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Mayores desastres ecologicos de la Robolucion...

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Mayores desastres ecologicos de la Robolucion...

Mensaje por ElpidioValdez el Mar Nov 28, 2006 12:25 am

Hello forum , ya un forista recientemente abrio un post nuevo sobre los danos al ecosistemsa marino echo por los famosos pedraplenes , quiero abrir este otro para oir sus opiniones e info en este tan importante tema, quisiera iniciar con tres temas que tienen mucha relacion con la salud de nuestra poblacion.

1- Almacen de armas quimicas en el complejo cavernario de la Sierra de Cubitas, despues de mas treinta anos de haberse enterrado una gran diversidad de armas y sustanciasa quimicas en esta zona, es cuestionable la integridad y el estado del manto freatico principal en esta zona, seria interesante tener a mano algunos datos epidemiologicos del MINSAP ( claro esta tarea es casi imposible ellos no revelan nada al publico), sobre cancer en zonas adyacentes o como ya se ha estado planeando hacer y coger muestras del manto freatico sacarlas de Cuba parta su posterior analisis.
2- Calidad del aire en la C. de la Habana, se sabe del incremento reciente de enfermedades respiratorias a pesar la capital; es una de las que menos vehiculos automotores tiene en nuestro planeta, no importa su aire es uno de los mas asquerosos.
3-Contaminacion de cuerpos de agua dulce, se sabe esto es global el mas triste ejemplo es el rio Almendares,( no precisamente el orgullo del Rpto Kolhy) y no hay ni una sola planta de procesamiento de aguas albanales, como es normal en cualquier urbe de mas de 100,000 habitantes,( si hay alguna informenlo no conozco ninguna, ok) prueba del acinamiento es el reciente incremento de enfermedaders bacteriales e infecciosas trasmitidas por vectores que proliferan en aguas infectadas como la leptospirosis, fiebre equina, dengue, hepatitis B y A, etc.

Otro tema sensible para el campesinado habanero fue el famoso desastre del plan de Cafe de la Habana donde se destruyeron cientos de miles, cientos de miles de arboles frutales para sembrar cafe, despues no hubo ni cafe ni frutas, eso si fue un crimen, por favor dejen info si la tienen en estoo ultimo ok,los mamey, guayabas y aguacates se perdieron,ok

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Re: Mayores desastres ecologicos de la Robolucion...

Mensaje por llamado32 el Mar Nov 28, 2006 2:50 am

Hola Elpidio aqui traigo un poco de esa informacion, ya esto lo publique en la seccion "Sabias que?" http://secretoscuba.cultureforum.net/ftopic32.Armas-Quimicas.htm

y bueno vamos a traerlo por aqui tambien.
Aun permanece almacenado en territorio cubano el stock de armas bacteriologias mas importante que ha conocido la Historia.
Queda un último y mudo testigo del drama que fue la crisis del Caribe: el bunker mas extraordinario que se haya construido jamas en America. Esta situado en la Sierra de Cubitas y antes de su evacuacion las tropas sovieticas bloquearon la entrada con dinamita. Dentro del bunker, en un amontonamiento caótico, dejaron excavadoras gigantescas, otras máquinas mas livianas, camiones, orugas, palas mecánicas, varias centrales eléctricas con generadores Diesel que debian suministrar electricidad a todo el complejo y miles de kilometros de cables destinados a los sistemas de iluminación y comunicaciones, Alli se guardaron tambien los SS4 y SS5 justamente como se hizo en Guanajay, San Cristobal y Sagua, estos misiles podian guardar componentes nucleares o quimicos. aqui les pongo una foto.



Si quieren verlo en vivo lleguense a la cabaña ahi tienen uno de exhibicion

18 años despues, podemos preguntarnos para que servia ese complejo subterraneo provisto de puertas de acero de un metro de espesor. Si alguno de los que dirigieron su construccion llega a leer este documento, debera tratar de recordar que dejaron los rusos en el tunel numero 8, detras de la puerta 21(bloqueada con dinamita) que daba a un gran recinto con varias galerias. Tal vez, sin que nadie lo sepa, aun permanece almacenado en territorio cubano el stock de armas bacteriologias mas importante que ha conocido la Historia, el cual podria contaminar un día a todo el continente americano.
Tras la partida de los rusos, se aposto allí un pelotón de veintiun hombres de la compañia de Seguridad del Ejército del Centro cuyo estado mayor general opera en Camagüey para custodiar las instalaciones pues, si bien el lugar habia sido abandonado el termino de la crisis del Caribe, los diversos dispositivos permanecian in sitio. Los integrantes de los sucesivos pelotones que actuaron como guarnicion se quedaban tres meses en ese paraje, sin salir de el, y debian someterse a un examen medico antes de su relevo.
En julio de 1965, a modo de pasatiempo, los soldados Emeterio Polavieja y Marcos Villalobos abrieron una brecha y se dedicaron a inspeccionar los tuneles; cuando llegaron al numero 8, abrieron la puerta 21. Pocas horas despues, sufrieron vomitos acompanados de convulsiones y paralisis de los miembros inferiores. Como las ordenes de no salir bajo ningun pretexto eran muy estrictas, sus companeros telefonaron al Hospital Militar de Camaguey y este envio urgentemente a los doctores Archibaldo Gomez y Andres Exposito. El Estado Mayor del Ejército del Centro comunico el caso al Ministerio de las Fuerzas Armadas. A las 24 horas, un puente aereo de aviones de transporte militar AN-22 desembarcó en el aeropuerto Ignacio Agramonte a mil quinientos hombres de los cuerpos del Ejército de los Urales, especializados en la guerra antiquimica y provistos de materiales especializado. Durante dos meses fumigaron con lanzallamas todo los terrenos aledaños y poco tiempo despues los sovieticos cerraron hermeticamente las entradas de los tuneles: primero las tapiaron con cemento y por ultimo, valiendose de potentes topadoras, ocultaron los últimos vestigios bajo un capa de tierra.
Los veintiun soldados fueron transportado urgentemente a la URSS junto con los dos medico. La fatal experiencia dejo como saldo un solo sobreviviente hemiplejico, y con sus facultades mentales reducidas a un 60%. Este despojo humano fue repatriado a Cuba en febrero de 1976, tras once años de luchar contra la muerte en el Hospital Lenin de Moscu. En su extraño delirio habla de "un tunel de aluminio con un liquido muy frio que congela a los lagartos". Deduzco que se trata de recipientes de acero inoxidable que contiene nitrogeno liquido.
En el Ministerio de las Fuerzas Armada no existe ningun documento acerca de este accidente; oficialmente, el caso nunca ocurrio. Sin embargo, muchas personas recuerdan estos hechos con aprensión. Sierra de Cubitas.


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Re: Mayores desastres ecologicos de la Robolucion...

Mensaje por ElpidioValdez el Mar Nov 28, 2006 7:34 pm

Otro "milagrosa" idea economica de Castro fue la desecacion de La Cienaga de Zapata se acuerdan de aquello, no recuerdo si para sembrar cafe o frijolitos chinos, una idea genial de Fidel, suerte alguien se atrevio a aclararle que aquello destruiria la industria camaronera y langostera del Golfo de Batabano,ok Voy a indagar mas profundamente en este asunto en otros post, ok

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Re: Mayores desastres ecologicos de la Robolucion...

Mensaje por Dfishisred el Vie Dic 08, 2006 1:52 pm

LLamado esto se puede categorizar como una especie de Chernobyl Cubano claro esta a nivel biologico/bateriologico en ves de radio activo, que por cierto no se sabe cual sera peor.

tremendo dato !!!!

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Re: Mayores desastres ecologicos de la Robolucion...

Mensaje por odioafifo el Vie Dic 08, 2006 6:28 pm

http://www.amigospais-guaracabuya.org/oagcw029.php

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http://www.amigospais-guaracabuya.org/oagcw051.php

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Re: Mayores desastres ecologicos de la Robolucion...

Mensaje por jose gonzalez el Vie Dic 08, 2006 10:11 pm

elpidio,preguntale a los holandeses,ellos fueron los "llamados" a investigar las posibilidades de "desecar" la cienaga de zapata,gracias a dios,no se todavia porque..el castrado desistio de la idea...

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Re: Mayores desastres ecologicos de la Robolucion...

Mensaje por ElpidioValdez el Vie Dic 08, 2006 11:50 pm

El ecosistema marino y la piramida alimenticia del Golfo Batabano, Guanacabibes, etc, depende mucho del mangle y los sedimentos tipicos de la cienaga, eso era sabido.Asi que , mas claro, medio siglo de improvisaciones, es mucho el desastre.Me gustaria alguien dejara info del famoso cordon de la Habana, destruyeron millares de arboles frutales.

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Re: Mayores desastres ecologicos de la Robolucion...

Mensaje por tino el Dom Dic 10, 2006 5:10 pm

Bueno si segun ustedes Cuba es una catastrofe en cuanto a cuidado del medio ambiente me pregunto que estara sucediendo en el resto de los paises del mundo poruqe hace apenas unos dias se recocnocio a Cuba como el unico pais en el mundo que presenta avances palpables en el cuidado y proteccion del medio ambiente, ojo esto no lo dice el gobierno cubano sino una organizacion internacional, para que no empiesen con que es una mentira de Castro etc, etc

Saludos

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Re: Mayores desastres ecologicos de la Robolucion...

Mensaje por jose gonzalez el Dom Dic 10, 2006 5:20 pm

bueno tino.si checkeas los "informes" de las "naciones desunidas" podras ver que cuba es "vanguardia" en la "educacion",en ves de decir en "lavado de cerebros",tambien te informaras en esos "informes" de los avances de la "salud publica' en cuba,y que es "gratis",y que todos los cubanos tienen derecho a ..bla bla bla..y todo es una gran mentira..esos "informes" sobre el medio ambiente estan hechos por el gobierno castrista,y avalados muchas veces por los mismos funcionarios de las "naciones desunidas',los cuales la mayoria son "izquierdistas enfermizos",y oportunistas,...no se si ya te habras enterado los juicios pendientes,e investigaciones dentro de las "naciones desunidas" sobre la corrupcion a gran escala de la cupula ,y algunos "funcionarios",sobre el abuso sexual de los "cascos azules" de las "naciones ....",y sus cuerpos de paz,y tambien incluido en la corrupcion esta el hijo del secretario general...en fin...cada cual cree lo que le conviene..y de quien le conviene..creo que es el lema de las "naciones desunidas"...

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Re: Mayores desastres ecologicos de la Robolucion...

Mensaje por ElpidioValdez el Dom Dic 10, 2006 6:10 pm

Tino en este forum cuando alguien defiende la Robolucion hay que poner pruebas concretas y esta bien , no hay problema con eso la defensa es permitida ok.

Ahora que informe, publicacion, revista forum , congreso etc se publico este supuesto reporte de la ONU?, asegurate que si me ensenas un fragmento se incluya fecha y organismo u personas que lo redactaron,ok. Caballero de nadie es un secreto eso hay que estar ciego, en Cuba no hay proteccion de los seres humanos no hablemos ya de medio ambiente, ok., la destruccion ambiental es criminal e inmoral, ok.

Las aguas, el aire , los suelos se estan perdiendo a la desertificacion, el coral negro CIMEX lo chapeo ya de la costa norte y van por el mismo camino costa sur, la sobrepesca nos ha dejado sin peces, los terraplenes estan matando el mangle y el coral esta muerto,etc.Donde esta la mejoria, quien te metio esas ideas en tu cabeza por favor dinos donde leiste oiste o escuchaste tales ideas sobre lo bien que Cuba protege el medio ambiente.
Por favor se mas preciso en tus fuentes de informacion.Por lo demas bienvenido al forum y estamos abierto al dialogo.

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Re: Mayores desastres ecologicos de la Robolucion...

Mensaje por tino el Dom Dic 10, 2006 6:19 pm

ok, a sea que tengo que mirarlo de este punto de vista si a ti a muchos que piensan como tu le conviene la noticia entonces es cierta al 101% en caso contrario eso es una mentira del régimen castrista, o sea que cuando alguna organización o persona acusa a Cuba de algo hay que creerlo aunque no muestre ninguna prueba, simplemente hay que creerlo porque esta en contra de Cuba, pero cuando alguien dice algo que apoye al gobierno cubano eso es una inmensa mentira del régimen castrista no importa de donde venga ni quien la diga, acusamos al gobierno de Cuba de ser totalitario pero si se dice algo que no concuerda con lo que ustedes piensan al momento lo crucifican. En que noticia debo creer en las que se publican en los medios estadonidense mas especificamente los que se publican en Miami donde cada letra que se escribe o se dice esta sembrada con el odio a Fidel, debo creer en aquellas noticias que dicen cualquier cosa con tal de criticar a la Revolucion Cubana, es como si te pidiera a ti que nada mas creyeras en lo que se publica en el Granma.

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Re: Mayores desastres ecologicos de la Robolucion...

Mensaje por jose gonzalez el Dom Dic 10, 2006 6:35 pm

por favor tino..no pises el cesped...fumatelo..:drunken:

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Re: Mayores desastres ecologicos de la Robolucion...

Mensaje por bolo_habanero el Dom Dic 10, 2006 9:51 pm

tino dice
Bueno si segun ustedes Cuba es una catastrofe en
cuanto a cuidado del medio ambiente me pregunto que estara sucediendo
en el resto de los paises del mundo poruqe hace apenas unos dias se
recocnocio a Cuba como el unico pais en el mundo que presenta avances
palpables en el cuidado y proteccion del medio ambiente, ojo esto no lo
dice el gobierno cubano sino una organizacion internacional, para que
no empiesen con que es una mentira de Castro etc, etc
tino, el asunto no es si el resto del mundo está bien o mal, no desvies los temas. este foro se llama secretos de cuba y si vas a la portada verás el asunto principal de las discusiones aquí plasmadas.
especialmente, este hilo se llama "mayores desastres...robolución"...a lo mejor te confunde la última palabra, pero la usamos para denominar el robo de todos esos ideales demócratas que movieron al proceso revolucionario contra batista y posteriormente traicionado por castro y su pandilla, el robo de nuestras libertades, el robo de nuestras familias, de nuestras esperanzas, de nuestras propiedades, de nuestros sueños.
es muy posible que en haití existan muchos desastres ecológicos...seguro tambien en togo o en mali.
dicho esto, te ratifico que los temas aquí tratados son básicamente sobre cuba y los problemas internos....vaya que no nos interesa mucho desviarnos al agujero de la capa de ozono en la antártica, porque precisamente queremos enfocar todos esos asuntos que la prensa y el aparato de propaganda de la dictadura cubana se niegan siquiera a mencionar.
si quieres abundar en problemas ambiantales del resto del mundo, te invito a que visites otros hilos en la sección "otros países", donde seguramente serán mejor ubicados.

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Re: Mayores desastres ecologicos de la Robolucion...

Mensaje por llamado32 el Dom Dic 10, 2006 10:26 pm

Esta conversacion voy a seguirla muy de cerca...

porque esta interesante.

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Re: Mayores desastres ecologicos de la Robolucion...

Mensaje por ElpidioValdez el Lun Dic 11, 2006 12:37 am

Tino leete bien el post del bolo, el puso el martillo en la cabeza del clavo, ok no nos queremos ir del tema, por favor caballero no nos vamos a distraer este post es desastres ecologicos de la Robolucion, ok.
Ahora un poco me parece estabas molesto porque te pedi pruebas, tristemente es asi te tengo que pedir pruebas de lo buena que ha sido la Robolucion con el cuidado y su intenciones de preservar o de saquear nuestros recursos naturales para los posteriores generaciones. Lo hago asi porque existen aplastantes pruebas de lo opuesto, una de las pruebas mas sencillas ( hago esto para no hacerlo complicado no quiero me digan hace falta un doctorado en biologia para percatarse de la realidad) es creer lo que ven tus ojos huele tu nariz y tocan tus manos, es por ejemplo yo soy de Marianao, ok yo creci holiendo y viendo la paulatina destruccion del ecosistema del rio Almendares, ok.Si ves un mojoncito flotando en el agua, huele a M***DA y sabe a M****DA y luce a M***DA,entonces que tu crees? El MINSAP sabe hace anos que los focos epidemicos en la capital de algunas enfermedades como la fiebre equina encefalitica, hepatitis B, etc, estan concentradas en areas de contaminacion de agua potable con aguas albanales, esas aguas con todas sus toxinas van a desembocar al rio Quibu, Almendares,etc, nunca se ha hecho nada al respecto, ok.

Otro ejemplo sencillo te acuerdas el problema de las playas retrocediendo y cediendole terreno al mar como en Guanabo, Varadero,etc.Motivo? Durante anos la Robolucion ignoro las advertencias de oceanologos biologos etc, sobre lo terrible que es extraer arena para construccion a solo 3 o 4 millas de la costa, ok eso es terrible ahora se quejan de la erosion en las playas, en algunos lugares la marejada ya llega a las casas a la orilla de playa, si no me crees te podemos ensenar fotos de los famosos areneros extrayendo arena las 24 horas del dia frente a la costa del litoral habanero, ok.

Otra prueba el fondo marino desde Mariel hasta la torre de enfriamiento de la termolectrica de Santa Cruz, me los conozco muy bien, yo era uno de los muchos "tarequeros" de los 90s, recuerdo yo mis amigos nos metiamos en el agua a las 6.00AM en la boca de la bahia de Mariel nadabamos media milla hacia afuera y nos dejamos llevar por la corriente hacia el este mientras ibamos pescando para poder subsistir la hambruna,ok ese fondo esta muerto un verdadero desierto, nunca me extrano Cuba tuviera tantos recordistas mundiales en buceo, claro si no tenias esas habilidades simplemente no podias pescar. para encontrar un chernita tenias que meterte en una bola de agua, ok .El ecosistema marino esta destruido y abandonado en muchas areas.
Otro ejemplo se acuerdan el famoso complejo cavernario de la cueva Paredones en San Antonio de los Banos.
Bueno alguien muy brillante decidio ( un Ingeniero Hidraulico de la Industria Basica) tapiar o bloquear totalmente la entrada a una de sus entradas principales usada por una colonia de millones de murcielagos ( si quieres mas info en los murcielagos, no vayas al cine a ver Batman, mejor leete un libro cubano publicado en los 80s que se llama "Murcielagos de Cuba" una verdadera joya academica), los mismos murcielagos que protegian la agricultura local de cana cafe, tabaco, viandas , platanos, etc de millones y millones toneladas metricas de asquerosos insectos destructores, ok Bueno el MINBAS mando bloquear la entrada y se jodieron los murcielagos, todos se murieron de hambre. No solo ellos tambien la gente alrededor de la zona que perdieron muchos productos agricolas a los insectos.ok
Quieres mas?

Resumen:Si necesitas mas pruebas avisanos, y quizas si Raul me da permiso te podria dar una especie de ECO-Desastre Tour, de el Occidente de la lsla.

..........And what, Socrates, is the food of the soul? Surely, I said, knowledge is the food of the soul. - Plato..........

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Re: Mayores desastres ecologicos de la Robolucion...

Mensaje por jose gonzalez el Lun Dic 11, 2006 12:50 am

alguien podria explicarme una duda que tengo,y estoy cansado de lo mismo...PORQUE RAYOS LAS VICTIMAS DEL CASTRISMO TENEMOS QUE "PRESENTAR" PRUEBAS DEL GENOCIDIO CASTRISTA CUANDO ESTAS PRUEBAS ESTAN A LA VISTA DEL QUE QUIERA VERLAS EN CUBA,EN LA GENTE,EN LAS CIUDADES DECADENTES Y DESTRUIDAS,EN LA ECONOMIA DESHECHA,EN LAS LLAMADAS "BODEGAS" SEMI VACIAS,EN LA LIBRETA DE "ABASTESIMIENTOS",EN LA AUSENCIA DE LIBERTADES DE TODO TIPO,ETC..ETC???????..;PORQUE NO ES LO CONTRARIO,DEBERIA SER EL CASTRADO Y SU CAMARILLA DE GENOCIDAS LOS QUE DEBERIAN PROBAR QUE ELLOS NO HAN DESTRUIDO LAS CIUDADES,NO HAN ACABADO MORALMENTE,SOCIALMENTE CON LA POBLACION CUBANA,QUE NO HAN ACABADO CON LA ECONOMIA DEL PAIS,QUE NO HAN TERMINADO Y ELIMINADO LAS LIBERTADES DEL SER HUMANO....que prueben ellos todo eso..

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Re: Mayores desastres ecologicos de la Robolucion...

Mensaje por jose gonzalez el Lun Dic 11, 2006 12:51 am

SE ME FUE UNA PALABRITA QUE NO DEBERIA HABER PUESTO..Y ES "VICTIMAS'..NO SOMOS VICTIMAS..SOMOS SOBREVIVIENTES...POR LO DEMAS..TODO ESTA DICHO COMO SE DEBE..

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Re: Mayores desastres ecologicos de la Robolucion...

Mensaje por tino el Lun Dic 11, 2006 2:20 am

@bolo_habanero escribió:tino dice
Bueno si segun ustedes Cuba es una catastrofe en
cuanto a cuidado del medio ambiente me pregunto que estara sucediendo
en el resto de los paises del mundo poruqe hace apenas unos dias se
recocnocio a Cuba como el unico pais en el mundo que presenta avances
palpables en el cuidado y proteccion del medio ambiente, ojo esto no lo
dice el gobierno cubano sino una organizacion internacional, para que
no empiesen con que es una mentira de Castro etc, etc
tino, el asunto no es si el resto del mundo está bien o mal, no desvies los temas. este foro se llama secretos de cuba y si vas a la portada verás el asunto principal de las discusiones aquí plasmadas.
especialmente, este hilo se llama "mayores desastres...robolución"...a lo mejor te confunde la última palabra, pero la usamos para denominar el robo de todos esos ideales demócratas que movieron al proceso revolucionario contra batista y posteriormente traicionado por castro y su pandilla, el robo de nuestras libertades, el robo de nuestras familias, de nuestras esperanzas, de nuestras propiedades, de nuestros sueños.
es muy posible que en haití existan muchos desastres ecológicos...seguro tambien en togo o en mali.
dicho esto, te ratifico que los temas aquí tratados son básicamente sobre cuba y los problemas internos....vaya que no nos interesa mucho desviarnos al agujero de la capa de ozono en la antártica, porque precisamente queremos enfocar todos esos asuntos que la prensa y el aparato de propaganda de la dictadura cubana se niegan siquiera a mencionar.
si quieres abundar en problemas ambiantales del resto del mundo, te invito a que visites otros hilos en la sección "otros países", donde seguramente serán mejor ubicados.

Mi intencion nunca fue desviar el hilo de tema hacia otros paises solo quise expresar las cosas de una manera un poco sarcastica pudiera decirse, aqui segun ustedes que son inmensa mayoria en este foro el medio ambiente en Cuba es una catastrofe pero vuelvo a repetir que segun una organizacion internacional Cuba es el unico pais en el mundo con avances en el cuidado al medio ambiente.

Para Elpidio que queria una confirmacion de la noticia aqui les dejo un link para que los lean ustedes mismos, buscando un momento en el Google pueden encontrar otros sitios que se refieren a ello:

http://forums.terra.com/foros/noticias/Noticias_C5/Noticias_F5/WWF:_Cuba_el_%FAnico_pa%EDs_sostenible_P425402/

Jose gonzalez el unico que aqui tiene que fumarse la yerba o lo que sea eres tu, mi intencion en este foro hasta el momento no ha sido ofender a nadie pero por lo que veo tu no pierdes la menor oportunidad para ensañarte con el que opine de una forma distinta a la tuya, solamente estoy dando mi punto de vista de los hechos sino te gusta lo que piense ese no es mi problema lo que si no puedes es impedir que diga lo que creo.

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Re: Mayores desastres ecologicos de la Robolucion...

Mensaje por ElpidioValdez el Lun Dic 11, 2006 3:09 am

Tino, es verdad en este forum nadie tiene la intencion de ofender ni atacar a nadie, ok lo que pasa es tipicamente criollo todos no somos tan diplomaticos, ni tienen la paciencia china que haza falta algunas veces,asi que no te me hagas ahora Mr Sensitivo ok, hay que llamar las cosas por su nombre, ese link que pusiste no significa nada eso no prueba nada.

De que parte de Cuba tu eres, eres de la Capital? Creo te mereces un bautizo en el Almendares, quizas asi cambias de parecer y se te abren las entendederas, jaaa.Ok ve con Dios, hijo mio, paz en la tierra, Amen:suspect:

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Re: Mayores desastres ecologicos de la Robolucion...

Mensaje por salazares5 el Lun Dic 11, 2006 4:49 am

respecto a la proteccion del medio ambiente los datos hablan miren la bahia de la habana el rio quibu el almendares la refineria ñico lopez la termoelectrica del mariel y todas las demas que queman crudo cubano y los desechos solidos escapan de las chimeneas poniendolo todo negro incluyendo los pulmones de la gente las fabricas de cemento con un antiguo proceso de produccion en seco las papeleras que tienen los rios infectados y mal olientes a noticia de que ha tenido avances puede ser cierta pues el que nunca ha echo nada y da un paso se ve como avance como el que se fumaba 4 cajas de cigarros al dia y ahora se fume tres ha avanzado pero sigue jodido saludos

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Re: Mayores desastres ecologicos de la Robolucion...

Mensaje por bolo_habanero el Lun Dic 11, 2006 9:38 am

tino, para resaltar los "logros" del gobierno de castro, dicho dictador dispone de todo el entramado de medios de comunicación en los cuales - espero te hayas percatado - no existe una voz disonante que se permita siquiera el lujo de emitir opiniones ligeramente diferentes a las oficiales.
creo que a estas alturas debe quedarte claro que en cuba la censura abarca todos los medios de comunicación escritos, radiales, televisivos y el internet y que el solo hecho de no coincidir con el oficialismo te convierte en disidente con todas las consecuencias que esto pueda tener.
es por eso que creamos sitios como estos, para que la voz de la oposición, de los censurados, de los que fuimos aplastados por las turbas, calificados como escorias y denigrados, para que nuestra voz, se pueda escuchar.
habitualmente la prensa cubana, cuando existe algun problema serio en cuba, centra sus artículos e investigaciones en los problemas del mundo, especialmente los de los estados unidos...los cubanos conocen mejor los índices de delincuancia de new york que los de la habana!...esto es absurdo!
yo, personalmente, me harté hace años de leer en el granma los problemas de drogas, medioambiente, delincuencia, violencia, etc. que existen en el mundo democrático. mundo que, por otra parte tiene sus propios órganismos e individuos que se preocupan de que estos desastres que nos ha traido el desarrollo industrial, el crecimiento poblacional, la desigualdad social, etc, sean conocidos y denunciados para que se minimice en lo posible su efecto. esto no pasa en cuba, tino!

otra cosa más que me llama la atención en tus dos mensajes, cito:
acusamos al
gobierno de Cuba de ser totalitario pero si se dice algo que no
concuerda con lo que ustedes piensan al momento lo crucifican

Mi intencion nunca fue desviar el hilo de tema
hacia otros paises solo quise expresar las cosas de una manera un poco
sarcastica pudiera decirse, aqui segun ustedes que son inmensa mayoria
en este foro

a quiénes te refieres con el pronombre "ustedes"? tino, esto es un foro público, donde todos nos inscribimos libremente, al igual que tú. en este momento tú eres parte de ese "ustedes", de lo contrario, si no te consideras dentro de "nosotros", las otras razones que nos unen son:
desear la libertad de cuba y el fin de la tiranía de castro, denunciar todos los crímenes cometidos durante años, ayudar a los que sufren carcel y abusos en cuba,....etc.
no te sientes identificado con "nosotros"? por favor tino, define "ustedes", segun tú.

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Re: Mayores desastres ecologicos de la Robolucion...

Mensaje por Ernesto el Lun Dic 11, 2006 10:03 am

Cuba toma las ideas por campana, hace un gran artistaje y desvia recursos para ponerlos en funcion de "las grandes tareas" ./ La megalomania de Fidel lo llevo a grandes plnaes que terminaron en fracasos como usar la cienaga de Zapata para sembrar arroz, el plan Cordon de la Habana para sembrar cafe Caturra, la zafra de los 10 millones, el microjet para los platanos, la construccion de pedraplenes, el plan ganadero Andres Huasan de pastoreo intensivo, Cruces de ganado para producir la serie F..., la siembra de pinos en Guanacavibes, es interminable la lista por el gran poder de generacion de tonterias que se le ocurrian a Fidel en su afan de grandeza. Todo aquel que le decia que un proyecto era irrealizable, lo despedia de inmediato, pero cuando el proyecto no funcionaba tambien "sentaba" al sustituto. Los recursos empleados, los daños al medio ambiente y la ecologia, de nada de eso se hablaba. De estos fracasos mas nunca se hablaba.
No se ahora pero unos 10 anos atras para hacer una investigacion de cualquiera de estos temas en Cuba necesitabas un permiso especial de un organo de prensa para que en la biblioteca te dieran acceso a los periodicos de esas epocas. Hasta eso esta prohibido

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Re: Mayores desastres ecologicos de la Robolucion...

Mensaje por jose gonzalez el Lun Dic 11, 2006 1:16 pm

no se porque sera,pero mientras mas equivocados y erroneos son los planteamientos de tino..mas "sensitivo" se pone..ok..ok..tino..no te lo fumes..tu te lo pierdes...tambien tienes tu derecho a no fumartelo,y a expresar tus opiniones erroneas en el foro...como yo pongo las mias muy acertadas,como casi siempre..asi es la democracia..reconoce los errores tuyos..y mis aciertos..gracias por todo,y no te pierdas como hacen otros...quedate por aqui..que mantendremos el cesped bien cortadito..pa'que no haya quejas ...:sleep:

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Re: Mayores desastres ecologicos de la Robolucion...

Mensaje por Ernesto el Lun Dic 11, 2006 2:11 pm

Tino
Voy a asumir que tu eres "nosotros"
Una de los mitos de la revolucion son los llamados "logros de la revolucion". Voy a explicar. Primero no puede existir un pais sin avances en algun sector. ALgo tiene que ensenar. Es dificil decirlo pero los avances en Cuba estan dados por los altos costos a costa de someter otros sectores de la economia a miserias inmunerables. Si vamos a ver entonces no hay tales logros. Puedes haber alcanzado un proyecto tal, como el de producir una alta cantidad de medicos y hacerlo en detrimento de otros renglones, digamos la alimentacion, las viviendas, etc. Pero esos mismos sectores y estoy senalando la medicina porque es la mas significativa pq en esa misma area hay balances increiblemente negativos (en este mismo foro hay fotos que solo mirandolas me voy a ahorrar un buen tiempo escribiendo, donde muestra el estado en que estan los hospitales). Por ponerte un solo ejemplo, no se si sabras que Cuba hoy tiene mucha mas poblacion que en 1959, pero mucho menos ganado que esa misma fecha. Lo mismo con la Educacion (digo instruccion, en Cuba no hay una educacion consecuente) quizas no haya analfabetos pero el estado de las aulas, la calidad de los maestros, las ensenanzas en materia de moral y civica, todo eso esta mucho mas bajo que los paises de resultados mas bajos en el mundo.
En la esfera que nos concierne, lo relacionado con los informes de WWF, donde dice que Cuba es el unico pais con desarrollo sostenible. No podemos en lo absoluto confiar en los datos que Cuba emite para las organizaciones internacionales, esos datos son falsos no voy a decir totalmente pero tienen un alto grado de falsedad. Cuba por ej, se vale de las organizaciones internacionales para hacer ver que es un pais que ha logrado ponerse en niveles de desarrollo superiores hasta a algunos paises desarrollados. Si alguno ha venido de Cuba recientemente, o ha ido a Cuba, o ha visto las fotos de Cuba, solamente viendo ese escenario nos damos cuenta que NO PUEDE SER POSIBLE. Si huele a pato, camina como pato, grazna como pato, no es un leon de seguro. Pero Cuba si es un experto en cortinas de humo, en tergiversal la realidad. Cuba es una pais de economia, datos , sistema cerrado. Todo alli es misterio y secreto. Mira el maximo gobernante muriendose, o quien sabe, y es secreto de estado. Que podemos creer que venga de ahi? No obstante a eso, a saber que no es pais con credibilidad alguna, razonamos y ponemos ejemplos para que la gente vean que no es asi porque si.
No voy a hacer esto interminable, pero si quieres datos concretos acerca de estos informes que Cuba rinde a los organismos internacionales puede hacer algo por ti.
Lo siento si hubo mala interpretacion en lo que UD quizo decir. Creo que el interes del foro es establecer el debate. Nosotros sabemos como el sistema opera, que esconde, pero recocemos ademas su capacidad de tergiversal y esconder su realidad.

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Re: Mayores desastres ecologicos de la Robolucion...

Mensaje por ElpidioValdez el Lun Dic 11, 2006 3:40 pm

Fotos del almendares, ese rio esta muerto ni siquiera la jicoteas.

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Re: Mayores desastres ecologicos de la Robolucion...

Mensaje por Ernesto el Lun Dic 11, 2006 4:11 pm

Siempre digo que las fotos, ahi las fotos! Es verdad en ese rio no hay nada vivo, creo que ni el agua que corre.

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Re: Mayores desastres ecologicos de la Robolucion...

Mensaje por llamado32 el Lun Dic 11, 2006 4:30 pm

Me duele ver como estos defensores del comunismo se llenan la boca hablando de informes sin bases y llenos de consignas.
De que vale que ese informe diga que Cuba defendio una manada de lagartijas y se pongan a hablar de la capa de ozono.

Cuando en las propias narices construyeron decenas de hoteles, ninguno para los cubanos y hay un hospital para ninos en el medio de la ciudad llamado "Pedro Borras" el cual lleva cerrado desde hace mas de 15 años, por supuestas reparaciones. Los rios podridos, las casas derrumbadas y los carros y autobuses contaminando mas que el mismo infierno.

Quien tiene respuesta para eso?

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Re: Mayores desastres ecologicos de la Robolucion...

Mensaje por jose gonzalez el Lun Dic 11, 2006 4:34 pm

ok llamado...frente a ese "hospital" vivia yo..es la prueba viva de la "salud" en tiempos de castro...

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Re: Mayores desastres ecologicos de la Robolucion...

Mensaje por Ernesto el Lun Dic 11, 2006 4:58 pm

Leyendo a Elpidio de nuevo, me recuerdo de algo bien simple. Donde desemboca los desechos liquidos y solidos de una ciudad de 2 millones de habitantes? Donde esta la planta de tratamiento residual para tal situacion? En la playa del chivo cuando sales del tunel de la habana, hacia la habana del este o santa maria del mar, esta el tubo que tira al mar toda la "mojonera" de una gran parte de la habana. La gente pesca en esa area y los niveles de contaminacion son altisimos. No solo no hacen nada sino que dejan que la gente coman de esos desperdicios. Que pasa con las tuberias de albanales, en que estado se encuentran? Puede pasarle a alguien que se pueda decir en un informe de la ONU que CUba ocupa un lugar prominente en cuanto a danos ecologicos. Sabe alguien que el suero de la leche es altamente contaminante? Este suero se vierte indiscriminadamente al subsuelo en las plantas de quesos. Cuba no tiene controles ni infraestrura para las cosas mas elementales como va a tenerlo para sistema que otros paises requieren de mayores inversiones para lograrlo? No ven que el objetivo es confundir a la opinion publica con logros que la revolucion no tiene. Senore y senoras por favor fotos, fotos de aguas albanales en la calle, fotos de lugares contaminantes, ahorremos palabras. Voy a hacer un archivo y cuando alguien pregunte algo asi de este tipo les mando solo una foto, sin comentario.

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Re: Mayores desastres ecologicos de la Robolucion...

Mensaje por ElpidioValdez el Lun Dic 11, 2006 5:44 pm

Ernesto ,gracias por ahorrarme la saliva, es verdad una foto o imagen hablan mas que un millar de palabras, ok.

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