2 PARA MUCHAS COSAS QUE MAS ADELANTE TE EXPLICARE, E INVENTO LA HISTORIA DEL GOLPE DE ESTADO.
LAS OTRAS PRUEBAS LAS SEMBRARON , ESE CUENTO ES MAS LARGO HERMANO.

Que bueno poder contar con hermanos como ud, pues bueno de los cabrones eso se puede esperar cualquier cosa.... no sera la primera ni la ultima siembra. Espero por sus comentarios, cuando lo cree pertinente.

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Re: Video OCHOA

Mensaje por havana1234 el Miér Feb 04, 2009 6:43 pm

hablando de pruebas, alguien sabe algo de un arsenal de armamento que se descubrio en conservacion sumergido en la presa de niña bonita (creo que en esta u otra cercana). yo recuerdo poco pero me queda algo de anecdota que contar.

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Re: Video OCHOA

Mensaje por alexis el Jue Feb 05, 2009 10:59 am

Delta charly tienes toda la razon Raul nunca soporto a Abrahantes ni a Ramiro Valdes ni al MININT pues estos personajes tenian en sus manos el poder que el siempre anhelo para si y respondian directamente al asesino mayor, para los que conocen el tema hubo una etapa de las tantas en que el hermanito menor que padece de una dependencia enfermiza por el hermano y asesino mayor, cayo en desgracia y para llegar a el, o sea su hermano solo lo podia hacer a traves de Celia Sanchez cosa no imposible para Abrahantes jefe de la escolta de Fidel y Ramiro Valdes ministro del Interior, quiero decir que estos dos ultimos no se podian ni ver, para los que estaban en ese medio no era secreto las grandes diferencias que existian entre los mandos del MINFAR y MININT y como unos aspiraban a los privilegios de otros, en fin era podredumbre al estilo de las cortes romanas, entre ellos se vigilaban ahi estan el KT y otras direcciones del MININT dedicadas a estas labores de saberle a todo el mundo por ahi para arriba, y por otro lado la CIM y la DIM o sea los mirlos blancos o trinkas, que de blancos no tenian nada mas bien carmelitas por el color de la caca que tenian arriba, en fin era tremenda cochinada y tremenda corrupcion andando y desde su trono arriba el señor tiranosaurio dirigiendo el prostibulo.Sin alguien tiene dudas sobre quien queria dar un golpe de estado ahi esta la respuesta, quien dirije hoy Cuba?, quien es el presidente de Cuba?, lo otro es fantasia y especulaciones.

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Re: Video OCHOA

Mensaje por Invitado el Jue Feb 05, 2009 2:40 pm

DC: CREE ME, RAUL ACELERO TODO LO DE CAUSA 1 Y 2 PARA MUCHAS COSAS QUE MAS
ADELANTE TE EXPLICARE, E INVENTO LA HISTORIA DEL GOLPE DE ESTADO.
LAS OTRAS PRUEBAS LAS SEMBRARON , ESE CUENTO ES MAS LARGO HERMANO.
SALUDOS DC.

Hermanito hace dos semanas, que no pones nada en este tema, pichea algo bajito.

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Re: Video OCHOA

Mensaje por Invitado el Dom Feb 08, 2009 1:57 am

Pues habla que el que calla otorga , te dare la pauta si falta algo yo te ayudo.
Por los años 1989 y muy serca de los 1990, se encontro como tu dices un cargamento de armamento , de AKM coreanos y AKM Russos, granadas RPG- 7 y otros tipos de armas, sumergido en esa presa y aunque se busco en las otras aledañas no aparecio mas armamento, de ahi salio la teoria de que se preparaba el golpe de estado de Ochoa y los de la Guardia, esto provovo la causa # 3 en la que solo se jusgaron a altos oficiales del MINFAR, despues se trato por medio de la CIM y la DIM de ocultar la informacion y que se produjera un silencio, Este caso lo investigo como jefe del grupo de investigadores de Control Interno el Coronel Ramiro, un año despues se realizaron alguna que otras detenciones que se dejaron extender su investigacion para asegurarse que no existia mas relaciones que se vincularan a este caso pero al final tubieron que liberar a estos útimos investigados por falta de pruebas convincentes.
Bueno ahora te toca a ti si expones mas te sigo ayudando .
Saludos JP.

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Re: Video OCHOA

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