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Por que Patricio de la Guardia no fue Fusilado?

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Por que Patricio de la Guardia no fue Fusilado?

Mensaje por llamado32 el Mar Mayo 08, 2007 8:25 am

Quisiera abrir un debate, sobre el por que no fue fusilado Patricio. Hay muchas versiones pero seria mejor saber la verdad.

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Re: Por que Patricio de la Guardia no fue Fusilado?

Mensaje por Ricardo_333 el Mar Mayo 08, 2007 11:22 am

No fue fusilado por varios motivos (opinion muy personal)

  • El nivel de involucrado y/o participacion no era el mismo.
  • Eran Gemelos (Se quedaria un precedente en la Historia de la humanidad del fusilamiento de una pareja de Gemelos)
  • Fue tambien quien ayudo (engañado por Castro de que le perdonaria la vida a su hermano ) a esclarecer algunos hechos dentro de la investigacion.

Pudiera poner otros analices pero dejare que los demas foristas sigan comentando. Llamado 32 muy bueno este tema.Felicidades!!!
Hay que decir que todo ese juicio fue manipulado desde su comienzo.El propio Castro visitaba a los detenidos y son pocos los que conocen lo que se hablaba en privado.Creo un juego entre estos para que todos se culparan (prometiendo dejarlos vivos) cosa falsa por que necesitaba un show internacional para limpiar la figura de el , la de su hermano Raul y la de Cuba.Ya se conocia en los Estados Unidos por parte de las autoridades de que El gobierno estaba traficando drogas.
Saludos
Ricardo

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Re: Por que Patricio de la Guardia no fue Fusilado?

Mensaje por PLACETA el Mar Mayo 08, 2007 1:45 pm

MUY BUEN TEMA ESTE. RADIO BEMBA EN AQUELLA EPOCA DIJI MUCHAS COSAS, PERO LA VERDAD LA TENDRA QUE CONTAR EL MISMO PATRICIO, SI NO ES QUE EN EL MOMENTO FINAL DE LA CAIDA LE DA UN INFARTO COMO YA LE PASO A ABRAANTES. LEI CREO EN ESTE FORO QUE PATRICIO HABIA DEJADO UNA CARTA EN LA BOBEDA DE UN BANCO DONDE CONTABA MUCHAS COSAS Y SI A EL ALGO LE PASABA SE IBAN A DAR A CONOCER, ESTO PUEDE SER ALGO LOGICO, TENGAMOS ENCUENTA QUE ESTOS HERMANOS ERAN MUY CAPACES Y ESTUVIERON INVOLUCRADOS EN TODO MOVIMIENTO RARA QUE HUBO HASTA QUE CAYERON EN DESGRACIA, POR OTRO LADO PIENSO EL PEOR CASTIGO QUE LE PODIAN APLICAR A PATRICIO FUE DEJARLO CON VIDA.

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Re: Por que Patricio de la Guardia no fue Fusilado?

Mensaje por Invitado el Mar Mayo 08, 2007 2:08 pm

Considero que existen, por parte de PLACETAS Y RICARDO, aspectos que yo valoraria de manera distinta.
-No creo que el nivel de participacion fuera (realmente )
menor, sencillamente Tony decidio, y asi lo hizo, como se
ve en los videos, asumir el protagonismo en casi todo.
-Segun versiones callejeras en la isla, ha ambos les prome
tieron, una especie de simulacion, para salvaguardar los
reales autores intelectuales en todo este asunto.
-Ambos hermanos eran individuos de probado valor, de
sangre fria, cuestion arto sabida.
-Cuando los recluyeron en la Granja del MinInt, en el poblado
de El Rincon, todos los encausados solian decir que Fidel
los habia traicionado.Yo personalmente hable con dos de
ellos y ese era su odio hacia Fidel.

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Re: Por que Patricio de la Guardia no fue Fusilado?

Mensaje por llamado32 el Mar Mayo 08, 2007 3:34 pm

Creo que esta muy bien todo lo que han presentado, pero yo me quiero salir un poco de lo del juicio y en mi humilde opinion me inclino a lo que el amigo Placeta plantea.... que a Patricio lo salvo fue una negociacion con el 1, creo que Patricio tiene todavia una carta bajo la manga desde lo de Allende y quizas esa baraja lo mantuvo vivo y fue lo que utilizo para negociar.

Creo que fue el unico que supo negociar con Castro.

Que creen?

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Re: Por que Patricio de la Guardia no fue Fusilado?

Mensaje por PLACETA el Mar Mayo 08, 2007 4:12 pm

ADEMAS A MI ME CONTARON GENTE BIEN INFORMADA EN LA EPOCA QUE EL QUE NEGOCIO CON ELLOS FUE EL FURRY, EN NINGUN MOMENTO GUARAPO LOS VISITO Y QUE COMO TODOS PUDIMOS OBSERVAR EN LAS RETRASMISIONES DESPUES DEL PRIMER DIA A OCHOA LO SENTABAN SEPARADO DEL RESTO Y ESTO FUE PORQUE OCHOA HABIA AGREDIDO A TONY LLAMANDOLO COBARDE POR SUS DECLARACIONES. COMO HEMOS PODIDO VER TAMBIEN EL LA CAUSA DOS APARENTEMENTE ERAN TRATADOS MEDICAMENTE PUES PARECIAN IDIOTAS, TODOS SABEMOS QUE NO LO ERAN TODO LO CONTRARIO, HOMBRES DE UNA VALENTIA PROBADA, REPITO EN UN VIDEO QUE HEMOS VISTO DE PATRICIO EN LA CALLE HABLA UNA MUJER QUE DICE: USTEDES SABEN QUE EL NO PUEDE HABLAR. SI ESTA VIVO ALGO SABE QUE NO LO PUEDEN MATAR Y ESTO ESTA FUERA DE CUBA.

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Re: Por que Patricio de la Guardia no fue Fusilado?

Mensaje por llamado32 el Mar Mayo 08, 2007 4:20 pm

Fidel tiene duda sobre esa carta en el banco de Panama, no sabe si existe o no y no se puede arriesgar, pues en Cuba se a fusilado por menos de lo que hicieron Ochoa y los de La Guardia.

Creo que el unico en el mundo que tiene a Fidel cojido por la barba es Patricio.

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Re: Por que Patricio de la Guardia no fue Fusilado?

Mensaje por Ricardo_333 el Mar Mayo 08, 2007 5:56 pm

Aca voy a ponerles algo que encontre:

Ileana de la Guardia
La hija mayor de Antonio de la Guardia, el oficial cubano fusilado en 1989, tenía 24 años al momento de la muerte de su padre. Junto a su esposo, el ex agente Jorge Masetti, logró salir de Cuba en 1990. Hoy vive en Miami, donde se dedica, entre otras cosas, a denunciar al régimen castrista sobre la base de la información que le entregó el hermano gemelo de su padre, el general Patricio de la Guardia, condenado a 30 años de cárcel en la purga de 1989.
Durante su vasta carrera militar, los gemelos De la Guardia fueron los combatientes de mayor confianza de Fidel. De hecho, bajo el gobierno de la UP fueron los cubanos de mayor rango instalados en Chile.
Ileana es autora del libro El nombre de mi padre, donde cuestiona la versión oficial sobre el juicio más polémico de las últimas décadas en Cuba. Habló con La Tercera en varias ocasiones, entre el 8,9, y 10 de febrero de este año, en Miami.

http://docs.latercera.cl/especiales/2001/verdeolivo/capitulo01/testigos.htm

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Re: Por que Patricio de la Guardia no fue Fusilado?

Mensaje por Ricardo_333 el Mar Mayo 08, 2007 6:00 pm

Creo que Jorge Masetti pudiera ayudarnos en este tema.El posee mucha , informacion al respecto.Seria bueno invitarlo al foro y charlar con el mismo por el chat , asi se le podra hacer las preguntas y que la Admin nos ayude a lograr este encuentro seria fabuloso.
Un abrazo
Ricardo

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Re: Por que Patricio de la Guardia no fue Fusilado?

Mensaje por Invitado el Mar Mayo 08, 2007 6:32 pm

Llamado, de existir esa carta, realmente las barbas del Compay 1ro, estan ardiendo; ahora bien, quien pudiera dar fe, de si realmente existe o no; pudiera ser Ileana, masetty o quiza su viuda. No obstante ya el COMA, hubiera intentado sacarle la carta a cambio de salir del pais u otra medida que garantizara su integridad fisica(Patricio).
Esta madeja esta bien enredada, y no creo que existan muchas personas que puedan dar opiniones certeras en ese sentido.

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Re: Por que Patricio de la Guardia no fue Fusilado?

Mensaje por armando aguilar el Mar Mayo 08, 2007 7:59 pm

Muy enredado todo esto, y muy bien dispuesto por los hermanos Castro, quienes salvaron su pellejo en una epoca y bajo unas circunstancias que apuntaban hacia el descalabro del regimen. Indudablemente fue una purga muy inteligente donde se "repartieron" responsabilidades y grados de culpabilidad; los "mea culpa" del proceso eran una repetición al carbón del Estalinismo, y la repetición de la palabra traición al Comandante en Jefe representando la Patria fue una constante del proceso. En el orden personal he pensado la "lotería" le tocó a Tony de la Guardia por ser el más vulnerable en cuanto a los trabajos que realizaba; de todas formas, la sentencia de prisión de Patricio de la Guardia lo sacaba de circulación, pero daba una imagen más "benevola" de la Revolución al repartir las sentencias de muerte de forma más "equitativa". Además, quizá decidieron que no era prudente fusilar a dos Generales al mismo tiempo por el posible fuerte impacto sobre el Ejercito. Recordemos que eran tiempos duros para el regimen; el campo socialista desaparecía, la participación del regimen en el negocio del narcotráfico estaba siendo comprobada. El momento era propicio para una muy necesaria purga.
Hermanos, mi opinión por supuesto se basa en especulaciones personales; no tengo ninguna experiencia en este campo, pero sigo pensando que Patricio de la Guardia no fue agraciado por una "lotería estalinista" que apostó por su hermano gemelo quien era más vulnerable a la pena máxima.
Saludos.

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Re: Por que Patricio de la Guardia no fue Fusilado?

Mensaje por Luis Dominguez el Mar Mayo 08, 2007 8:36 pm

Jorge Masetti y la hija de Tony de la Guardia, Ilena viven en Francia, yo he hablado con Jorge, el es muy cordial y seria interesante que el hablara, Jorge sabe de esta pagina, deja ver si me pongo en contacto con el.
Lo que pasa que se mantiene bastante ocupado como escritor ultimamente.
Luis

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Re: Por que Patricio de la Guardia no fue Fusilado?

Mensaje por Ricardo_333 el Mar Mayo 08, 2007 11:25 pm

Gracias Luis , creo que eso seria muy bueno en este tema.
Un abrazo
Ricardo

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Re: Por que Patricio de la Guardia no fue Fusilado?

Mensaje por Anonymou el Miér Mayo 09, 2007 1:01 am

Creo que no lo mato, para que la causa numero 2 se pudiera realizar y los militares que fueron procesados pensaran que tenian una oportunidad........pero, quien puede saber? la realidad es que fidel nunca necesito un motivo para matar y supongo, que igual regla usa para dejar vivir........si se le puede llamar vida lo que deja a los que un dia tuvieron su gracia y despues la perdieron.......creo profundamente que a la familia De la guardia le toco lo que a Icaro......volaron muy cerca del sol y perdieron sus alas

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Re: Por que Patricio de la Guardia no fue Fusilado?

Mensaje por Invitado el Miér Mayo 09, 2007 1:02 am

Si alguien quiere saber muchas mas cosas de la Causa 1 , puede acudir al libro vindicacion de Cuba , por su puesto que esto es la version del gobierno cubano de todo lo sucedido , y no se les puede creer todo lo que exponen en este libro, pero tiene informaciones bastante serca de la realidada, por lo menos tiene algunas fotos de la epoca, tambien si alguien tiene esta informacion por favor que publique todos lo nombres de los generales , miembros del buro poltico y del consejo de estado que apareecn en el libro exponiendo su criterio para que vean las mentiras y doble moral que expresan ante fidel y el pueblo cuando le piden su opinio del caso y de si aprueban la condena y porque .
Es curioso por que de un ejemplo que mas o menos me recuerdo es de la opinion de Robertico Robaina como hecho leña al fuego sin saber que mas adelante la historia se repetiria y nada menos que con él. Quien tiene techo de vidrio NO TIRA PIEDRAS.
DELTA CHARLY .

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Re: Por que Patricio de la Guardia no fue Fusilado?

Mensaje por Invitado el Miér Mayo 09, 2007 1:14 am

Ah se me olvidaba , de Fidel aparece su opinion en este libro y el ordeno la pena maxima y fue la que ledio 30 años solo que por falta de pruebas no lo pudieron fusilar, ya eran muchas las violaciones y aunque expresaron tener mucho valor para votar y hablar sobre el caso, en realidad temblaban de miedo desde Fidel hasta el ultimo de sus generales y del consejo ed estado y del buro politico, por que lo demostraron cuando Fidel aprobo por proposicion de Raul Castro desintegrar Las Tropas Especiales del MININT y restaurar toda la Jefatura del MININT con todos sus altos oficiales cuando termino causa 2, TEMIAN UN GOLPE DE ESTADO.
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Re: Por que Patricio de la Guardia no fue Fusilado?

Mensaje por alexis el Miér Mayo 09, 2007 7:49 am

Para entender bien lo que sucedio en esa epoca hay que situarse en un contexto historico favorable y propicio para un cambio en cuba, el campo socialista estaba desapareciendo, un cambio que de ningun modo podia ocurrir pues no era conveniente para el regimen pues significaba la caida y desaparicion final de un sistema fallido e inoperante, con este proceso ocurrido en Cuba o sea con la causa 1, 2 y 3 Fidel Castro mato dos pajaros de un tiro pues se quito de arriba una serie de personajes que tenian que ver con un proceso que venia desde la Sierra maestra con los primeros contactos con cuadros guerrilleros de America latina, que era el trafico de drogas y armas con el fin de crear focos de subversion en cualquier region del mundo, trafico que el mismo dirigia y que hizo de estos personajes chivos expiatorios y el otro problema que se quito de encima fue una gran masa de oficiales del MININT Y las FAR, mayormente del MININT, tanto en los mandos superiores y medios estaban a favor de un cambio en el pais y cada vez de forma mas resuelta planteaban los problemas que presentaba el sistema, esto se manifesto en las Asambleas abiertas del partido donde los miembros del MININT militantes y no militantes planteaban todos los problemas de la institucion y el pais, eso fue un termometro para conocer el estado de opinion de las personas encargadas de cuidar las espaldas del dictador, era una trampa muy bien pensada y un peligro para el tiranosaurio, ademas habia como hoy hay todavia un alto nivel de corrupcion, por los altos mandos militares cuestion que facilito llevar a cabo semejante circo, circo que ademas sirvio para dar un mensaje claro, quien no estuviera con el tiranosaurio y jugara a conspirar el no tendria como nunca tuvo escrupulos para arrancarle la cabeza tuviera la historia que fuera ni los meritos que tuviera. Ahora a partir de ahi se hizo mas evidente la verdadera naturaleza de este sujeto asesino, ladron y egocentrista que comete cualquier crimen o bajeza por mantenerse en el poder.
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Re: Por que Patricio de la Guardia no fue Fusilado?

Mensaje por Juan Per el Jue Mayo 10, 2007 5:15 pm

Realmente no tengo tanto conocimiento de estos hechos para dar una apreciación de porque lo dejaron vivo. Pero quiero apuntar algo en cuanto a las Causas 1 y 2, después de haber visto fragmentos de los video de ambos, a pesar de estar manipulados, claro está.

Yo veo que ambas Causas fueron preparadas simultaneamente. La causa fundamental era el asunto del narcotráfico, pero la apreciación de Alexis de frenar los deseos de cambios es muy valedera también. Se dividen en dos causas, porque en la primera se sancionan los que directamente han participado en el negocio del narcotráfico y están más alejados del padrino Don Castro, luego que esto ha quedado resuelto se prepara otra Causa donde se sancionan los intermadios entre los ya sancionados y Don Castro. Es muy importante resaltar que estos últimos son revolucionarios, pero que hicieron mal su trabajo, nunca participaron del narco-negocio, esto es para alejar más la idea de que Don Castro haya participado también y lo que más he podido ver es la pregunta:

- Y Castro lo sabia?

En vez de:

- Y Castro participó?

En ese sentido logró su objetivo Don Castro. Pero no debemos de extrañarnos que Don Castro directamente no conversó con ningún lanchero, cosa que no implica que no estaba narco-negociando, mafioso al fin. Buscando en Wikipedia sobre la mafia pude leer:

Cada familia era controlada en última instancia por un Don, que era aislado de las operaciones reales por varios niveles de jerarquía. Según la creencia popular, el asesor más cercano y de mayor confianza del Don era el llamado consigliere ("consejero" en italiano). En realidad, el consigliere era el encargado de mediar en las disputas internas. También se ocupaba de la economía del "negocio", aunque un subjefe también podría hacerlo. Luego habían unos cuantos regimes con un número variable de soldati ("soldados"), que llevaban a cabo las operaciones reales.
Cada regime era dirigido por un caporegime, que informaba al jefe. Cuando el jefe tomaba una decisión, nunca daba las órdenes directamente a los soldados que las llevarían a cabo, sino que pasaba las instrucciones hacía abajo por una cadena de mando. De esta forma, las capas más altas de la organización estaban a salvo de verse implicadas si los miembros de las capas más bajas eran capturados. Esta estructura fue inmortalizada en la famosa novela de Mario Puzo "El Padrino".

http://es.wikipedia.org/wiki/Mafia

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Re: Por que Patricio de la Guardia no fue Fusilado?

Mensaje por alexis el Jue Mayo 10, 2007 5:44 pm

Juan Perez lo dijiste todo eso es el gobierno cubano una gran camorra siciliana, asi es como funciona, claro que lo sabia el cagalitroso pues el lo dirijia a traves de su consigliari Juan Abrantes, como siempre dirigio las actividades del departamento America, de Interconsul y otras mas cuyas funciones no eran ilegales, ERAN MAFIOSAS y comprendian desde trafico de drogas, armas, secuestro hasta trafico de personas, el diablo se quedo chiquito al lado del bandido este que nunca se limito ante nada y sacrifico a quien fuera para lograr sus objetivos de poder.
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Re: Por que Patricio de la Guardia no fue Fusilado?

Mensaje por fidelon el Vie Mayo 11, 2007 5:07 pm

EL JUICIO DE ABRHANTES YA LO HAN PUESTO EN EL FORO

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Re: Por que Patricio de la Guardia no fue Fusilado?

Mensaje por Invitado el Vie Mayo 11, 2007 11:22 pm

Yo no se si el juicio de José Abrantes Fernandez lo pusieron en el foro o no pero lo que les voy a decir es la pura verdad de estos hechos, Abrantes murio de un infarto, porque aunque mucha gente diga lo contrario el se sintio como nadie ubuera querido sentirse , humillado, traicionado, y usado , como casi siempre se siente todo aquel que de una forma u otra a sido parte del sistema y mas el que fue quien con mucho esfuerzo, sacrificio, disciplina y astucia logro ganarse toda la confianza de Catro, con solo la referencia de su hermano Juan Abrantes, y que despues se vea que el propio Castro no hubiera tenido ni una sola accion hacia quien le cuido, salvo y vigilo su vida con su propia vidacuando fue jefe de su escolta, y cuando Abrantes fue detenido en su propia casa ( El Protocolo-1 ) la primera semana de investigacion estando esta casa a menos de una cuadra del Punto -0 y antes de ser trasladado a la Prision de alta seguridad de Guanajay, donde permanecio en un pequeño pabellon junto con Diocles Torralba, Ferrin , Carreño , Manolito Gil , y otros y que Castro no lo llamo ni a preguntarle, ni los motivos que lo llevaron actuar asi, eso lo destrullo mucho , ademas de tener que tragarse toda la informacion real de muchas cosas, que no salieron a relucir porque fueron ordenadas a sensurar por orden del propio Castro que dirigio con puntos y comas cada palabra que se expreso en todas las investigaciones y en el jucio, para no perjudicar a mas nadie que los que ya estaban implocados, Abrantes decidio hacer silencio y eso se notaba en cada actitud en la prision , al estremo de que el Psicologo que lo atendio, que ahora no recuerdo el nombre pero creo que era algo de Pino si mal no recuerdo, le decia tienes que hablar , conversar y desahogarte aunquesea con mentiras , pero haslo pues puede perjudicarte tú salud como ya dije lo perjudico al estremo que en menos de 2 años se le produce el infarto masivo, cuando nunca padecio del corazon y sino que le pregunten a Fifo un capitan que le daba atencion cuando hacia deportes o a su enfermero de cabecera antes de ser detenido el enfermero Gayoso, bueno todo esto no descarta la posibilidad de que el gobierno y Castro se asegurara que como dise el dicho de "...en boca cerrada no entran moscas..."
¿ Que ustedes ceren de esto ?.

Saludos: Delta Charly

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Re: Por que Patricio de la Guardia no fue Fusilado?

Mensaje por Invitado el Vie Mayo 11, 2007 11:41 pm

A Mano Limpia, Oscar Haza canal 41, el ex agente de inteligencia USA, y otros miembros de la siempre se dejo claro que Jose Abrantes Fdez. venia padeciendo desde hacia dos años de problemas cardiacos, donde esta el meollo de la cuestion; cuando se produce el infarto, lo estabilizan, lo montan en una ambulancia del penal, y en vez de tomar la senda derecha, hacia el hospital, tomaron la izquierda, o sea que lo "murieron", le terminaron de "modificar la salud" y ahora si te doy la razon: " en boca cerrada......"
Que se inculpo en gran medida, callando las verdades en relacion a los Castros, eso es innegable.
Ahora bien, lo describes como victima de un sistema; no hermano mio,
Como dice el cacareado tema de ellos " Hemos hecho una Revolucion mas grandes que nosotros mismos", cierto es LO APLASTO.

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Re: Por que Patricio de la Guardia no fue Fusilado?

Mensaje por Guest el Sáb Mayo 12, 2007 3:53 am

Estoy de acuerdo con lo ultimo.

Ese tipo de mafiosos, usan a todos esos para sus propositos maquiavelicos. Ademas que ellos tambien se dejan usar, pero la tactica es comprometerlos tanto, para asi despues acabar con ellos.

Los Castro no tienen amigos, para ellos sus mejores amigos son los "amigos" muertos.

Solo asi, es como se a podido matener tanto tiempo en el poder. Creo que de lo contrario, ya hubiese estado muerto desde hace ratos.

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Re: Por que Patricio de la Guardia no fue Fusilado?

Mensaje por Delfin Fdez el Sáb Mayo 12, 2007 9:12 am

Solo escribiré unas pocaspalabras sobreeste temadel cual conozco pefectamente hasta el último detalle.
Cuándo a Jise Abrahantes Fdez lo sacaron del penal de Guanajay, ya estaba muerto, esa era la primera orden: Que saliera muerto, despuésn da la casualidad que la tétrica, antiguada y mal equipada ambulancia que debía estar en laprisión había salido por algo, por lo que a Abrahantes lo trasladan en un MOSKOVICH, cuándo ingresa en el destartalado y falto de todos los recursos médicos necesarios del Hospitalito de Guanajay, ya estaba muerto.
El asesino del GENERAL DE DIVISIÓN José Abrahantes Fernández se llama: CORONEL RAMIRO RAMÍREZ, era de la CIM y pasó al MININT en la Causa 1y 2, el ALIAS de este engendro maquiavélico es: Ramiro CHALLOTE, la mujer trabajaba en el ICRT y era la mas frustada como mujer que existía en ese edificio por ello le ponía los tarros mas grandes y extraordinarios casi a diario mientras pudo a este hijo **** que el mas cruel, inhumado, oportunista,degenerado y vil sirviente del MININT, en adelante narraré como fué perpetrado el plan de aniquilamiento y silenciamiento de José Abrahantes por orden directa de Raúl Castro, cumpliendo instrucciones de su hermano Fidel para poder "conservar la inocencia y el honor del Cmte en Jefe", fué un proceso lleno de irregularidades, absolutamente falto de justicia y verdades, es muy interesante y necesario que el mundo y sobre todos los cubanos sepan la verdad oculta y tergiversada que los Castros le dieron al mundo sobre la causa 1 y 2.
Ellos Fidel y Raúl Castro son los únicos responsables DIRECTOS de cuánto aconteció en esos adulterados procesos.
Es muy importante que muchas personas que estuvieron en esas causas DIRECTA Ó INDIRECTAMENTE se logren poner de acuerdo y sacar a la luz sin miedo y sin censura toda la verdad.
Aquí es dónde debemos dar la información verdaera , precisa y objetiva al pueblo de Cuba, para eso es este importante y contundente foro.
Un abrazo a todos,
Delfín.

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Re: Por que Patricio de la Guardia no fue Fusilado?

Mensaje por PLACETA el Sáb Mayo 12, 2007 11:52 am

LA MUERTE DE ABRAHANTES FUE PROVOCADA, IGUAL QUE EL CIRCO DEL JUICIO, ESE ERA EL UNICO TIPO FIEL DEL TIRANO HASTA LA TUMBA, QUE TIENE QUE HABERSE DESMORONADO, ES LOGICO. HERMANO CHARLY. JUAN SU HERMANO ERA DEL 13 DE MARZO Y SU AVIONETA CALLO EN LAS SABANAS DE MANACAEN LOS PRIMEROS AÑOS O MESES, SERIA INTERESANTE SI ALGUIEN SABE DETALLES DE ESTO.

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Re: Por que Patricio de la Guardia no fue Fusilado?

Mensaje por Invitado el Sáb Mayo 12, 2007 9:55 pm

Colega Placeta tu tocastes algo que tambien es delicado para Fidel y que no todos saben, des el principio de la revolucion muchas cosas han pasado , todas encadenadas y elacionadas solo que hay que ordenarlas en tiempo fecha y darle unanalisis logico a cada accio , ( cada accion engendra en si misma una reaccion ) y esto que le sucedio a Juan Abrante tambien se relaciona en hecho muy paraecido al del Comandante Camilo Cienfuegos alguien en el publo confiaba ny no era dosil para Fidel y mucho menos para RAul que era su piedra en el zapato desde la Sierra Maestra, Fidel justifico un poco la muerte de juan, adoptando practicamente a Jose y en cargandose de acomodar a su familia para que olvidaran el suceso y a la cuenta uno menos del 13 de MArzo , por que Chomon era mas adaptable como lo demostro y ahi esta comodo y sin protestar, mintiendo como silashistorias se pudieran ocultar o inventar, nadie en este mundo puede meter mentiras porque tarde o temprano se sabe, y Faure Chomon puede a ver sido Embajador en Viet Nan , en la Union Sovietica y representante de Cuba en muchos paises, pero nunca ha sido el segun jefe del M-13 de MArzo.
Y se podran contar cuantos hombres de este movimiento ocupan cargos importantes en el gobierno, quizas algunos, pero ninguno de esos cargos define nada de importancia que pueda poner en riesgo la seguridad del gobierno cubano, pero sin olvidar el tema que nosprovoco este pequeñoanalisis, para RAul obtener el poder absoluto de las fuerzas armadas cubanas incluyendo las fuerzas del MININT, debe tener fuera del juego a Ramiro y a Jose Abrantes ( Pepe ), por que por mucho que se hablaba y se intentaba tanto por parte de Raul como de Fidel nunca se logro la relacion de trabajo entre la FAR y el MINIT, ambas fuerza siempre han caminado cada una popr su lado, y la absolucion de Pepe no era la respuesta adecuada para unir a estas fuerzas pero si la solucion a la toma del poder absoluto del gobierno como lo tiene ahora y de las dos fuerzasa militares.
¡AH ! y para ti hermano caminante andariego , ni se te vuelva a ocurrir decirme que yo intento justificar todo lo mal hecho por este personaje y mucho menos catalogarlo de victima , aunque lo escrito de la forma en que esta redactado, pudiera tomarse a doble sentido , no son como las canciones de Silvio Rodriguez, que se pueden usar para ambas partes en dependencia de quien las cante, lo que pasa es que por yo haber estado tan serca de todos estos sucesos, pero tan serca que mucha gente que habla en este foro sin saber que hablan por que en realidad no han vivido los hechos y solo repiten como campanas lo que escuchan, solo logran distorcionar la realidad de los hechos y de las informaciones, tambien entiendo que en este foro pueden y estoy seguro que muchos de nuestros colegas preguntan para conocer la verdad y no debemos negarsela, y otros que tienen esta verdad distorcionada porque asi la escucharon la primera vez y nadie se la ha rectificado y ese tambien es nuestro deber decirle la verdad, yo tambien estoy en acuerdo de que debemos sacar a la luz todo lo que se oculto en causa 1 y 2, y muchas mas cosas que estan tratando que queden en el olvido y que no han cobrado justicia, pero mas tarde que temprano tendran respuesta,eso se lo aseguro ha todos los foristas. Pero que nadie intente poner una mentira en el foro porque cada vez que vea algo que no sea serio o real todos estamos en el deber de denunciarlo y rapidamente tomar accion desmintiendolo, y vamos todos a buscar a mucha gente que hablen de esto en todas partes y en el foro para que la verdad oculta salga a flote.
Saludos Delta Charly

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Re: Por que Patricio de la Guardia no fue Fusilado?

Mensaje por Invitado el Sáb Mayo 12, 2007 10:02 pm

Charly, debo pedirte disculpas y asi lo hago; no tanto por lo que escribi en el post, sino porque te "pinche" y logre que saltaras, adelante hermano, te sigo y apollo, puedes contar con mi humilde ayuda.

Saludos desde el Sur de la Florida:sunny:

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Re: Por que Patricio de la Guardia no fue Fusilado?

Mensaje por Invitado el Sáb Mayo 12, 2007 10:39 pm

El Coronel Ramiro Ramirez , proveniente de la CIM con el grado de Tte. Coronel , fue acendido por el General de Division Gondin al grado de Coronel al mes de haber sido trasladado al MININT, ocupando la oficina que antes tenia el Coronel Tony de la Guardia en al area de Miramar y que perteneciera al Dpto. MC , su mision consistia en atender las investigaciones que se llevaban a acabo en la causa 1 y 2 por lo que tenia la mision de personarse en la Carcel de Guanajay ters veces en la semana a recoger personalmente el informe operativo que diariamente se filmaba y se redactaba de cada uno de los investigados en cada causa,1 y 2, este informe posteriormente al recogerlo en este lugar el lo llevaba al Dpto.6 de la CI ( KJ ) para que fuera confirmada la informacion entregada y firmado por el Jefe de este Dpto. Coronel Jose Antonio, que tambien procedia de la CIM y despues era entregado directamente al General de Ejercito Raul Castro, por El General de Division Gondin que en esos momentos fungia como Vice- Ministro del MININT.
Si alguien sabe algo mas que lo exponga aqui en el foro , seria de interes saber la cantidada de guardias y que tipos de guardias tenia el penal y de la tecnica que disponia esa area del penal donde se encontraban estos pricioneros, que comian, como eran sus visitas y todo lo reglamentario para los reclusos alli, si el trato era igual que el que le dan ahora a los de los 75 pricioneros de conciencia.

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Re: Por que Patricio de la Guardia no fue Fusilado?

Mensaje por Invitado el Sáb Mayo 12, 2007 10:56 pm

AH , amigos el Ex Coronel Ramiro Ramirez , por haber metido la pata y cometer una serie de errores en cadenas imperdonables el mismo General Gondin lo mando plan pillama para su casa serca del psrque almendares , este ya esta de baja pero no se escapara de todas las mierdas que hizo .

Saludos Delta Charly

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Re: Por que Patricio de la Guardia no fue Fusilado?

Mensaje por PLACETA el Dom Mayo 13, 2007 5:16 pm

HERMANO DELTA, MUY BUENA SU INTERVENCION, BUEN APORTE, TODO EL QUE SEPA COSAS PERO DE VERDAD QUE LAS CUENTE, NECESITAMOS SABER.

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Re: Por que Patricio de la Guardia no fue Fusilado?

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