Secretos de Cuba
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Respecto a la normalización de relaciones o el intercambio de presos realizado el miércoles como parte del acuerdo entre Cuba y EEUU

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El futuro de Cuba está en manos de los cubanos, No de los EU

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El futuro de Cuba está en manos de los cubanos, No de los EU

Mensaje por cuba4free el Mar Sep 25, 2007 11:09 am

24 septiembre 2007



Gutiérrez en Conferencia del Miami Herald sobre las Américas



Fragmento del discurso:

...

A menudo me preguntan cuándo Estados Unidos cambiará su política en relación con Cuba. Esa no es la pregunta apropiada. No se trata de la política de Estados Unidos – se trata de la política cubana, del trato que el régimen cubano le da a su propio pueblo.

Cuando el régimen de Castro ha contado con recursos, no ha beneficiado al pueblo cubano. Ha sido una amenaza internacional y una amenaza para sus propios ciudadanos.

En Cuba el pueblo sigue reprimido; la economía sigue cerrada y las puertas siguen herméticamente cerradas, aherrojadas por un sistema comunista represivo. Cuba es la parodia de los derechos humanos en el hemisferio, no hay en América Latina un solo lugar donde trabajadores y ciudadanos tengan menos derechos que en Cuba.

Reconocemos que el futuro de Cuba está en manos de los ciudadanos de Cuba. Esperamos que algún día podamos darle la bienvenida a Cuba en la comunidad de democracias y en un hemisferio de libertad, esperanza y oportunidad para todos.

Gracias.

http://usinfo.state.gov/xarchives/display.html?p=washfile-spanish&y=2007&m=September&x=20070924113737pii0.9038813

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Re: El futuro de Cuba está en manos de los cubanos, No de los EU

Mensaje por alexovera el Mar Sep 25, 2007 11:27 am

HERMANO(A) QUBAFREE, QUIERO EXPRESAR AQUI MI IDEA LA RESPECTO, Y COINCIDO, ESTADOS UNIDOS NO SE APODERARA DE CUBA COMO NOS DICEN EN CUBA QUE QUIEREN HACER....ESO ES MENTIRA , SOBRE TODO PORQUE NO LO PERMITIREMOS.ESA ISLA ES ASUNTO DE NOSOTROS, AUNQUE OBVIAMENTE NECESITAMOS INVERSIONES, QUIEN PODRIA APORTAR MEJOR QUE ELOS EL CAPITAL EN UNA ISLA QUE ESTA DESPEDAZADA, DONDE SOLO EN LA HABANA SERAN NECESARIOS 10 000 MILLONES DE DOLARES??? RECORDEMOS TODOS QUE HAY QUE RECONSTRUIR UN PAIS COMPLETO, ATENDER A UNA POBLACION ENFERMA Y MAL ALIMENTADA POR DECADAS.... ELLOS INVERTIRAN DINERO, Y CLARO QUE DEBEN OBTENER GANANCIAS, PERO DE AHI A QUE SE METAN EN OTROS ASUNTOS, NO CREO QUE LA SUFRIDA POBLACION DE DENTRO DE CUBA , SE LO VAYA A PERMITIR...
SALUDOS
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Re: El futuro de Cuba está en manos de los cubanos, No de los EU

Mensaje por ni de aquí ni de allá el Mar Sep 25, 2007 4:50 pm

Este tema me llama mucho la atención, quisiera preguntar:

Alguien sabe si es cierto que el plan de transición para una Cuba libre redactado hace un tiempo por el gobierno norteamericano tiene una parte "secreta"???????

El gobierno de Cuba alega esto como una prueba "irrefutable" de la futura intervención o "anexión" de Cuba a los USA.

Por favor, si alguien tiene mas información al respecto me encantaría conocerla.

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Re: El futuro de Cuba está en manos de los cubanos, No de los EU

Mensaje por el titan el Mar Sep 25, 2007 7:34 pm


septiembre 2 del 2007
la habana cuba
El error de no saver interpretar.

Martí dijo: “Marchemos todos en cuadro apretado como la plata en la raíces de los Andes.”

Hoy más que nunca se hacen realidad los pensamientos martianos. Ya que al ser el más universal de todos los cubanos nos guía por el sendero correcto. Lástima que algunos crepúsculos quieran interpretar a Martí a su manera y conveniencia. Cuanto de realidad hay en esta frase cuanta verdad y simbolismo.

Hoy el heroico pueblo de Cuba marcha en cuadro apretado contra viento y marea junto a su comandante el “Invencible FIDEL” es más que suficiente las muestras de cultura revolucionaria y políticas que el pueblo ha ido adquiriendo a lo largo de todo el proceso revolucionario. Han sido evidentes durante este año en que el compañero Raúl ha estado frente a la jefatura del estado y del partido. Ni un solo incidente ni una sola muestra de falta de respeto hacia nuestro líder. Hoy es preciso interpretar a martí y sus frases, no podemos darnos el lujo de equivocarnos ni en una sola frase ni en una sola palabra pues una manada de hienas nos podría devorar en cuestión de segundos. Ellos son los profesionales anticastristas que han hecho un negocio de los sentimientos de los cubanos. Se han hecho millonarios intentando asesinar a los líderes de la revolución. Pero nunca los han podido lograr? por qué será?

Solo pido algo, aprendan a interpretar y a no mentir.

Respeten el sentimiento de cada cubano no importa donde este o aquí o allá. CUBA CULPARA A LOS RESPONSABLES Y LOS JUSGARA. MÁS TENPRANO QUE TARDE.

Me despido con la convicción Fidelista “De que un Mundo Mejor es Posible”

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Re: El futuro de Cuba está en manos de los cubanos, No de los EU

Mensaje por Anonymou el Mar Sep 25, 2007 7:55 pm

...bueno el titan......ese pueblo...no marcha apretado, sino hambriento....tampoco es de plata...es de carne y hueso...y ha sufrido un mar de represion....si tu crees que 5 decadas de dictadura no son suficiente,bueno pues habla solo por ti...porque los demas estan cansados de ver a sus hijos mal vestidos,mal alimentado,vendiendose por casi nada,trabajando en escuelas al campo sin paga(te recuerdo que cuando alguien trabaja y no se le paga,es un esclavo)con un terrible problema de salud publica,terriblemente educados en una doctrina que no tiene nada de vida y si mucho de muerte...es posible que eso se lo que tu quieras para tu familia...pero algunos queremos libertad y esa foto que posteaste es muy vieja...la realidad es que el cara de coco es un viejo decrepito y sus propias maldades lo estan envenando..una momia sin corazon que solo dejara a su paso una estela de odio....no me opongo a que tu quieras eso para tu vida...pero por favor ,date una vuelta por el psiquiatra...no es normal amar a un dictador.....ni querer vivir en cadenas....

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Re: El futuro de Cuba está en manos de los cubanos, No de los EU

Mensaje por Anonymou el Mar Sep 25, 2007 8:01 pm

Y eso de un mundo mejor posible....no te lo crees ni tu mismo...el unico mundo mejor que hay en Cuba...es el de los castros y sus acolitos...todos los demas estan viviendo en el infierno....y no hables tanta boberia....recuerdas que estas entre cubanos y nosotros no los leimos(a los castros)...nosotros los vivimos en carne y alma...en este foro estamos los sobrevivientes de un pais en ruinas....y date una vuelta por todos los hilos y veras que lo tenemos todo documentado, con fotos y testimonios....no hemos dejado nada a la casualidad...los que estan en vias de pagar son los que por medio siglo nos robaron la democracia...y la felicidad....

Anonymou
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Re: El futuro de Cuba está en manos de los cubanos, No de los EU

Mensaje por PLACETA el Mar Sep 25, 2007 8:07 pm

Despues de lo dicho por mi querida y estimada amiga Sandra solo puedo agregar una trompetilla para este falsante que osa usar el seudonimo de titan, creo que una trompetilla no es ofensa. Saludos Sandra

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Re: El futuro de Cuba está en manos de los cubanos, No de los EU

Mensaje por armando aguilar el Mar Sep 25, 2007 8:17 pm

Estimados amigos Sandra y Placeta: despues de leer sus respuestas al "señor de arriba" solo puedo saludarles y hacer mutis...(no es fácil, hermanitos).

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Re: El futuro de Cuba está en manos de los cubanos, No de los EU

Mensaje por cuba4free el Vie Sep 28, 2007 10:00 am


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Re: El futuro de Cuba está en manos de los cubanos, No de los EU

Mensaje por cuba4free el Vie Sep 28, 2007 3:11 pm

Arresto masivo de opositores en Cuba

LA HABANA, Cuba - 28 de septiembre (Tania Maceda Guerra / www.cubanet.org) - Más
de 25 opositores pacíficos fueron arrestados ayer, 27 de septiembre, cuando
intentaban iniciar una protesta por tiempo indefinido frente al Ministerio de
Justicia en la capital cubana.

Los participantes están exigiendo la libertad inmediata e incondicional de todos
los prisioneros políticos y de conciencia que desfallecen en las cárceles del
gobierno cubano.

La protesta fue encabezada por renombrados lideres, entre ellos: Martha Beatriz
Roque cabello, Jorge Luis García Pérez 'Antúnez' y Noelia Pedraza Jiménez.

Otro de los reclamos que llevó a los protestantes a las calles es el cuadro de
abusos carcelarios que cada vez se hace más crítico.

Al anochecer fuerzas de Seguridad del Estado irrumpieron frente al Ministerio de
Justicia, en el Vedado, y detuvieron violentamente a unas 10 personas,
devolviéndolas a sus viviendas.

Desde bien temprano en la mañana los militares comenzaron a sofocar el acto
mediante el arresto de otros 15 activistas y de un aparatoso operativo en las
zonas de mayor tensión.

La licenciada Roque Cabello entregó una misiva al Ministerio de Justicia que
contiene las mencionadas exigencias y dijo que volverían a las protestas en las
calles si el gobierno no le da una rápida solución a los problemas.

Al momento de redactar esta nota se desconoce el paradero de los siguientes
detenidos:

Jorge Luis García Pérez 'Antunez'
Idania Llanes Contreras
Yubi Dionesquie Pernet Hernández
Alicia Martínez Guevara
Alejandro G. Martínez Martínez
Guillermo Pérez Llera
Léster Fernández Zamora
Amado Ruiz Moreno
Carlos Cordero Páez
Yesmi Elena Menas Silvano
José Díaz Silva
Georgina Noa Montes
Arturo Mongomeris Alonso
Roberto de Jesús Guerra Pérez
Yunieski García López
Félix Reyes Gutiérrez
Yoel Espinosa Medrano
Airel Orama Martín
Ángel Raúl Pérez Gavilán
Javier Delgado Torna
Carlos Michael Morales Rodríguez
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Re: El futuro de Cuba está en manos de los cubanos, No de los EU

Mensaje por Calixto Campos el Dom Sep 30, 2007 9:43 am

Correcto. El futuro de Cuba debe estar en manos de los cubanos. Por eso murio Marti y tantos otros cubanos dignos y honorables. Pero la historia se ha encargado de demostrarnos que SOLOS no podemos. Hace mas de cien años lo hemos estado intentando y no hemos podido. El futuro de Cuba dependera, ademas, de la asistencia y la colaboracion de otras naciones. Las relaciones economicas y comerciales no pueden interpretarse como un menoscabo a la independencia y la soberania. Estados Unidos ha sido una pieza clave en la historia mas reciente de nuestro pais. Y lo seguira siendo el dia que Cuba se libere de su actual pesadilla. La traumatica experiencia vivida por los cubanos durante las pasadas cuatro decadas demuestra la incapacidad de las naciones pequeñas y con escasos recursos naturales de encontrar en soledad el camino del progreso y la completa satisfaccion de sus necesidades. La combinacion de unos recursos humanos relativamente bien calificados -- como es el caso de Cuba -- con un programa de asistencia internacional tampoco sera el milagro que resuelva tantas necesidades acumuladas en todos los sectores de la sociedad cubana. Nadie crea que la reconstruccion de Cuba sera cosa de "coser y cantar". Se necesitara mucha imaginacion, mucha creatividad, mucha valentia para enfrentar ese proceso, independientemente de los millones de dolares que puedan enviar las organizaciones economicas y financieras internacionales. Los cambios estructurales se pueden producir por decretos. Los que se relacionan con el comportamiento humano nacen de la actitud de cada ciudadano. No olvidemos que el cubano de hoy no es el mismo de hace 40 o 50 años. Es natural -- y hasta necesario -- que las personas se transformen. Pero en el caso de Cuba esa transformacion ha sido en sentido negativo. De pueblo solidario, tranquilo y quiza un poco inocente, nos hemos (nos han) convertido en un pueblo simulador, resignado, manipulado, desinformado y con una etica derivada del "resolver a cualquier precio". Y lo digo con mucha tristeza: el castrismo ha sido una piedra en el zapato de la sociedad cubana, pero una piedra que cada cubano ha sabido acomodar a sus particulares intereses, necesidades y condiciones. El consenso puede sostener a un gobierno, por despotico y tiranico que este sea. La doble moral tambien lo logra. A Castro le ha interesado mas la incondicionalidad del pueblo que su autentico respaldo. No por gusto hay 300 carceles. Cuando un pueblo escoge la incondicionalidad politica como un estilo de vida lo pierde todo, desde su condicion de ciudadano hasta la posibilidad de escoger el tipo de educacion que desea para sus hijos o el plato de comida que pondra a la mesa. Castro logro consolidar su poder no solo a traves del engaño sino gracias a las transformaciones que paulatinamente se fueron produciendo al interior de la sociedad cubana. La sicologia social es muy compleja. Todo lo concerniente a la conducta humana tiene zonas de luces pero tambien de sombras. Reconstruir a Cuba demandara del apoyo y de la solidaridad de paises que incluso, hoy, se han mostrado indiferentes a nuestra tragedia y otros que hasta nos han dado las espaldas. Entonces, ¿como y por que vamos a rechazar la ayuda que pueda proporcionarnos Estados Unidos, el pais mas cercano a nosotros no solo geograficamente. El pais que durante todos estos años ha estado presente hasta en los procesos migratorios producidos en la Isla. Creo que Castro -- consciente o inconscientemente -- ha creado en Cuba un escenario politico-social que no censurara ni rechazara la presencia de Estados Unidos. Ni cuando el 40% de la economia cubana dependia de Estados Unidos, la sociedad era tan proclive a la cultura y la tecnologia estadounidense. Estados Unidos dejo su impronta en Cuba despues de 50 años. No olviden que a la Union Sovietica se la identifica como la promotora del racionamiento, la represion, la "chatarra". Ningun cubano puede memorizar el nombre de un actor del cine sovietico. Incluso los que dominaban relativamente bien el idioma ruso lo han ido olvidando paulatinamente. Sin embargo, una parte significativa de la poblacion cubana sabe quienes son y conoce a la perfeccion los nombres de Kris Kristofferson, Sigourney Weaver, Samuel L. Jackson, Meryl Strep, Klaus Maria Brandauer y no les resultan ajenos los terminos Google, Microsoft, AOL, e-mail, Old Navy, DirecTV....Para muchos, estos razonamientos tal vez les resulten frivolos y otros me señalaran como a un cavernicola culturalmente colonizado por el imperio. He expuesto estas ideas porque conozco la idiosincracia de nuestro pueblo, porque se como piensa en lo mas intimo de su alma.

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Re: El futuro de Cuba está en manos de los cubanos, No de los EU

Mensaje por ni de aquí ni de allá el Dom Sep 30, 2007 11:22 am

Calixto Campos coincido con muchas de las cosas que sabiamente ha escrito, sobre todo que la influencia cultural norteamericana en Cuba está bien dentro de muchos (no todos) cubanos de la isla.

Claro, hay que añadirle a eso un cierto nivel de ficticia idealización de la sociedad norteamericana proveniente del cine o de las historias de los familiares asentados en los USA etc.

Hará falta manos amigas, eso está claro, ahora, en mi modestísima opinión una cosa es que nos ayuden (préstamos, asistencia etc) y otra cosa es que cualquier nación trate de imponer la manera en que esos cambios deben ser hechos, no es lo mismo que le digan a uno: "te aconsejo" a que te digan "tienes que hacer".

Y es ahí donde después de varios años fuera de Cuba no tengo claro aún (quizá por falta de investigación de parte mía) el plan de transición para Cuba; considero que está redactado para defender los intereses de los cubanos, no lo discuto, pero me parece también que hábilmente lo han redactado a su vez para asegurarse considerable tajada económica para SUS empresas a la hora de repartir la muy débil economía cubana.

Voy a exponer un punto de vista. POR FAVOR, corríganme si estoy equivocado, a lo mejor aún suena en mi mente la pataleta del gobierno cubano y hay cosas que desconozco, si es así no tengo problema alguno en reconocer mi error.

Hay dos puntos dentro del plan:

Las empresas cubanas serán subastadas.
El sistema de salud y de educación serán automáticamente privatizados.

Estos dos puntos me preocupan sobremanera, en primer lugar.

¿Quien le preguntó a los cubanos del mundo entero si esto es lo que quieren para Cuba?

En el caso de las subastas de la economía, no discuto que es necesario evitar que siga en mano de los generales como pasó en Rusia, pero señores, puede que esté siendo mal pensado en extremo pero si esta subasta tiene lugar....

¿Quienes creen ustedes que puedan pujar y ganar cada una de las apuestas?
¿Puede algún cubano, por mucho dienro que tenga competir con la mas sencilla trasnacional en una puja?
¿Acaso no saben los cubanos buenos llevar una empresa?
¿Somos indios aún?
Honestamente, no me gustaría que de pronto Cuba perdiera en un abrir y cerrar de ojos un patrimonio deshecho pero NACIONAL, una cosa es que nos ayuden, otra es vender el país (económicamente hablando) en dos días a las empresas norteamericanas que son, obviamente las mas poderosas a la hora de una subasta.

El otro asunto que me pone los pelos de punta es el de la privatización automática de la salud y la educación.

Honestamente me parece mas una venganza política que una necesaria acción; es sabido que cara de coco enfatizó esto como "logros" de su dictadura, por lo tanto privatizarlas sería una movida política que depende desde el ángulo que se le mire pues es genial o no.

Ahora, no es eso lo que me preocupa.

Señores, pienso en los casi 11 millones de seres humanos que quedan allá, los que ganan 10 o 15 dólares en el mes.

¿Creen ustedes que una privatización, no gradual, no de un porcentaje sino de todo el sistema cubano de salud y educación es algo que de verdad favorezca a TANTA gente sin dinero?

¿O es que acaso los bancos va a regalar los préstamos para unos servicios que de acuerdo a sus futuros dueños tendrán un precio "X"?

¿Que tiempo pasará hasta que el cubano medio tenga un sueldo con el que pueda afrontar pagar estos servicios?

Pongamos que dos años, para ser optimistas. ¿Que pasa entonces en esos dos años sin asistencia médica para los desfavorecidos o sin una escuela para niños en edades cruciales para su educación?

¿No sería esto sencillamente injusto para un pueblo que ha sufrido TANTO?

La libertad y la voluntad económica de ayudar A LOS CUBANOS en SUS desiciones las aplaudo; pero no me agradan mucho este tipo de documentos, me parece que de pronto alguien ya decidió por nosotros, sencillamente se me sube el nacionalismo.

Cuba, ES, ES, ES, ES, y será de los CUBANOS donde quiera que estos estén en el mundo. Sin soberanía no habrá posibilidades de un futuro nuestro.

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Re: El futuro de Cuba está en manos de los cubanos, No de los EU

Mensaje por cuba4free el Lun Oct 01, 2007 9:11 am

ni de aquí ni de allá

Está probado que un país soberano, independiente y bien gestionado, es mejor que un país sin independencia y sobre todo, mal gestionado. Cuba es un ejemplo clásico de esto; sino le recomiendo analizar los últimos 50 años de historia de dependencia económica y política, preñados de promesas incumplidas, fracasos de todos tipos, guerras megalómanas innecesarias y mala gestión, que solo han conducido a lo que Cuba es hoy, un país sumido en la miseria y la desesperanza de un pueblo a expensas de que una minoría dominante lleve una vida de oropel y exclusividad al modo de caciques e indios del siglo XV.


Con el objetivo de sembrar dudas, miedos e inseguridad social dentro de la sociedad cubana en vista de un cambio político, el sistema de desinformación y mentiras del régimen castrista difunde y vende a cualquier precio, que los beneficios calificados como “logros de la revolución” dados al pueblo, como la educación y salud pública “gratuitas” desaparecerían en caso de que una invasión norteamericana se haga efectiva.

Primero: llevan medio siglo vendiendo que los EE. UU. invadiran Cuba y nunca ha sucedido, y segundo: La educación y la salud en Cuba NO son gratuitas.

Por otra parte, en Cuba No existen empresas, ni industrias. Cuba es un país totalmente desvastado e inoperante tecnológica e industrialmente.

Entonces, Sentido común ¿Qué se podría subastar? Absolutamente nada. Para vender, primero hay que producir y antes de producir, hay que invertir. Sencillamente a Cuba hay que reconstruirla y darle el valor que necesita.



¿Realmente usted se ha creído el cuento de que la educación y la salud son gratuitas en Cuba?

Usted mismo ha afirmado que el salario de los once millones de cubanos que quedan en Cuba es de 10 o 15 dólares al mes. Ahora le pregunto ¿Dónde está el resto del salario que se le debe pagar a cambio de lo producido por la fuerza de trabajo? ¿Usted no cree que sólo se le está retribuyendo al trabajador cubano tan sólo 1 al 2 % del salario real?



Le vuelvo a preguntar: ¿La educación y la salud pública en Cuba es gratuita?



En espera de su respuesta.



Saludos

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Re: El futuro de Cuba está en manos de los cubanos, No de los EU

Mensaje por juan74 el Lun Oct 01, 2007 9:25 am

@ni de aquí ni de allá escribió:Calixto Campos coincido con muchas de las cosas que sabiamente ha escrito, sobre todo que la influencia cultural norteamericana en Cuba está bien dentro de muchos (no todos) cubanos de la isla.

Claro, hay que añadirle a eso un cierto nivel de ficticia idealización de la sociedad norteamericana proveniente del cine o de las historias de los familiares asentados en los USA etc.......
.


a mi me preocupa mas la colonizacion de los muertos de hambres Espanoles que ha facilitado el desgobierno de cagastro, que cualquier actitud de USA, vamos a tener que sacar a los espanoles a machete de nuevo de Cuba.

esa es solo mi opinion!
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Re: El futuro de Cuba está en manos de los cubanos, No de los EU

Mensaje por apower el Lun Oct 01, 2007 5:56 pm

Que pena esa , asi que el pueblo marcha a cuadro apretado contra viento y marea, apretada de verdad es la situacion que se vive en cuba, cuando un ingeniero un medico, un maestro vive de las regalias del cambalache, hay que meter las manos, tener los "socios" sino no vives, es verdad que se ha transformado la sociedad, cuando la gente es dificil que por educacion de las Gracias, por simples hechos.
apretada esta la mesa de servir de todos los dias en casa de estos profecionales.
Apretada esta la situacion del alcoholismo, la prostitucion, eso si esta apretada.
todavia y se que lo hacen los que no sufren y viven enteramente del trabajo de los demas en posiciones esclavas. no hay palabras y eso que el español es muy abundante como lengua romantica, ni apelativos hay.
saludos power

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Re: El futuro de Cuba está en manos de los cubanos, No de los EU

Mensaje por porfin libre gonzalez el Lun Oct 01, 2007 6:38 pm

@el titan escribió:
septiembre 2 del 2007
la habana cuba
El error de no saver interpretar.

Martí dijo: “Marchemos todos en cuadro apretado como la plata en la raíces de los Andes.”

Hoy más que nunca se hacen realidad los pensamientos martianos. Ya que al ser el más universal de todos los cubanos nos guía por el sendero correcto. Lástima que algunos crepúsculos quieran interpretar a Martí a su manera y conveniencia. Cuanto de realidad hay en esta frase cuanta verdad y simbolismo.

Hoy el heroico pueblo de Cuba marcha en cuadro apretado contra viento y marea junto a su comandante el “Invencible FIDEL” es más que suficiente las muestras de cultura revolucionaria y políticas que el pueblo ha ido adquiriendo a lo largo de todo el proceso revolucionario. Han sido evidentes durante este año en que el compañero Raúl ha estado frente a la jefatura del estado y del partido. Ni un solo incidente ni una sola muestra de falta de respeto hacia nuestro líder. Hoy es preciso interpretar a martí y sus frases, no podemos darnos el lujo de equivocarnos ni en una sola frase ni en una sola palabra pues una manada de hienas nos podría devorar en cuestión de segundos. Ellos son los profesionales anticastristas que han hecho un negocio de los sentimientos de los cubanos. Se han hecho millonarios intentando asesinar a los líderes de la revolución. Pero nunca los han podido lograr? por qué será?

Solo pido algo, aprendan a interpretar y a no mentir.

Respeten el sentimiento de cada cubano no importa donde este o aquí o allá. CUBA CULPARA A LOS RESPONSABLES Y LOS JUSGARA. MÁS TENPRANO QUE TARDE.

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Titán:
Salvo que no seas el titán de las caries o algo así, te sugiero que para plasmar ideas en un sitio de cierto nivel debes mejorar la ortografía espantosa que exhibes. A tí no te alfabetizaron, te estafaron, padre perdónalo que no sabe lo que escribe. Adiós, titán de los suspensos. De troncos como este, han llenado el bosque de incultura de la Patria. Dios te perdone.
Porfin

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Re: El futuro de Cuba está en manos de los cubanos, No de los EU

Mensaje por ni de aquí ni de allá el Lun Oct 01, 2007 10:10 pm

Estimado Cuba4free.
Tiene usted toda la razón, es esa una de las causas de mis broncas con los "progres" europeos, sin embargo mi objetivo no era hablar de la educación o la salud cubanas sino de como sería mejor que un plan de transición fuera implementado en Cuba.

El tema sobre el cual quería expresar mi opinión es el de este hilo: El futuro de Cuba está en manos de los cubanos, No de los EU.

Por lo tanto hacia ahí estaban enfocada mi humilde opinión. Coincido 200% con usted en algo y le cito, no sin aclararle antes que mis palabras no serán ni ofensivas ni mal intencionadas:


"Está probado que un país soberano, independiente y bien gestionado, es mejor que un país sin independencia y sobre todo, mal gestionado".Fin de la cita.

Le aplaudo esta expresión, es en extremo sabia, mas, sin embargo para lograr que el país sea independiente y bien gestionado en mi opinión debe haber en el futuro una MEZCLA de nuestra capacidad de independizarnos con la capacidad mas que probada de los USA para gestionar cuestiones económicas; esa mezcla ya ha resultado mas que exitosa en tierras de la Florida y mucha gente dentro o fuera de Cuba sueña con que estas personas que ya saben lidiar con la economía les ayuden a levantar una Cuba sin los hermanos cara dura.


Le cito nuevamente:

"Cuba es un ejemplo clásico de esto; sino le recomiendo analizar los últimos 50 años de historia de dependencia económica y política, preñados de promesas incumplidas, fracasos de todos tipos, guerras megalómanas innecesarias y mala gestión, que solo han conducido a lo que Cuba es hoy, un país sumido en la miseria y la desesperanza de un pueblo a expensas de que una minoría dominante lleve una vida de oropel y exclusividad al modo de caciques e indios del siglo XV." Fin de la cita.

De acuerdo con usted, nada que objetar, quien lo haga estaría defendiendo lo indefendible.

Prosigue usted:

"Con el objetivo de sembrar dudas, miedos e inseguridad social dentro de la sociedad cubana en vista de un cambio político, el sistema de desinformación y mentiras del régimen castrista difunde y vende a cualquier precio, que los beneficios calificados como “logros de la revolución” dados al pueblo, como la educación y salud pública “gratuitas” desaparecerían en caso de que una invasión norteamericana se haga efectiva.

Primero: llevan medio siglo vendiendo que los EE. UU. invadiran Cuba y nunca ha sucedido, y segundo: La educación y la salud en Cuba NO son gratuitas". Fin de la cita.

Así mismo es, el cuento de la buena pipa, o mejor aún.. ahí viene el coco!!

Ahora bien, ni una sola de las letras que postee hace unas horas está encaminada a hacer apología de los "logros de la revolución", el punto sobre el cual quise tratar mas que nada porque es el tema del hilo es:

¿COMO VAMOS A LOGRAR QUE SEAMOS LOS CUBANOS Y NO LOS AMERICANOS QUIENES DIRIJAN EL SHOW?

Al poner el ejemplo de la salud "gratuita" no estaba discutiendo si lo es o no, estaba escribiendo con mucho dolor pensando en una privatización de facto de todo un sistema que no solo cubre a los que trabajan y les pagan el 1 o 2 % real, sino que cubre también a una población cada vez mas vieja y SIN DINERO o posibilidad de crearlo con su trabajo para afrontar un sistema privado de salud copiado, precisamente, del norteamericano.

Y en este punto permítame citarme a mi mismo:

"" ¿Creen ustedes que una privatización, no gradual, no de un porcentaje sino de todo el sistema cubano de salud y educación es algo que de verdad favorezca a TANTA gente sin dinero?

¿O es que acaso los bancos va a regalar los préstamos para unos servicios que de acuerdo a sus futuros dueños tendrán un precio "X"?

¿Que tiempo pasará hasta que el cubano medio tenga un sueldo con el que pueda afrontar pagar estos servicios?

Pongamos que dos años, para ser optimistas. ¿Que pasa entonces en esos dos años sin asistencia médica para los desfavorecidos o sin una escuela para niños en edades cruciales para su educación?

¿No sería esto sencillamente injusto para un pueblo que ha sufrido TANTO?""

No sé si logré explicarme lo suficiente, a lo mejor es que vivo en cierto lugar de Europa y me maravilla ver que(gracias a Dios) los hospitales son gratuitos a la vez que me ATERRA pensar en cuantos cubanos sencillamente ya no están en edad de producir para pagar un seguro, una operación y esos etc que sabemos que lamentablemente suceden todos los días bajo el sol.

Permitame proseguir con su mensaje:

""Por otra parte, en Cuba No existen empresas, ni industrias. Cuba es un país totalmente desvastado e inoperante tecnológica e industrialmente.

Entonces, Sentido común ¿Qué se podría subastar? Absolutamente nada. Para vender, primero hay que producir y antes de producir, hay que invertir. Sencillamente a Cuba hay que reconstruirla y darle el valor que necesita"".


Seguimos en el mismo barco, no hay nada en lo que encuentre que no tiene razón, pero dentro de sus razonamientos(sobre todo en el último párrafo) hay elementos que de dejarlos de la mano pueden llevar al país a un estado de semianexión económica OTRA VEZ!!

Hasta cuando??? Antes de Cara de coco si no me equivoco esa dependencia de los USA era del 40%, después el susudicho elevó la dependencia foránea a niveles descabellados, a tal punto que los cubanos si no tienen una "teta" de donde chupar se sienten casi que indefensos. Dejan que los españoles hagan negocios que son solo provechosos para el gobierno, luego aparece el payasín con los petrodólares y para colmo de mi tristeza descubro que el Plan de Transición para una Cuba Libre quiere sencillamente intervenir la economía nada menos que subastandola al mejor postor.

Cuando veo eso me pregunto una y otra vez:

¿¿¿¿DONDE ESTA EL REFERENDUM PARA PREGUNTARNOS SI QUEREMOS ESO A TODOS LOS CUBANOS?????

Cuba4free
""¿Qué se podría subastar?""

Lo poco que hay, el hecho en sí de hacer una subasta deja fuera de combate a los inversionistas nacionales, pulveriza la oportunidad de LOS CUBANOS a poseer una industria en ruinas y tratar de levantarla con su esfuerzo.

"Para vender, primero hay que producir y antes de producir, hay que invertir. Sencillamente a Cuba hay que reconstruirla y darle el valor que necesita""

Así mismo es, y aplaudo la mano de los USA si como en los tiempos del Plan Marshall sencillamente AYUDEN con capital, y ayuden a GESTIONAR una economía desde su raíz, no que venga nadie (como también sueñan los empresarios españoles) a repartirse los despojos luego de la batalla.

Termina usted sus palabras:

""¿Realmente usted se ha creído el cuento de que la educación y la salud son gratuitas en Cuba?

Usted mismo ha afirmado que el salario de los once millones de cubanos que quedan en Cuba es de 10 o 15 dólares al mes. Ahora le pregunto ¿Dónde está el resto del salario que se le debe pagar a cambio de lo producido por la fuerza de trabajo? ¿Usted no cree que sólo se le está retribuyendo al trabajador cubano tan sólo 1 al 2 % del salario real?

Le vuelvo a preguntar: ¿La educación y la salud pública en Cuba es gratuita?

En espera de su respuesta.

Saludos"". Fin de la cita.

Me parece que no fuí lo suficiente explícito en mi mensaje, hacer apología de un gobierno cruel no será mi intención.

En este hilo expuse mi criterio, no pretendo imponer nada, solo expongo lo que creo mejor para nuestra isla, eso no cambiará el mundo; le reitero que para nada son mis palabras ofensivas o mal intencionadas hacia su persona.

En resumen, si el Plan de Transición para Cuba quiere meter las manos en todo cual Fidel Castro hizo entonces, al menos yo... no lo quiero.

Prefiero que redactemos ese plan en referendums de TODOS LOS CUBANOS ESTEN DONDE ESTEN. Nosotros y no la tierra somos Cuba, sin nosotros no sería mas que una isla en medio del mar, si nosotros no abrimos los ojos ella no podrá ver nada.

Señores... VIVA CUBA LIBRE!!!!


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Re: El futuro de Cuba está en manos de los cubanos, No de los EU

Mensaje por cuba4free el Miér Oct 03, 2007 5:03 pm

ni de aquí ni de allá



Amigo y hermano.

Ya usted puede ver que hablando civilizadamente las personas se pueden entender, como es el caso que discutimos usted y yo hoy.

Perdóneme si en algún momento, quizás utilicé alguna frase o palabra que sin yo desearlo, lo haya incluido en el círculo de los inquisidores comunistas. No fue mi intención. A veces por aquí aparece alguno al estilo del servil Ricardo Alarcón De Quesada tratando con demagogias de defender lo indefendible.

El futuro de Cuba es una preocupación constante para todo buen cubano y buena cubana que desea lo mejor para su país, y usted es un ejemplo de esto.

Opino que un periodo de transición en Cuba debe estar gestado por todos los cubanos, los de dentro y los de fuera sin exclusión de ninguno. Bajo un consenso general se podría reestablecer la constitución de 1940 con las enmiendas pertinentes que la adapten a las nuevas circunstancias que garanticen las libertades generales, los derechos y deberes de cada ciudadano o sencillamente confeccionar entre todos, una nueva constitución que sería aprobada o no, como usted sugiere en un REFERENDUM NACIONAL. Entre los derechos garantizados por la nueva constitución, estarían incluido el acceso gratuito a la educación y a la salud pública. Desde luego en un país de libertad y democracia, cada ciudadano tiene el derecho y la libertad de escoger entre los servicios de educación y salud estatales o privados. Le sugiero revisar La constitución de 1940 en su título V referente a la familia y la cultura artículo 45 y en su sección segunda, sobre La cultura, desde el artículo 48 al 52. Tenga en cuenta que esta carta magna, ya tiene casi 70 años de creada.

Las estadísticas de población, de mortalidad y natalidad general, mortalidad infantil, etc., dadas a la OMS por el régimen castrista, carecen de toda credibilidad. Me consta de palabras de funcionarios de esta organización que no mencionaré ahora por razones de ética; pero ya tocará su turno... ¿Realmente cree usted que en Cuba existan 11 millones de habitantes? Tenga en cuenta que en la crisis de hambruna generalizada de los años ´90, calificada por el régimen como “período especial” el cuál aún no ha sido superado, según ha referido el mismo Raúl Castro, ha cobrado miles y miles de vida, en otras palabras, lo que yo llamo LA CAMBODIZACIÓN CUBANA. ¿Realmente cree usted que la población cubana es una población envejecida? Le pregunto nuevamente: ¿Existen en Cuba 11 millones de habitantes?

Tras un cambio en Cuba habrá que valorar los daños y perjuicios a la población causados por el comunismo inquisidor. ¿Realmente cuantos habrán muerto en estos últimos 50 años de dictadura? Habrá que realizar un censo y estudio demográfico exhaustivo y diáfano de la población para comprender realmente lo que ha significado el castro-comunismo para Cuba en medio siglo crímenes colectivos y de esclavitud, y por tanto, cuando todo esto abusos sean demostrados, por consenso general, proscribir el comunismo indefinidamente, y juzgar a los responsables, como se hizo con el nazi-hitlerismo después de la segunda guerra mundial.

¿Genocidio en masas y sostenido en Cuba?

Para construir nuestra casa, primero hay que crear buenos cimientos donde levantar los pilares de la patria.

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