Secretos de Cuba
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Respecto a la normalización de relaciones o el intercambio de presos realizado el miércoles como parte del acuerdo entre Cuba y EEUU

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¿Votaría por la expulsión?

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¿Votaría usted por la expulsión de Vampiressa?

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¿Votaría por la expulsión?

Mensaje por porfin libre gonzalez el Mar Oct 16, 2007 10:20 am




No estoy haciendo una propuesta a la administración la cual queda exenta de cualquier responsabilidad por el contenido de este hilo. Mi objetivo es conocer la opinión de los foristas con relación al nick Vampiressa. Primero debo verter la mía y aquí la expongo:
Considero que Vampiressa está al servicio de la tiranía castrista y expongo mis razones. Nuestro foro destaca como punta de lanza ganando cada día más audiencia en la red llegando a sobrepasar los mil de forma simultánea lo cual es señal de la cuantía de las denuncias del mismo y su efecto sobre la maquinaria de propaganda castrista. Por lo tanto es nuestra responsabilidad protegerlo de las acciones destinadas a su destrucción, sobre todo aquellas que proveniendo desde diferentes puntos donde opera la inteligencia castrista, cuenta con fieles ejecutores de sus ordenanzas para brindar cobertura a sus acciones encubiertas contra todo aquello que les haga mella y este foro es uno de sus objetivos principales. Se creó una fachada de joven que disfruta de la posibilidad de viajar al exterior de forma permanente y estudia en México, pero está en contra de la tiranía castrista y lo manifiesta a través de la red en un foro monitoreado por la DI por sus potentes denuncias y las verdaderas consecuencias que está provocando en los servicios castristas de espionaje. Estaba en la primaria cuando los actos de repudio, por lo tanto ronda los tres decenios y vinculada a la UNAM, donde se reciclan la mayor parte de los graduados en carreras tales como Relaciones Internacionales, etc, fuente inagotable de agentes castristas con perspectivas reales de trabajos en el exterior o en Cuba ligados a corporaciones extranjeras para mantenerlas bajo control. Tras un desconocimiento resaltado de la verdadera historia del castrismo apoya sus informes en rebuscadas bibliografías que sólo muestran que no desconoce, solo que no quiere saber lo que no le interesa. Además ha atacado de forma ordenada a los foristas más asiduos aprovechando para provocar polémicas que desvíen los hilos, aquellos post con denuncias potentes al castrismo. Preguntas que no afirman nada pero que dejan entrever la duda sobre las denuncias y la apertura de post que intentan desvirtuar el verdadero conocimiento de los extranjeros que nos visitan como el famoso hilo: ¿Es el Che un asesino?.
Considero que bajo el amparo de la democracia ejercida a rajatabla en nuestro foro realiza una labor de zapa fácilmente apreciable, libertad de la que no disponemos ninguno de los participantes en los libelos castristas y a los cuales representa. Creo que se ha puesto en evidencia el papel desestabilizador del tal nick, además de evadir los encuentros con foristas a los que se ve imposibilitada de atacar se centra en aquellos que quizás por una menor preparación intelectual le resultan un blanco más fácil para provocar ofensas y que sean expulsados. Creo que el foro ha sido removido en algunos momentos por este nick perdiendo nuestro objetivo principal que es la denuncia. No permitamos más esto. Por ello y haciendo uso de los postulados de nuestro foro, totalmente democráticos haré un sondeo.
Mi encuesta es la siguiente:

¿Votaría usted por la expulsión del nick Vampiressa?

Porfin

Nos gustaría saber su opinión, si así lo desea.


Última edición por el Mar Oct 16, 2007 10:34 am, editado 1 vez

porfin libre gonzalez
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Re: ¿Votaría por la expulsión?

Mensaje por Ricardo_333 el Mar Oct 16, 2007 10:34 am

YO ENTREGUE MI VOTO Y ESPERO QUE SEPAN CUAL ES :
SIIIIIIIIIIIII POR INDESEABLE E INADAPTABLE EN COLECTIVOS DE FORISTA.
BASTA DE PAÑOS TIBIOS CON EL ENEMIGO.MANO DURA Y SE ACABO EL ASUNTO.
SALUDOS
RICARDO

NOTA; AMIGO PORFIN PARECE QUE ESTAMOS SINTONIZADO POR IGUAL. YO HABIA SACADO SOLO MINUTOS CASIS ANTES UNA PROPUESTA PARA INCLUIR UN ACAPITE EN EL REGLAMENTO DEL FORO QUE SI EXISTE 99% O 51% COMO LO ESCOJAN DE FORISTAS QUE NO DESEEN QUE UN ANADAPTADO O INDESEABLE SE ENCUENTRE EN SU COLECTIVO LO EXPULSEN.
POR QUE TENER QUE AGUANTAR TODO LO QUE TENEMOS QUE AGUANTAR ACA. DEDICO HORAS ENTERAS EN ESTE FORO PARA QUE ESTOS TROLLES O ENVIADOS O LO QUE SEAN HAGAN, CAMPEEN POR SU LIBRE ADHERIO EN ESTE FORO QUE SE CREO PARA DENUNCIAR A CASTRO Y SU DICTADURA.
ABAJO CASTRO.
APRUEBO LA EXPULSION INMEDIATA DEL NICK DE VAMPIRESSA.
SALUDOS
RICARDO

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Re: ¿Votaría por la expulsión?

Mensaje por armando aguilar el Mar Oct 16, 2007 11:01 am

He emitido mi voto y estoy de acuerdo con lo expresado por mis hermanos Porfin y Ricardo. Nada personal, y mis hermanos saben que siempre he tratado de lograr un balance en los problemas que en nuestro inquieto foro se han presentado.
Pero indudablemente, la proyección de la forista vampiressa ha apuntado hacia la negación de hechos probados (o la no respuesta en el caso del Che) y la sucesión de discusiones prolongadas que nos han desviado de alguna forma de nuestro objetivo. Me gusta debatir, me gusta intercambiar criterios con quien no comparte los míos, pero tambien me gusta que de una discusión se obtengan frutos prácticos y útiles, no polemicas interminables y esteriles que a la postre nos dañan.
Saludos.

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Mensaje por cubano de verdad el Mar Oct 16, 2007 12:09 pm

En democracia vence la mayoría. Y lo que escoge o decide la mayoría es lo que rige. Es fácil pasar por el mundo sin saber que pasaste, a diferencia de quienes se enfrentan con valor a las injusticias sociales. Es decir, no puede tener los mismos sentimientos quien ha sufrido en carne propia los horrores del régimen castrista, que quienes se han aprovechado, disfrutado, y hasta lucrado con ese sufrimiento.

¡Intolerante es poco para lo que debemos ser! Para el perdón está Dios y los Santos. Mucha sangre se ha derramado durante 50 años para permitir que se ofenda la memoria de nuestros mártires. Callar es una ofensa más que se les hace.

Repito una vez mas que cuando uno tiene problemas con todo el mundo, el problema no es de todo el mundo, el problema es de uno. Ya bien sea por una patología de orden neurológico, traumas de la infancia, o simplemente complejos en la edad adulta, se necesita tratamiento, pero urgente.

En psicología hay un término llamado proyección, que usan mucho los comunistas. (¿Recuerdan el chiste de “Paredón pa’l cocodrilo?”) Proyectar los defectos que se tiene es una técnica que da resultado hasta cierto punto. Y hasta cierto límite. Hasta un momento en que los demás se dan cuenta.

Vampiresa ya es famosa en este foro gracias a sus lloriqueos, a hacerse la victima, y a desviar todos, absolutamente todos los hilos. Increíble; Ha desviado hasta los hilos de las fotos. Estoy seguro que muchos foristas cuando entran se preguntan y buscan que aberración ha escrito hoy.

Imaginemos un jurado intransigente formado por 12 miembros de Secretos de Cuba. (Se sugiere que sean sus fundadores) La acusada es la vampi. Se presentan cargos de conspiración, alevosía, descontextualizar, nocturnidad, insulto a la inteligencia, que es el mayor insulto que se puede recibir, ofensa a los mártires, derrochar excusas al régimen, dar clases de marxismo leninismo, sutilmente alabar logros de la revolución, cuestionar la integridad de los cubanos dignos, justificar los fusilamientos ordenados por el asesino Che Guevara, y otros de menor cuantía como hacer perder el tiempo en tantas babosadas.

La pena mínima es cadena perpetua, y la máxima pena de muerte.

Quisiera yo saber que decide la mayoría del jurado, que aunque intransigente, tiene gracias a la democracia, defensores de la vampi.

¡En democracia la mayoría manda! ¿Cuál seria la condena?

Nota: Antes que el Hermano Porfin publicara esta encuesta escribí lo anterior basado en la misma preocupación. Creo que no habrá necesidad de expulsarla, se va a suicidar. Todos estamos sintonizados porque es inconcebible que se aproveche de los lunares de la democracia para socavar impunemente este foro que crece cada minuto. Hay grupos, en yahoo por ejemplo que escudriñan tus mensajes y si el moderador estima que no lo debe publicar, no lo hace. Hay grupos tambien que no te admiten la entrada si tus avales no están acordes con los principios por los cuales se creó. Creo que sería una buena decisión. Sería aplicar la justicia. Empecemos desde ahora para que vean que estamos jugando al duro y sin guante. Vale!
Un abrazo bien
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Re: ¿Votaría por la expulsión?

Mensaje por qbafree el Mar Oct 16, 2007 12:59 pm

Wow!.. estamos llegando a lo insospechado.

Y que paso con "foro libre, para todos, hasta fidel puede postear, demostremos que significa democracia. etc, etc"..

vamos, que esta 'idea' ni siquiera paso por la mente de nadie cuando Gonzalo Lacayo et al nos abrumaban con sus tonterias.

Ahora en nombre de la democracia se intenta suspender la libertad de pensamiento y palabra a una forista por las razones o sinrazones que se quieran. Y este es el ejemplo que pensamos dar en la isla?..
Basicamente se fundo el foro con una 'reglas'. En su momento todos las hemos defendido y se han aplicados sin miramientos, lo mismo a Toño (uno de nuestros mejores foristas) como a Industriales (un indeseable). Y ahora estamos haciendo 'a lo Chavez" : cambiando las reglas a mitad del camino segun nos convenga...

Ta' bueno eso.! En mi humilde opinion esto nos convertiria de Paladines de la democracia a 'espadachines de la democracia', prestos a cercenar, cambiar y alterar nuestras reglas para sentirnos mas 'a gustito' y taparle la boca a los que disienten, los descreidos.

Que pasa mi gente?.. argumentos nos sobran! No es esto suficiente?.. en que caso que no lo sea, tenemos la alternativa de ignorar a quien nos moleste, sin tener necesidad de cortarle la lengua.

Saludos a todos.. ya de paso saben quien es el unico que hasta ahora se opone.

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Re: ¿Votaría por la expulsión?

Mensaje por francisco germes cuesta el Mar Oct 16, 2007 1:08 pm

Yo di mi voto y todos saben que soy hombre de pocas palabras:

SI!!

Que nadie venga a pedir DEMOCRACIA y defender a Castro o su Ideas!!

Saludos

Paco

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Re: ¿Votaría por la expulsión?

Mensaje por Oscar Gutierrez el Mar Oct 16, 2007 1:25 pm

La democracia tambien es poder votar, hacer respetar nuestras leyes, significa SI / NO. Pero sobre todo, significa que una mayoria, ya sea por 1 solo voto, decidamos que queremos para nuestro gobierno. En este caso, nuestro foro.

Por eso les recuerdo, que en las democracias se vota, tanto para que continue un "determinado elemento", como para que se vaya.

Ya emiti mi voto, asi trabaja la democracia.

Saludos,

Oscar

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Re: ¿Votaría por la expulsión?

Mensaje por Ricardo_333 el Mar Oct 16, 2007 1:31 pm

@qbafree escribió:Wow!.. estamos llegando a lo insospechado.

Y que paso con "foro libre, para todos, hasta fidel puede postear, demostremos que significa democracia. etc, etc"..

vamos, que esta 'idea' ni siquiera paso por la mente de nadie cuando Gonzalo Lacayo et al nos abrumaban con sus tonterias.

Ahora en nombre de la democracia se intenta suspender la libertad de pensamiento y palabra a una forista por las razones o sinrazones que se quieran. Y este es el ejemplo que pensamos dar en la isla?..
Basicamente se fundo el foro con una 'reglas'. En su momento todos las hemos defendido y se han aplicados sin miramientos, lo mismo a Toño (uno de nuestros mejores foristas) como a Industriales (un indeseable). Y ahora estamos haciendo 'a lo Chavez" : cambiando las reglas a mitad del camino segun nos convenga...

Ta' bueno eso.! En mi humilde opinion esto nos convertiria de Paladines de la democracia a 'espadachines de la democracia', prestos a cercenar, cambiar y alterar nuestras reglas para sentirnos mas 'a gustito' y taparle la boca a los que disienten, los descreidos.

Que pasa mi gente?.. argumentos nos sobran! No es esto suficiente?.. en que caso que no lo sea, tenemos la alternativa de ignorar a quien nos moleste, sin tener necesidad de cortarle la lengua.

Saludos a todos.. ya de paso saben quien es el unico que hasta ahora se opone.

QBFREE,
PERDONAME QUE TE DIGA ESTO PERO CREO QUE ERES DEMASIADO LIBERAR PARA LO QUE CUBA TAMBIEN NECESITA EN UN FUTUO.
RESPETO TU OPINION.NOS ALEGRA SABER QUE SIGUES PENSANDO ASI.
ESO NO TE DEJA QUITAR QUIERES.
NOSOTROS SABEMOS ARRAR CON TODOS LOS BUEYES.
DEFENDER PRINCIPIOS ESTOY DE ACUERDO. PERO ACA NO SE TRATA DE ELLO SE HABLA DE VAMPIRESSA Y ASI ES COMO TU LA VES. SI REVISAMOS TODOS TUS POST CON RELACION A ELLA , HEMOS VISTO DESDE UN COMIENZO UNA BUENA AMISTAD CON LA MISMA, COSA QUE ERES LIBRE DE PRACTICAR.
PERO HERMANO
ESTAMOS CANSADO DEL LIBERALISMO DE USTEDES, PARA NO DECIR EL LIBERTINAJE YA QUE LO QUE VIENE HACIENDO VAMPIRESSA ACA ES CREAR CONFLICTOS, DIVISIONES,DESVIOS DE TEMAS, ETC... Y SI TU NO ERES CAPAZ DE APRECIAR ESTO ES POR QUE ESTAS DE ACUERDO CON QUE VAMPIRESSA SIGA HACIENDO LO QUE BIEN LE VENGA EN GANA Y POR LOGICA ESTOY EN MI DERECHO DE PENSAR QUE ERES PARTE DE ESE JUEGO SUCIO QUE HACE TIEMPO BIENEN EFECTUANDOCE CON ESTE FORO.
REALMENTE ME DECEPCIONES CON ESE COMENTARIO, AUNQUE TE REPITO ERES LIBRE DE MANIFESTARTE COMO SOY LIBRE DE DECIRTE LO QUE PIENSO EN ESTE MOMENTO.
SALUDOS
RICARDO

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Re: ¿Votaría por la expulsión?

Mensaje por PLACETA el Mar Oct 16, 2007 1:51 pm

Bueno creo que mis amigos Por fin, Armando, Ricardo, Paco, Oscar y demas saben donde esta mi voto, la conciencia me dice que debemos dejarla que siga con su trabajo, pero la razon me dice que no, por una sencilla razon, podemos nosotros exponer en los foros del TIRANO, ademas si no se pone orden estamos corriendo el riesgo que nos dividan y perdamos excelentes hermanos y hermanas como ya ha sucedido, por que debemos aguantar faltas de respeto y que vengan sin argumentos a contradecir lo que con muchas pruebas se denuncia en este nuestro foro. Saludos

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Re: ¿Votaría por la expulsión?

Mensaje por Invitado el Mar Oct 16, 2007 2:02 pm

Todos mis hermanos poseen la fuerza de la razon. Todo cuanto se ha planteado obedece a la realidad de cada dia en nuestro foro.
Qbfree, no confundamos la Democracia de un foro, con el libertinaje de revisar cada uno de los hilos y crear desestabilizacion en el mismo; puedes tu entrar a un foro directo cubano y postear directo, sean cuales fueren tus opiniones o criterios>?? De seguro que no puedes hacerlo, salvo que seas parte de ellos.

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Hay que cambiar la Constitución.

Mensaje por cubano de verdad el Mar Oct 16, 2007 2:04 pm

La Constitución de los estados Unidos de Norteamérica se fundó cuando se pensaba que todo el mundo era persona decente. Los EU de entonces no son los mismos de ahora. El exilio de los 60 es completamente distinto al exilio del 2000. Porque muchos de los que salieron en los 60, y los 70 tienen la dignidad de no regresar a Cuba porque aún existe la misma dictadura que los hizo emigrar. Es diferente regresar a Cuba por una madre, un hijo, o un hermano, que regresar como mula o buscar niñas por dollares, que no tienen lo que tienen que tener los hombres para buscar en sus lugares de residencia.

La emigración ilegal ha transformado la fisonomía de EU. Después del atentado del 11 de septiembre del 2001 se han implementado leyes que ciertos grupos critican. Leyes con las cuales estoy de acuerdo.

Hay que implantar mas leyes contra los que se cuelan por los huecos de la Democracia para, como dice Porfin, socavarla.

Una cosa es con violín y otra con guitarra.

Nosotros somos extremadamente magnánimos. Estamos en guerra. Y en guerra nos puede costar la vida dar licencias a los traidores. Reitero mi apoyo a la proposición.

Veremos que hay hoy en A Mano Limpia. Creo que eso es importante.

Un abrazo

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Re: ¿Votaría por la expulsión?

Mensaje por Ricardo_333 el Mar Oct 16, 2007 2:12 pm

@cubano de verdad escribió:La Constitución de los estados Unidos de Norteamérica se fundó cuando se pensaba que todo el mundo era persona decente. Los EU de entonces no son los mismos de ahora. El exilio de los 60 es completamente distinto al exilio del 2000. Porque muchos de los que salieron en los 60, y los 70 tienen la dignidad de no regresar a Cuba porque aún existe la misma dictadura que los hizo emigrar. Es diferente regresar a Cuba por una madre, un hijo, o un hermano, que regresar como mula o buscar niñas por dollares, que no tienen lo que tienen que tener los hombres para buscar en sus lugares de residencia.

La emigración ilegal ha transformado la fisonomía de EU. Después del atentado del 11 de septiembre del 2001 se han implementado leyes que ciertos grupos critican. Leyes con las cuales estoy de acuerdo.

Hay que implantar mas leyes contra los que se cuelan por los huecos de la Democracia para, como dice Porfin, socavarla.

Una cosa es con violín y otra con guitarra.

Nosotros somos extremadamente magnánimos. Estamos en guerra. Y en guerra nos puede costar la vida dar licencias a los traidores. Reitero mi apoyo a la proposición.

Veremos que hay hoy en A Mano Limpia. Creo que eso es importante.

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Re: ¿Votaría por la expulsión?

Mensaje por PLACETA el Mar Oct 16, 2007 2:34 pm

@cubano de verdad escribió:La Constitución de los estados Unidos de Norteamérica se fundó cuando se pensaba que todo el mundo era persona decente. Los EU de entonces no son los mismos de ahora. El exilio de los 60 es completamente distinto al exilio del 2000. Porque muchos de los que salieron en los 60, y los 70 tienen la dignidad de no regresar a Cuba porque aún existe la misma dictadura que los hizo emigrar. Es diferente regresar a Cuba por una madre, un hijo, o un hermano, que regresar como mula o buscar niñas por dollares, que no tienen lo que tienen que tener los hombres para buscar en sus lugares de residencia.

La emigración ilegal ha transformado la fisonomía de EU. Después del atentado del 11 de septiembre del 2001 se han implementado leyes que ciertos grupos critican. Leyes con las cuales estoy de acuerdo.

Hay que implantar mas leyes contra los que se cuelan por los huecos de la Democracia para, como dice Porfin, socavarla.

Una cosa es con violín y otra con guitarra.

Nosotros somos extremadamente magnánimos. Estamos en guerra. Y en guerra nos puede costar la vida dar licencias a los traidores. Reitero mi apoyo a la proposición.Indudablemente usted tiene toda la razon. Mis respetos

Veremos que hay hoy en A Mano Limpia. Creo que eso es importante.

Un abrazo

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Re: ¿Votaría por la expulsión?

Mensaje por Ricardo_333 el Mar Oct 16, 2007 2:37 pm

MI HERMANO GEMELO, ME ALEGRA TENERLO POR ACA.
UN FUERTE ABRAZO
RICARDO

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Re: ¿Votaría por la expulsión?

Mensaje por qbafree el Mar Oct 16, 2007 2:59 pm

QBFREE,
PERDONAME QUE TE DIGA ESTO PERO CREO QUE ERES DEMASIADO LIBERAR PARA LO QUE CUBA TAMBIEN NECESITA EN UN FUTUO"


Ricardo, perdoname que te diga esto pero creo que eres demasiado dictatorial para lo que Cuba necesita en un futuro. Ya con el dictador que hemos tenido durante casi medio siglo nos alcanza. Realmente no necesitamos mas nadie tratando de coartar la libertad de expresion de los que disienten.

RESPETO TU OPINION.NOS ALEGRA SABER QUE SIGUES PENSANDO ASI.


Yo tambien respeto tu opinion (aunque no escriba en mayusculas) Yo a cambio de ti, no hablo en plural, pues yo no fue electo lider (al parecer tu si)

ESO NO TE DEJA QUITAR QUIERES.

Perdona que no te conteste esto, no entendi, Me repites please?

NOSOTROS SABEMOS ARRAR CON TODOS LOS BUEYES.

Pues ya veo que sabes arar.. con todos los bueyes. Pero hombre, no lo disimule tanto.. porque si eso fuera cierto ya habrias aprendido a arar con vampiresa... y sin embargo propones convertirla en 'vaca frita' y a mi me unes al mismo tren y pareceria que intengas 'caparme'.

DEFENDER PRINCIPIOS ESTOY DE ACUERDO. PERO ACA NO SE TRATA DE ELLO SE HABLA DE VAMPIRESSA Y ASI ES COMO TU LA VES. SI REVISAMOS TODOS TUS POST CON RELACION A ELLA , HEMOS VISTO DESDE UN COMIENZO UNA BUENA AMISTAD CON LA MISMA, COSA QUE ERES LIBRE DE PRACTICAR.

Si estas de acuerdo en defender principios, entonces deberias defender el principio de la pluralidad, la libertad de expresion, libertad de prensa y ahora mismo estas tratando de cancelarle la boca a Vampiresa. Para hacer un simil... 'ese periodico hay que cerrarlo'.

Por otra parte, no tengo amistad con ella. Solamente siento respeto por mis semejantes. Ojo.. no se vaya a los extremos. Estamos hablando de Vampiresa.. ahora no me vengas con que los castristas.. A estos los desprecio igual o peor que tu.. pero en mi opinion Vampiresa no es una de ellos, piensa distinto a mi y a muchos aqui, pero no es castrista.

PERO HERMANO
ESTAMOS CANSADO DEL LIBERALISMO DE USTEDES, PARA NO DECIR EL LIBERTINAJE YA QUE LO QUE VIENE HACIENDO VAMPIRESSA ACA ES CREAR CONFLICTOS, DIVISIONES,DESVIOS DE TEMAS, ETC
...

Pero HERMANO, al decir USTEDES, estas causando una division entre cubanos.. lo mismo que criticas de vampiresa!. Si me dices USTEDES, no me puedes decir HERMANO.. y viceversa. Te contradices... HERMANO. Ademas, debes aprender a vivir con Liberales, democratas, republicanos, anarquistas, anexionistas, socialistas y un largo ETC. todo eso podria ocurrir en la Cuba del futuro y si no te acostumbras desde ahora, cuando triunfe NUESTRA lucha y veas tantas disimiles ideas.. vas a coger una lancha y para la yuma otra vez!..

En cuanto a Vampiresa, no concuerdo con muchas de sus cosas, pero la verdad la respeto y trato de entender su posicion. Ahora el conflicto se crea cuando tu HERMANO, la atacas, le tratas de restar credibilidad y al hacerlo desvias el tema. Eso es lo que he visto.

Y SI TU NO ERES CAPAZ DE APRECIAR ESTO ES POR QUE ESTAS DE ACUERDO CON QUE VAMPIRESSA SIGA HACIENDO LO QUE BIEN LE VENGA EN GANA Y POR LOGICA ESTOY EN MI DERECHO DE PENSAR QUE ERES PARTE DE ESE JUEGO SUCIO QUE HACE TIEMPO BIENEN EFECTUANDOCE CON ESTE FORO.

Yo estoy de acuerdo en que vampiressa siga siendo ella misma, por mas desacuerdo que tenga con muchas de sus ideas y hasta actitudes, trato de respetar a todos los foristas de aca. Hablas de TU DERECHO A PENSAR.. y que hay con el derecho a pensar de los demas?.. ese no vale?..
Aqui no hay juego sucio, aqui hay opiniones encontradas, las cuales son sumamente saludables para el ejercicio de la democracia. El juego sucio es tratar de callar las voces que disienten, por mas que nos disgusten, estan en su derecho.
Ese intento por callar a los que disienten es la tipica actitud de los dictadores y gracias a eso muchos DISIDENTES estan las carceles cubanas. El juego sucio es amenazar, ofender, acusar sin pruebas.. todo lo anterior HERMANO lo he visto en ti y creeme te he criticado en silencio hasta ahora por no crear divisiones entre TU y YO.. divisiones que has creado TU ahora al decirme USTEDES..

REALMENTE ME DECEPCIONES CON ESE COMENTARIO, AUNQUE TE REPITO ERES LIBRE DE MANIFESTARTE COMO SOY LIBRE DE DECIRTE LO QUE PIENSO EN ESTE MOMENTO.

A Diferencia tuya, a mi no me toma de sorpresa esta reaccion tan vitriolica de su parte hacia vampiresa. Ahora me metiste en el mismo 'saco' y te separaste de mi.. Pero HERMANO.. no digas "Eres libre de manifestarte" .. porque eso es exactamente lo que le estas negando a Vampiresa.

SALUDOS..
Qbafree

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Re: ¿Votaría por la expulsión?

Mensaje por Ricardo_333 el Mar Oct 16, 2007 5:00 pm

SOLO HE PROPUESTO ALGO QUE AUN NO SE APROBADO.
ESE ES MI SENTIR, LE DEDICOS HORAS A ESTE FORO , COMO MUCHOS HERMANOS FORISTAS ACA, INCLUSO MUCHOS NO LO SABEN PERO HABEMOS ALGUNOS QUE NOS JUGAMOS MUCHO MAS DE LOS QUE OTRO SE JUEGAN Y CREO QUE NO MERECEMOS PERDER MISERABLEMENTE EL TIEMPO CON FORISTAS DE ESTA CATADURA.
POR SEGUIR EN EL MERENGUE ES QUE AUN ESTAMOS BATIENDO HUEVOS.ESPERO ME SEPAN COMPRENDER.
TAL VES SE VEA RADICAL O NO MI PROPUESTA.PERO NO ES ILOGICA.
ADEMAS SE HABLA DE LA VOTACION DE LOS FORISTAS.
SOLO LES PONDRE UN EJEMPLO:
SI USTED DICE QUE TODO EL MUNDO PUEDE ENTRAR A SU CASA QUE NO SE LA VA A PROHIBIR LA ENTRADA A NADIE Y VIENEN CADA DIA DOS O TRES JODEDORES QUE NO DESEAN BAJO NINGUN CONCEPTO MANTENER EL RESPETO NI LA PAZ SUYA QUE USTED HARIA, LE SEGUIRIA PERMITIENDO LA ENTRADA A SABIENDAS DE QUE TARDE O TEMPRANO LE ESTA PROCURANDO PROBLEMAS EN SU CASA.
SEAMOS HONESTO.
VAMPIRESSA A ESTROPIADO CUANTO HILO VE, DE UNA FORMA O DE OTRA.
TANTAS PERSONAS PODRIAN ESTAR EQUIVOCADO AL MISMO TIEMPO/
OTRA PREGUNTA ES ME PUEDEN OBLIGAR A RESPONDER A NLAS PREGUNTA QUE NOS HACE ? CUANDO ELLA RESPONDE SI DESEA O NO LAS QUE SE LE HACE DEL OTRO EXTREMO.
ADEMAS SI ELLA NO ES ANTICASTRISTA QUE HACE EN ESTE FORO?
ES SOBOMISTA?
LE GUSTA QUE TODO EL MUNDO LE DIGA COSAS Y AUN SE MANTIENE EN EL MISMO?
CUALES SON SUS VERDADERAS INTECIONES CONTINUAR CREANDO DUDAS , DESVIAR TEMAS,ETC....
PUEDO ASEGURARLE QUE AL MENOS YO ME CANSE DEL JUEGUITO DEL RATON Y EL GATO. CUBA NECESITA DE NUESTRAS DENUNCIA Y PERDEMOS MUCHO TIEMPO EN ESTAS NIÑERIAS Y FIÑADAS.
HERMANOS USTED ME COMPARAN CON LAS MEDIDAS QUE SE TOMABAN EN CUBA , CREEN QUE ESTO PUDIERA PARECERLE ESO? SEAN FRANCOS.
ME PREGUNTO CUAL ES EL INTERES DE DEFENDER A UNA PERSONA (O UNAS PERSONAS) QUE SE ESCONDEN DETRAS DE UN NICK Y QUE EXISTEN MAS QUE EVIDENCIAS, PRUEBAS DE TODOS SUS DESMANES EN ESTE FORO.
VALOREN CADA UNO DE LOS QUE SE SIENTEN COMPROMETIDOS CON VAMPIRESSA POR QUE LO HACEN.
VAMPIRESSA LEJOS DE APORTAR A ESTE FORO, LO DESACREDITA. NO ME VENGAN A DECIR QUE POR TRES O 5 NOTICIAS QUE HA TRAIDO PUEDEN CONSIDERARLA ANTICASTRISTA POR QUE SI NO DE VERAZ ME ECHARIA A REIR TODO UN DIA Y PARTE DEL OTRO.
TAL VES ESTE NO SEA EL MOMENTO PERO MUY PRONTO TAL VES PODAMOS DECIRLE QUIEN ES VAMPIRESSA Y OTROS QUE NO SON VAMPIRESSA PERO CREO QUE ESTOY HABLANDO DE MAS.
EL QUE CREA QUE ACA UNO SE CHUPA EL DEDO CREANME QUE ESTA BIEN EQUIVOCADO.
PARTICIPO EN ESTE FORO POR QUE ES LA TRINCHERA MIA EN ESTOS MOMENTOS PARA ARREMETER CONTRA ESA DICTADURA DE LA CUAL FUI TESTIGO DE MUCHOS DE SUS HORRORES Y PUEDO ASEGURARLES QUE HACE ALGUNOS AÑOS ATRAS ME DIJE , ME JURE QUE LUCHARIA CON TODAS MIS FUERZAS POR AYUDAR A DESTRUIR ESE MAL TAN GRANDE QUE NOS A OPRIMIDO NUESTRAS VIDAS.
SI LLEGO SER INTRANSIGENTE,ME DISCULPAN, CREO QUE ESA ES LA UNICA FORMA DE LUCHAR CONTRA CASTRO. LOS DEBILES PERECEN EN ESTA LUCHA.
DEFENDER A VAMPIRESSA HOY ES COMO SI ESTUVIERAMOS PERDONANDO A OSMANI CIENFUEGOS POR HABER MATADO A UN GRUPO DE HOMBRES DENTRO DE UN CAMION , CUANDO PLAYA GIRON. PODRAN DECIR QUE LOS EJEMPLOS SON BASTANTE DIFERENTES POR QUE TAL VES VAMPIRESSA NO HALLA MATADO NUNCA NI A UNA MOSCA, PERO VAMPIRESSA REPRESENTA EL ODIO, EL OPROBIO DE ESE GOBIERNO EN ESTE FORO, VAMPIRESSA REPRESENTA EL MAL ENCARNADO DEL CAGACASTRO Y SU MALDAD, REPRESENTA LA MENTIRA, EL ENGAÑO,REPRESENTA EL DIVIDE Y VENCERA.
ADEMAS NUESTRA TRINCHERA DE LUCHA EN ESTOS MOMENTOS ES ESTE MAGNIFICO FORO.LOS ENEMIGOS SON FORISTAS CIBERNETICOS PREPARADOS COMO TROLLES PARA JODER NUESTRAS POSICIONES Y DESMENBRAR NUESTRA UNIDAD.
VENIMOS HABLANDO HACE MUCHO DE ESTAS COSAS , NO PONDRE A PEGAR ACA CUANTOS HILOS HABLAMOS DE LOS MISMO, CON LO MISMO. LA TAZA SE DESBORDO.
PUEDO ASEGURARLE QUE LOS QUE HOY ESTAN INTERCEDIENDO POR VAMPIRESSA , MAÑANA CUANDO TOQUE APLICAR LAS LEYES A LOS QUE NOS TORTURARON MANTENDRAN LA MISMA POSICION, ESO ES BIEN SABIDO.ALGUNOS LO HACEN POR SENTIMIENTOS ENCONTRADOS, OTROS POR IDEALISMOS Y OTROS POR QUE ESTAN DE ACUERDO EN APOYAR LAS ACCIONES DE VAMPIRESSA. NO CLASIFICARE A LOS QUE SE OPONGA A ESTAS VOTACIONES , PERO TAMBIEN LES CONFIESO QUE ME GUSTA IR A PELEAR CON HOMBRES QUE SE ENTREGUEN Y NO QUE DUDEN.
SALUDOS
RICARDO

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Re: ¿Votaría por la expulsión?

Mensaje por Porfincita libre el Mar Oct 16, 2007 6:14 pm

Por un clavo se perdió una herradura, por ésta un caballo y por éste el jinete, que fué capturado y muerto por el enemigo - (Benjamín Franklin) -

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Re: ¿Votaría por la expulsión?

Mensaje por porfin libre gonzalez el Mar Oct 16, 2007 6:22 pm

Estimado Cubfree:
En la cuna de la democracia, la antigua Grecia, se sometía a los políticos a una elección libre por el pueblo que incluso les llevaba al destierro, se les condenaba al archiconocido ostracismo. El hilo lo abrí yo y al hacerlo mi primer párrafo era para aclarar que me interesaba realizar un sondeo de opinión, hecho del cual liberaba de responsabilidad a la administración o a cualquier forista, el máximo responsable soy yo.
Pues bien, en días recientes Vampiressa me respondió que este era un foro democrático en varias ocasiones y que ella decía lo que deseaba aun cuando su opinión se alejara de una conducta, digamos elegante, tal como emplazar a nuestro hermano Luis Domínguez a poner a su disposición datos de espías cuando ella deseara y no cuando lo decidiera el creador del hilo y por cierto uno de nuestros luchadores más distinguidos, nuestro hermano Luis Domínguez. Su respuesta fue clara y precisa: " A palabras necias, oídos sordos", es decir, necio y más tarde paciente psiquiátrico, colgándome además una copia del portal del foro donde habla del carácter democrático del mismo.
Creo que en este hilo no he hecho más que utilizar la misma democracia que ella utiliza, pero los que vivimos en democracia debemos tener en cuenta que esta se aplica sobre todos los que la practicamos y eso he hecho, he realizado un sondeo y ya ve usted, hay quienes se abstienen, otros votan en contra y otros a favor. A nadie se le obliga a votar, y ni se le obliga a certificar el por qué de su voto. Si se fija bien, al final del enunciado de la encuesta puede leerse: Nos gustaría conocer su opinión si así lo desea. Creo que estamos haciendo un ejercicio de la democracia, con total justeza y equilibrio de opiniones. El voto es libre en el sentido literal de la palabra. Eso no es limitar la libertad de expresión. Vivo en Europa y para mi criterio personal, se ejerce una democracia punta, donde sin embargo hay partidos que se consideran de carácter ilegal por manifestarse de forma opuesta a los principios elementales de la convivencia y respeto a la constitución de cada país. No estamos cuestionando ideas, estamos critando estrategias sórdidas y perfectamente dirigidas a desestabilizar un foro que goza de una etapa de buena salud, a pesar de los intentos de nuestros enemigos por resquebrajarla.
Creo que he sido desde mi entrada a este foro un fiel defensor del pluripartidismo en nuestra patria cuando se alcance la libertad, de eso estoy plenamente convencido, pero una cosa es expresar ideas con un sentido y una base de respeto y otra atentar, provocar, con comentarios abiertamente favorables para aquellos contra los que este foro ha sido creado. Usted es un ejemplo de cubanía y buen andar. Me precio de ser su amigo y si nos ha malentendido, me inclino ante usted y le pido perdón. Sólo estamos ejerciendo nuestra propia libertad de opinión, el nick Vampiressa utiliza la libertad para postear sus criterios, nosotros solo estamos haciendo uso de la misma libertad para exponer los nuestros. No somos extremistas, extremistas son los que no nos dejan postear en Granma, Juventud Rebelde, Trabajadores, Tribuna, Vanguardia y cientos de libelos dirigidos por el Partido Comunista de Cuba. Amigo mío, incluso en la antigua Roma se veía como justo y un deber de buen ciudadano el tiranicidio, es decir no es inmoral ni democráticamente incorrecto desterrar de una tribuna pública la connivencia con el opresor.
Vampiressa ha mostrado a lo largo de meses un especial interés por desviar hilos con constantes emplazamientos a varios foristas e incluso ha hecho un uso extendido de la ambiguedad y cuestionado el carácter verídico de las innumerables fuentes a las que se le ha remitido, una cosa es obtener información sobre los trágicos acontecimientos de La Cabaña protagonizados por Ernesto Guevara y otra cuestionar incluso las declaraciones horripilantes del capellán de la nefasta fortaleza en el período en cuestión. No tengo absolutamente ningún elemento que me haga prescindir ni un segundo de la idea de que tal nick realiza una concienzuda labor de zapa y desinformación en nuestro foro, que es visitado por muchos que buscan una opinión real sobre Cuba.
En estos momentos donde se observa la posibilidad de cambios hacia la libertad en nuestro país y el cese final de la dictadura, creo que no podemos permitirnos el lujo de por el hecho de ser fieles defensores de la democracia, dejar de usar al menos nuestra opinión para defenderla. Eso sería un crimen mayor.
Usted ha votado no y le admiro, usted es un hombre libre y ese es mi propósito, ser parte de los hombres libres.
Un saludo afectuoso.
Porfin Libre González

Edité una sección del post por creer que hablaba con Cuba4free y no con Cubafree. El resto se mantiene.


Última edición por el Mar Oct 16, 2007 7:21 pm, editado 1 vez

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Re: ¿Votaría por la expulsión?

Mensaje por Ricardo_333 el Mar Oct 16, 2007 6:23 pm

@Porfincita libre escribió:Por un clavo se perdió una herradura, por ésta un caballo y por éste el jinete, que fué capturado y muerto por el enemigo - (Benjamín Franklin) -

PORFINSITA, COMO SE PARECE USTED A SU PADRE, NO CABE DUDA QUE SU PATRIOTISMO ES ENCOMENDADO Y ALTRUISTA . LE PUEDO DECIR QUE ES SOLO UN JUICIO PERDIDO.
PUEDO PROMETERLE QUE LO QUE ESTE EN LAS MANOS DE SU PADRE, EN LAS MIAS, Y EN LA DE MUCHOS ACA (LA GRAN MAYORIA) HAREMOS LO POSIBLE POR MANTENER EL CONTROL, LA SEGURIDAD, LA PAZ Y LA TRANQUILIDAD DE ESTE FORO.\
ESO SE LO PUEDO JURAR.
SALUDOS
RICARDO

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Re: ¿Votaría por la expulsión?

Mensaje por Porfincita libre el Mar Oct 16, 2007 6:57 pm


@Ricardo_333 escribió:
@Porfincita libre escribió:Por un clavo se perdió una herradura, por ésta un caballo y por éste el jinete, que fué capturado y muerto por el enemigo - (Benjamín Franklin) -

PORFINSITA, COMO SE PARECE USTED A SU PADRE, NO CABE DUDA QUE SU PATRIOTISMO ES ENCOMENDADO Y ALTRUISTA . LE PUEDO DECIR QUE ES SOLO UN JUICIO PERDIDO.
PUEDO PROMETERLE QUE LO QUE ESTE EN LAS MANOS DE SU PADRE, EN LAS MIAS, Y EN LA DE MUCHOS ACA (LA GRAN MAYORIA) HAREMOS LO POSIBLE POR MANTENER EL CONTROL, LA SEGURIDAD, LA PAZ Y LA TRANQUILIDAD DE ESTE FORO.\
ESO SE LO PUEDO JURAR.
SALUDOS
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Confio plenamente en usted y en los demas hermanos del foro,mis respetos, Porfincita libre.

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Re: ¿Votaría por la expulsión?

Mensaje por odioafifo el Mar Oct 16, 2007 7:01 pm

si

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Re: ¿Votaría por la expulsión?

Mensaje por Invitado el Mar Oct 16, 2007 7:17 pm

Mi Voto es SI,si por mi fuera botaria unos cuantos mas.

El Don.

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Re: ¿Votaría por la expulsión?

Mensaje por francisco germes cuesta el Mar Oct 16, 2007 7:18 pm

Qbafree, Hermano, yo le admiro y respeto, pero tengo una opinion y la expongo.
Cuando hablamos de DEMOCRACIA en este Forum , entiendo que todos podemos expresar nuestros criterios libremente.
Pero me pregunto, esto es un FORUM DE DENUNCIAS O DE DEBATE, PARA QUE VENGA ALGUIEN A PROPONERNOS SOCIALISMO DEL SIGLO XXI.
Alguien que esta demas que demostrado que se inicio en este FORUM chocando con todos , desviando y dividiendo, etc.
Luego regresó borró aquellos post y haciendose la inocente, pero queriendo imponer su voz, PORQUE ESTE ES UN FORUM DEMOCRATICO Y DICE LO QUE LE VENGA EN GANAS.
Conocemos muy bien al enemigo y no creo debamos permitirle que de este FORUM, haga una TRIBUNA ANTIIMPERIALISTA, COMO LA QUE TRAJO EN SUS FOTOS CON LAS BANDERAS NEGRAS.

SOY DE LA OPINION DE QUE NO SE CREÓ EL FORUM PARA ESO.

Saludos
Paco

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Re: ¿Votaría por la expulsión?

Mensaje por Porfincita libre el Mar Oct 16, 2007 7:41 pm

Creer que un enemigo débil no puede dañarnos es creer que una chispa no puede causar un incendio

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Re: ¿Votaría por la expulsión?

Mensaje por qbafree el Mar Oct 16, 2007 7:45 pm

Hermanos todos, quiero aclarar algo:

Hermano Porfin, creo que me confunde Ud con Cuba4free que ha hecho valiosisimos aportes en informacion al foro. Yo soy qbafree, tengo varios experiencias muy interesantes que ojala pueda contar pronto, se quedaran pasmados, pero no he podido postearlas por razones personales. Son motivos muy delicados que me lo impiden. No obstante Sr Porfin, me quedo con todas sus palabras como si fueran a mi. Es Ud uno de los que mas admiro en este foro.

Hermano Ricardo, te considero otro de los mas valiosos de este foro. Valoro mucho el tiempo que le dedicas a las denuncias contra el desgobierno pero si me permites una respetable critica: man! le dedicas demasiado tiempo a batallar con Vampiresa. Brother piensa esto: te fajaste con ella por la fecha de una foto. No te estoy quitando meritos o restandole importancia, pero hermano tu crees que merecia esa foto tanta discusion y tanto detalle?.. tu tiempo es mejor empleado en denunciar a la dictadura, en esos momentos brillas, pero cuando te decides a 'perseguir' cada post de Vampiresa me quedo pensando (sinceramente): por que este tipo tan brillante le dedica tanto tiempo a una sola persona?.. ya se que piensas que es del G2 o castrista. francamente no lo creo.. pero si asi fuera.. que mas da una foto?.. seria bueno que la mayoria de los del G2 entraran y miraran y leyeran y debatieran (respetuosamente) ese seria una excelente situacion pues siempre algunos saldrian al menos con la duda. Caramba si hasta hay un hilo con fotos para ellos!.. cuantos llamados no hay a los que nos ven desde la ventanita para que recapaciten, para que actuen a favor del pueblo.. y quien sabe? a lo mejor alguno ya lo hace desde el anonimato!..Entonces, por que expulsarlos?..

Si vampiresa fuera del G2 (o DGI), MEJOR!.. para que lea, se instruya, abra los ojos, se entere. Los de la DGI son seres humanos, que se cuestionan (no lo dudes) muchisimas cosas de alli. Al igual que un dia Delfin y quizas tu mismo abrieron los ojos y rompieron con aquello, muchos con todos estos hechos tambien lo haran y quien sabe si hasta hacen lo suyo para acabar con aquello. Ellos Reciben ordenes y las cumplen pero cuantos las cumpliran en contra de lo que creen?.. cuantos leeran las respuestas, los hechos y los videos y en su interior diran "Ño!.. eso es verdad". Entonces si cada vez que entra uno lo ofendemos, humillamos o lo tratamos de linchar.. poco favor esta haciendo el foro en abrir los ojos!.. creo que el efecto contrario seria mucho mejor!.. no esquivarlos.. responderles a sus cosas con nuestros argumentos!. con nuestros Hechos!, con las fotos, los videos.. las denuncias!.. todo eso es irrebatible!.. siempre habra alguno que aunque no lo acepte, en su interior se cuestionara muchisimas cosas!.al igual que habran muchos que seguiran hablando mucha mierda.. pero se llevan LOS HECHOS!. LAS DENUNCIAS! Y TODO LO DEMAS EN SUS CABEZAS!.. sus pupilas habran visto la realidad innegable y solamente los estupidos preferiran seguir ciegos (que los hay!. Por favor, no me tilde de enemigo, me dolio que me dijera Ustedes.. yo soy parte de un gran nosotros.. tratemos de seguir sumando y rebatir con hechos, inteligencia, datos, no con ofensas.

Un abrazo a PACO y los demas

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Re: ¿Votaría por la expulsión?

Mensaje por Anonymou el Mar Oct 16, 2007 7:50 pm

@Ricardo_333 escribió:
@Porfincita libre escribió:Por un clavo se perdió una herradura, por ésta un caballo y por éste el jinete, que fué capturado y muerto por el enemigo - (Benjamín Franklin) -

PORFINSITA, COMO SE PARECE USTED A SU PADRE, NO CABE DUDA QUE SU PATRIOTISMO ES ENCOMENDADO Y ALTRUISTA . LE PUEDO DECIR QUE ES SOLO UN JUICIO PERDIDO.
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ESO SE LO PUEDO JURAR.
SALUDOS
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Que desmienta alguien y me diga si esto no es TERRORISMO CIBERNETICO.

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Re: ¿Votaría por la expulsión?

Mensaje por Invitado el Mar Oct 16, 2007 7:54 pm



Destilando veneno.

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Re: ¿Votaría por la expulsión?

Mensaje por el guayabero el Mar Oct 16, 2007 7:56 pm

@francisco germes cuesta escribió:Qbafree, Hermano, yo le admiro y respeto, pero tengo una opinion y la expongo.
Cuando hablamos de DEMOCRACIA en este Forum , entiendo que todos podemos expresar nuestros criterios libremente.
Pero me pregunto, esto es un FORUM DE DENUNCIAS O DE DEBATE, PARA QUE VENGA ALGUIEN A PROPONERNOS SOCIALISMO DEL SIGLO XXI.
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Luego regresó borró aquellos post y haciendose la inocente, pero queriendo imponer su voz, PORQUE ESTE ES UN FORUM DEMOCRATICO Y DICE LO QUE LE VENGA EN GANAS.
Conocemos muy bien al enemigo y no creo debamos permitirle que de este FORUM, haga una TRIBUNA ANTIIMPERIALISTA, COMO LA QUE TRAJO EN SUS FOTOS CON LAS BANDERAS NEGRAS.

SOY DE LA OPINION DE QUE NO SE CREÓ EL FORUM PARA ESO.

Saludos
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Re: ¿Votaría por la expulsión?

Mensaje por PLACETA el Mar Oct 16, 2007 7:57 pm

Bueno siempre digo la verdad y esto muy por el contrario de lo que se pueda pensar me a traido buenos dividendos, digo esto antes de pensar con los dedos, CUBA, nuestra CUBA necesita de una buena dictadura de derecha para despues de este medio siglo de desorden exista orden, alguien tiene que implantarlo y de esa forma extirpar el cancel, a pasado en optros paises y la medicina a sido efectiva. Siempre diferencio DICTADURA DE TIRANIA. Saludos

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Re: ¿Votaría por la expulsión?

Mensaje por francisco germes cuesta el Mar Oct 16, 2007 7:59 pm

Se hablo, y se habla de usted, PERO no con usted!!

AQUI HUELE A AZUFRE!!
AQUI ESTUVO EL DIABLO!!

Palabras del Gran Simio y que yo retomo.

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Última edición por el Mar Oct 16, 2007 8:04 pm, editado 3 veces

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Re: ¿Votaría por la expulsión?

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