Secretos de Cuba
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Respecto a la normalización de relaciones o el intercambio de presos realizado el miércoles como parte del acuerdo entre Cuba y EEUU

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Fidel Castro vs Fulgencio Batista

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Fidel Castro vs Fulgencio Batista

Mensaje por Huésped el Lun Oct 08, 2007 9:18 am

Recuerdo del primer mensaje :

Quiero abrir este Tema porque en varios otros he visto alguna gente discutir sobre cual fue peor gobernante/dictador....y para NO desviar otros temas es mejor que cada quien defienda su posicion en el lugar correcto...esta seccion es DEBATE POLITICO...

Vale aclarar que YO no vivi la epoca Batistiana asi que mis opiniones NO estan basadas en experiencias personales...mas bien en lo que he leido y escuchado....

Aqui les pondre unos datos para que los confundidos se refieran a ellos antes de dar su opinion....Si a alguien le consta que NO son veridicos...por favor sientase libre de traer la verdad, poniendo sus fuentes, como es logico....

Antes de poner los datos podre mis Fuentes y un resumen de como se ha llegado a estas cifras:


El Archivo Cuba está compilando un exhaustivo registro de muertes y desapariciones provocadas por motivos políticos y militares durante la Revolución Cubana.

EL proyecto abarca eventos a partir del 10 de marzo de 1952 –fecha en que Batista suspende el gobierno democrático constitucional en Cuba– y toma en cuenta hechos que han tenido lugar dentro o fuera de la isla y que han afectado a cubanos y no cubanos por igual.

Desde 1999, el Dr. Armando Lago, Director de Investigaciones del Proyecto, realiza una investigación ad honorem para un libro de próxima publicación en inglés titulado Cuba: El costo humano de la revolución social. Su investigación se ha centrado en recoger y armonizar los datos existentes sobre casos denunciados. De esa iniciativa parte el Archivo Cuba, que continúa y extiende este trabajo a distintos niveles:


1. corroborando y complementando casos ya documentados con datos adicionales y testimonios directos,

2. ampliando los registros con casos que no se habían denunciado anteriormente,

3. creando una base de datos que haga la información asequible,

4. compilando un archivo de pruebas, fotografías, testimonios, etc. sobre los casos, y

5. estableciendo diversos mecanismos para divulgar los resultados tanto dentro como fuera de Cuba.

Ya se ha logrado elaborar perfiles de más de 15.000 víctimas. Sin embargo, la labor continúa y, a medida que se documentan nuevas víctimas y aumentan las iniciativas de contacto con los allegados a las víctimas, crece la investigación.

El Archivo Cuba es una iniciativa del Free Society Project, Inc., una corporación sin fines de lucro exenta de impuestos y constituida en 2001 en Washington, D.C. dedicada a promover la comprensión, el reconocimiento y el cumplimiento de los derechos humanos particularmente mediante investigación y publicaciones


ARCHIVO CUBA: Cifras actualizadas
-----------------------------------------------------------------------

RELACIÓN PARCIAL DE MUERTES CAUSADAS POR EL RÉGIMEN DE FIDEL CASTRO: 1RO DE ENERO DEL 1959 EN ADELANTE


[b]Trabajo realizado hasta el 31 de octubre del 2006


Este informe incorpora los datos del manuscrito del Dr. Armando M. Lago, Cuba: El costo humano de la revolución social, así como otras investigaciones realizadas por el Archivo Cuba, que continúan. Las muertes citadas a continuación han sido documentadas salvo en los casos para los cuales se señala que son estimados. Dichos estimados se fundamentan en cifras incompletas y/o extrapoladas de datos que se consideran creíbles.

Fusilamientos, Asesinatos, Desapariciones y Muertos en intentos de salida

Ejecuciones/fusilamientos 5775; Asesinatos extrajudiciales 1231;
Desaparecidos 200; Muertes en prisión (1) 984
Sub-Total: 8190
Desaparecidos o muertos en intentos de salida (estimado) 77,879
Sub-Total : 86069

Muertes en combate dentro de Cuba

Bahia de Cochinos (2) 782; Muertes en misiones de infiltración de exiliados 57; Muertes en guerra de guerrillas (insurgencia dentro de Cuba) 3441 Sub-Total: 4280

Muertes fuera de Cuba por incursiones internacionales y subversión

a.) Cubanos muertos en misiones internacionalistas (estimado) 11,771
b.) Guerrilleros de UNITA muertes en combate en Angola 9,380
c.) Civiles en ataques de armas químicas, Mabinga, Angola 1984 y 1986 5,000
d.) En trasporte de armas y explosivos a Sandinistas (Nicaragua) 40
Sub-Total: 26,191
TOTAL: 116,540

ARCHIVO CUBA
un proyecto del
FREE SOCIETY PROJECT, INC.
P.O. Box 529
Summit, NJ 07902
Tel. (973)701-0520
[email]CubaArchive@AOL.com[/email]
www.CubaArchive.org

-----------------------------------------------------------------------
Resumen de 2,741 muertes documentadas por motivos políticos en Cuba durante
el período de insurrección de la Revolución Cubana, 1952-1958

Muertes causadas por fuerzas de Batista

Año/ Víctimas

1952/7
1953/113
1954/6
1955/19
1956/152
1957/216
1958/1303
Total/1816


Muertes causadas por fuerzas guerrilleras y anti-batistianas

Año/Víctimas

1952/3
1953/34
1954/5
1955/4
1956/25
1957/146
1958/708
Total/925
-----------------------------------------------------------------------
Nota: Para aquellos que continuan con la idea que Batista asesino 20 mil personas les aconsejo lean los articulos que hay por el Foro, y en internet sobre el mismo...tambien en Archivos Cuba hablan sobre esto, aqui les pongo el LINK:
EL FRAUDE DE LOS 20 MIL MUERTOS DE BATISTA
Por Armando M. Lago, Ph. D.
http://www.cubaarchive.org/version_espanol/articles/15/1/Per%EDodo-de-Batista%3A-etapa-insurreccional-de-la-Revoluci%F3n-%281952-1958%29
Gracias....


Última edición por el Lun Oct 08, 2007 9:43 am, editado 5 veces

Huésped
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Re: Fidel Castro vs Fulgencio Batista

Mensaje por montero el Vie Oct 12, 2007 10:27 am

Mi amigo Armando , dime si aprendiste a poner las fotos , un abrazo de hermano , MONTERo.

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Re: Fidel Castro vs Fulgencio Batista

Mensaje por armando aguilar el Vie Oct 12, 2007 10:39 am

Amigo Montero, gracias a tus indicaciones creo que muy pronto voy a incorporarme a la lista de los "fotógrafos del foro". Los primeros ensayos fuera del mismo han sido un exito.
Gracias de nuevo. Un fuerte abrazo.

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Re: Fidel Castro vs Fulgencio Batista

Mensaje por angel martinez el Vie Oct 12, 2007 2:11 pm

Armando Aguilar: El mundo de la politica es complejisimo, mucho mas de lo que imaginamos. Gobernantes elegidos democraticamente (Venezuela, por ejemplo) derivan sorprendentemente hacia la dictadura. Y otros llegados al poder a traves de un golpe de Estado dejan una estela de exitos en todos los sentidos. Pinochet, valga mencionarlo, manejo a Chile con mano de acero. Sin embargo, al final de su gobierno dejo un pais prospero, sin desempleo, con un salario percapita muy alto, sin deuda externa y con una infraestructura financiera, crediticia, bancaria, comercial, industrial y de servicios sorprendente. Son las paradojas de la politica y las circunstancias historicas especificas de cada sociedad. Mire usted, ahora mismo, en Estados Unidos se han adoptado un conjunto de medidas en la lucha global contra el terrorismo que muchos pudieran interpretar como dictatoriales, violatorias de la Constitucion Americana y de los Derechos Humanos. Me refiero especialmente a la intercepcion sin autorizacion legal de las llamadas telefonicas o el monitoreo de los correos electronicos. Entonces, ¿que define a una dictadura: solo su forma de llegar al poder? Estados Unidos es el paradigma de la democracia, de las libertades fundamentales, del respeto mas escrupuloso a los derechos humanos. Sin embargo, circunstancias coyunturales concretas lo obligan a adoptar medidas casi dictatoriales. Yo no aplaudo a la persona o grupo de personas que se apoderan del poder violentamente. Mi pensamiento democratico no me lo impide. No obstante, reconozco que las complejidades sociopoliticas marcan pautas y trazan reglas. Casi al final de mi vida he llegado a la conclusion de que el regimen cubano ha traspasado las fronteras de toda racionalidad politica, economica y social. No hay un referente historico con el cual pueda constatarse. A la luz de la historia y de la informacion disponible, los casi siete años de Batista en el poder fueron mas positivos para Cuba desde el punto de vista economico y social que los casi cincuenta. Es mas, si comparamos lo ocurrido desde 1959 hasta la fecha con relacion a los primeros cincuenta y ocho años de Republica los resultados son para poner a meditar al mas fanatico de los castristas. En apenas 58 años --- a pesar de todos los desaciertos de algunos gobernantes --- Cuba logro superar a muchas naciones del continente, incluso a Canada y Estados Unidos, en indicadores socioeconomicos muy sensibles. Ahi estan las estadisticas de los organismos internacionales y de las propias instituciones cubanas. Castro supero las consecuencias que se derivan de los terminos "dictadura" o "tirania". Sera una tarea para los linguistas encontrar una palabra que defina y caracterice la barbarie castrista. Cuando llego al poder Fidel Castro encontro un pais con una solidez economica envidiable, un desarrollo industrial, comercial y de servicios propios de un pais capitalista desarrollado. El sistema bancario cubano era uno de los mas fuertes, estables y honestos del mundo. Ninguna nacion del continente habia logrado equiparar su moneda con el dollar estadounidense y sin embargo Cuba lo logro en apenas diez años. Fuimos el ultimo pais en liberarnos del colonialismo español --- algo que no debe acomplejarnos --- y el primero en alcanzar esos niveles de desarrollo. Hoy dia seguimos siendo el ultimo en terminos de libertad, democracia, prosperidad y desarrollo. Complejidades de la politica, amigo Armando, complejidades.

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Re: Fidel Castro vs Fulgencio Batista

Mensaje por PepeUno el Dom Ene 20, 2008 2:55 pm

YO SIEMPRE PERCIBI A BATISTA COMO UN GANSTER VULGAR. CIERTO QUE ERA TALENTOSO, PERO TALENTOSO COMO UN AL CAPONE. QUE NO ES LO PEOR QUE PUEDA DECIRSE DE UN GOBERNANTE. NO CREO QUE BATISTA TUVIESE NINGUN INTERES EN MATAR NI EN PERJUDICAR A NADIE. EL SE PERCIBIA A SI MISMO COMO UN HOMBRE DE NEGOCIOS, ESO ES TODO. NO CREO QUE HUBIESE HABIDO EN EL LOS INSTINTOS CRIMINALES DE UN STALIN, CASTRO O HITLER.
NO CREO QUE EL TAMPOCO TUVIESE NINGUNA OBSESION O INTERES POR LA HISTORIA, SUPONIENDO QUE CONOCIESE LA PALABRA. ESTE EX-MACHETERO, EX-PEON DE LOS VAGONES DE FERROCARRILES CONVERTIDO EN GANGSTER... PARA EL, LA POLITICA ERA UN MERO NEGOCIO, CONCEBIDO EN TERMINOS MUY PRIMITIVOS. RECORDAR QUE ERA UN PERSONAJE SIN NINGUNA SOFISTICACION...
YO SOSPECHO SIEMPRE QUE - ENTRE 1933 Y 1944 - EL HAYA SIDO EL BRAZO ARMADO DE MEJORES MENTES... PERO QUE EL BATISTA DE 1952 FUESE "EL VERDADERO BATISTA"... O SEA, "BATISTA Y LOS GANGSTERS"...
EN CUALQUIER CASO, INFINITAMENTE MENOS DESTRUCTIVO QUE FIDEL CASTRO. NO HAY COMPARACION NI REMOTAMENTE POSIBLE...
PERO LA PREGUNTA AUN SIGUE SIENDO SI BATISTA DEBIO HABER GOBERNADO JAMAS...
SIEMPRE ME PREGUNTO - SI CUBA HUBIESE TENIDO UN STEFAN ZWEIG - LAS BIOGRAFIAS TAN INTERESANTES QUE HUBIERAN PODIDO ESCRIBIRSE SOBRE PERSONAJES COMO BATISTA, RAMON GRAU SAN MARTIN, CARLOS PRIO SOCARRAS... (TAMBIEN SOBRE SUS VIDAS PRIVADAS, QUE EXPLICARIAN MUCHAS COSAS)... TAMBIEN SOBRE OTROS MUCHOS PERSONAJES QUE SE MANTENIAN MUCHO MAS OCULTOS. SERGIO CARBO, FERRARA... Y SOBRE LOS HOMBRES DE NEGOCIOS QUE LOS FINANCIARON...
UN ESTADISTA PUEDE SER UN HOMBRE DE NEGOCIOS, PUEDE SER DE IZQUIERDA O DE DERECHA, PERO LO QUE LO CARACTERIZA ES UNA VISION. UN TENER UN PLAN. UN "HACIA DONDE VAMOS"... (LO QUE TIENDE A FALTAR EN EL MUNDO DE HOY. LOS "LIBERALES" DE USA NO ENTIENDEN NADA DE NADA Y LOS NEO-CONSERVADORES ESTAN SOLO INTERESADOS EN LA GANANCIA RAPIDA).
ACUSAR A LOS ENEMIGOS DE BATISTA DE "RACISTAS" Y QUERER EXPLICAR TODO CON ESO, ES DEMASIADO FACIL.
LA NOVELISTA ZOE VALDES - QUIEN NACIO EN 1959 Y SE CRIO EN LA CUBA COMUNISTA - SE PONE DE PARTE DE ESTA TEORIA FACIL, LO QUE YO DEPLORO. LA VALDES PERTENECE A UNA GENERACION QUE "TOTALMENTE BASTARDIZADA" (POR EL COMUNISMO), UNA GENERACION QUE ES PURA MIERDA. ELLA NO TIENE LA MAS REMOTA IDEA DE QUE EXISTIA "UNA CUBA CON IDEALES" EN LA CUBA PRE-REVOLUCIONARIA...
ZOE VALDES PIENSA COMO UNA JINETERA DE MIERDA. AUNQUE YO CREO QUE LA NOVELA (AUTOBIOGRAFICA) QUE LA HIZO FAMOSA ES INTERESANTE DE LEER, YO NO PUEDO NI IMAGINARME A LA VALDES TRATANDO DE EXPLICARSE A PERSONAJES COMO CESPEDES, AGRAMONTE, MUCHO MENOS A MARTI... NI, DESPUES DE LA REPUBLICA, A PERSONAJES COMO CHIBAS, GARCIA BARCENAS, JOSE ANTONIO ECHEVARRIA...
EL IDEALISMO PUEDE SER ERRATICO. TODOS LOS PERSONAJES QUE HE ANTERIORMENTE MENCIONADO TENIAN CONTRADICCIONES (VULNERABILIDAD HUMANA). QUIZAS PUDIERAMOS REIRNOS DEL ROMANTICISMO DE MARTI Y DE SU OBVIO SUICIDIO EN DOS RIOS... (EN LO QUE HAY UN ELEMENTO DE RIDICULO, PERO EL SER HUMANO SIEMPRE ES ASI). ACLARO: MARTI Y TODOS LOS DEMAS DEBEN SER ANALIZADOS EN DETALLE. Y CRITICADOS CUIDADOSAMENTE... YO NO IDEALIZO A NADIE. ES "LA CONDICION HUMANA"... (EL HOMBRE NUNCA ES DIOS).
AUN ASI, YO QUIERO CREER QUE EL HOMBRE ES "MITAD HUMANO Y MITAD DIVINO". MARTIN LUTERO CREIA QUE "LA SALVACION" ERA UN "YO QUIERO CREER EN DIOS" DESPUES DE LA (MUY RAZONABLE) DUDA... (ACLARO QUE YO SOY ECLECTICO, TOMO DE AQUI Y DE ALLA; PERO ESTA DEFINICION DE LUTERO ES LA MEJOR QUE YO HAYA ENCONTRADO NUNCA)... LA RELIGION DEL MUNDO MODERNO - PORQUE ESTA "NECESIDAD DE DIOS" NO SE HA APAGADO (NADIE QUIERE MORIR) - NO PARECE CONDUCIRNOS A UNA DOGMATICA MECANICISTA, SINO - QUIZAS - HACIA UN DEISMO O EXISTENCIALISMO CRISTIANO... CUALQUIER COSA QUE FUERA: LO QUE NO TERMINA NUNCA. SIEMPRE HAY QUE ABSTRAER Y CONCEPTUALIZAR OTRA VEZ MAS...
A PESAR DE LO ANTERIOR, EL HOMBRE (LA POTENCIALIDAD DEL SER HUMANO) ES MUCHO MAS QUE BATISTA... BATISTA ES DEGRADANTE. ES LO MEJOR QUE PUEDO DECIR....
EN MAYO DE 1952, EL PRESIDENTE DE CUBA HUBIESE SIDO ROBERTO AGRAMONTE O CARLOS HEVIA, ELEGIDO POR EL PUEBLO, DE ACUERDO A LA LEY. YO SIGO DICIENDO QUE YO QUERIA QUE EL PRESIDENTE DE CUBA FUESE UN JORGE MAN~ACH...

FRANCO ABEL (1-27-06)

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Re: Fidel Castro vs Fulgencio Batista

Mensaje por PepeUno el Dom Ene 20, 2008 2:58 pm

PRENSA INDEPENDIENTE Marzo 13, 2006


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POLITICA
Rubén el terrible

Luis Cino

LA HABANA, Cuba - Marzo (www.cubanet.org) - Su nombre de pila era Rubén Zaldívar, pero firmaba FBZ. Sus símbolos eran una grulla y un indio. A los que le dijeron que parecía negro, Orestes Ferrara, socarrón, contestó: "No, Batista parece blanco".

A Batista le halagaba que sus corifeos lo llamaran un hombre providencial. En realidad, siempre fue un audaz arribista que medraba en el caos. Otro producto indeseable de las convulsiones de 1933, pudo ser otro caudillo más pero, sin proponérselo, abonó el terreno para un por estos lares, insólito totalitarismo.

La etapa más vigorosa y saludable del republicanismo cubano se extendió de 1940 a 1952. Doce años de relativa estabilidad política y ascenso democrático. Paradojas de la historia: Batista abrió y cerró el paréntesis.

Se inició con la convocatoria a una asamblea constituyente que redactó una de las mejores constituciones de su tiempo. Batista, coqueteando con la izquierda, ganó limpiamente las elecciones presidenciales al frente de una coalición de partidos que incluía a los comunistas.

El paréntesis lo cerró abruptamente la madrugada del 10 de marzo de 1952, cuando penetró por una de las postas del campamento de Columbia para encabezar un golpe militar contra el gobierno de Carlos Prío.

La coartada de Batista para la fractura del orden constitucional era acabar con el pandillerismo, el robo del tesoro público y la demagogia sindical.

La cordialidad de Prío había cometido el error de permitirle regresar a Cuba desde su exilio dorado en Daytona Beach para aspirar de nuevo a la presidencia.

A pesar del descenso de la popularidad de los auténticos y el debilitamiento ortodoxo tras el suicidio de Chibás, las posibilidades de Batista para los comicios eran casi nulas. Sólo le quedaba recurrir a la vía más expedita para llegar al poder: el cuartelazo.

Los azares de nuestra historia republicana, desde los tiempos de las guerritas entre liberales y conservadores, arbitradas por los marines, hasta el radicalismo revolucionario de 1933, habían patentado el axioma de que la fuerza legitimiza, aunque sea a punta de pistola.

Batista conocía bien el método. Tuvo la suerte de tener los dados casi siempre a su favor.

Nació con el siglo, en Veguitas, Banes. Su madre, Carmela, lo nombró Rubén y le puso su apellido, Zaldívar. Belisario, el padre, no quiso inscribirlo como un Batista.

En las actas del juzgado de Banes siguió siendo legalmente Rubén Zaldívar hasta que en 1939, al ser nominado a la candidatura presidencial, se descubrió que la inscripción de nacimiento de Fulgencio Batista no existía. Conseguirla le costó postergar la presentación de su candidatura y quince mil pesos para pagar al juez.

Luego de haber sido cortador de caña en Birán y retranquero de ferrocarril en Camaguey y recadero de los guardias del cuartel del Tercio Táctico de Holguín, inició su carrera castrense.

En 1921, ingresó en Columbia como soldado del Cuarto Batallón de Infantería. El presidente Alfredo Zayas, que solía verlo leyendo mientras custodiaba su casa de campo, lo apodó El Filomático.

En 1933, a la caída de Machado, era sargento taquígrafo, vivía en la esquina de Toyo, estaba casado con Elisa Godínez y presumía, con porte militar, de mulato lindo entre las féminas. Los domingos, tomaba cerveza y jugaba dominó con los vecinos.

De los cuatro sargentos que lideraron la asonada del 4 de septiembre, Batista era el único que tenía carro. Los sargentos Pablo Rodríguez, José Eleuterio Pedraza y Miguel López Migoya lo unieron a su grupo por el carro. Le permitía desplazarse rápido. Además, como buen taquígrafo, era veloz tomando dictados.

La principal demanda de los conjurados era que les subieran el salario de 19 a 24 pesos.

Sergio Carbó, sin consultar con sus colegas pentarcas, nombró a Batista, el 8 de septiembre de 1933, Coronel Jefe de Estado Mayor. Con polainas altas y capote napoleónico, su 18 Brumario le llegó con los combates del Hotel Nacional y el castillo de Atarés.

Formó parte de una azarosa ecuación con Grau y Guiteras hasta que derrocó el gobierno provisional. Por entonces, como era el hombre fuerte de Cuba, lo apodaron El Hombre.

Autoritario y populista, desde Columbia instauró el reino de la fusta, las ejecuciones extrajudiciales y el palmacristi. Fue sólo un pálido anticipo de lo que vendría después del 10 de marzo.

Fue lo suficientemente tozudo como para malograr el Diálogo Cívico con la oposición. Prefirió dejar el camino abierto a los partidarios de la guerra civil.

La ofensiva contra la Sierra Maestra, el súper ebbo de babalaos en Guanabacoa, los trabajos del taita Hermenegildo y la farsa electoral no lograron evitar el triunfo de los barbudos.

El "terrible" general se limitó a alzar su copa para desear salud en el nuevo año y se largó a Santo Domingo con su familia y algunos de sus más cercanos colaboradores.

Fidel Castro traía la partida de defunción de la democracia cubana. Un 10 de marzo, seis años antes, Rubén el terrible había rubricado por anticipado: FBZ.

Batista murió, millonario de jet set, en 1973, en Madeira. Castro vive como tal al cabo de 47 años de poder absoluto en La Habana.


--------------------------------------------------------------------------------

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Re: Fidel Castro vs Fulgencio Batista

Mensaje por PepeUno el Dom Ene 20, 2008 3:04 pm

Seguir presentando y defendiendo a Batista NO ayuda a la causa del anti-castrismo. Todo lo contrario. Todo lo que consigue es crear división interna y resentimiento dentro del exilio…
El golpe militar del 10 de marzo de 1952 fue TOTALMENTE ILEGAL y TOTALMENTE INDEFENSIBLE. Batista fue “un mal MUY MENOR” comparado con el castrismo. No hay comparación posible entre la MAGNITUD y DESTRUCTIVIDAD de un fenómeno y del otro. Pero el clima de ILEGALIDAD creado por el golpe militar de Batista facilitó, a la larga, la toma del poder por el comunismo. Éstos son hechos básicos…
La inmensa mayoría de los cubanos - entre 1952 y 1958 – eran anti-batistianos y por razones bien justas. Batista era ilegal. Batista les robaba sus derechos políticos. Todo esto es lógica muy elemental, pura y simple.
Yo nunca he satanizado a Batista. Trato de ser objetivo. Lo describo como lo que obviamente es. Un delincuente. Alguien que violó la Constitución de la República. Tal NO tiene justificación posible. Es un incidente vergonzoso de la Historia de Cuba…
Mi sugerencia de hoy es la misma que la de una semana atrás. ¿Por qué no olvidarnos de Batista? Nos haría bien a todos. Además, definiría bien claramente que nuestra causa es democrática. O sea, totalmente limpia y sin ningún tipo de duda ni confusión al respecto.
El último presidente de la República de Cuba verdaderamente elegido por el pueblo fue Carlos Prío Socarrás. Esto lo sabe todo el mundo. Hablar de “presidentes” después de Prío es una mala broma GROTESCA…
Cuba, la Cuba de Martí, merece mucho más que eso.
El solo mencionar a Batista nos roba credibilidad moral, algo que no conviene, porque le da armas al castrismo…
Todo esto, en mi opinión, es un problema muy elemental y de principios.
No es difícil de entender.
Este constante “volver a traer a Batista”, desde mi perspectiva, lo único que hace es ayudar a Castro.
Lo que me lleva a preguntarme muchas cosas. Quizás haya algo que se me escape, que yo no entienda bien aquí…

Firmado: Franco Abel (5- 8- 07)

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Re: Fidel Castro vs Fulgencio Batista

Mensaje por PepeUno el Dom Ene 20, 2008 3:09 pm

ATENCIÓN, EL PROBLEMA ES ÉSTE: La comparación entre Batista y Fidel Castro es algo que SIEMPRE BENEFICIA A AMBOS PERSONAJES. A Batista – personaje “muy menor”, totalmente negativo (un delincuente vulgar) aunque sus delitos no hayan sido tan graves – porque lo eleva a la categoría (y “dignidad”) del anti-castrismo. Si Fidel Castro es UN MONSTRUO CRIMINAL (afirmación perfectamente cierta), entonces Batista debe haber sido “bueno” (por contraste) – lo que, en mi opinión, es totalmente absurdo.

Por otra parte, Castro recibe el crédito del anti-batistianismo. Los crímenes de Batista son inflados. El ciudadano “normal” – que odiaba a Batista, porque este último le había robado su sistema democrático (al que, de acuerdo a la Constitución de la República, él TENÍA DERECHO) – ahora queda en la extravagante posición de tener que escoger entre dos males. Todo esto, en mi opinión, es bien TERRIBLE, es una opción ABSURDA.

El 10 de Marzo de 1952 fue un incidente bochornoso de la Historia de Cuba.

¿Es que el mejor abogado del mundo pudiera jamás argumentar la legalidad de aquel golpe de estado? ¿Estamos todos locos de remate?

La dictadura de Batista NO tenía ninguna virtud y era absolutamente injustificable. NADA, NI DE LEJOS, COMPARABLE CON LA APOCALÍPTICA MONSTRUOSIDAD DEL CASTRISMO. NO HAY COMPARACION POSIBLE.

YO SOY UN ANTI-CASTRISTA FURIOSO, QUE QUEDE BIEN CLARO Y PARA EL RECORD. Es claro que NO hay comparación posible entre la magnitud y gravedad de un fenómeno y del otro. Pero siempre recordar que Batista o Fidel Castro NO eran las dos únicas opciones. En Mayo de 1952, el presidente, ELEGIDO POR EL PUEBLO, hubiera sido Roberto Agramonte o Carlos Hevia. HAY QUE RECORDAR LA VERDADERA HISTORIA.

El golpe militar del 10 de Marzo arrojó a Cuba en un callejón sin salida de ILEGALIDAD que terminó con el castrismo.

Éste es el principio fundamental (que es IMPORTANTÍSIMO NO OLVIDAR): LOS CUBANOS TENÍAMOS DERECHO A LA DEMOCRACIA. (Ni Fidel Castro ni tampoco Batista).

Firmado: Franco Abel (9-1-06)

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Re: Fidel Castro vs Fulgencio Batista

Mensaje por Invitado el Dom Ene 20, 2008 4:09 pm

Mis saludos a PepeUno, por sus magistrales análisis, imparciales, lógicos y muy bien expresados.
Mis respetos,
Rolando
...

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Re: Fidel Castro vs Fulgencio Batista

Mensaje por Cubano Libre el Dom Ene 20, 2008 6:43 pm

@PepeUno escribió:ATENCIÓN, EL PROBLEMA ES ÉSTE: La comparación entre Batista y Fidel Castro es algo que SIEMPRE BENEFICIA A AMBOS PERSONAJES. A Batista – personaje “muy menor”, totalmente negativo (un delincuente vulgar) aunque sus delitos no hayan sido tan graves – porque lo eleva a la categoría (y “dignidad”) del anti-castrismo. Si Fidel Castro es UN MONSTRUO CRIMINAL (afirmación perfectamente cierta), entonces Batista debe haber sido “bueno” (por contraste) – lo que, en mi opinión, es totalmente absurdo.

Por otra parte, Castro recibe el crédito del anti-batistianismo. Los crímenes de Batista son inflados. El ciudadano “normal” – que odiaba a Batista, porque este último le había robado su sistema democrático (al que, de acuerdo a la Constitución de la República, él TENÍA DERECHO) – ahora queda en la extravagante posición de tener que escoger entre dos males. Todo esto, en mi opinión, es bien TERRIBLE, es una opción ABSURDA.

El 10 de Marzo de 1952 fue un incidente bochornoso de la Historia de Cuba.

¿Es que el mejor abogado del mundo pudiera jamás argumentar la legalidad de aquel golpe de estado? ¿Estamos todos locos de remate?

La dictadura de Batista NO tenía ninguna virtud y era absolutamente injustificable. NADA, NI DE LEJOS, COMPARABLE CON LA APOCALÍPTICA MONSTRUOSIDAD DEL CASTRISMO. NO HAY COMPARACION POSIBLE.

YO SOY UN ANTI-CASTRISTA FURIOSO, QUE QUEDE BIEN CLARO Y PARA EL RECORD. Es claro que NO hay comparación posible entre la magnitud y gravedad de un fenómeno y del otro. Pero siempre recordar que Batista o Fidel Castro NO eran las dos únicas opciones. En Mayo de 1952, el presidente, ELEGIDO POR EL PUEBLO, hubiera sido Roberto Agramonte o Carlos Hevia. HAY QUE RECORDAR LA VERDADERA HISTORIA.

El golpe militar del 10 de Marzo arrojó a Cuba en un callejón sin salida de ILEGALIDAD que terminó con el castrismo.

Éste es el principio fundamental (que es IMPORTANTÍSIMO NO OLVIDAR): LOS CUBANOS TENÍAMOS DERECHO A LA DEMOCRACIA. (Ni Fidel Castro ni tampoco Batista).

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Comparar a Fidel con Batista es como comparar la peste con el mal olor, es evidente que ser anticastrista no significa ser batistiano y que ser antibatistiano no significa ser fidelista, esto es lo que ha querido siempre dar a entender la tirania, por eso llama a la oposicion mercenarios y al exilio batistiano. Usan la propaganda malversada para confundir al ingenuo que no conoce la realidad cubana.
Ser anticastrista es ser antibatistiano que es lo mismo que aborrecer cualquier tipo de tirania.

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Re: Fidel Castro vs Fulgencio Batista

Mensaje por jose gonzalez el Dom Ene 20, 2008 11:32 pm

totalmente de acuerdo,Batista era un "nene de tetas" comparado con el monstruo diarreico del castrado....

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Re: Fidel Castro vs Fulgencio Batista

Mensaje por Lazaro Morera el Lun Ene 21, 2008 2:56 pm

Fidel Castro vS Batista

Esto es un argumento totalmente unitil y nos distrae del problema presente. Si el Dictador F. Batista no hubiera estado en el poder con la corrupccion de su regimen, Fidel Castro nunca hubiera podido hacer lo que hizo para ROBARSE a Cuba. Recuerden solamenyte como las tropas rebeldes bajaron de la montanas con crucifijos y rosarios y como el "Che" le compro a un alto militar de Batista el tren blindado en Santa Clara. Batista esta muerto y paso a la historia. Ocupemonos del dictador que ha estado en el poder 49 anos.

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Re: Fidel Castro vs Fulgencio Batista

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