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Respecto a la normalización de relaciones o el intercambio de presos realizado el miércoles como parte del acuerdo entre Cuba y EEUU

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Hitler y Fidel

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Hitler y Fidel

Mensaje por lopezj956 el Miér Oct 03, 2007 2:35 pm

No se si estoy posteando en el forum correcto pero creo esto es politica pura.
He abierto como dicen Uds este hilo, con la idea de ver opiniones y ver quien tiene mas sobre este tema, algunas cosas son coincidencias como que Fidel y Hitler estubieron preso y esta prision de ambos fue lo que lo lanzo a la palestra piblica, o la fama, pero cuando Hitler cae preso hace un Libro que se llamo "Mi Lucha", Fidel escribio "La historia me absolvera" ambos libros tienen muchas cosas en comun, este libro de Hitler fue muy vendido ahora existe en 8 lenguas, quien quita que Fidel no lo halla leido, Ademas en el alegato de Hitler en su defensa ataca a sus acusadores, igual que Fidel, y el termina diciendo "la historia hara pedazos el veredicto de este tribunal" algo bien parecido a " No importa conenacme la historia me absolvera"
Aqui voy a dejar parte de ni idea en este post por que quiero saber que piensan, que otros datos tienen, pero adelantare que muchas organizaciones represivas creadas por Hitler, fueron seguidas por Stalin, y por Fidel y no creo sea simple coincidencias, incluso cuando los alzados del escambray Fidwel uso tecnicas de relocalizacion de los campecinos muy parecidas a Valeriano Weyler
Tengo la seguridad que voy aprender mucho con este post, y que muchas cosas van a salir pero agradeceria si lo que dicen esta fundado en documentacion escriban donde poder verla o accesarla

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Re: Hitler y Fidel

Mensaje por armando aguilar el Miér Oct 03, 2007 7:43 pm

Interesante hilo, hermano lopezj956. Efectivamente, el libro "Mi Lucha" de Adolfo Hitler fue una buena fuente de inspiración del Coma, quien admiraba algunos atributos personales del Fuehrer a saber: su gran poder de oratoria, su psicología de masas, las que ha aplicado desde los inicios de la Robolución.
Yo tuve la oportunidad en Cuba de leer "Mi lucha" y creame que si hubiesen cambiado el autor por Fidel Castro no se notara la diferencia.
Hitler guardó prisión en efecto en Munich en 1928 junto a Rudolf Hess, quien en verdad ha sido reconocido como el padre de la ideología nazi y fue el verdadero gestor del libro(al menos de sus conceptos básicos).
Como bien señala, la famosa frase "La Historia me Absolverá" es un burdo plagio de lo que Adolfo Hitler señalara en ocasión del veredicto que lo llevó a prisión. Si la memoria no me falla, dijo más o menos lo siguiente: "No importa que un tribunal de hombres haya dado su veredicto. La Historia, quien dirá su última palabra, será la encargada de juzgar a los mortales y dará su absolución final...". Repito: me remito a la memoria, no es textual pero la idea fue muy cercana.
En la parte de psicología de masas, Castro aprendió muy bien el axioma de su maestro Hitler que dijo: "Las masas son acefalas; solo necesitan una cabeza que las guie y les imponga su voluntad".
En Fidel Castro hay más de una fuente de inspiración, pero su admiración por Adolfo Hitler siempre fue manifiesta, al menos antes de llegar al poder.
Saludos.

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Re: Hitler y Fidel

Mensaje por QBANO 76 el Miér Oct 03, 2007 7:59 pm

Solo hay algo en lo que no se parecen,
Hitler, esclavisaba al mundo, por mantener a los alemanes por encima del resto y hacerlos sentir superiores.
Castro, esclavisa al pueblo cubano, pera hacerlos sentir inferiores al resto de la humanidad, y asi poder enriquecer y perpetuar en el poder.

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Re: Hitler y Fidel

Mensaje por Invitado el Miér Oct 03, 2007 8:17 pm

Yo tenia la información desde Cuba, informal, de un periodista español, que aseguraba que Castro en su juventud adoraba a Hilter.

Si supe de las buenas relaciones personales de Castro con Franco, que le enviaba cajas de tabaco. E incluso Fraga visita a la Isla y tienen muy buena amistad.

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Re: Hitler y Fidel

Mensaje por Ricardo_333 el Miér Oct 03, 2007 8:19 pm

Cazatirano escribió:Yo tenia la información desde Cuba, informal, de un periodista español, que aseguraba que Castro en su juventud adoraba a Hilter.

Si supe de las buenas relaciones personales de Castro con Franco, que le enviaba cajas de tabaco. E incluso Fraga visita a la Isla y tienen muy buena amistad.

ESO QUE USTED DICE ES CIERTO.LA FRASE FAMOSA Y CELEBRE QUE LLOS MISMO CREARON A TRAVES DEL JUICIO DE LOS SUCESOS DEL MONCADA ...LA HISTORIA ME ABSORVERA .... SEGUN TENGO ENTENDIDO QUIEN PRIMERO LA DIJO FUE NAPOLEON, DESPUES HITLER Y EL TERCERO ES CASTRO
SALUDOS
RICARDO

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Re: Hitler y Fidel

Mensaje por lopezj956 el Vie Oct 05, 2007 10:21 pm

Y cuando estamos en cuba no las venden como idea original de fidel

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Re: Hitler y Fidel

Mensaje por El tuerto el Vie Oct 05, 2007 10:48 pm

Amigo lopezj956,le recomiendo,busque en internet,un extenso articulo,llamado "el papa negro",al final se adjunta una tambien extensa,bibliografia,lo mismo en ingles que en español,que le ilustraran mucho mejor esa vision,y podra notar porque se parecen tanto,saludos el tuerto.

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Re: Hitler y Fidel

Mensaje por lopezj956 el Vie Abr 11, 2008 12:13 pm

He leido y visto muchos documentales sobre Hitler, buscando mas coincidencias entre el y Fidely he encontrado muchas, sobre todo del apecto mesianico que quizo dar el Furer
Muchas cosas se han dicho sobre Hitler y su sexualidad que era homosexual, que era masoquista pasivo etc etc
Pero lo mas interesante que lei fue esto, Hitler queria dar una imagen mesianica y de sacrificio por la causa, de dedicacion tal a la causa que no queria tener mujeres.
Pero la verda era otra


El gran amor de Hitler, Angela Raubal más conocida por "Geli",
con las que pasó los momentos más felices de su vida

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Re: Hitler y Fidel

Mensaje por lopezj956 el Vie Abr 11, 2008 12:18 pm

Cada 18 de septiembre Adolf Hitler depositaba un ramo de flores a los pies del cuadro de su sobrina Geli, que en 1931 se había suicidado en el piso de Hitler situado en Prinzregentenstrasse, Munich. Aquel golpe del destino fue terrible para el futuro líder de la Alemania nazi. Hitler intentó seguirla en la muerte, pero su fiel amigo y secretario Rudolf Hess pudo quitarle la pistola de las manos en el último minuto.
Angela Raubal, Geli como sería conocida, era hija de Angela, la hermanastra de Hitler, y era 20 años más joven que él.
En el verano de 1925 pesaba sobre Hitler la prohibición de hablar en público, así que se dedicó exclusivamente a escribir. Se retiró a la montaña, alquilando una castillo en Obersalzberg, Berchtesgaden. Invitó a su hermanastra viuda para llevarle la casa. Angela se trasladó desde Austria y su hija Geli tuvo la ocasión de conocer a su tío, por aquel entonces ya famoso.
Geli se convirtió en su gran amor, tan pronto como Hitler disponía de tiempo libre corría para estar a su lado. Pero la relación con Hitler no era fácil; los celos la acompañaban a todas partes cortándole toda iniciativa y libertad.
El tiempo pasado al lado de Geli marcó la vida de Hitler. Su dolor fue tan profundo que selló Su habitación en Prinzregentenstrasse. Sólo su ama de llaves, Anny Winter, y él entraban en ella. Corrieron rumores de que el suicidio de Geli se debió a un embarazo no deseado, pero el historiador Werner Maser demostró que no existen razones para pensar que Hitler tuviera algo que ver en el suicidio de Geli.
Pese a estar locamente enamorado de ella en 1929 Hitler mantuvo relaciones, por lo menos, con otras dos mujeres. A las dos las conoció en el estudio de su amigo y fotógrafo personal Heinrich Hoffmann.

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Re: Hitler y Fidel

Mensaje por lopezj956 el Vie Abr 11, 2008 12:25 pm

Hitler se enfrenta a los fotógrafos enfadado
al ser molestado mientras pasea con Unity

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Re: Hitler y Fidel

Mensaje por lopezj956 el Vie Abr 11, 2008 12:42 pm

Este cuento se parece mucho a uno que hizo el Mayor del G2 en el programa de maria Elvira
Aparte de la supuesta hija de Tillv Fleischer. una cierta Eleonore Bauer pretendió también, por aquellos días, haber dado a luz un hijo de Hitler; aunque, en los altos círculos del nacionalsocialismo se habló mucho más de una graciosa niña de Wurtemburg, llamada Freya; a la que, según parece, Hitler consideraba como hija propia. André Guerber, en su citado estudio, afirma que este fábula tuvo su origen en le amistad, más o menos intima, que el dictador alemán sostuvo con una campesina de Kleinfurt, en Hannover, apellidad, Frida Worms, durante las Fiestas de le Primavera, en mayo de 1935. Hitler había pronunciado, el día 21 de dicho mes, un largo discurso ante el Reichstag, «en favor de la paz», que le causó grandísima fatiga, por lo que decidió descansar unos días en el villorrio de Kelnfurt, donde se sintió prendado de la rubia y opulenta Frida. Siempre según Guerber, el Führer, para disponer de mayor libertad, envió al marido, con un cargo de tipo agrícola, a examinar las remolachas azucareras al otro extremo de Alemania. Luego regaló a Frida una finca de doscientas hectáreas, y concedió a la hija mayor de la misma una bolsa de estudio
Extraido de Historia y vida #119 Feb 1978
http://www.editorialbitacora.com/armagedon/hijos/hijos.htm

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Re: Hitler y Fidel

Mensaje por lopezj956 el Vie Abr 11, 2008 12:46 pm

Este otro cuento tambien se parece a otro hecho en el mismo programa

Mayor verosimilitud ofrecen, para el historiador serio, los casos de Magda Goebbels y de Sigrid von Lappus. Es una Ironía despiadada del destino que mientras el convincente ministro Goebbels se afanaba en crear, ante la mirada del pueblo teutón, la Imagen de un Führer viviendo como un asceta, su esposa mantuviera relaciones muy particulares con Adolf Hltler. La señora de Otto Reich –esposa del ex secretario de Estado del Reich-, hizo unas indiscretas revelaciones a un corresponsal de la Associated Press, en octubre de 1946. Según tal fuente, la volcánica Magda Goebbels, que admiraba profundamente al Führer, fue su amante durante largo tiempo, e incluso tuvo un hijo del mismo. Durante las vacaciones veraniegas de 1934, Frau Goebbels, que había tenido fuertes altercados con su esposo, se encontró con Hitler en Heiligendamm, en la provincia de Mecklemburg, junto a la costa báltica. Y posteriormente siguieron viéndose, con mucha frecuencia, en el refugio que el señor del Tercer Reich tenÍa en Obersalzberg. Fruto de este idilio fue un varón, nacido en marzo de 1935, al que se impuso el nombre de Helmuth, y que según numerosos testimonios, tenia un notable parecido con Hitler. Como es sabido, todos los hijos del matrimonio Goebbels, ostentaban nombres con la letra inicial «H», en honor del Führer.
Es evidente que el astutísimo ministro de la Propaganda, conocía tal hecho, del que supo sacar gran partido. Así se explica el pasmoso ascendente que los Goebbels tuvieron siempre sobre su amo y señor. Ni siquiera Martin Bormann, que logró ir quebrantando la confianza que Hitler tuviera puesta antaño en Himmler, Goering y Von Ribbentrop, pudo nada contra los Goebbels.
Helmuth murió, a los diez años de edad, en el terrible holocausto de la Cancilleria del Reich, junto a sus hermanos, su madre, y los padres, legal y verdadero

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Re: Hitler y Fidel

Mensaje por lopezj956 el Vie Abr 11, 2008 12:54 pm


Rodeado de actrices famosas.
De izquierda a derecha:
Else Elster, Leni Marenbach, Lilian Harvey,
Karin Hardt, Dinah Grace

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Re: Hitler y Fidel

Mensaje por lopezj956 el Vie Abr 11, 2008 1:11 pm



Existen similitudes entre Hitler y Stalin incluso muchas cosas instauradas por Hitler, despues fueron seguidas por Stalin es mas Stalin mato muchas gentes que Hitler
Hitler nunca creo terror entre sus hombres ni los mato y Stalin si

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Re: Hitler y Fidel

Mensaje por lopezj956 el Vie Abr 11, 2008 1:20 pm


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Re: Hitler y Fidel

Mensaje por lopezj956 el Vie Abr 11, 2008 1:23 pm


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La imagen mesianica

Mensaje por lopezj956 el Vie Abr 11, 2008 1:45 pm

LA VERÍDICA HISTORIA
DE LA PALOMA DE FIDEL

Nunca se vivió un momento de mayor entusiasmo en aquella isla infortunada. Todos los que están ahora en Miami, jugando al dominó, también estaban allí rompiéndose las manos en aplausos y gritos. La voz de Fidel traía un nuevo dramatismo a la historia de la Isla. Era una aurora de libertad. Fue casi como una misa.


Luis Ortega | Miami



Siempre, al hablar de palomas, hay que tener mucho cuidado. Las palomas siempre están asociadas con los milagros y con los misterios. En un artículo anterior, al hablar yo de la paloma que se le había parado a Fidel Castro en el hombro al llegar a La Habana, en 1959, hubo un error aparentemente sin mayor importancia. En mi artículo apareció que lo de la paloma había ocurrido en España. Error de imprenta. Nada de eso. Lo de la paloma fue en La Habana, al llegar Castro a la capital. Eso ocurrió hace 45 años y muchos de los que estaban allí, en aquel día de enero de 1959, están hoy en los cementerios, o en los asilos, o son presidentes o secretarios de las 458 organizaciones anticastristas que subsisten en Miami , y probablemente ya han perdido la memoria y apenas si les queda movilidad para jugar al dominó.

Me acuerdo muy bien de la paloma. Fue algo impresionante. Fidel Castro estaba pronunciando un largo discurso. Era el mes de enero. Los cubanos, todos, estaban alborozados. Nunca se vivió un momento de mayor entusiasmo en aquella isla infortunada. Allí estaban, ante Fidel, todos los cubanos, miles y miles, los del resto del país ya le habían rendido honores a lo largo de la caravana que recorrió la Isla de oriente a occidente. Todos los que están ahora en Miami, jugando al dominó, también estaban allí rompiéndose las manos en aplausos y gritos. La voz de Fidel traía un nuevo dramatismo a la historia de la Isla. Era una aurora de libertad. Fue casi como una misa. Y entonces, en el mejor momento del discurso de Fidel, una paloma blanca revoloteó en torno a la cabeza del líder y terminó en su hombro. Hubo un silencio profundo. Fidel ni se movió. Enmudeció. Un sordo rumor recorrió la muchedumbre. Es probable que muchos de sus oyentes, en aquel momento, se hayan persignado. Pero detrás de Fidel estaba Luis Conte Agüero y se le vio con la boca abierta, contemplando la paloma. Nadie entendió por qué Conte fue el más asombrado de todos. Pero yo he oído la historia y ya en el lecho de muerte(es un decir) quiero contar la verdad. No me quiero llevar el secreto a la tumba. (Lo de la tumba es otro decir).

La historia secreta de la paloma es la siguiente. Un viejo, muy viejo, me ha contado la historia con algo de estremecimiento en la voz. Conte Agüero, que veía la Revolución como algo excepcional, tal vez como una revelación divina, se preparó cuidadosamente, antes de la llegada de Fidel a La Habana, para ponerle un toque de religiosidad al primer encuentro del gran líder con su pueblo. No se lo dijo a nadie. Muy en secreto, aquel hombre que era la voz más alta de Oriente, desde el día primero de enero, se dedicó a entrenar la paloma blanca para darle un sentido carismático a la llegada de Castro a La Habana. En aquellos tiempos, Conte Agüero oficiaba como una espacie de sacerdote de la Revolución.

Era una sorpresa que quería darle Conte Agüero a Fidel Castro. Fue una noble idea. Aquella paloma, entrenada por él, iba a servir para subrayar el sentido histórico del movimiento. Iba a subrayar el carácter evangélico de la jornada revolucionaria. Sabía que Fidel era supersticioso y que se estremecería ante el milagro de la paloma.

Y así fue. Esperó hasta el momento en que la multitud había caído ya en trance. Era un océano de gentes delirantes. Ya la voz de Fidel era ronca. Los aplausos y gemidos de la multitud apenas si lo dejaban hablar. Y fue entonces que Conte Agüero, con un ademán bíblico, soltó la paloma. Y la siguió en el aire con ternura. Su paloma volaría hacia Fidel y se posaría suavemente en su hombro y entonces un rugido saldría de la multitud.

Pero, no. No ocurrió nada de eso. La paloma de Conte Agüero levantó vuelo, dio unas cuantas vueltas y se perdió en la distancia. Un sollozo salió de los labios del poeta que ya era Conte Agüero. Había sido traicionado por la paloma. Pero entonces ocurrió algo insólito, realmente milagroso. Otra paloma apareció de no se sabe donde y se posó en el hombre de Fidel. La nueva paloma era todavía más blanca y hermosa que la de Conte. Fue una revelación que dejó al pobre Conte temblando. Lo que él había preparado cuidadosamente como un truco de publicidad, se había convertido en un verdadero milagro.

Era una auténtica paloma y un auténtico milagro. Y la multitud entendió lo que había pasado, entendió que la divinidad había hecho su decisión. Y lo peor del caso es que la nueva paloma, la del milagro, miraba ahora a Conte Agüero con algo de burla en sus ojillos. Han pasado muchos años. La revolución ha cumplido 45 años. Nunca jamás se ha vuelto a hablar de la paloma misteriosa. Fue entonces, al poco tiempo, que Conte Agüero tomó el camino del exilio y decidió que su misión en la vida era cantar.

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Re: Hitler y Fidel

Mensaje por lopezj956 el Vie Abr 11, 2008 2:06 pm

Tambien existen similitudes patologicas entre estos dictadores autoritarios y los lideres mesianicos como David Koresh (el de Waco Texas)
y son:
Agreden a las personas o animales
Destruccion de la propiedad ajena
Fraude o robo
Violacion Grave de las normas
Maltrato o descuido de los hijos
Promiscuidad
Ausencia total de remordimientos
El patrón de comportamiento antisocial persiste hasta la edad adulta. Uno de los elementos básicos es un patrón de impulsividad.
La falta de empatía, el engreimiento y el encanto superficial son características normalmente incluidas en los conceptos tradicionales de la psicopatía y pueden ser especialmente distintivos del TAP en el medio penitenciario y forense.
Rasgos clínicos del Trastorno de la Personalidad Antisocial
Una persona que tiene varias de estas características se puede considerar que padece un Trastorno de la Personalidad Antisocial.

  • Desenvoltura, superficialidad

  • Egocentrismo, aires de grandeza

  • Falsedad, manipulación

  • Carencia de remordimientos

  • Carencia de simpatía

  • Impulsividad

  • Irresponsabilidad

  • Enojo y frustración

  • Antecedentes de problemas conductales persistentes, variados y serios como niño y adolescente

  • Comportamiento antisocial en la edad adulta

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    Re: Hitler y Fidel

    Mensaje por QBANO 76 el Vie Abr 11, 2008 4:24 pm

    Lopez, sin animo de desviar el hilo, le contare algo que le sucedió a mi abuelo, me dijo:
    ...El dia que se le poso la paloma en el hombro a este hijo de p***, a mi lado estaba "el polaco", un amigo mio. Al ver aquello, le cambio el rostro, me miro fijo, y murmuro:
    -Me voy del país.
    -¿Y eso porque?
    -Esto es comunismo
    -No hombre no, el mismo dijo que no era comunista.
    -Mira, este acto de la palomita ya lo vi en Polonia.
    El polaco se fue del país, y muchos años después mi abuelo me decía: Coño, que razón tenia el polaco!!!
    Y yo amigo Lopez, me he preguntado muchas veces, ¿Es cierto que ya había ocurrido en Polonia?
    Saludos.

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    Re: Hitler y Fidel

    Mensaje por Invitado el Vie Abr 11, 2008 9:54 pm

    Pero no son los mismos??

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    Re: Hitler y Fidel

    Mensaje por ElpidioValdez el Mar Mayo 13, 2008 11:24 pm

    Mr Lopez, gracias y mis mejores deseos por la anecdota de estilo documental sobre la paloma, extrememademente interesante y desde un punto de vista mistico, religioso espiritual, o como se le quiera llamar tiene muchisimo sentido, mucha logica, esto fue algo que sucedio y como tal usted lo describe aqui y ademas le da su interpretacion personal, pero creo este suceso tiene otras interpretaciones.

    Empezare diciendole que en este tipo de sucesos no existen las casualidades,
    o las coincidencias, y hablo de esto por la "milagrosa" y feliz coincidencia de que a pesar de todas las buenas intenciones de Aguero la paloma que el entreno con tanto amor y fe religiosa ESCAPO, y otra se aposa en el hombro
    de Castro, otra paloma mas blanca , hermosa, exteriormente mas blanca, pero quien sabe lo contaminada o amarrada a Lucifer que esta animal alla estado por que vias o medios ? Lo desconozco, solo nos quedaria especular a ese respecto, por ejemplo. muy bien esa segunda paloma podia haber venido, de una ceremonia de despojo o "limpieza", les repito de donde vino ese animalito es secundario , lo principal es el simbolismo de lo sucedido, punto y aparte si alguien me afirma que el mismisimo Lucifer le poso esa paloma a Fidel en el hombro, no me sorprenderia , considerando la crisis de los misiles cubanos de cuatro anos mas tarde, que casi , casi nos pone al borde de  una extincion masiva de una guerra nuclear global, ok ponganle el moropo , esa cuestion.

    Todo tiene sentido y encaja perfectamente , la paloma entrenada coin mucho amor y religiosidad por Aguero escapo, de igual forma hizo el  mismo Aguero Conte , al descubrir los embustes y del llamado milagro social, ok en su lugar se le poso otra paloma con otros valores  equivalentes y atados por una alianza con el mismo Satanas.

    Que no me acusen de exagerado , ok, muchos lideres extranjeeros se quejaron y comentaron en distintas ocasiones de la famosa palmadita de la "mala suerte" al  hombro que Fidel le ofrecia o agazajaba a sus invitados extranjeros en sus recepcioners oficiales.Personalmente les dire varios psiquicos han expresado en ocasiones lo maligno de su aura, un aura pesada 
    y escalofriante.

    Para los que tengan dudas de que en estas cosas no hay casualidad, ( a mis cuarenta y pico de edad mi mentalidad racionalista y llena de orgullo intelectual, muy tipico y   mas o menos como la de otros  cubanos que visitan a este forum, por decirlo de alguna forma les dire a mi entro el misticismo y la religiosidad a travez de un libro de fisica cuantica y no a travez de las vias tradicionales, jaa), pues si quieren  leer en este tema busquen por sincronicidad o en Ingles Sincronicity fue Carl Jung , el famoso psicoanalista , filosofo aleman en acunar este termino a una teoria que desarrolllo para explicar , el simbolismo y significado de sucesos o hechos conocidos comunmente como coincidencias y donde las conocidas leyes fisicas de causa y efecto, no son aplicables, a estos fenomenos,  esta teoria hasta es la unica que explica el  mnecanismo de los adivinadores o videntes  para leernos el futuro o como seguir nuestro curso de accion, oraculos como los caracoles de los Babalaos, cartas de los gitanos, IChing o oraculo Chino, etc.Lo importante aqui es el simbolismo de la gestacion de la mayor estafa politica en la historia vde nuestra nacion
    y su perpretador en su papel de Estafador enganador, Mesias Negro o aspirante de AntiCristo.

    Saludos, sea la paz para todos.

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    Re: Hitler y Fidel

    Mensaje por QBANO 76 el Miér Mayo 14, 2008 2:29 pm

    Elpidio, te envié un mensaje, revisa tu mensajería.

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    Re: Hitler y Fidel

    Mensaje por VIVA CUBA LIBRE el Miér Mayo 14, 2008 3:53 pm

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    Re: Hitler y Fidel

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