Secretos de Cuba
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¿POR QUÉ DICEN QUE EL CHÉ ES UN ASESINO?

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¿POR QUÉ DICEN QUE EL CHÉ ES UN ASESINO?

Mensaje por Anonymou el Vie Sep 14, 2007 2:16 am

Recuerdo del primer mensaje :

Foristas en general. Abri este hilo para que de manera respetuosa y democratica podamos debatir.

Se que este tema es polemico, pero mas alla de eso, quisiera que -sin dar ningun tipo de dato que los identifique, por razones obvias- expongan sus vivencias personales o historias familiares, si las hubiera, y que expongan pruebas fehacientes de dicha afirmacion.

Hago la pregunta una vez más.

¿Por qué afirman que El Ché es un asesino?

Saludos

Anonymou
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El Che fué un asesino

Mensaje por cubano de verdad el Mar Sep 18, 2007 4:31 pm

Yo no respeto a nadie que vista la camiseta del asesino Che Guevara. Tampoco al que lo crea un “romántico guerrillero heroico.” Pero mucho menos respeto a esos aduladores comentaristas de radio y TV, con intereses creados o por crear, que llaman al dictador Fidel castro “Presidente,” cuando todo el mundo sabe que jamás fue electo democráticamente por el pueblo de Cuba, y que es un dictador que lleva 48 años en el poder ejercitando el acérrimo odio que le tiene al pueblo de Cuba ese mal nacido. Esos mismos comentaristas llamaban a Pinochet dictador. No recuerdo quien, ni en que lugar de este foro alguien preguntaba sobre hacer una entrevista, y preguntar por que esa persona cree que Castro es un dictador. Castro es más que dictador. ¡Es un tirano!

Y quiero aclarar algo, con el mayor respeto de todos los foristas. Este es un foro de opinión. Y ejerzo, como todos los foristas, el mismo derecho a debatir cualquier punto en el marco del respeto, la seriedad y la sinceridad en los planteamientos. Puedo discutir sin sarcasmos con cualquier Hermano que tenga las buenas intenciones que de ella salga la luz. Pero, creo que estamos de acuerdo que nuestro tiempo es demasiado precioso para dejarnos guiar por mentalidades más débiles que las nuestras

Un abrazo a todos los hermanos

cubano de verdad

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Re: ¿POR QUÉ DICEN QUE EL CHÉ ES UN ASESINO?

Mensaje por Invitado el Mar Sep 18, 2007 5:44 pm

Pero a quien se lo ocurre decir que el Ché es un asesino, mira esas dos primeras fotos de arriba que nos trajo Flor de Yucayo, es todo un ángel, jajaja la diarrea debe estar a todo dar, que pendejo, y lo bravocon que se hace. Así son los asesinos, cuando se la ven fea, suplican clemencia.

"No dispares soldado, soy el Ché Guevara y valgo más vivo que muerto".

Y los que no son el Ché?, a buen entendedor... no solo aesino y cobarde, sino traidor.

@Flor de Yucayo escribió:http://www.killcastro.com/blog/uploaded_images/Ineditas-746726.jpg



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Re: ¿POR QUÉ DICEN QUE EL CHÉ ES UN ASESINO?

Mensaje por Invitado el Mar Sep 18, 2007 5:51 pm

Aqui se ve mejor:



Esta era la mas conocida:



Sin embargo, una vez navegando por la Internet encontré este mismo momento pero de otro ángulo:


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Re: ¿POR QUÉ DICEN QUE EL CHÉ ES UN ASESINO?

Mensaje por LoriG el Mar Sep 18, 2007 6:33 pm

Mi querido hermano Rolando, yo particularmente estoy muy deacuerdo con lo que ha expuesto encuanto a la realizacion de las personas cuando salen de Cuba, los que no han tenido una persona en la familia que les ha enseñado, o contado quien realmente es el Ché y solo han sido expuesto a esa realidad torcida que ha creado el desgobierno ese.

Pero la horrible escuza de gobierno que esta al frente de Cuba hoy y su asqueroza propaganda han llegado a todos puntos y esquinas del mundo y me intristese muchisimo ver que en paises libres con acceso a todo tipo de informacion hayan ENERGUMENOS, (repito que esto es para los que si tienen acceso a cientos y cientos de fuentes done pueden ver la verdad) que todavia promueven la imagen del Ché con puloveres, calcomanias, sabanas, fotos y un cienumero de cosas con la imagen del Ché.

Si viera como estan las universidades de los Estados Unidos con muchachos jovenes de todas las esferas sociales portando puloveres del cerdo ese, se quedaria frio. Hay profesores universitarios dentro de los Estados Unidos que promueven esa falsa imagen. Tuve yo dos buenos kilometricos tronconazos con profesores asi, al punto que uno de ellos me amenazo de no darme nota por el curso.

Uno es humano y aveces se tiene que acordar que no todo el mundo puede razonar o asimilar informacion nueva asi de rampam pam. Yo soy una de las que me tengo que acordar que no debo de contestar como me nace en el instante que leo o oigo que alguien menciona una sola buena cualidad del puerco ese (me da cosa hasta escribir su nombre). Pero duele muchisimo ver que teniendo toda la informacion que uno quiera en las puntas de los dedos, alguien en un pais libre que goza de todas clases de libertades quiera promover a la cosa esa como alguien a quien deben los pueblos idola, (sorry, se me enredo la lengua con mi español de factoria, pero quiero decir) " idolize".

No se a otras personas pero conociendo a personas que fueron directamente afectadas por hechos de ese puerco y lo que pasaron ellas e imaginarme lo que pasaron sus ceres queridos en las manos de ese, me llena de odio hacia la memoria de el, que no lo puedo describir y es cuando me ciego y me es extremadamente dificil ser ecuanime con alguien que lo "idolize".

En fin no se si he portado algo, pero comprendo a Rolando cuando habla de personas que no tuvieron otra forma de informarse acerca del puerco, que no fuera en una escuela Cubana. Pero reacciono igualito que Cubano de Verdad cuando es con personas que viven fuera de Cuba. Incluso hay personas que saben la realidad del puerco ese, saben muy bien todas las atrocidades que cometio y que mando y ordeno a hacer y sin embargo siguen promoviendo esa cochina imagen porque son socialistas o communistas y señores me parece que para ser cualquiera de las dos no hace falta amar a un puerco acesino.

Saludos y respetos a todos,

PD: Deveras pido que si Vampiressa realmente esta curiosa de quien era el Ché y quiera formular una opinion propia, haga como creo que ya a puesto otra persona aqui, y lea las anectodas que han escrito aqui y que no pare, y siga leyendo por todo el internet como hiso Rolando y me imagino que miles mas. Que sepa bien quien fue ese cochino y solo pido que si es simpatizante del socialismo o communismo por lo menos sepa que para hacerlo no hay que admirar a un hijo de mala madre como ese cochino lo fue.

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Re: ¿POR QUÉ DICEN QUE EL CHÉ ES UN ASESINO?

Mensaje por Invitado el Mar Sep 18, 2007 7:03 pm

Mi estimada LoriG
Te debo mis felicitaciones por tu cumple, no creas que te olvido, sigues (y pido permiso a mi hermano siciliano de este foro para decirlo) en mi corazón como alguien a quien muchísimo aprecio, porque además de tus condiciones como cubana, no importa si hables en chino o en japonés, valoro mucho que me sobresaturaste varias veces el buzón con mp haciéndome mil preguntas sobre asuntos que, quien no ha vivido dentro de aquello, no tiene la certeza de cómo es.

Unos afuera no tienen una visión exacta de lo que sucede adentro.
Otros adentro ignoran qué está sucediendo a dos metros de su casa.

Tuviste interés en conocer algunos asuntos que suceden en nuestra isla, como otros mil entran al foro y preguntan o callan, pero tienen a su alcance una respuesta.
Creo en lo positivo de las polémicas serias y los debates respetuosos, y este es un caso donde se ha podido llegar a lo importante, que es dejar plasmada toda la información posible acerca de un personaje nefasto de nuestra historia.

Siempre tendremos en estas participaciones algún cretinoide que viene a relajear, y a esos, ni caso. Siempre entre el oro aparece la pirita y a nadie le importa.

En cuanto a las camisetas con la efigie:

La mayoría de las jineteras en la Habana llevan crucifijos colgando de su cuello; o de las orejas, y a veces en piercings en otros delicados lugares menos visibles de su anatomía.
¿Ellas son cristianas?

¿Te imaginas camisetas donde la imagen del Che sea una de esas donde aparece acobardado, después de su captura, con el texto:
“No dispares soldado, soy el Ché Guevara y valgo más vivo que muerto”

Saludos, y reitero mis felicitaciones. No dudes, el próximo será en el Elegante, del Hotel Riviera.
Rolando
...

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Re: ¿POR QUÉ DICEN QUE EL CHÉ ES UN ASESINO?

Mensaje por El tuerto el Mar Sep 18, 2007 7:47 pm

Es increible como este hilo se ha alargado,que buenas gentes somos,de verdad,a esta altura del juego,que se pregunte,si este desflecao fue un ASESINO,teniendo acceso a la internet,no se, lo encuentro ridiculo,pero me acuerdo que estando en Cuba,padecia de una falta de informacion,de la cual,no me he repuesto aun,de todas formas,yo quisiera preguntar,si no se considera una alevosia,que a los niños Cubanos,se les haga proclamar con sus labios que seran como este degenerao,que por demas ni Cubano fue?Que heroicidad se le atribuye a este falso "heroe",que fue conocido por su altaneria,su racismo,su cinismo,su cobardia,y sus puñaladas por la espalda a sus propios compañeros de "lucha",?Por supuesto que fue es y sera un ASESINO,pero ademas representa el desprecio de fidel castro por Cuba y su gente,pues le permitio,hacer y deshacer a sus anchas,con Hombres y Mujeres que en todo eran mejores que el,a un extrangero,a un careguante,reptil,y desflecao,cual es el cuento?Me detuve en este hilo,por pura curiosidad,queria saber si ya habian contestado la pregunta,y de lo que he leido,solo me surge una pregunta,ya se entendio,porque el che fue un ASESINO,?.....................o hace falta mas,saludos el tuerto.

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Re: ¿POR QUÉ DICEN QUE EL CHÉ ES UN ASESINO?

Mensaje por Invitado el Mar Sep 18, 2007 7:57 pm

Mi hermano Tuerto:
Ya hay más que suficiente para que quede demostrada la verdad.
De todos modos no está de más que si alguien tiene elementos para profundizar en algún aspecto lo haga, pero ya esto es abundar, no demostrar lo que de sobras está claro.
Saludos,
Rolando
...

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Re: ¿POR QUÉ DICEN QUE EL CHÉ ES UN ASESINO?

Mensaje por Ricardo_333 el Mar Sep 18, 2007 11:13 pm

Creo que la anfritiona de este hilo halla quedado hipersatisfecha con tan elocuentes pruebas y resortes llenos de verdades , asi como suficiente informacion que demuestra o mejor dicho que esclarece a quienes pudieran tener dudas a estas alturas que la verdad sobre el Che esta en manos de cientos de miles de personas.
Espero que nuestra anfritiona pueda dar por cerrado este hilo si quedo satisfecha con el cumulo de verdades vertidas aca.
Saludos
Ricardo

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Re: ¿POR QUÉ DICEN QUE EL CHÉ ES UN ASESINO?

Mensaje por Anonymou el Miér Sep 19, 2007 12:19 am

@Ricardo_333 escribió:Creo que la anfritiona de este hilo halla quedado hipersatisfecha con tan elocuentes pruebas y resortes llenos de verdades , asi como suficiente informacion que demuestra o mejor dicho que esclarece a quienes pudieran tener dudas a estas alturas que la verdad sobre el Che esta en manos de cientos de miles de personas.
Espero que nuestra anfritiona pueda dar por cerrado este hilo si quedo satisfecha con el cumulo de verdades vertidas aca.
Saludos
Ricardo


SI TODA LA INFORMACION VERTIDA AQUI HUBIERA SIDO PROPORCIONADA POR UD TENGA LA SEGURIDAD QUE PARA MI CARECERIA COMPLETAMENTE DE VALOR...NI SIQUIERA ME TOMARIA EL TRABAJO DE VERLA...AFORTUNADAMENTE NO TODOS SON COMO UD.

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Re: ¿POR QUÉ DICEN QUE EL CHÉ ES UN ASESINO?

Mensaje por Ricardo_333 el Miér Sep 19, 2007 12:27 am

ACA LA UNICA PERSONA QUE NO SABIA QUIEN ES EL ASESINO DEL CHE ERA USTED , CREO QUE HA QUEDADO BIEN EXPLICADO PARA QUE SE LE QUEDE GRABADO Y PUEDA TRASMITIRLO, QUE USTED YA SABE QUE EL CHE ES UN ASESINO.COMO TAMBIEN LO SON FIDEL, RAUL OSMANI,VECINO ALEGRE, RAMIRO Y OTROS TANTOS.
SALUDOS
RICARDO

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Re: ¿POR QUÉ DICEN QUE EL CHÉ ES UN ASESINO?

Mensaje por Anonymou el Miér Sep 19, 2007 12:37 am

@Ricardo_333 escribió:ACA LA UNICA PERSONA QUE NO SABIA QUIEN ES EL ASESINO DEL CHE ERA USTED , CREO QUE HA QUEDADO BIEN EXPLICADO PARA QUE SE LE QUEDE GRABADO Y PUEDA TRASMITIRLO, QUE USTED YA SABE QUE EL CHE ES UN ASESINO.COMO TAMBIEN LO SON FIDEL, RAUL OSMANI,VECINO ALEGRE, RAMIRO Y OTROS TANTOS.
SALUDOS
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LE CORRIJO. AL PARECER, LA UNICA QUE NO SABIA LA VERSION DE USTEDES EN ESTE FORO CON RESPECTO AL CHE SOY YO. PERO NO SOY LA UNICA A NIVEL MUNDIAL. SON MAS LOS MILLONES QUE PIENSAN DISTINTO QUE LOS MILES QUE PIENSAN LO QUE UD...ASI QUE YA VEREMOS A QUE CONCLUSIONES LLEGO DESPUES DE LEER, VER, INVESTIGAR.....PORQUE NO ME TRAGO LA PRIMERA PILDORA QUE ME DAN.

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WOW

Mensaje por cubano de verdad el Miér Sep 19, 2007 12:42 am

WOW! Como dicen en ingles: I raise my case! Traducido: Levanto mi caso!
Quien tenga oidos que oiga. Y quien tenga cerebro piense...
Buenas noches y hasta mañana. Que será otro dia en la lucha por la libertad de la Patria
Saludos
cubano de verdad

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Re: ¿POR QUÉ DICEN QUE EL CHÉ ES UN ASESINO?

Mensaje por Ricardo_333 el Miér Sep 19, 2007 1:16 am

@cubano de verdad escribió:WOW! Como dicen en ingles: I raise my case! Traducido: Levanto mi caso!
Quien tenga oidos que oiga. Y quien tenga cerebro piense...
Buenas noches y hasta mañana. Que será otro dia en la lucha por la libertad de la Patria
Saludos
cubano de verdad
Amigo Cubano de Verdad quien no lea lo escrito por Vampireza piensa que aca la tienen cogida con ella y no se dan cuanta que etamos frente al propio enemigo de la patria cubana, nuestra patria no la de ellos que la han enmacillan cada dia cada hora cada minuto.
Es cierto manana sera un dia de lucha por nuestra patria.
Dejo grabado aca lo que ella puso para que despues no se dedique a borrar como hizo cuando entro por ves primera en el foro, borro todo lo que habia puesto , pero se olvido que unos cuantos le copiamos todo.
Lo dejo para el recuerdo de este Foro.
Saludos
Ricardo
lean abajo:
by vampiressa the Tue Sep 18, 2007 11:37 pm
Ricardo_333 wrote:ACA LA UNICA PERSONA QUE NO SABIA QUIEN ES EL ASESINO DEL CHE ERA USTED , CREO QUE HA QUEDADO BIEN EXPLICADO PARA QUE SE LE QUEDE GRABADO Y PUEDA TRASMITIRLO, QUE USTED YA SABE QUE EL CHE ES UN ASESINO.COMO TAMBIEN LO SON FIDEL, RAUL OSMANI,VECINO ALEGRE, RAMIRO Y OTROS TANTOS.
SALUDOS
RICARDO

LE CORRIJO. AL PARECER, LA UNICA QUE NO SABIA LA VERSION DE USTEDES EN ESTE FORO CON RESPECTO AL CHE SOY YO. PERO NO SOY LA UNICA A NIVEL MUNDIAL. SON MAS LOS MILLONES QUE PIENSAN DISTINTO QUE LOS MILES QUE PIENSAN LO QUE UD...ASI QUE YA VEREMOS A QUE CONCLUSIONES LLEGO DESPUES DE LEER, VER, INVESTIGAR.....PORQUE NO ME TRAGO LA PRIMERA PILDORA QUE ME DAN.

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Re: ¿POR QUÉ DICEN QUE EL CHÉ ES UN ASESINO?

Mensaje por Anonymou el Miér Sep 19, 2007 1:18 am

sr cubano de verdad:yo respeto su forma de pensar y su derecho a expresarse libremente,pero tambien ejerzo mis derechos opinando de la forma y acerca de lo que crea conveniente.percibo en su tono un aire de irrespeto y provocacion hacia mi persona,lo cual lamento;si lo que le disgusta es mi estilo,eso tiene arreglo,contacteme por pm y nos citamos personalmente en el lugar y hora de su preferencia,para quitarnos la comezon(picazon) chequeando nuestros niveles de testosterona,ah,!y que vivan los industriales y los yankees de new york!saludos.

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Re: ¿POR QUÉ DICEN QUE EL CHÉ ES UN ASESINO?

Mensaje por Anonymou el Miér Sep 19, 2007 1:36 am

@Ricardo_333 escribió:
@cubano de verdad escribió:WOW! Como dicen en ingles: I raise my case! Traducido: Levanto mi caso!
Quien tenga oidos que oiga. Y quien tenga cerebro piense...
Buenas noches y hasta mañana. Que será otro dia en la lucha por la libertad de la Patria
Saludos
cubano de verdad
Amigo Cubano de Verdad quien no lea lo escrito por Vampireza piensa que aca la tienen cogida con ella y no se dan cuanta que etamos frente al propio enemigo de la patria cubana, nuestra patria no la de ellos que la han enmacillan cada dia cada hora cada minuto.
Es cierto manana sera un dia de lucha por nuestra patria.
Dejo grabado aca lo que ella puso para que despues no se dedique a borrar como hizo cuando entro por ves primera en el foro, borro todo lo que habia puesto , pero se olvido que unos cuantos le copiamos todo.
Lo dejo para el recuerdo de este Foro.
Saludos
Ricardo
lean abajo:
by vampiressa the Tue Sep 18, 2007 11:37 pm

<BLOCKQUOTE>Ricardo_333 wrote:ACA LA UNICA PERSONA QUE NO SABIA QUIEN ES EL ASESINO DEL CHE ERA USTED , CREO QUE HA QUEDADO BIEN EXPLICADO PARA QUE SE LE QUEDE GRABADO Y PUEDA TRASMITIRLO, QUE USTED YA SABE QUE EL CHE ES UN ASESINO.COMO TAMBIEN LO SON FIDEL, RAUL OSMANI,VECINO ALEGRE, RAMIRO Y OTROS TANTOS.
SALUDOS
RICARDO
</BLOCKQUOTE>


LE CORRIJO. AL PARECER, LA UNICA QUE NO SABIA LA VERSION DE USTEDES EN ESTE FORO CON RESPECTO AL CHE SOY YO. PERO NO SOY LA UNICA A NIVEL MUNDIAL. SON MAS LOS MILLONES QUE PIENSAN DISTINTO QUE LOS MILES QUE PIENSAN LO QUE UD...ASI QUE YA VEREMOS A QUE CONCLUSIONES LLEGO DESPUES DE LEER, VER, INVESTIGAR.....PORQUE NO ME TRAGO LA PRIMERA PILDORA QUE ME DAN.

NO SE PREOCUPE QUE YO DECIDI HACE TIEMPO NO BORRAR NINGUN MENSAJE MIO...AUNQUE LES MOLESTE, LO SIENTO, AHI QUE SE QUEDEN, PORQUE NO ME VAN A VOLVER A CALLAR COMO INTENTARON HACERLO AL PRINCIPIO.

POR LO DEMAS, USTEDES SON LOS DOS PERSONAJES QUE MAS LES GUSTA ARMAR INTRIGA, ASI QUE SI ESO LOS HACE FELICES, ADELANTE.

LO QUE DIJE LO SOSTENGO.

Y SOSTENGO ADEMAS QUE UD SR RICARDO HA SIDO UNO DE LOS QUE ME HA QUITADO EL TIEMPO PARA PODER DOCUMENTARME AL RESPECTO.

YO AUN NO HE TOMADO UNA DECISION, VAMOS A VER SI TODA LA DOCUMENTACION EXPUESTA AQUI GOZA DE RAZONES SUFICIENTES PARA CONVENCERME.

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Re: ¿POR QUÉ DICEN QUE EL CHÉ ES UN ASESINO?

Mensaje por Rafael alfonso el Miér Sep 19, 2007 2:35 am

NECESITAMOS CONCRETAR :

YO PROPONGO A LOS FORISTAS NO POSTEAR MAS EN ESTE TEMA ( POR EL MOMENTO ) PARA DAR EL TIEMPO NECESARIO A QUE "" EL NICK VAMPIRESSA "" DE UNA CONTESTACION QUE SE LE ESTA PIDIENDO .

ASI TENDRA TIEMPO PARA VER TODAS LAS PRUEBAS QUE AQUI SE LE HA OFRECIDO PROBANDO ? POR QUE DICEN QUE EL CHE ES UN ASESINO ?


EL NICK "" VAMPIRESSA "" A ARGUMENTADO SE TOMARA SU TIEMPO PARA DAR ESA RESPUESTA Y JUSTIFICADO QUE NO SE LE HA DEJADO VER TODAS ESAS PRUEBAS , POR TENER QUE ESTAR DANDO RESPUESTA A NUEVOS POST DE NOSOTROS LOS FORISTAS DIRIJIDOS A "" EL NICK VAMPIRESSA "" .



MUY BIEN DEMOSLE AL NICK "" VAMPIRESSA "" LA OPORTUNIDAD DE QUE ADMINISTRE SU TIEMPO Y ASI PUEDA AL FIN CONCRETAR SU TAN ESPERADA CONCLUSION O RESPUESTA.

YA NOSOTROS CUMPLIMOS NUESTRA PARTE , AHORA LE AGRADECEMOS AL " NICK VAMPIRESSA " QUE CUMPLA LA SUYA .



EN ESPERA "" VAMPIRESSA "" DE LA CONTESTACION , AGRADECIDAMENTE , DE USTED ,


R.A.

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Re: ¿POR QUÉ DICEN QUE EL CHÉ ES UN ASESINO?

Mensaje por Anonymou el Miér Sep 19, 2007 10:25 am

Amigos...quisiera aclarar que cuando di mi opinion sobre el asesino guevara no lo hice con el animo de convencer a nadie....creo que todos somos libres de tener un idolo ,aunque este tenga los pies de barro y las manos manchadas de sangre...di mi opinion porque asi lo creo y no basandome en lo que otros dijeron sino en lo que el mismo argentino dijo..."fusilamos,estamos fusilando y fusilaremos" no creo que las personas que defienden la vida y aman la paz puedan estar de acuerdo con este discurso,mas si los que murieron son de su tierra y la mano que firmo la sentencia es un extrajero.
Que sea popular hoy dia usar un pullover con esa imagen,no demuestra que el hombre sea admirado por todos,todo lo que demuestra es que esas personas no lo admiran lo suficiente para escuchar todo lo que dijo o leer todo lo que escribio....porque no creo que tantas personas puedan estar de acuerdo con la muerte y el odio...el mundo estaria perdido.Que grandes masas se hagan eco de una idea no demuestra nada...recordar la Alemania que voto y levanto su brazo por Hitler...lastima que los niños cubanos sean sometidos a semejante juramento..."seremos como el che"...eso lo considero abuso infantil y doy gracias a que mi nieto no tendra que pasar por semejante atropello...creo que a los niños se les debe enseñar sobre la honestidad y el valor de el saber...todo lo demas sobra.
Sobre el tema no tengo mas que aportar...todos ustes han contribuido de manera explicita y mis criterios quedaron confirmados...me alegro de que no solo este en foro,muchos por el mundo tambien comparten nuestra opinion...eso significa que los buenos valores se imponen sobre la maldad y la muerte...gracias por compartir...Sandra

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Re: ¿POR QUÉ DICEN QUE EL CHÉ ES UN ASESINO?

Mensaje por armando aguilar el Miér Sep 19, 2007 11:01 am

Estimada vampiressa: la mesa está servida. Ud. ha demostrado ser una persona inteligente y con capacidad de análisis. Comprendo que necesita algún tiempo para analizar lo expuesto y revisar la documentación aquí o en otro sitio para llegar a una conclusión objetiva. Le pido de favor analice fríamente, libre de pasionismos y exenta de posiciones ideológicas. Esperamos su conclusión.
Saludos a los hermanos y hermanas.

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Re: ¿POR QUÉ DICEN QUE EL CHÉ ES UN ASESINO?

Mensaje por Flor de Yucayo el Miér Sep 19, 2007 11:43 am

Para saber quien era el che, tienen que haber pasado por la Cabaña. conservo este mensaje de otro foro, escrito por un cubano que ya dejo de participar en ellos, The Shadow Sabe, que en discusion con otro participante le dijo:.

Yo fui militar... Yo estuve preso en Pinar del Rió... en el G 2 de Marianao, El Castillo del Príncipe, (donde fui brutalmente golpeado y fui testigo de los bayonetazos y abusos perpetrados por tropas al mando del comandante Del Valle) Isla de Pinos (en la Circular #2 con el # 25,XXX) y por ultimo La Cabaña (galera #13) Donde yo viví junto con los demás presos... la mas baja de las humillaciones posible... Salir desnudos a las 3 de la madrugada para el patio, ser desposeídos de espejuelos y anillos de compromisos y pisoteados, obligados a marchar desnudos, pegarse unos contra otros, tratar de obligarnos a tocar con la lengua el cuello del otro, dar vivas a fidel, dobláramos y darnos planos de bayonetas en la región glútea, viejos pateados en el piso...(nadie me puede desmentir porque eso no lo sufrí yo solo, lo sufrimos todos los que nos encontrábamos preso)
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Re: ¿POR QUÉ DICEN QUE EL CHÉ ES UN ASESINO?

Mensaje por Anonymou el Miér Sep 19, 2007 12:08 pm

srita vampiressa:hay muchas fuentes de informacion acerca del che y podria mencionarle algunas,que en mi opinion,le pueden ser bastante utiles.1)la conspiracion guevara en bolivia(libro escrito por julio nieto),2)memorias de un soldado cubano(el libro que recoge los testimonios de benigno),3)el documental"guevara:anatomia de un mito".existen muchos mas y en diferentes idiomas,algunos en formato e-book que puede leer y/o descargar gratuitamente;tambien existen muchos blogs que recogen testimonios de hermanos cubanos y latinoamericanos,realmente muy serios y honestos.tomese su tiempo,analice y saque sus propias conclusiones.detras del mito del che se esconde una gran historia de conspiraciones que han servido ,entre otras cosas,a fundamentar la imagen falsa de fidel ante cuba y el mundo,con el fin de "exportar revoluciones" y expandir el terrorismo que tantas vidas ha cobrado.saludos.

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Re: ¿POR QUÉ DICEN QUE EL CHÉ ES UN ASESINO?

Mensaje por Anonymou el Miér Sep 19, 2007 12:19 pm

srita vampiressa:ademas se me olvidaba decirle que si tiene la oportunidad de visitar miami,puede ir a "la casa del preso politico cubano" y conocer de primera mano muchos materiales historicos al respecto,asi como conversar con personas que vivieron en carne propia los horrores de las ergastulas castristas y que le daran valiosos testimonios y anecdotas.bueno le deseo mucha suerte en su busqueda de informacion y tomese su tiempo para ello.saludos

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Re: ¿POR QUÉ DICEN QUE EL CHÉ ES UN ASESINO?

Mensaje por alexovera el Miér Sep 19, 2007 1:17 pm

concuerdo con qubafree, hace solo tres años que escape de alla y hasta ese dia lo tuve por un heroe, desinteresado, humano, nada prepotente, sencillo...MENTIRAS!!! 50 años diciendo lo mismo en un pueblo de gente a la que se enseño a escribir y leer pero que solo leen o escriben lo que el maldito tirano quiere, termina por convertirse en un pueblo de autómatas... sin que se ofenda nadie, al que le duela el termino que busque en el mataburro

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Re: ¿POR QUÉ DICEN QUE EL CHÉ ES UN ASESINO?

Mensaje por alexovera el Miér Sep 19, 2007 1:26 pm

a lori: estimada , concuerdo en lo que dice usted, yo vivo en suramerica y es increibleo lo que esta gente opina del che, particularmente he dejado de abrirles el cerebro porque estoy en un pais sin ley y me matan a la primera sin que nadie se ocupe de eso, opinan que trabajo para la cia o algo asi... pero LO ADORAN AL MALDITO.. alla ellos...
saludos

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Re: ¿POR QUÉ DICEN QUE EL CHÉ ES UN ASESINO?

Mensaje por alexovera el Miér Sep 19, 2007 1:31 pm

entre aqui, a este tema , pensando en ver cosas que me aporten algo sobre el che, a ver o leer detalles de sus excesos como carnicero extremadamente sanguinario y me encuentro con personas resentidas y de malgenio como vampiressa y cuquin... no se quienes son ni que motivos tienen... pero estimados hermanos, ustedes dos incluidos.. dejense de peleearse con la gente de aqui, y a los otros tambien, SON O NO SON??? PORQUE ESO ES LO QUE HA QUERIDO HACER (Y VAYA SI LO LOGRO) CON NOSOTROS EL COMANDANTE...
espero que vampiressa sea de los nuestros, y cuquin , mi hermano, que es eso de estar citandose con otro hombre para medir testosterona....??? eso se prueba de otra forma...ah!!! jejeje!!! que vivan los yankees, pero en cuba SANTIAGO CAMPEON!!! A PALAZOS CON TUS industriales, que yo estaba en cuba en la ultima final...

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Re: ¿POR QUÉ DICEN QUE EL CHÉ ES UN ASESINO?

Mensaje por Flor de Yucayo el Miér Sep 19, 2007 2:49 pm

Al moderador de este foro: Si este articulo en Ingles, viola las regulaciones de este website, le pido disculpas y puede eliminarlo inmediatamente....el link que proveo..los llevara a el...donde podran verse algunas fotos y esta reseña que es extraordinariamente interesante....
El tren blindado es parte muy importante de la historia de la caida de Batista y la oportunidad de adueñarse del pais a esta lacra que solo tenian en mente convertir a los cubanos en esclavos como en el siglo XVI.
http://trenblindado.com/Story.html


THE TRUE STORY OF THE ARMORED TRAIN OF SANTA CLARA:

INTRODUCTION:
My name is Henry Louis Gomez and this site is my attempt to wade through the propaganda and dimming memories to uncover the truth behind one of the last events of Cuba's Batista regime. I became interested in the professional revolutionary, Ernesto 'Che' Guevara, after reading a novel by one of my favorite authors, W.E.B. Griffin. During a discussion with my father about the Cuban Revolution in general and Guevara in particular, my father regaled me with what I then thought was an almost unbelievable tale about my grandfather and how he had actually been confronted by the most infamous man to wear a beret.




This is a fascinating story about treachery, possible bribery, and an unlikely prize: an armored train. This episode has become a footnote in Cuban history because it occurred on the eve of Fulgencio Batista's flight from Cuba, and was therefore overshadowed by it. The truth about these events is important however because it sheds light on the character of the men who lived through them as well as the illegitimate nature of the Cuban Revolution itself.
This site is dedicated to my grandfather, who died before I really got a chance to know him and before my interest in history blossomed. Many times, while researching this material, I wished he were still alive to give me his account first hand. Instead I have relied on the testimony of eyewitness and the surviving relatives of the protagonists, as well as declassified government documents, and an assortment of literature from various other sources.

FIDEL CASTRO AND THE 26TH OF JULY MOVEMENT:
Many volumes have been written about Cuba's dictator, Fidel Alejandro Castro Ruz, and I don't intend to bore you with too many details of his life here since he is peripheral to the story I want to tell. But there's some information that's worth noting. Castro was born to a wealthy landowner in the easternmost province of Cuba. His mother was a former servant in his father's household. Castro was ultimately educated in Havana where he graduated the equivalent of high school as well as law school.


. . . . . . . . . click en el link si desean leerlo todo..


Saludos,




Chapters:

CHE GUEVARA AND FIDEL.

“GRANMA” AND THE SIERRA MAESTRA:
CAPTAIN ENRIQUE A. GOMEZ PEREZ M.D. AND THE LEGACY OF ISABEL RUBIO:
THE “BATTLE” FOR SANTA CLARA AND EL TREN BLINDADO:
THE COLONEL'S GONE FISHING:
FACING CHE:
UNCERTAINTY:
CONCLUSIONS:





FINAL THOUGHTS:
A WORD ABOUT THIS SITE AND THE CHE INDUSTRY:
REFERENCES:


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Re: ¿POR QUÉ DICEN QUE EL CHÉ ES UN ASESINO?

Mensaje por Invitado el Miér Sep 19, 2007 4:52 pm

Hola a todos
señora vampiresa ,me parase que aqui en el foro son muy buenos contigo ya que cada cual te dio mucho material historico que deberia satisfacer tus demandas.
Yo solo te pedire que nos pruebes lo contrario pero con el mismo fundamento historico
te agradesco de antemano y buen chanse!!!!!!
Leo.

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Re: ¿POR QUÉ DICEN QUE EL CHÉ ES UN ASESINO?

Mensaje por ni de aquí ni de allá el Miér Sep 19, 2007 5:22 pm

Flor de Yucayo, gracias por el link, te comento que nunca imaginé leer esta historia del tren blindado desde la perspectiva de un oficial del ejército de Batista.

Me parece muy fuerte lo del dinero jajaaj. Así que el Coronel se fué a "pescar" a Miami con el dinero de la rendición y el guerrillero heróico protestó por la mínima resistencia de los soldados porque "eso no era lo que habíamos pactado" Que clase de heroísmo de ambas partes!!!

Tuve un amigo de Santa Clara que me insistía que su abuelo le decía que se habían rendido sin apenas tirar un tiro, y que había una manera práctica de probarlo.

Fuí hasta Santa Clara a ver con mis propios ojos lo que me contaba.

Resulta que en efecto, el tren, el bulldozer y el monumento con las armas y demás le dan al sitio todo el carácter de una batalla épica de los rebeldes contra el ejército.

PEROOOOO, mi amigo me volteó para que mirase al otro lado de la calle, si, justo al frente de donde está el tren y donde se supone que hubiesen estado los rebeldes fajados a tiro limpio contra el tren; que ví al otro lado de la calle y a todo lo largo del mausoleo??? (esto fué hace unos dos años, supongo que continúe en pié)

Pues nada mas y nada menos que una pared, oigan bien, toda una pared de FIBROCEMENTO (del fino, del que se usa para los techos en muchas casas del campo cubano) con un cartel del CUPET que estaba desteñido y bajo el cual se podía leer el nombre de la compañía privada en la época en que supuestamente tan "feroz" batalla tuvo lugar.

Adivinen..... NI UN SOLO AGUJERO DE BALA, pero esto no termina ahí, de que era la compañía?????

Sorpresa, DISTRIBUCIÓN DE GASOLINA!!!!!!!!!!!! Les aseguro que hay unos tanques de gasolina inmensos a menos de 500 metros de la "encarnizada batalla", tanques que no los puso ahí Fidel Castro, eran de una empresa cubana luego nacionalizada.

Después de ver esto con mis propios ojos no pude sino reirme de mi mismo, me había creído durante años el cuento de "la batalla de Santa Clara" y claro, el caramelo del tren.

Ustedes se imaginan??? Una feroz batalla y en el ángulo de los disparos..... una cerca de fibrocemento que no recibió un tiro y nada menos que DEPÓSITOS DE GASOLINA INTACTOS!!!!!!!! De que eran las balas??? De plastilina????

Bueno, imagino que después de leer esto pinten de nuevo la cerca de fibrocemento para que al gerrillero no le bajen las ventas de souvenirs jajajj. Dios mío como nos engañaron, como a niños.

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Re: ¿POR QUÉ DICEN QUE EL CHÉ ES UN ASESINO?

Mensaje por ni de aquí ni de allá el Miér Sep 19, 2007 5:27 pm

Caramba, si alguien del foro conoce a alguien en Santa Clara que le saque fotos a esto, es de lo mas sencillo, desde el monumento se vira uno y del otro lado de la calle están los tanques de gasolina riéndose del Ché todavía ajajajja.

Señores, todo parece indicar por el testimonio traído por Flor de Yucayo y mi propia visón en el terreno que tal batalla ha sido uno de los tantos globos inflados de la supuesta heroicidad y genio militar de este señor.

Mentiras, puras mentiras, un saludo a todos.

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Re: ¿POR QUÉ DICEN QUE EL CHÉ ES UN ASESINO?

Mensaje por Ricardo_333 el Miér Sep 19, 2007 5:47 pm

El PP considera que el 'Che' Guevara no merece una exposición en Barcelona

EUROPA PRESS. 18.09.2007


  • Lo justifica por utilizar "métodos violentos".
  • La exposición se inaugurará en el Palau de la Virreina.
  • Su coste es de 200.000 euros.


El líder revolucionario Ernesto 'Che' Guevara "no merece" para el PP que se le dedique una exposición en Barcelona porque "era un guerrillero que defendía métodos violentos" para acceder al poder, según ha dicho la portavoz popular en el Ajuntament barcelonés, Àngels Esteller.

Era un guerrillero que defendía métodos violentos para conseguir el poder
Para esta política la exposición 'Che, Revolucionario e Icono' tiene "escaso interés cultural" y "no merece tanto gasto".

Esteller considera que el gobierno municipal apuesta por políticas culturales "sectarias y tendenciosas" con este tipo de exposiciones.
"No llamamos a ningua revolución obrera en esta exposición", ha respondido el delegado de Cultura del ayuntamiento barcelonés, Jordi Martí.
En el Palau de la Virreina
La esposición podrá verse en el Palau de la Virreina del 24 de octubre al 20 de enero y su coste asciende a 200.000 euros lo que para el delegado de Cultura, Jordi Martí, es una cifra "normal o por la banda baja" y que incluye "producción y gastos de comunicación".
La exposición, según Martí, "incorpora obras y documentos y recogerá un conjunto de ensayos sobre el papel de la fotografía no como reproductora de realidades, sino como constructora de realidades" a partir de un "gran icono del siglo XX".
http://www.20minutos.es/noticia/277568/0/exposicion/che/barcelona/

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Re: ¿POR QUÉ DICEN QUE EL CHÉ ES UN ASESINO?

Mensaje por Ricardo_333 el Miér Sep 19, 2007 5:51 pm

Amigos aca les traigo noticias desde España.
Creo que cada dia que pasa el mundo se percata que le rinden pleitesias a un asecino de la Historia Cubana.
Los dejo con este interesante reporte del conocido periodista cubana Guillermo Cata (quien fue periodista en el NTV en cuba y en un viaje que realizo al exterior se exilo como muchos de nosotros.
Aca les dejo el reportaje
Saludos
Ricardo




CRECE EL ESCÁNDALO POR LOS 80 MIL EUROS QUE GASTA AYUNTAMIENTO DE BARCELONA EN EXPOSICION DEL CHE



Guillermo Morales Catá, Corresponsal en Barcelona de Misceláneas de Cuba







2007-09-19


Barcelona 19 Sept (Misceláneas de Cuba).- Los medios de comunicación locales se hacen eco hoy del escándalo desatado en esta ciudad por los 80 mil euros que el Consistorio barcelonés ha aprobado para una exposición del Che Guevara.

“Al PP catalán le molesta una exposición sobre el "Che" Guevara en Barcelona”, dice un titular de El Plural. Mientras que el diario 20 Minutos publica en su portada “El PP considera que el Che no se merece una exposición en Barcelona”.
Es escándalo lo ha destapado, precisamente, el Partido Popular (PP), que la semana pasada denunció al Ayuntamiento por este gasto. "El Consistorio despilfarra el dinero de los ciudadanos con este tipo de explicaciones, parecido a lo que hizo con los dípticos del nudismo o la exposición de las rutas del anarquismo", criticó el concejal, quien preguntó al Ayuntamiento "si no tiene otras prioridades como atender los problemas de la ciudad", según declaraciones de Alberto Fernández, líder del PP en Barcelona.
El líder revolucionario argentino Ernesto "Che" Guevara "no merece" para el PP catalán que se le dedique una exposición en Barcelona porque "era un guerrillero que defendía métodos violentos" para acceder al poder. Una justificación que la formación conservadora bien podría haber esgrimido para no apoyar la invasión de Irak, operación que implicó, a todas luces, más de una maniobra violenta.
Mientras, para la portavoz popular en el Ayuntamiento de Barcelona, Àngels Esteller, la exposición "Che, Revolucionario e Icono", tiene "escaso interés cultural" y "no merece tanto gasto". Según informó 20 Minutos, la portavoz acusó al Gobierno municipal de apostar por políticas culturales "sectarias y "tendenciosas" con este tipo de exposiciones.
Por su parte, el Partido Socialista de Catalunya (PSC) se defiende a través del delegado de Cultura en el ayuntamiento barcelonés, Jordi Martí, que ha afirmado que "no llamamos a ninguna revolución obrera en esta exposición".
“Che Guevara fue un terrorista. Y es vergonzoso dedicarle una exposición a un asesino sin escrúpulos”, dice un ciudadano en la web de 20 Minutos, mientras otro lector señala “Poner en cualquier buscador "El asesino de la cabaña" y leer todas la noticias de este asesino que salen, desde cuando a un militar asesino se le hace una exposicion, vaya tela, que pregunten a las familias de las victimas que le parecen esta idea”.
“Hombré... hoy el Ché, mañana será Fidel y como no, lo próximo será Hitler, Stalin, Lenin, vamos... aaa y por su puesto también habrá una sobre Kantauri, De Juana Chaos, Bin Laden, etc.. Ya veo próxima inauguración del centro cívico "Bin Laden". Y el centro de integración "Adolf Hitler", ha escrito un lector en un forum que ha creado el diario 20 Minutos en Internet y donde en pocas horas de han publicado casi 500 comentarios.













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Re: ¿POR QUÉ DICEN QUE EL CHÉ ES UN ASESINO?

Mensaje por Ricardo_333 el Miér Sep 19, 2007 5:54 pm

Mas sobre las fotos historicas que se han mostrado en este foro.
Saludos
Ricardo
Muere el fotógrafo que tomó las últimas imágenes del Che Guevara
EFE 19.08.2005 - 00:18h
El fotógrafo boliviano Freddy Alborta, autor de varios retratos del cadáver del guerrillero Ernesto Che Guevara que circularon por el todo el mundo, falleció en La Paz debido a un paro cardíaco.

Alborta era famosamente conocido por los retratos que le tomó al cadáver del guerrillero Ernesto Che Guevara (Foto: Archivo/Efe)

El fotógrafo murió a los 73 años en una clínica local a la que había ingresado con un diagnóstico de neumonía que le provocó el paro cardíaco, informó su hijo Jorge Alborta.


La fotografía que le hizo famoso en todo el mundo es una imagen del guerrillero cubano-argentino muerto pero con los ojos abiertos como si aún tuviera vida, tendido en la lavandería de un hospital de la población boliviana de Vallegrande, situada en el sureste del país, en 1967.

El ejército boliviano ejecutó al combatiente argentino cubano el 9 de octubre de 1967 en la localidad de La Higuera y luego exhibió sus restos en la vecina Vallegrande ante la prensa y los habitantes del lugar.

La instantánea de Guevara sin vida pero como si estuviera mirando a su alrededor fue posible "gracias a la sensibilidad de mi padre que se esforzaba por tener siempre imágenes especiales", apuntó Jorge Alborta.


El quería hacerse famoso con alguna fotografía y lo logró con las del Che
"Me contaba que cuando era joven, más que buscar dinero, él quería hacerse famoso con alguna fotografía y lo logró con las del Che", agregó.

Alborta, cuyos restos serán enterrados el viernes, trabajó para la agencia de noticias internacional UPI y los diarios bolivianos "Presencia" y "Ultima Hora", actualmente desaparecidos, además de "Jornada", todavía en circulación.

Además de sus fotos famosas del Che y de su trayectoria como fotógrafo de prensa, Alborta abordó también como temas de su obra el paisaje y las costumbres de la población andina boliviana.

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