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Respecto a la normalización de relaciones o el intercambio de presos realizado el miércoles como parte del acuerdo entre Cuba y EEUU

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Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

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Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por francisco germes cuesta el Mar Jul 22, 2014 3:02 pm

Recuerdo del primer mensaje :

El ex segundo al mando de la DAAFAR en Cuba afirma que sólo especialistas, y no rebeldes imporovisados, pueden operar las complicadas baterías de misiles Buk avistadas en el este de Ucrania y que se cree causaron el desastre.
Misiles antiaéreos Buk, o SA-11 Gadfly, que se cree destruyeron el vuelo MH17 de Malaysia Airlines sobre Ucrania.
El general Rafael del Pino, exiliado en EE.UU. y que fuera en Cuba el segundo al mando de laDefensa Antiaérea y Fuerza Aérea Revolucionarias (DAAFAR), escribe enCubaencuentro que las baterías de misiles antiaéreos “Buk” que derribaron la semana pasada el vuelo comercial MH17 de Malaysia Airlinestuvieron que ser operadas por especialistas rusos, y no por los rebeldes separatistas prorrusos que controlan la zona.
Según el desertor cubano de más alto grado militar, “a la altitud en que volaba el avión de pasajeros era imposible que pudiera ser alcanzado por los misiles portátiles conocido como Manpads o por fuego de artillería antiaérea, por lo tanto no cabe la menor duda de que fue un complejo de misiles SA-11, que por su complejidad tenían que ser operados por especialistas rusos que se hayan ofrecido ‘voluntarios’ en su ‘noble y desinteresada ayuda fraternal internacionalista’”.
Del Pino aclara que en la OTAN se conocen comoSA-11 Gadfly (“Tábano”) los complejos Buk, uno de los cuales fue avistado poco antes por periodistas de la AP cerca del poblado de Snizhne, próximo al lugar del derribo.
Hasta los expertos yerran
El general, graduado en la Unión Soviética en 1965 del Colegio de Aviación de Guerra “Yuri Gagarin”, subraya que “no solo a rebeldes improvisados se les hace extremadamente difícil operar estos sistemas”, sino incluso “a oficiales profesionales, como los que enviamos a estudiar a la URSS después de la crisis de los misiles nucleares de octubre de 1962, para que asimilaran los S-75 que nos habían dejado los soviéticos”
Según él, estos tardaron tres años para poder operarlos, “y después que ya estaban operándolos no dejaron de cometer errores garrafales”.
Las pifias de los graduados cubanos habrían costado la destrucción de al menos tres aviones amigos, dos de ellos durante la Guerra de Angola: a fines de 1965, un Ilushin-14, matricula #1224, uno de los aviones ejecutivos de Fidel Castro, con toda su tripulación; un Yak-40 con 29 soviéticos a bordo destruido por un sistema S-125 Pechora el 8 de agosto de 1980, cerca del aeródromo angolano de Matala; y un transporte militar AN-26 “donde viajaban más de 25 altos oficiales cubanos, incluyendo al general de división Francisco Cruz”, en abril de 1988, en el aeródromo de Cahama.
Se veía venir
El experto militar señala que el desastre ocurrido en el este ucraniano, en el que perecieron 298 personas, se veía venir, con el incremento de la intervención rusa en los intentos de anexarse buena parte de Ucrania:
“Los ‘rebeldes’ derribaron primero un avión caza-bombardero SU-25. Posteriormente derriban un avión de transporte AN-26; averían otro cazabombardero SU-25, que logra aterrizar gravemente dañado; y por último se produce la tragedia que estamos presenciando”, recuenta.
Del Pino compara el derribo del Boeing 777 ER de Malaysia Airlines con el de las indefensas avionetas de Hermanos al Rescate en febrero de 1996, el que ─dice─ siguió el ejemplo del derribo por la aviación interceptora soviética, el 1ro de Septiembre de 1983, del vuelo KAL007 de Korean Airlines, con 269 personas a bordo.
“Es simplemente el modus operandi, sin un ápice de ética, de los militares en regímenes totalitarios como el de Cuba, y autoritarios como el de Rusia”, concluye diciendo en Cubaencuentro el general Rafael del Pino.

martinoticias.com
julio 22, 2014


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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por FLORIDIANO3 el Dom Ago 03, 2014 12:14 am

Shijaran "el Nuevo de los nobles rusos".

Se la diferencia entre La Union Sovietica y Rusia. Dime, No recibio Putin su entrenamiento como agente del KGB de la Union de la Union Sovietica?

Cuando a Fidel y Raul les hace falta piezas para sus aviones Migs y sus tanques quien se los vende, los americanos???

(Los fusiles AK los fabrican los Castros en su fabrica de armas que tienen en la ciudad de Manicaragua, provincial de Villacalara.)

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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por FLORIDIANO3 el Dom Ago 03, 2014 1:16 am

Shijaran

Tengo las declaraciones que Putin hizo este ano en relacion con el comercio entre Rusia y America Latina donde menciona especificamente a las relaciones comerciales entre Rusia y Cuba. Putin habla de los excelentes lazos comerciales con Cuba. Putin mencional a Zarubezhneft (entidad rusa) y su trabajo de exploracion de Petroleo en Boca de Jaruco, Cuba. Tambien menciona el equipo ruso de electricidad que esta usando Cuba. Putin hablo tambien de la oportunidad que Rusia le ofrece a estudiantes cubanos para que estudien en Rusia. Putin tambien menciono el interes de companies rusas en "ayudar" a Cuba en el area de plasticos reinforzados, piezas de automobile, ansamblaje de tractors, y equipo pesado ferroviario.

Rusia "borro" el 90% de la deuda de $35 BILLONES que Cuba tenia con Rusia. Rusia y Cuba firmaron ese tratado en Oct de 2013.

Que te parece Shijaran? Estan o no los rusos ayudando a Fidel y Raul?

F3

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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por ElpidioValdez el Dom Ago 03, 2014 10:52 am

@FLORIDIANO3 escribió:Shijaran

Tengo las declaraciones que Putin hizo este ano en relacion con el comercio entre Rusia y America Latina donde menciona especificamente a las relaciones comerciales entre Rusia y Cuba. Putin habla de los excelentes lazos comerciales con Cuba. Putin mencional a Zarubezhneft (entidad rusa) y su trabajo de exploracion de Petroleo en Boca de Jaruco, Cuba. Tambien menciona el equipo ruso de electricidad que esta usando Cuba. Putin hablo tambien de la oportunidad que Rusia le ofrece a estudiantes cubanos para que estudien en Rusia. Putin tambien menciono el interes de companies rusas en "ayudar" a Cuba en el area de plasticos reinforzados, piezas de automobile, ansamblaje de tractors, y equipo pesado ferroviario.

Rusia "borro" el 90% de la deuda de $35 BILLONES que Cuba tenia con Rusia. Rusia y Cuba firmaron ese tratado en Oct de 2013.

Que te parece Shijaran? Estan o no los rusos ayudando a Fidel y Raul?

F3

Flori, aqui nadie ha cuestionado el Nuevo interes ruso en una nueva alianza con Cuba y todo lo otro que esto conlleva, lo que se cuestiona esa burla de vision estrecha y prejuiciada de ustedes que se creen quizas por su nivel de esclavitud mental , que creen que USA son los unicos con autoridad moral o legal en el planeta Tierra de hacer alianzas a derecha e izquierda, o de que su Presidente sin contar con nadie mas ni tampoco el Congreso, decida a quien caerle a bombazos asi no mas como quien se toma un café con leche, OK, vivimos en un mundo de polarizaciones, de lucha constante entre opuestos y contrarios y ambos bandos tienen su derecho a planear y ejecutar aquello que le garantize su supervivencia, asi de simple, si este concepto te es dificil de asimilar te sugiero te leas algo de la dialectica de Hegel.

OK Flori, bueno cuentanos ya investigaste como te afectara la nueva ley del ObamaCare una vez una vez que desembarques en un asilo de ancianos o "Nursing Home" como se tan "carinosamente" se les llama aqui a esos antros de horror terrenal, averiguaste de como te aceleran el proceso "natural" de la muerte para que no sufras cuando ( Que Dios no lo quiera para ninguno de nosotros), llegue ese momento, eso si es fascism no te preocupes tanto por el despertar de la Guerra fria y de Rusia, OK, Flori.

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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por ElpidioValdez el Dom Ago 03, 2014 12:52 pm


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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por Shijaran el Dom Ago 03, 2014 3:44 pm

@FLORIDIANO3 escribió:Shijaran "el Nuevo de los nobles rusos".

Se la diferencia entre La Union Sovietica y Rusia. Dime, No recibio Putin su entrenamiento como agente del KGB de la Union de la Union Sovietica?

Cuando a Fidel y Raul les hace falta piezas para sus aviones Migs y sus tanques quien se los vende, los americanos???

(Los fusiles AK los fabrican los Castros en su fabrica de armas que tienen en la ciudad de Manicaragua, provincial de Villacalara.)

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Te doy toda la razon, Floridiano, ya dije anteriormente que no pienso que Putin es un santo y que su papel de gerente, al que el pueblo le ha confiado la direccion del pais, no lo esta cumpliendo como es debido, pero eso ya es tema de otra novela.
Luego de que se desintegro al URSS, Rusia dejo se suministrarle armas, creditos, repuestos y mantenimiento a armamentos en los paises que eran parte de la URSS, incluyendo a Cuba. Recuerdo en los años 90 a Cuba no le vendian ningun repuesto que tuviera doble proposito, ni tansiquiera las esteras de los tractores porque le servian a los tanques, debido a esto los armamentos en Cuba practicamente se convirtieron en chatarra.
Rusia trato de mejorar las relaciones con los EU, pero al ver la reaccion de estos, que lo tomaron como una debilidad de los rusos, tuvo que afianzar de nuevo sus posiciones en el mundo, ahi vino lo de la venta de armamentos y la construccion de la fabrica de AK en Venezuela y ahora la renovacion de las relaciones con Cuba en la esfera militar. Mi opinion es que la unica culpable de esto es la admininistracion de Obama con su politica ineficiente.

Un saludo,

Shijaran
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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por ElpidioValdez el Dom Ago 03, 2014 5:12 pm

..."Rusia trato de mejorar las relaciones con los EU, pero al ver la reaccion de estos, que lo tomaron como una debilidad de los rusos, tuvo que afianzar de nuevo sus posiciones en el mundo, ahi vino lo de la venta de armamentos y la construccion de la fabrica de AK en Venezuela y ahora la renovacion de las relaciones con Cuba en la esfera militar. Mi opinion es que la unica culpable de esto es la admininistracion de Obama con su politica ineficiente. ".....

Amigo, permitame explicarle porque difiero de su opinion acerca de la aparente deficiencia que nunca ha sido tal, otros la han llamado incapacidad para gobernar o falta de material Presidencial, todas opiniones mas o menos parecidas y ERRADAS acerca de la actual administracion y que por cierto es la opinion del quizas 99% de los detractors o criticos de Obama.

No se le puede llamar deficiente a una estrategia plan o politica exterior sin antes conocer en detalles la verdadera intencion de sus estrategas mayores, donde muchos ven deficiencias otros ven un plan o planes finamente ejecutados utilizando las leyes dialecticas de la geopolitica internacional para lograr fines o metas que a veces no son precisamente a corto plazo, en este caso donde vemos que el gabinete de Obama a rotos records negativos de la indeseada influencia en el poder ejecutivo de intereses ajenos al pueblo americano como Wall Street, la mafia bancaria y la superelite, el 80% de su gabinete esta compuesto de miembros honararios del infamoso Council of Foreign Relations que "oficialmente" no es mas que un tanque pensante en politica exterior un centro de entrenamiento de diplomacia y una fundacion de las muchas que existen en la capital de la Nacion, cuando en realidad es la organizacion de la cual salen todas las directivas que rigen nuestra nacion tanto en politica domestica como politica exterior y dentro de ella su estratega mayor el senor de origen polaco
Zbigniew Brzezinski y que puedes encontrar referencias en la Enciclopedia Hispana aqui: http://es.wikipedia.org/wiki/Zbigniew_Brzezinski.

Si te lees una de sus obras traducida de paso a varios idiomas veras y entenderas lo que el le llama el tablero de ajedrez mundial y las reglas a veces aparentemente contradictorias de este juego de la superelite, en este tablero todo esta en juego, y todo se planea desde las guerras y conflictos armados para deleite de los vendedores de armas y companies de alta tecnologia que suministran al DoD, hasta las mas perversas vias de control poblacional mundial como vacunas intoxicadas y distrubuidas vias OMS, las misiones de la ONU, etc, en este tablero todo es possible.

En este link de abajo podran descargar un fragmento de este libro de gratis y en espanol en format pdf, OK

http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=7&ved=0CF0QFjAG&url=http%3A%2F%2Fdialnet.unirioja.es%2Fdescarga%2Farticulo%2F4553642.pdf&ei=xKLeU8i0KpKTyATHuYLgCw&usg=AFQjCNHQSZGn_-8uv2CmsjDwgP08YsqlQw&sig2=M9VCFzsWDN4fswp3I8hKUw&bvm=bv.72197243,d.aWw&cad=rjt


El proceso geopolitico de dominacion global y su lenta accion constrictora es similar a la manera de una boa piton devora un buffalo es lento , calculado y sin escape y estan delineados muy bien en muchas de las obras de este senor, como dato relevante y que es un carta de AS de esta gente para dominar y decepcionar a sus enemigos es que en la creacion de todos los focos de conflicto a escala global ellos siempre, pero digo siempre tendran un control directo o indirecto de ambos bandos, incluyendo al extremo un poco frustrante y inexplicable de financiar ambos bandos en un foco de conflicto armado belico como ocurrio en la Guerra de VietNam del sur , donde se estaba financiado algunos pertrechos belicos y materiales logisticos dentro del llamado "HoChiMing Trail" o el sendero de Ho Chi Ming , al ejercito de VietCom, es por hechos como estos y muchos otros la gente no comprenda la persidia y el nivel de manipulacion de la politica exterior Americana, los hechos hablan por si solos , el auto ataque del 911, la mentira de la matanza de ninos de primaria en Sandy Hood, la "negligencia" de seguridad de los diplomaticos en Bengazi que permitio una matanza innecesaria, etc, etc.Claro ellos tienen todas y muchas de las herramientas para llevar a a cabo estos planes siendo una de las principales un control absoluto de los principales medios de difusion de noticias , por ahora nos queda la internet y no creo dure mucho de esta forma actual por mucho mas tiempo.

Recuerden las aparencias son muy enganosas, no hay tal negligencia es mejor llamarle hijoputismo y control y dominacion total, los que no acepten esto les respito son corderos sociales , son vacas al matadero.


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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por ElpidioValdez el Dom Ago 03, 2014 5:21 pm



Aqui tienen este tipo es el verdadero Presidente de este pais y el que les pasa a Obamita los memos de las payasadas que puede y que no puede hacer.

Esto se los traigos de Wikipedia:

Zbigniew Brzezinski





Zbigniew Brzezinski.
Zbigniew Brzezinski (Varsovia, 28 de marzo de 1928) es un politólogo estadounidense nacido en Polonia. Fue consejero de Seguridad Nacional del gobierno del presidente de Estados Unidos Jimmy Carter (1977-1981).




Índice
[ocultar] 1 Primeros años
2 Departamento de Estado y Trilateral Commission
3 Consejero de Seguridad Nacional (1977-1981)
4 Invasión soviética de Afganistán (1979)
5 Revolución en Irán (1979-1980)
6 Últimos años
7 Publicaciones principales (en inglés)
8 Enlaces externos


Primeros años[editar]

Nació en Varsovia, Polonia. Su padre, Tadeusz Brzezinski, era diplomático y estuvo destinado en Alemania entre 1931 y 1935, siendo testigo del ascenso de los nazis, y en la Unión Soviética entre 1935 y 1938. Al producirse la invasión de Polonia en 1939, primero por la Alemania nazi y luego por la URSS, la familia se encontraba en Canadá y no pudo volver. Zbigniew Brzezinski cursó el bachiller en Montreal y se graduó por la Universidad McGill.

En 1953 se doctoró en Ciencias Políticas por la Universidad de Harvard, con una tesis sobre la Unión Soviética y la relación entre la Revolución de Octubre, el estado de Lenin, y las políticas de Stalin. Empezó a trabajar como profesor en Harvard, y se mostró crítico con la política del "Rollback" de la Administración Eisenhower, que buscaba provocar el retroceso de la URSS hasta sus auténticas fronteras. Creía que los europeos del Este podían hacer frente de forma gradual a la dominación soviética. Volvió a Polonia por primera vez en 1957, y se reafirmó en su idea de que existían fuertes divisiones dentro del bloque de países del Este.

En 1958 obtuvo la ciudadanía estadounidense, y se trasladó a Nueva York para ejercer de profesor de Asuntos Soviéticos en la Universidad de Columbia. Se integró en el Council on Foreign Relations (CFR), y en 1960 fue fichado como consultor de política exterior por la campaña presidencial del Senador John F. Kennedy. Aconsejó una política no-antagonista hacia los estados no soviéticos de Europa del Este, para desengañarlos de sus miedos a una Alemania agresiva, y rebajar el miedo de los europeos occidentales. También prestaría consejo a la campaña electoral del Presidente Lyndon Johnson en 1964.

Departamento de Estado y Trilateral Commission[editar]

Se convirtió en un gran defensor de la Guerra de Vietnam, y en 1966 entró a formar parte del Consejo de Planificación Política del Departamento de Estado. Fue uno de los redactores del discurso "construcción de puentes" pronunciado por el Presidente Lyndon Johnson el 7 de octubre de 1966. Más tarde defendió revertir la escalada en la guerra, pero se mantuvo crítico con la llamada Nueva Izquierda.

Tras asesorar al Vicepresidente Hubert Humphrey en las elecciones presidenciales de 1968, el nombre de Zbigniew Brzezinski comenzó a atraer la atención de los políticos y los medios cuando, a principios de los 70, advirtió en un artículo en la revista Foreign Affairs de los riesgos del declive del poder imperial norteamericano y una recomposición de hegemonías planetarias a las que debía corresponder una nueva política de Washington. Fue contratado por el banquero David Rockefeller para ayudarle a crear una organización que fomentara la cooperación entre EE. UU., Europa, y Japón: la Trilateral Commission, de la que Brzezinski sería su primer director.

Consejero de Seguridad Nacional (1977-1981)[editar]

A finales de 1975, la Trilateral Commission se lo recomendó al Gobernador Jimmy Carter para asesorar a su campaña presidencial en política exterior. Tras la victoria electoral, el Presidente Carter lo nombró su Consejero de Seguridad Nacional. El primer objetivo de la nueva estrategia de Seguridad Nacional sería sustituir la sobredependencia hacia la distensión con la URSS, por un enfoque basado más en los derechos humanos, el compromiso pacífico con los Estados no soviéticos de Europa Oriental, y el apoyo a los disidentes soviéticos.

Brzezinski chocó desde el principio con el Secretario de Estado Cyrus Vance, representando los papeles contrapuestos del halcón (Brzezinski) y la paloma (Vance). Mientras Vance abogaba por continuar con la combinación de distensión y contención aplicada por las Administraciones de Nixon y Ford, Brzezinski tenía la firme creencia de que la distensión había envalentonado a los soviéticos en Angola y el Medio Oriente, y quería presionar más con el arma de los derechos humanos. Mientras Vance estaba obsesionado con el control de armas, y por sacar adelante cuanto antes los acuerdos sobre limitación de armas estratégicas, Brzezinski defendía condicionar las conversaciones a mayores concesiones soviéticas en el terreno de los derechos humanos.

Influido por su experiencia vital, Brzezinski concentró gran parte de sus esfuerzos en apoyar a los disidentes de estados como Alemania Oriental. Presionó, en contra de las recomendaciones del Departamento de Estado, para que el primer viaje del Presidente Carter fuera a Polonia, y se reconociera a la Iglesia Católica polaca como interlocutora legítima con la oposición anti-comunista. También ayudó a extender el área de emisión de Radio Free Europa, lo que despertó el malestar de los aliados europeos que lo consideraron una provocación innecesaria contra la URSS.

Brzezinski trató de articular un plan de juego revolucionario conocido como "binomio repliegue-intervención". Vislumbraba una redistribución estratégica global, la configuración de una OTAN fortalecida en una red de fuerzas de acoso a la Unión Soviética. El repliegue de Europa tenía un lugar táctico en sus planes. Abogaba por un repliegue y una redistribución de los contingentes militares estacionados fuera de EEUU, para desplegarlos así en una fuerza de intervención rápida en el Golfo Pérsico o en América Central, lugares en los que la influencia soviética se estaba haciendo sentir.

Al mismo tiempo, en tierras europeas, aceptaba una cierta neutralidad en la Europa Central, pero necesitaba un bastión fortificado en España, de ahí la necesidad de acelerar su proceso de integración en los organismos trasatlánticos, y un mayor compromiso de Francia. Pensaba en un bastión defensivo Londres-París-Madrid. En términos económicos y comerciales, defendía mayor articulación con el Pacífico que con el Atlántico, y la concepción de "Ameripón", un núcleo bilateral con la proyección tecnológica y estratégica de Japón.

Invasión soviética de Afganistán (1979)[editar]

A finales de diciembre de 1979, el Ejército soviético invadió Afganistán con 110,000 tropas terrestres, después de aceptar la petición del PDP (Partido Democrático Popular), de que interviniera en su ayuda, pues la movilización muyahidines provenientes de Pakistán, Arabia Saudí, Irán e incluso Argelia, armados y asesorados por la CIA, amenazaba la estabilidad y viabilidad del gobierno. El Presidente Carter suspendió sus vacaciones navideñas y volvió a Washington para mantener consultas urgentes con sus colaboradores. Brzezinski recomendó a Carter que pidiese al Senado que postergara el estudio del tratado SALT II, cancelara la venta de cereales a la URSS, suspendiera los privilegios pesqueros de los barcos soviéticos, y congelara los intercambios económicos y culturales.

Apoyó la venta de armamento moderno a Pakistán, y aseguró el acuerdo con Arabia Saudita para financiar operaciones de ayuda encubierta a los muyahidines afganos. Cabe resaltar que la intervención de los muyahidines, financiados por Arabia Saudí Osama Bin Laden a título personal y la CIA y entrenados por esta última, comenzó bastante antes de la invasión soviética. Así, el 3 de julio de 1979, bajo supervisión del Consejo de Seguridad Nacional de Brzezinski, se había firmado ya la primera directiva sobre la asistencia clandestina a los opositores del régimen izquierdista de Kabul. Sin embargo, hay que subrayar que incluso la CIA había reconocido el carácter popular y autónomo del PDP y nunca se refirió al PDP como “agente de Moscú”.

Revolución en Irán (1979-1980)[editar]

Ante la inminente revolución iraní, dentro de la Administración Carter, Zbigniew Brzezinski fue el máximo valedor de la estrategia de apoyar hasta el último momento al ya debilitado Sha de Persia. Llegando a sugerir una intervención armada de EEUU para mantenerlo en el poder. Una vez consumada su caída, la estrategia de contraataque se basaría en presionar a Saddam Hussein a atacar a Irán.

En la primavera de 1980, Brzezinski indicó que Washington estaba dispuesto a cooperar con Saddam. Le aseguró que EEUU no se opondría si se apoderaba del suroeste de Irán. También convenció a los Gobiernos amigos de Kuwait y Egipto para que aconsejaran a Irak que atacase Irán.

Para Brzezinski, los acontecimientos confirmaban una correlación de fuerzas mundiales, y obligaban a EEUU a involucrarse en una guerra encubierta de proporciones multicontinentales contra la infiltración soviética en Oriente Medio y América Central.

Últimos años[editar]

Zbigniew Brzezinski es miembro de la junta directiva de Council on Foreign Relations, Atlantic Council, National Endowment for Democracy y Center for Strategic and International Studies. Es actualmente profesor en la Paul H. Nitze School of Advanced International Studies de la Universidad Johns Hopkins.

Su hijo Mark Brzezinski es un abogado que trabajó en el Consejo de Seguridad Nacional durante la Administración Clinton, y ha integrado el equipo de asesores en política exterior de la campaña presidencial del Senador Barack Obama. Su otro hijo, Ian Brzezinski, ha asesorado a la campaña presidencial del Senador John McCain.

Fue requerido en 2006 ante una audiencia del Senado de Estados Unidos, donde explicó que se podría dar un atentado terrorista como el del 11 de septiembre, para iniciar la guerra contra Irán, afirmó esto: "Un escenario posible para un enfrentamiento militar con Irán implica que el fracaso iraquí alcance los límites americanos (estadounidenses); seguido de acusaciones americanas (estadounidenses) que hagan a Irán responsable de ese fracaso; después, por algunas provocaciones en Irak o un acto terrorista en suelo americano(EE.UU.)[, acto] del cual se haría responsable a Irán. Esto pudiera culminar con una acción militar americana (estadounidense) “defensiva” contra Irán que sumergiría a una América (Estados Unidos) aislada en un profundo lodazal en el que estarían incluidos Irán, Irak, Afganistán y Pakistán." [1]

Publicaciones principales (en inglés)[editar]
The Permanent Purge: Politics in Soviet Totalitarianism, Cambridge: Harvard University Press (1956)
Soviet Bloc: Unity and Conflict, New York: Praeger (1961), ISBN 0-674-82545-4
Between Two Ages : America's Role in the Technetronic Era, New York: Viking Press (1970), ISBN 0-313-23498-1
Power and Principle: Memoirs of the National Security Adviser, 1977-1981, New York: Farrar, Strauss, Giroux (March 1983), ISBN 0-374-23663-1
Game Plan: A Geostrategic Framework for the Conduct of the U.S.-Soviet Contest, Boston: Atlantic Monthly Press (June 1986), ISBN 0-87113-084-X
Grand Failure: The Birth and Death of Communism in the Twentieth Century, New York: Charles Scribner's Sons (1989), ISBN 0-02-030730-6
Out of Control: Global Turmoil on the Eve of the 21st Century, New York: Collier (1993), ISBN 0-684-82636-4
The Grand Chessboard: American Primacy and Its Geostrategic Imperatives, New York: Basic Books (October 1997), ISBN 0-465-02726-1, subsequently translated and published in nineteen languages
The Choice: Global Domination or Global Leadership, Basic Books (March 2004), ISBN 0-465-00800-3
Second Chance: Three Presidents and the Crisis of American Superpower , Basic Books (March 2007), ISBN 0-465-00252-8

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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por ElpidioValdez el Dom Ago 03, 2014 5:25 pm

AQui esta el libro completo que les mencione en ESpanol en PDF y gratis de descargar, saludos

http://biblioteca.sivec.espe.edu.ec/upload/LL_TCRN_3_4_EL_GRAN_TABLERO_MUNDIAL___AUTO_ZBIGNIEW_BRZEZINSKI.pdf

"Ser cultos para ser libres y no corderos" con permiso del apostol.

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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por Opossum el Dom Ago 03, 2014 5:52 pm

CUIDADO!
Esta yegua les quiere meter un troyano en ese PDF:

En la última semana se ha comenzado a propagar vía spam gran cantidad de malware en scripts y exploits alojados en archivos PDF especialmente manipulados para ese fín. Este incremento se debe a la reciente publicación, por parte de Adobe, de una actualización crítica en su popular producto Adobe Reader. Aquellos usuarios que no hayan actualizado su sistema son potenciales víctimas de este ataque.

Estos scripts dañinos son utilizados para descargar e instalar malware en el equipo del usuario. Por lo tanto, la posibilidad de detección de un antivirus recae en dos puntos: por un lado detectar el scripts o exploit insertado en el archivo PDF y, por el otro, la detección del malware descargado.

En el primer caso ESET NOD32 detecta proactivamente los archivos manipulados, como variantes del troyano PDF/Exploit.Pidief y, en el segundo, el malware descargado puede ser cualquiera, por lo que dependerá de cada caso.

http://www.welivesecurity.com/la-es/2008/11/16/troyanos-archivos-pdf/

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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por Opossum el Dom Ago 03, 2014 9:37 pm

@Shijaran escribió:
@Opossum escribió:
Konsomol Shijaran me imagino que toda tu vida a sido bajo el castrismo... si ese mismo que te llevo a estudiar ingeniería en tu "madre patria".
El ultimo país del mundo que se me ocurriría vivir seria Rusia porque ellos fueron los responsables de sostener a los castros con vida todos estos años.
Putin es un fascista ... y los castros también. Que el esta generando el "nuevo" expansionismo ruso solo una persona ingenua.... o muy malvada lo puede negar.

No Konsomol no parezco americano.... soy orgullosamente AMERICANO desde hace mas de 30 anos y mientras Cuba siga bajo la bota castrista no me considero que tenga Cuba como mi patria porque esa Cuba NO EXISTE en la mente de un hombre libre.
El pasaporte original cubano, hace varios decenios vencido, es el único lazo que me une físicamente a esa islita que extraño y JAMAS sera renovado con este régimen porque me niego a pedir permiso para visitar la que fue MI TIERRA. Igual que me parece servil los que se doblegan a visitarla en esas condiciones sin una causa de fuerza mayor.
He viajado a muchas partes del mundo y cada vez que regreso a esta , mi tierra adoptiva, hay una frase que siempre me recibe en Aduanas cuando presento mi pasaporte: Welcome home ="Bienvenido a casa" y eso estoy seguro que no se lo dicen en Cuba a los que regresan de visita.... aun pagando precios descomunales e implorando por que le den el "permiso".

Disfruta tu Putin y tu "antiimperialismo" y consiguele un pasaje para Rusia al ñangara de Edmundo "Elpidio Valdez" Garcia para que disfrute al Putin como tu.

No Opossum, bajo los Castro fueron solo 12 años, y los demas no fueron en Rusia, sino en la URSS y luego en Ucrania, hasta que me fui de ahi.

Tienes razon, el gobierno de Cuba fue el que me envio a estudiar a la URSS, no habia otra alternativa, si no iba, directo para el Servicio militar y de ahi para Angola.
De los 55 años que los Castros llevan en el poder la URSS los mantuvo hasta el año 1991, por un plazo de 30 abriles.
Y los otros 23 añitos hasta la fecha, quien es el que los ha estado manteniendo si no son tus Estados Unidos con sus exportaciones y ustedes, los cubanos que viven alli, con sus remesas familiares?

Na, pero los EU son buenos, los cubanos les debemos mucho a la administracion de los EU. Le dicen "Welcome" a todos los cubanos, vengan para aca a trabajar como mulos y a fortalecer este pais, y dejen a los Castro que sigan descojonando a su patria y nos siga pagando por el 80% de la importaciones. It is good business.

Te dire que Putin lo unico que esta haciendo es defendiendo a su pais y a su pueblo, tratando de no meterse con nadie, porque si fuera por tus Estados Unidos no solo a Rusia, sino a todos los demas paises que no se ponen de rodillas ante ellos, ya los hubieran borrado de la faz de la tierra.

OK. Konsomol (con faltas o sin ellas es retrogrado) vamos por partes.
A quien tomaras el pelo de decir que con 12 anos castro te dio una beca en la "madre patria"? So eso implica solo una cosa: Fuiste con alguien de la embajada de castro allí... me equivoco? Tal vez es muyyy personal pero es para seguir con mi idea....
Quiere decir que estudiaste desde secundaria hasta ingeniería allí y te tomo en Ucrania la caída del bloque comunista y en vez de regresar a Cuba te quedaste allí y te hiciste ruso. Verdad?

Como encuentras que tu Putin haya condonado la deuda de los castro?

Y fijate que interesante .... era la deuda de la URSS y es Rusia la que se quedo con las cuentas....

No te das cuenta todavía que era el imperio ruso bajo el manto de la URSS?

Ucrania o Bielorrusia por ejemplo podría exigirle a castro que le envie el pago esa deuda ya.... Porque según tu era la URSS y todo el bloque tenia "idénticos" deberes y derechos .... O no era así?

A ver.... Podrás contestar esas preguntas..... y tal vez te agregue algunas mas que están "debajo del tapete"


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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por ElpidioValdez el Dom Ago 03, 2014 9:52 pm

@Opossum escribió:CUIDADO!
Esta yegua les quiere meter un troyano en ese PDF:

En la última semana se ha comenzado a propagar vía spam gran cantidad de malware en scripts y exploits alojados en archivos PDF especialmente manipulados para ese fín. Este incremento se debe a la reciente publicación, por parte de Adobe, de una actualización crítica en su popular producto Adobe Reader. Aquellos usuarios que no hayan actualizado su sistema son potenciales víctimas de este ataque.

Estos scripts dañinos son utilizados para descargar e instalar malware en el equipo del usuario. Por lo tanto, la posibilidad de detección de un antivirus recae en dos puntos: por un lado detectar el scripts o exploit insertado en el archivo PDF y, por el otro, la detección del malware descargado.

En el primer caso ESET NOD32 detecta proactivamente los archivos manipulados, como variantes del troyano PDF/Exploit.Pidief y, en el segundo, el malware descargado puede ser cualquiera, por lo que dependerá de cada caso.

http://www.welivesecurity.com/la-es/2008/11/16/troyanos-archivos-pdf/

Ese link esta limpio porque yo lo chequee y el que tenga miedo que actualize su Adobe Reader de gratis con Adobe y se compre un perro, en cuanto a ti te exprese en varias ocasiones que tus insultos no tienen dientes, y el unico que tiene un troyano aqui eres tu, en el cu-lo por supuesto donde mas podria ser, si senor tus fantasias eroticas y mensajes subconcientes y subliminales es un tema recurrente en tu apostolario digital , esta vez un caballo de troya, que tu imaginacion se aferra a ponerselo como supositorio, y al negartelo la realidad que te rodea te frustras y te pones a ofender a derecha e izquierda, tu tan pu-tona y predecible como siempre, UUFFHH!!


Última edición por ElpidioValdez el Dom Ago 03, 2014 10:36 pm, editado 1 vez

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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por Opossum el Dom Ago 03, 2014 10:18 pm

@Shijaran escribió:
Y los otros 23 añitos hasta la fecha, quien es el que los ha estado manteniendo si no son tus Estados Unidos con sus exportaciones y ustedes, los cubanos que viven alli, con sus remesas familiares?

Na, pero los EU son buenos, los cubanos les debemos mucho a la administracion de los EU. Le dicen "Welcome" a todos los cubanos, vengan para aca a trabajar como mulos y a fortalecer este pais, y dejen a los Castro que sigan descojonando a su patria y nos siga pagando por el 80% de la importaciones. It is good business.

Te dire que Putin lo unico que esta haciendo es defendiendo a su pais y a su pueblo, tratando de no meterse con nadie, porque si fuera por tus Estados Unidos no solo a Rusia, sino a todos los demas paises que no se ponen de rodillas ante ellos, ya los hubieran borrado de la faz de la tierra.

Esperate que pareces idéntico a los comentarios de RT.com.... Se ve que ignoras las clausulas del embargo a Cuba. EEUU le vende alimentos a Cuba pero de eso a "manteniendo" va un largo trecho. Que los cubanos envíen remesas (excluyeme porque jamas he enviado ni siquiera una carta) eso es fundamentalmente a sus familiares y amigos ... (y estoy en contra de eso pero no tengo solución para eso como tampoco tu puedes evitar que los cubanos que estén en Rusia envíen y lleven cosas en sus viajes.)

Los EEUU "no son buenos" porque me digan Welcome sino porque es el único país que nos acogió con "los brazos abiertos", que nos permitió re-adquirir la condición de personas libres y que jamas nos limito en llegar hasta donde alcancen nuestros esfuerzos. De "trabajar como mulos" te diré que la gran mayoría de los que salimos al exilio, no emigrantes económicos, hemos hecho los trabajos mas humildes y hemos muchos, yo inclusive, tener dos trabajos para poder progresar con mi familia y subsistir el primer ano sin siquiera solicitar ayuda publica porque nos parecía inmoral si ademas de que esta, mi patria adoptiva, me abrió las puertas tomáramos también esas extras ayudas.

Por ultimo Konsomol ese ultimo párrafo de "los paises arrodillados ante EEUU" esta tan gastado y es tan tonta aseveración que me hace dudar que este conversando con una persona con cierto nivel educacional.....


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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por Shijaran el Lun Ago 04, 2014 12:16 pm

@Opossum escribió:

OK. Konsomol (con faltas o sin ellas es retrogrado) vamos por partes.
A quien tomaras el pelo de decir que con 12 anos castro te dio una beca en la "madre patria"? So eso implica solo una cosa: Fuiste con alguien de la embajada de castro allí... me equivoco? Tal vez es muyyy personal pero es para seguir con mi idea....
Quiere decir que estudiaste desde secundaria hasta ingeniería allí y te tomo en Ucrania la caída del bloque comunista y en vez de regresar a Cuba te quedaste allí y te hiciste ruso. Verdad?

Como encuentras que tu Putin haya condonado la deuda de los castro?

Y fijate que interesante .... era la deuda de la URSS y es Rusia la que se quedo con las cuentas....

No te das cuenta todavía que era el imperio ruso bajo el manto de la URSS?

Ucrania o Bielorrusia por ejemplo podría exigirle a castro que le envie el pago esa deuda ya.... Porque según tu era la URSS y todo el bloque tenia "idénticos" deberes y derechos .... O no era así?

A ver.... Podrás contestar esas preguntas..... y tal vez te agregue algunas mas que están "debajo del tapete"


Opossum, ya le dije que komsomol quiere decir joven comunista, tambien le dije que a diferencia de usted, yo no fui comecandela, ni de la juventud, ni del CDR, ni del Partido, , ni de ninguna de esas diarreas ideologicas, asi que deje de llamarme asi, yo a Usted no le pongo nombretes.

Recuerde una cosa, ya se lo he dicho mas de una vez, yo no digo mentiras ni le tomo el pelo a nadie. Su deduccion es errada, yo vivi en Cuba 12 años, pero eso no quiere decir que fue desde mi nacimiento, ni que fueron 12 años seguidos. La beca me la dieron despues que termine el 12 grado en Cuba. Me fui a estudiar para la URSS, termine, regrese para Cuba, hice mi servicio social (porque no me gusta deberle nada a nadie) y luego me fui otra vez.
Sobre este tema no le puedo decir mas nada porque no quiero revelar mi identidad, todavia tengo intensiones de regresar a Cuba, tengo algunas cuentas pendientes por alla.

Lo de la deuda lo veo muy mal, esa es una de las cosas que no le aguanto a esta gente, cuando llega al poder se creen que el pais y toda su gente les pertenecen, eso son rexzagos del Zarismo. Quien es Putin para perdonar esa deuda? Es que acaso ese dinero se lo saco el de su bolsillo, ese dinero se lo quitaron al pueblo sovietico, que bastantes necesidades y penurias paso durante 70 años, viviendo en el atrazo y la miseria y aun hay mucha gente que las esta pasando.
Ni tansiquiera negocio nada, solo sus intereses, ahora mismo, los niños de Ucrania, refugiados en Rusia, podian irse a Cuba de gratis con ese dinero a pasar alla el verano y despejar un poco de todo lo que pasaron, o podia negociar con Raul para que le diera mas libertades a los cubanos que la estan pasando de a cojones, segun las ultimas noticias que me llegaron hoy de alla. Fue mucho dinero el que le regalo a esos descarados.

Las republicas de la URSS tenian identicos deberes y derechos, asi es, inclusive algunas de ellas en el sector economico aportaban menos de lo que recibian, pero cuando se desintegro la URSS se debia mucho dinero y nadie estaba en condiciones de pagar, entonces Rusia por ser la republica mayor, con mas armamentos nucleares y con mas posibilidades, propuso que se adjudicaria todas las deudas de la URSS con los acreedores y los debitores a cambio de las armas nucleares que se quedaron en las republicas y las republicas estuvieron de acuerdo. Rusia le pago a todos los acreedores todas las deudas de la URSS hasta el ultimo quilo, pero a Rusia nadie le pago las deudas que le debian a la URSS, con el tiempo las ha ido condonando poco a poco a los paises que no la pueden pagar, los de Africa, America Latina, Asia, etc. Esto lo han hecho sin preguntarle ni contar con el pueblo ruso, muy mal lo veo. Quien es Putin para perdonar dinero que no le pertenece sin consultarlo con su pueblo, que en su mayoria vive en la miseria?

Pero bueno, no es a Putin a quien debemos temerle los cubanos, sino a Obama con su politica entreguista y a los trompetas y a los comecandela que en Cuba hicieron de las suyas y ahora estan en los EU gozando de la vida capitalista.


Última edición por Shijaran el Lun Ago 04, 2014 2:14 pm, editado 2 veces

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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por Shijaran el Lun Ago 04, 2014 1:48 pm

@Opossum escribió:

Esperate que pareces idéntico a los comentarios de RT.com.... Se ve que ignoras las clausulas del embargo a Cuba. EEUU le vende alimentos a Cuba pero de eso a "manteniendo" va un largo trecho. Que los cubanos envíen remesas (excluyeme porque jamas he enviado ni siquiera una carta) eso es fundamentalmente a sus familiares y amigos ... (y estoy en contra de eso pero no tengo solución para eso como tampoco tu puedes evitar que los cubanos que estén en Rusia envíen y lleven cosas en sus viajes.)

Los EEUU "no son buenos" porque me digan Welcome sino porque es el único país que nos acogió con "los brazos abiertos", que nos permitió re-adquirir la condición de personas libres y que jamas nos limito en llegar hasta donde alcancen nuestros esfuerzos. De "trabajar como mulos" te diré que la gran mayoría de los que salimos al exilio, no emigrantes económicos, hemos hecho los trabajos mas humildes y hemos muchos, yo inclusive, tener dos trabajos para poder progresar con mi familia y subsistir el primer ano sin siquiera solicitar ayuda publica porque nos parecía inmoral si ademas de que esta, mi patria adoptiva, me abrió las puertas tomáramos también esas extras ayudas.

Por ultimo Konsomol ese ultimo párrafo de "los paises arrodillados ante EEUU" esta tan gastado y es tan tonta aseveración que me hace dudar que este conversando con una persona con cierto nivel educacional.....


Asi que ahora venderle alimentos a Cuba y negociar con ella (que es lo mismo que cagarse en el alma de todos los que fueron despojados de sus propiedades en el transcurso de los 55 años de la Roboilucion) no es mantener a la dictadura en el poder. Si en Cuba no hubiera comida ya hace rato que la gente hubiera virado aquello al reves, y usted lo sabe perfectamente, que eso, como el favorecimiento a las salidas masivas, son instrumentos de la administracion de los EU para descargar la valvula de presion y aliviar la situacion en Cuba evitando asi una rebelion popular.
Como mismo se fue para los EU se podia haber ido para cualquier otro pais, como miles de cubanos y alli hubiera levantado cabeza tambien, asi que los EU aqui no tienen nada que ver, lo que vale es el esfuerzo de cada cual. Lo que pasa es que alli la cosa era mas facil, en los otros paises nadie te daba ayuda ninguna.

Eso de "los paises arrodillados ante los EEUU" es el tema mas actual del momento, sobre todo con Europa.

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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por Opossum el Lun Ago 04, 2014 4:35 pm

@Shijaran escribió:
@Opossum escribió:

Esperate que pareces idéntico a los comentarios de RT.com.... Se ve que ignoras las clausulas del embargo a Cuba. EEUU le vende alimentos a Cuba pero de eso a "manteniendo" va un largo trecho. Que los cubanos envíen remesas (excluyeme porque jamas he enviado ni siquiera una carta) eso es fundamentalmente a sus familiares y amigos ... (y estoy en contra de eso pero no tengo solución para eso como tampoco tu puedes evitar que los cubanos que estén en Rusia envíen y lleven cosas en sus viajes.)

Los EEUU "no son buenos" porque me digan Welcome sino porque es el único país que nos acogió con "los brazos abiertos", que nos permitió re-adquirir la condición de personas libres y que jamas nos limito en llegar hasta donde alcancen nuestros esfuerzos. De "trabajar como mulos" te diré que la gran mayoría de los que salimos al exilio, no emigrantes económicos, hemos hecho los trabajos mas humildes y hemos muchos, yo inclusive, tener dos trabajos para poder progresar con mi familia y subsistir el primer ano sin siquiera solicitar ayuda publica porque nos parecía inmoral si ademas de que esta, mi patria adoptiva, me abrió las puertas tomáramos también esas extras ayudas.

Por ultimo Konsomol ese ultimo párrafo de "los paises arrodillados ante EEUU" esta tan gastado y es tan tonta aseveración que me hace dudar que este conversando con una persona con cierto nivel educacional.....


Asi que ahora venderle alimentos a Cuba y negociar con ella (que es lo mismo que cagarse en el alma de todos los que fueron despojados de sus propiedades en el transcurso de los 55 años de la Roboilucion) no es mantener a la dictadura en el poder. Si en Cuba no hubiera comida ya hace rato que la gente hubiera virado aquello al reves, y usted lo sabe perfectamente, que eso, como el favorecimiento a las salidas masivas, son instrumentos de la administracion de los EU para descargar la valvula de presion y aliviar la situacion en Cuba evitando asi una rebelion popular.
Como mismo se fue para los EU se podia haber ido para cualquier otro pais, como miles de cubanos y alli hubiera levantado cabeza tambien, asi que los EU aqui no tienen nada que ver, lo que vale es el esfuerzo de cada cual. Lo que pasa es que alli la cosa era mas facil, en los otros paises nadie te daba ayuda ninguna.

Eso de "los paises arrodillados ante los EEUU" es el tema mas actual del momento, sobre todo con Europa.
Por supuesto que enviar pollos no es mantener la dictadura si los cálculos no me fallan hace menos de 10 anos que EEUU envia alimentos... con pagos al contado y anteriormente nada de nada y nunca se cayo por eso.
Ahora si estoy de acuerdo que esos acuerdos migratorios nunca se debieron realizar como la infame "lotería de visas" que ha permitido que individuos como edmundo "elpidio valdez" garcia lleguen aquí para escupir la mano que lo alimenta ni tampoco esa cuota anual de 20,000 visas anuales para emigrar. creo que eso surgió desde Clinton y fue y es un gran error.

Ahora con respecto a "irme para otro país" es cosa de risa. Solo los hijos de papa y mama nangara podían salir de Cuba. El que te diga otra cosa te engana.
Porque crees que la gente derribo la entrada de la embajada del Perú?
Porque crees que anterior a eso muchos murieron en los campos minados de Guantanamo?
Porque crees que hay mas de 30,000 desaparecidos en el estrecho de la Florida?
Por que eran suicidas?
Porque podían irse a otro país?
Despierta de esos suenos... Tu emigraste muy fácil con una beca.... que solo gente de la nomenclatura castrista podrían obtener... eso esta prohibido para el cubano común .... y tu lo sabes bien...
Como también sabrás que bastaba que tuvieras un familiar que fuera preso político para que toda la familia quedara marcada como en Corea del Norte.
Ya eso era suficiente para que te impidieran cursar una carrera universitaria o ser deportista o aspirar a un trabajo de mayor nivel... Eso estaba y esta vedado para el cubano común... y tu lo sabes muy bien...
Creo que muchos aquí en el foro podrían escribir "tratados" con la degradación humana que trajo el castrismo en Cuba... y créeme no exageran.

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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por Julio Ramos el Lun Ago 04, 2014 6:21 pm

El antiamericanismo es las peste que ha entorpesido el cerebro de muchos, y de europa la envidia les corroe el alma encontra de loe EEUU, malagradecidos , porque solos un pedaso de cementerio es lo que tienen los americanos en europa donde descansan los soldados americanos que libraron a europa de caer en mano de hitler.

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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por ElpidioValdez el Mar Ago 05, 2014 12:25 am

@Opossum escribió:
@Shijaran escribió:
@Opossum escribió:

Esperate que pareces idéntico a los comentarios de RT.com.... Se ve que ignoras las clausulas del embargo a Cuba. EEUU le vende alimentos a Cuba pero de eso a "manteniendo" va un largo trecho. Que los cubanos envíen remesas (excluyeme porque jamas he enviado ni siquiera una carta) eso es fundamentalmente a sus familiares y amigos ... (y estoy en contra de eso pero no tengo solución para eso como tampoco tu puedes evitar que los cubanos que estén en Rusia envíen y lleven cosas en sus viajes.)

Los EEUU "no son buenos" porque me digan Welcome sino porque es el único país que nos acogió con "los brazos abiertos", que nos permitió re-adquirir la condición de personas libres y que jamas nos limito en llegar hasta donde alcancen nuestros esfuerzos. De "trabajar como mulos" te diré que la gran mayoría de los que salimos al exilio, no emigrantes económicos, hemos hecho los trabajos mas humildes y hemos muchos, yo inclusive, tener dos trabajos para poder progresar con mi familia y subsistir el primer ano sin siquiera solicitar ayuda publica porque nos parecía inmoral si ademas de que esta, mi patria adoptiva, me abrió las puertas tomáramos también esas extras ayudas.

Por ultimo Konsomol ese ultimo párrafo de "los paises arrodillados ante EEUU" esta tan gastado y es tan tonta aseveración que me hace dudar que este conversando con una persona con cierto nivel educacional.....


Asi que ahora venderle alimentos a Cuba y negociar con ella (que es lo mismo que cagarse en el alma de todos los que fueron despojados de sus propiedades en el transcurso de los 55 años de la Roboilucion) no es mantener a la dictadura en el poder. Si en Cuba no hubiera comida ya hace rato que la gente hubiera virado aquello al reves, y usted lo sabe perfectamente, que eso, como el favorecimiento a las salidas masivas, son instrumentos de la administracion de los EU para descargar la valvula de presion y aliviar la situacion en Cuba evitando asi una rebelion popular.
Como mismo se fue para los EU se podia haber ido para cualquier otro pais, como miles de cubanos y alli hubiera levantado cabeza tambien, asi que los EU aqui no tienen nada que ver, lo que vale es el esfuerzo de cada cual. Lo que pasa es que alli la cosa era mas facil, en los otros paises nadie te daba ayuda ninguna.

Eso de "los paises arrodillados ante los EEUU" es el tema mas actual del momento, sobre todo con Europa.
Por supuesto que enviar pollos no es mantener la dictadura si los cálculos no me fallan hace menos de 10 anos que EEUU envia alimentos... con pagos al contado y anteriormente nada de nada y nunca se cayo por eso.
Ahora si estoy de acuerdo que esos acuerdos migratorios nunca se debieron realizar como la infame "lotería de visas" que ha permitido que individuos como edmundo "elpidio valdez" garcia lleguen aquí para escupir la mano que lo alimenta ni tampoco esa cuota anual de 20,000 visas anuales para emigrar. creo que eso surgió desde Clinton y fue y es un gran error.

Ahora con respecto a "irme para otro país" es cosa de risa. Solo los hijos de papa y mama nangara podían salir de Cuba. El que te diga otra cosa te engana.
Porque crees que la gente derribo la entrada de la embajada del Perú?
Porque crees que anterior a eso muchos murieron en los campos minados de Guantanamo?
Porque crees que hay mas de 30,000 desaparecidos en el estrecho de la Florida?
Por que eran suicidas?
Porque podían irse a otro país?
Despierta de esos suenos... Tu emigraste muy fácil con una beca.... que solo gente de la nomenclatura castrista podrían obtener... eso esta prohibido para el cubano común .... y tu lo sabes bien...
Como también sabrás que bastaba que tuvieras un familiar que fuera preso político para que toda la familia quedara marcada como en Corea del Norte.
Ya eso era suficiente para que te impidieran cursar una carrera universitaria o ser deportista o aspirar a un trabajo de mayor nivel... Eso estaba y esta vedado para el cubano común... y tu lo sabes muy bien...
Creo que muchos aquí en el foro podrían escribir "tratados" con la degradación humana que trajo el castrismo en Cuba... y créeme no exageran.

Rataaaa! estas totalmente perdido , sin mencionar que quien carajo eres tu aqui para estar juzgando o especulando de si yo sali asi o asao de Cuba y de que si esto o si lo otro, no tires piedras al techo ajeno cuando el vuestro es de cristales, recuerda eso rataaa!!, esa roca donde vives te ha exarcebado los dilemas existencialistas y este Nuevo complejo de Napoleon que ahora te ha dado te ha afectado el buen juicio, deberias autorecetarte algo para esa contradiccion anal que tanto te sofoca no crees, ya no te basta con el supositorio de morringa?, jaa

Descarga con la pluma , no no la de escribir , la pluma esa que te queda en el fundillo obeso ese de Viejo bubarron frustrado que eres.Rataaaa!

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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por Shijaran el Mar Ago 05, 2014 3:20 am

@Opossum escribió:
Por supuesto que enviar pollos no es mantener la dictadura si los cálculos no me fallan hace menos de 10 anos que EEUU envia alimentos... con pagos al contado y anteriormente nada de nada y nunca se cayo por eso.
Ahora si estoy de acuerdo que esos acuerdos migratorios nunca se debieron realizar como la infame "lotería de visas" que ha permitido que individuos como edmundo "elpidio valdez" garcia lleguen aquí para escupir la mano que lo alimenta ni tampoco esa cuota anual de 20,000 visas anuales para emigrar. creo que eso surgió desde Clinton y fue y es un gran error.

Ahora con respecto a "irme para otro país" es cosa de risa. Solo los hijos de papa y mama nangara podían salir de Cuba. El que te diga otra cosa te engana.
Porque crees que la gente derribo la entrada de la embajada del Perú?
Porque crees que anterior a eso muchos murieron en los campos minados de Guantanamo?
Porque crees que hay mas de 30,000 desaparecidos en el estrecho de la Florida?
Por que eran suicidas?
Porque podían irse a otro país?
[/b]Despierta de esos suenos... Tu emigraste muy fácil con una beca.... que solo gente de la nomenclatura castrista podrían obtener... eso esta prohibido para el cubano común .... y tu lo sabes bien... [/b]
Como también sabrás que bastaba que tuvieras un familiar que fuera preso político para que toda la familia quedara marcada como en Corea del Norte.
Ya eso era suficiente para que te impidieran cursar una carrera universitaria o ser deportista o aspirar a un trabajo de mayor nivel... Eso estaba y esta vedado para el cubano común... y tu lo sabes muy bien...
Creo que muchos aquí en el foro podrían escribir "tratados" con la degradación humana que trajo el castrismo en Cuba... y créeme no exageran.

El 80% de las importaciones de Cuba provienen de los EU y eso no es solo pollo, no trate de tapar el sol con un dedo. Y eso si es mantener a la dictadura en el poder porque mientras el cubano tenga comida , bebida y musica todo lo demas le importa poco.

Yo no emigre con una beca y me quede, lea atentamente lo que escribo. Pero si se de muchos cubanos que lo hicieron, solo habia que estudiar bien, sacar buenas notas y te daban la oportunidad de estudiar en el exterior, y no solo en la URSS en otros paises de Europa tambien, muchos especialistas y trabajadores iban al exterior a pasar cursos de superacion y se quedaban o se casaban con extranjeras y luego se iban, hoy miles de cubanos viven fuera de Cuba y no en los EU, estan regados por todo el mundo, todos esos tambien son privilegiados? o son hijos de papa? de alguna forma se las ingeniaron.
Usted me da la razon en su planteamiento. Porque no se fue para Peru? y despues brinco para cualquier otro pais, o se quedo alli, es un hermoso pais con grandes oportunidades, o para España como hicieron muchos, o en la misma balsa, en vez de para el norte, para el sur, o para el oeste..... Si es emprendedor y trabajador como dice, en cualquier lado hubiera levantado cabeza.
Pero en los EU era mas facil, alli estaba la familia, el idioma, los socios, la ayuda, etc, por eso la mayoria cogieron para alla.

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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por Opossum el Mar Ago 05, 2014 2:35 pm

@Shijaran escribió:
@Opossum escribió:
Por supuesto que enviar pollos no es mantener la dictadura si los cálculos no me fallan hace menos de 10 anos que EEUU envia alimentos... con pagos al contado y anteriormente nada de nada y nunca se cayo por eso.
Ahora si estoy de acuerdo que esos acuerdos migratorios nunca se debieron realizar como la infame "lotería de visas" que ha permitido que individuos como edmundo "elpidio valdez" garcia lleguen aquí para escupir la mano que lo alimenta ni tampoco esa cuota anual de 20,000 visas anuales para emigrar. creo que eso surgió desde Clinton y fue y es un gran error.

Ahora con respecto a "irme para otro país" es cosa de risa. Solo los hijos de papa y mama nangara podían salir de Cuba. El que te diga otra cosa te engana.
Porque crees que la gente derribo la entrada de la embajada del Perú?
Porque crees que anterior a eso muchos murieron en los campos minados de Guantanamo?
Porque crees que hay mas de 30,000 desaparecidos en el estrecho de la Florida?
Por que eran suicidas?
Porque podían irse a otro país?
Despierta de esos suenos... Tu emigraste muy fácil con una beca.... que solo gente de la nomenclatura castrista podrían obtener... eso esta prohibido para el cubano común .... y tu lo sabes bien...
Como también sabrás que bastaba que tuvieras un familiar que fuera preso político para que toda la familia quedara marcada como en Corea del Norte.
Ya eso era suficiente para que te impidieran cursar una carrera universitaria o ser deportista o aspirar a un trabajo de mayor nivel... Eso estaba y esta vedado para el cubano común... y tu lo sabes muy bien...
Creo que muchos aquí en el foro podrían escribir "tratados" con la degradación humana que trajo el castrismo en Cuba... y créeme no exageran.

El 80% de las importaciones de Cuba provienen de los EU y eso no es solo pollo, no trate de tapar el sol con un dedo. Y eso si es mantener a la dictadura en el poder porque mientras el cubano tenga comida , bebida y musica todo lo demas le importa poco.

Yo no emigre con una beca y me quede, lea atentamente lo que escribo. Pero si se de muchos cubanos que lo hicieron, solo habia que estudiar bien, sacar buenas notas y te daban la oportunidad de estudiar en el exterior, y no solo en la URSS en otros paises de Europa tambien, muchos especialistas y trabajadores iban al exterior a pasar cursos de superacion y se quedaban o se casaban con extranjeras y luego se iban, hoy miles de cubanos viven fuera de Cuba y no en los EU, estan regados por todo el mundo, todos esos tambien son privilegiados? o son hijos de papa? de alguna forma se las ingeniaron.
Usted me da la razon en su planteamiento. Porque no se fue para Peru? y despues brinco para cualquier otro pais, o se quedo alli, es un hermoso pais con grandes oportunidades, o para España como hicieron muchos, o en la misma balsa, en vez de para el norte, para el sur, o para el oeste..... Si es emprendedor y trabajador como dice, en cualquier lado hubiera levantado cabeza.
Pero en los EU era mas facil, alli estaba la familia, el idioma, los socios, la ayuda, etc, por eso la mayoria cogieron para alla.


Ñooo!!

Me pregunto si realmente eres tan ingenuo o siempre viviste en una jaula de cristal...

Tal vez en tu generación existieran todas esas "maravillas" dentro del régimen castrista...

-O sea desconoces que a la universidad solo podían ir los ñangaras?

-Que si no estabas "integrado" muchos trabajos eran vedados?

-Que para poder reparar tu casa (pagando con tu dinero) tenias que estar "integrado" (OJO: "Integrado" significa pertenecer a todas las organizaciones ñangaras)?

-Que para poder alquilar en una playa u hotel o simplemente entrar a un centro de recreación tenian que "ganarte"ese derecho como ñangara?

-Que si siquiera intentaras a costa de grandes sacrificios comprar dolares para en un futuro salir por el medio que fuera y te agarraban ademas de robarte tu dinero te condenaban fijo a 12 anos de prisión?

-Que si intentabas salir,arriesgando tu vida y la de tus familiares, en una balsa, por la base o irrumpiendo en una embajada te condenaban a 16 anos de prisión?

-Que ningún país... excepto EEUU y España en contadas ocasiones ofrecían visas para emigrar?

-Y que aunque tuvieras visa tenias que pasar muchos años en Cuba sin trabajo castigado por el castrismo?

- Que incluso hasta pasaban meses sin siquiera los productos racionados porque te quitaban la libreta?

-Que te "sellaban la casa" y te la inventariaban y si faltaba algo era causa suficiente para permitirte salir?

- Que los últimos días en Cuba ni podías estar en TU CASA porque estaba sellada?

-Que para "ganarse el derecho" a emigrar legalmente (después de anos esperando visa y permiso castrista) tenias que hacer por varios anos trabajos forzados de el campo?

-Que si eras "apático" a la robolucion y entrabas en edad de trabajo solo habían dos opciones: sepulturero o trabajo en el campo?

Podría extender esto infinitamente....pero es bien dificil que los "hijos de la robolucion" puedan entender someramente esto....

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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por ElpidioValdez el Mar Ago 05, 2014 9:09 pm

@Opossum escribió:
@Shijaran escribió:
@Opossum escribió:
Por supuesto que enviar pollos no es mantener la dictadura si los cálculos no me fallan hace menos de 10 anos que EEUU envia alimentos... con pagos al contado y anteriormente nada de nada y nunca se cayo por eso.
Ahora si estoy de acuerdo que esos acuerdos migratorios nunca se debieron realizar como la infame "lotería de visas" que ha permitido que individuos como edmundo "elpidio valdez" garcia lleguen aquí para escupir la mano que lo alimenta ni tampoco esa cuota anual de 20,000 visas anuales para emigrar. creo que eso surgió desde Clinton y fue y es un gran error.

Ahora con respecto a "irme para otro país" es cosa de risa. Solo los hijos de papa y mama nangara podían salir de Cuba. El que te diga otra cosa te engana.
Porque crees que la gente derribo la entrada de la embajada del Perú?
Porque crees que anterior a eso muchos murieron en los campos minados de Guantanamo?
Porque crees que hay mas de 30,000 desaparecidos en el estrecho de la Florida?
Por que eran suicidas?
Porque podían irse a otro país?
Despierta de esos suenos... Tu emigraste muy fácil con una beca.... que solo gente de la nomenclatura castrista podrían obtener... eso esta prohibido para el cubano común .... y tu lo sabes bien...
Como también sabrás que bastaba que tuvieras un familiar que fuera preso político para que toda la familia quedara marcada como en Corea del Norte.
Ya eso era suficiente para que te impidieran cursar una carrera universitaria o ser deportista o aspirar a un trabajo de mayor nivel... Eso estaba y esta vedado para el cubano común... y tu lo sabes muy bien...
Creo que muchos aquí en el foro podrían escribir "tratados" con la degradación humana que trajo el castrismo en Cuba... y créeme no exageran.

El 80% de las importaciones de Cuba provienen de los EU y eso no es solo pollo, no trate de tapar el sol con un dedo. Y eso si es mantener a la dictadura en el poder porque mientras el cubano tenga comida , bebida y musica todo lo demas le importa poco.

Yo no emigre con una beca y me quede, lea atentamente lo que escribo. Pero si se de muchos cubanos que lo hicieron, solo habia que estudiar bien, sacar buenas notas y te daban la oportunidad de estudiar en el exterior, y no solo en la URSS en otros paises de Europa tambien, muchos especialistas y trabajadores iban al exterior a pasar cursos de superacion y se quedaban o se casaban con extranjeras y luego se iban, hoy miles de cubanos viven fuera de Cuba y no en los EU, estan regados por todo el mundo, todos esos tambien son privilegiados? o son hijos de papa? de alguna forma se las ingeniaron.
Usted me da la razon en su planteamiento. Porque no se fue para Peru? y despues brinco para cualquier otro pais, o se quedo alli, es un hermoso pais con grandes oportunidades, o para España como hicieron muchos, o en la misma balsa, en vez de para el norte, para el sur, o para el oeste..... Si es emprendedor y trabajador como dice, en cualquier lado hubiera levantado cabeza.
Pero en los EU era mas facil, alli estaba la familia, el idioma, los socios, la ayuda, etc, por eso la mayoria cogieron para alla.


Ñooo!!

Me pregunto si realmente eres tan ingenuo o siempre viviste en una jaula de cristal...

Tal vez en tu generación existieran todas esas "maravillas" dentro del régimen castrista...

-O sea desconoces que a la universidad solo podían ir los ñangaras?

-Que si no estabas "integrado" muchos trabajos eran vedados?

-Que para poder reparar tu casa (pagando con tu dinero) tenias que estar "integrado" (OJO: "Integrado" significa pertenecer a todas las organizaciones ñangaras)?

-Que para poder alquilar en una playa u hotel o simplemente entrar a un centro de recreación tenian que "ganarte"ese derecho como ñangara?

-Que si siquiera intentaras a costa de grandes sacrificios comprar dolares para en un futuro salir por el medio que fuera y te agarraban ademas de robarte tu dinero te condenaban fijo a 12 anos de prisión?

-Que si intentabas salir,arriesgando tu vida y la de tus familiares, en una balsa, por la base o irrumpiendo en una embajada te condenaban a 16 anos de prisión?

-Que ningún país... excepto EEUU y España en contadas ocasiones ofrecían visas para emigrar?

-Y que aunque tuvieras visa tenias que pasar muchos años en Cuba sin trabajo castigado por el castrismo?

- Que incluso hasta pasaban meses sin siquiera los productos racionados porque te quitaban la libreta?

-Que te "sellaban la casa" y te la inventariaban y si faltaba algo era causa suficiente para permitirte salir?

- Que los últimos días en Cuba ni podías estar en TU CASA porque estaba sellada?

-Que para "ganarse el derecho" a emigrar legalmente (después de anos esperando visa y permiso castrista) tenias que hacer por varios anos trabajos forzados de el campo?

-Que si eras "apático" a la robolucion y entrabas en edad de trabajo solo habían dos opciones: sepulturero o trabajo en el campo?

Podría extender esto infinitamente....pero es bien dificil que los "hijos de la robolucion" puedan entender someramente esto....

jaaaa, te doy credito por haberme hecho reir a carcajadas, tu situacion actual es preocupante y provoca risas, ya se sabian tus problemas obsecivos compulsivos , pero esto es febril, noches de insomnio Googleando la red, buscando pistas, jaaaa, no lo merezco , me imagino un dialogo algo similar , tarde en la noche y en el seno de tu hogar claro muy subsiado por el gobierno espanol, para los nangaras arrepentidos como tu ,

- Carino , no vienes a la cama?
- no amor estoy investigando a este individuo que se hace llamar por ElpidioValdez, dame unos minutos mas, ahora si que lo descubro!

-Ok carino vienes o que , despues no protestes cuando invite a tomar café a Bolondron el lechero, cuando tu no estas aqui en la casa, OK

JAAA.

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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por Shijaran el Miér Ago 06, 2014 2:58 am

[quote="ElpidioValdez"][quote="Opossum"]
@Shijaran escribió:
@Opossum escribió:
Por supuesto que enviar pollos no es mantener la dictadura si los cálculos no me fallan hace menos de 10 anos que EEUU envia alimentos... con pagos al contado y anteriormente nada de nada y nunca se cayo por eso.
Ahora si estoy de acuerdo que esos acuerdos migratorios nunca se debieron realizar como la infame "lotería de visas" que ha permitido que individuos como edmundo "elpidio valdez" garcia lleguen aquí para escupir la mano que lo alimenta ni tampoco esa cuota anual de 20,000 visas anuales para emigrar. creo que eso surgió desde Clinton y fue y es un gran error.

Ahora con respecto a "irme para otro país" es cosa de risa. Solo los hijos de papa y mama nangara podían salir de Cuba. El que te diga otra cosa te engana.
Porque crees que la gente derribo la entrada de la embajada del Perú?
Porque crees que anterior a eso muchos murieron en los campos minados de Guantanamo?
Porque crees que hay mas de 30,000 desaparecidos en el estrecho de la Florida?
Por que eran suicidas?
Porque podían irse a otro país?
Despierta de esos suenos... Tu emigraste muy fácil con una beca.... que solo gente de la nomenclatura castrista podrían obtener... eso esta prohibido para el cubano común .... y tu lo sabes bien...
Como también sabrás que bastaba que tuvieras un familiar que fuera preso político para que toda la familia quedara marcada como en Corea del Norte.
Ya eso era suficiente para que te impidieran cursar una carrera universitaria o ser deportista o aspirar a un trabajo de mayor nivel... Eso estaba y esta vedado para el cubano común... y tu lo sabes muy bien...
Creo que muchos aquí en el foro podrían escribir "tratados" con la degradación humana que trajo el castrismo en Cuba... y créeme no exageran.

El 80% de las importaciones de Cuba provienen de los EU y eso no es solo pollo, no trate de tapar el sol con un dedo. Y eso si es mantener a la dictadura en el poder porque mientras el cubano tenga comida , bebida y musica todo lo demas le importa poco.

Yo no emigre con una beca y me quede, lea atentamente lo que escribo. Pero si se de muchos cubanos que lo hicieron, solo habia que estudiar bien, sacar buenas notas y te daban la oportunidad de estudiar en el exterior, y no solo en la URSS en otros paises de Europa tambien, muchos especialistas y trabajadores iban al exterior a pasar cursos de superacion y se quedaban o se casaban con extranjeras y luego se iban, hoy miles de cubanos viven fuera de Cuba y no en los EU, estan regados por todo el mundo, todos esos tambien son privilegiados? o son hijos de papa? de alguna forma se las ingeniaron.
Usted me da la razon en su planteamiento. Porque no se fue para Peru? y despues brinco para cualquier otro pais, o se quedo alli, es un hermoso pais con grandes oportunidades, o para España como hicieron muchos, o en la misma balsa, en vez de para el norte, para el sur, o para el oeste..... Si es emprendedor y trabajador como dice, en cualquier lado hubiera levantado cabeza.
Pero en los EU era mas facil, alli estaba la familia, el idioma, los socios, la ayuda, etc, por eso la mayoria cogieron para alla.


Lo que esta en negro son mis respuestas

@Opossum escribió:

Ñooo!!

Me pregunto si realmente eres tan ingenuo o siempre viviste en una jaula de cristal...

Tal vez en tu generación existieran todas esas "maravillas" dentro del régimen castrista...

-O sea desconoces que a la universidad solo podían ir los ñangaras? Mentira, a la universidad iban todos los que estudiaban bien y terminaban el Pre Universitario con buenas notas y segun el escalafon se ganaban la carrera. Yo era un barco pero termine con buenas notas, no era bruto. Ni yo, ni varios socios mios eramos ñangaras, ni integrados y nos dieron las carreras, a quien para la URSS, a otros para Alemania, otros tuvieron que irse para Angola, otros, los reclamaron y se fueron para los EU. En la puerta del Pre ponian las listas con los nombres, las notas y las carreras, todo claro.

-Que si no estabas "integrado" muchos trabajos eran vedados? Verdad

-Que para poder reparar tu casa (pagando con tu dinero) tenias que estar "integrado" (OJO: "Integrado" significa pertenecer a todas las organizaciones ñangaras)? Verdad

-Que para poder alquilar en una playa u hotel o simplemente entrar a un centro de recreación tenian que "ganarte" ese derecho como ñangara?Lo de la casa en la playa era solo a traves de los centros de trabajo y es verdad que tenias que ganartelo, la entrada a los hoteles estaba prohibida para los cubanos, lo de los centros de recreacion, si eran publicos y no pertenecian a un centro de trabajo, hotel u organizacion, es mentira, ahi entraba todo el mundo.

-Que si siquiera intentaras a costa de grandes sacrificios comprar dolares para en un futuro salir por el medio que fuera y te agarraban ademas de robarte tu dinero te condenaban fijo a 12 anos de prisión? Verdad, eso estaba prohibido por la ley

-Que si intentabas salir,arriesgando tu vida y la de tus familiares, en una balsa, por la base o irrumpiendo en una embajada te condenaban a 16 anos de prisión?Verdad, eso estaba prohibido por la ley

-Que ningún país... excepto EEUU y España en contadas ocasiones ofrecían visas para emigrar? Si estabas casado con un extranjero o tenias familia en ese pais si te la daban.

-Y que aunque tuvieras visa tenias que pasar muchos años en Cuba sin trabajo castigado por el castrismo?Mentira, si tenias la visa te dejaban salir, en raras excepciones se encarnaban con la gente.

- Que incluso hasta pasaban meses sin siquiera los productos racionados porque te quitaban la libreta?Verdad, pero no meses, unas semanas antes de irte

-Que te "sellaban la casa" y te la inventariaban y si faltaba algo era causa suficiente para permitirte salir?Verdad, te la inventariaban y te la sellaban una o dos semanas antes, lo de que si faltaba algo es mentira, porque despues que te la sellaban ya tu no tenias acceso a ella, donde dormir con tu familia hasta que te fueras era problema tuyo.

- Que los últimos días en Cuba ni podías estar en TU CASA porque estaba sellada?Verdad

-Que para "ganarse el derecho" a emigrar legalmente (después de anos esperando visa y permiso castrista) tenias que hacer por varios anos trabajos forzados en el campo?Mentira

-Que si eras "apático" a la robolucion y entrabas en edad de trabajo solo habían dos opciones: sepulturero o trabajo en el campo? Si eras apatico y no cogiste carrera universitaria y entrabas en edad de trabajo tu unica opcion era el servicio militar obligatorio, y si no estabas apto, aparte de las que menciono estaba la de basurero, estibador, funerario, en el matadero, etc.

Podría extender esto infinitamente....pero es bien dificil que los "hijos de la robolucion" puedan entender someramente esto.... Ahi si estoy de acuerdo con Usted, los hijos de la Roboilucion si lo saben y lo entienden, pero no lo reconocen porque no les conviene.

Eso que dice lo sabe todo el que vivio alla y paso por eso, pero esta bueno que lo recuerde para refrescarle la mente a los que no se acuerden.

Pero todo eso no es argumento a mi planteamiento de mas arriba. Si la salida era tan difcil como dice, como fue que salio usted en 1984?

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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por Opossum el Miér Ago 06, 2014 8:30 am


Tal vez en tu generación existieran todas esas "maravillas" dentro del régimen castrista...

-O sea desconoces que a la universidad solo podían ir los ñangaras? Mentira, a la universidad iban todos los que estudiaban bien y terminaban el Pre Universitario con buenas notas y segun el escalafon se ganaban la carrera. Yo era un barco pero termine con buenas notas, no era bruto. Ni yo, ni varios socios mios eramos ñangaras, ni integrados y nos dieron las carreras, a quien para la URSS, a otros para Alemania, otros tuvieron que irse para Angola, otros, los reclamaron y se fueron para los EU. En la puerta del Pre ponian las listas con los nombres, las notas y las carreras, todo claro.

No pidas respeto cuando me tachas de mentiroso ingenierito... Investiga y veras que desde los 60s muchas carreras estaban bloqueadas para los que no fueran ñangaras. Tu desconocimiento, por la razón que sea, no te da derecho a negar la realidad que yo viví


-Y que aunque tuvieras visa tenias que pasar muchos años en Cuba sin trabajo castigado por el castrismo?Mentira, si tenias la visa te dejaban salir, en raras excepciones se encarnaban con la gente.

Raras excepciones? Pregunta a todos los que salieron por Camarioca y veras... O todos esos miles fueron "excepciones"?


-Que te "sellaban la casa" y te la inventariaban y si faltaba algo era causa suficiente para permitirte salir?Verdad, te la inventariaban y te la sellaban una o dos semanas antes, lo de que si faltaba algo es mentira, porque despues que te la sellaban ya tu no tenias acceso a ella, donde dormir con tu familia hasta que te fueras era problema tuyo.

Te contaron mal la historia: Cuando "presentabas" te inventariaban y podían pasar meses o anos antes que pudieras salir y cuando te permitían después de infinitas miserias, te hacían un reinventario y si estaba completo te la "sellaban" y sino tenias que reponer lo que querían robarse de tu propiedad para que te dieran el permiso


-Que para "ganarse el derecho" a emigrar legalmente (después de anos esperando visa y permiso castrista) tenias que hacer por varios anos trabajos forzados en el campo?
Mentira

Investiga y veras que no miento.

Tienes las cuentas malas.... jamas he dicho que sali en el 1984... MAS significa a partir de esa fecha para atras....




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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por Shijaran el Miér Ago 06, 2014 9:35 am

@Opossum escribió:No Konsomol no parezco americano.... soy orgullosamente AMERICANO desde hace mas de 30 anos y mientras Cuba siga bajo la bota castrista no me considero que tenga Cuba como mi patria porque esa Cuba NO EXISTE en la mente de un hombre libre.


Estas son sus palabras, tiene razon no fue en el 84, posible sea mucho antes.
Referente a lo de "mentira", me retracto, posible tenga razon y que estemos hablando de epocas diferentes. En mi epoca era como le digo y parece que era posterior a la suya. Su epoca no la conoci, ni oi hablar nunca de lo que menciona.

Y no se me ofenda que prefiero que me digan mentiroso que Komsomol. (1x1)



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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por ElpidioValdez el Miér Ago 06, 2014 9:49 am


Para el ilustrisimo senor Rataaaaa! se lo dedicamos El Guauyabero, El Tumbaito , jaaaaa


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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por Julio Ramos el Miér Ago 06, 2014 5:52 pm

Los dos tienen sus verdades, el que estudio en cuba era un perro comunista integrado hasta los tuetanos, que habian casos de un millon uno pudiera ser pero debiera comportase mas que un corderito, es mas este que tu ves, jamas pudo seguir estudiando, fui votado desonrosamente del ministerio de educacion lo cual me impidio entra jamas en ninguna escuela. todos los que volaron en los vuelos de la libertad hastas los años 1972 fueron a la agricultura en el cordon de la habana a sembrar cafe entre otras cosas, mi esposa era de banes holguin cuando vivio conmigo en los años 1978, le negaron ir al policlinico dado que para ir tenia que tener una carta del CDR, y el presidente del comite le dijo que lo sentia mucho pero que para esa direccion el no daba carta por que los que vivian alli eran gusanos, les dejo esta cuando ustedes estudiaban en cuba y fingian serlo o lo sentia yo desde los 12 años odiaba esa asquerosa revolucion, quizas eso me da tener ventaja por lo vivido desde afuera y me dio basta experiencia de saber por donde vienen los comunistas y quienes tienen mensaje sublime.

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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por Shijaran el Jue Ago 07, 2014 2:03 am

Gracias Julio por el testimonio, esas son las cosas que debemos contar para que los que no las sabiamos las sepamos, y los que las sabian, no se les olviden. Las vieja generacion va desapareciendo y con ella todos esos recuerdos, hay que pasarle esas vivencias a las generaciones posteriores, para que no les puedan hacer cuentos de lo que sucedio realmente, para que se las puedan contar a sus hijos y nietos, esa es nuestra verdadera historia y no la que nos trataron de inculcar. Seria bueno que los foristas denunciaran todos esos abusos y atropellos vividos por ellos en la dictadura castrista.

Yo ya pase de los 50 y aun no puedo entender porque nuestros padres, abuelos, tios, mayores que nosotros, conociendo todo eso, todas esas injusticias, seguian apoyando y colaborando con ese regimen, y se vanagloriaban de ello, y estaban orgullosos, cuando desde el mismo principio todo ya estaba claro. A veces pienso que estaban hipnotizados, o tenian miedo a llevarle la contraria a la multitud, el instinto de los carneros. No entiendo como eso podia ser, que nunca nos hayan dicho la verdad, tantos años de silencio y haciendo el papel de que todo debia ser asi, de que todo lo que se hacia era correcto, dandole vivas a esa opresion e idolatrando a los asesinos, e incitandonos a nosotros desde niños a que hicieramos lo mismo. Lo mas interesante es que nos educaban en el marco de la honestidad, la honradez, el amor al progimo, la amistad, la bondad, la hermandad, nos ponian de ejemplo a Marti con los Zapaticos de Rosa, y los mismos estaban apoyando y colaborando con una dictadura asesina y despota que torturaba, mataba, humillaba a cientos y cientos de hermanos, cubanos inocentes, que no cometieron delito alguno, por la simple razon de no querer compartir su ideologia y no querer vivir bajo su regimen.

Todo eso me parece denigrante, y son cosas dificiles de perdonar.

Eso para mi sera siempre una incognita.

Yo conozco a representantes de muchos pueblos, que por su temperamento son muy parecidos a los cubanos, pero ellos se ciudan entre ellos, se ayudan, se comportan como hermanos, se quieren, inclusive algunos, cada dia, cuando se saludan se besan y se abrazan con alegria, como si llevaran años sin verse, lo comparten todo (menos la mujer y el caballo), son como una gran familia.

La inmensa cantidad de odio que han sembrado los Castro en el alma del cubano nos impide ser un pueblo unido.


Última edición por Shijaran el Vie Ago 08, 2014 2:21 am, editado 1 vez

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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por ElpidioValdez el Jue Ago 07, 2014 10:19 am

............."La inmensa cantidad de odio que han sembrado los Castro en el alma del cubano nos impide a nostros ser un pueblo unido."...........

Esa fue y es todavia a traves de su descendencia su mission primordial como Buenos vehiculos que son del mal y lo malefico, todo el mal karma acumulado en nuestra nacion viene a ser expulsado a traves de estos seres del Hades.El Cagastrato y Cia.

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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por FLORIDIANO3 el Vie Ago 08, 2014 10:36 pm

@FLORIDIANO3 escribió:Shijaran

Tengo las declaraciones que Putin hizo este ano en relacion con el comercio entre Rusia y America Latina donde menciona especificamente a las relaciones comerciales entre Rusia y Cuba. Putin habla de los excelentes lazos comerciales con Cuba. Putin mencional a Zarubezhneft (entidad rusa) y su trabajo de exploracion de Petroleo en Boca de Jaruco, Cuba. Tambien menciona el equipo ruso de electricidad que esta usando Cuba. Putin hablo tambien de la oportunidad que Rusia le ofrece a estudiantes cubanos para que estudien en Rusia. Putin tambien menciono el interes de companies rusas en "ayudar" a Cuba en el area de plasticos reinforzados, piezas de automobile, ansamblaje de tractors, y equipo pesado ferroviario.

Rusia "borro" el 90% de la deuda de $35 BILLONES que Cuba tenia con Rusia. Rusia y Cuba firmaron ese tratado en Oct de 2013.

Que te parece Shijaran? Estan o no los rusos ayudando a Fidel y Raul?

F3

Oye Shijaran no me respondiste a esto. ? A que parte de la Union Sovietica te mandaron los Castros a ti? Eres el gran maestro de la palabra escrita. Lo unico bueno que ha hecho Putin es pelear contra los terroristas de Chechnia. Esos terroristas estan ahora peleando en Iraq con los terroristas de ISIS. Por fin Obama decidio bombardear a ISIS, debio haberlo hecho mucho antes.

F3





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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por FLORIDIANO3 el Vie Ago 08, 2014 10:59 pm

ISIS controla a Falluja, Tekrit (donde nacio Sadam) y estan muy cerca de Bagdad. Sadam era un santo comparadolo con esta gente de ISIS. Tantos Americanos que muerieron en Iraq para que ahora estos terroristas de ISIS de apoderen del pais. George W. no debio haberse metido en Iarq (le dijo al pueblo Americano que Sadam tenia "armas de destrruccion en masa). Obama debio haber dejado 10,000 o 12 mil tropas americanas en Iarq para evitar lo que esta pasando ahora.

Espero que Marco Rubio decida ser candidato presidencial republicano para las primarias que culminen con su victoria en el 2016. Hillary es otra "Obama" pero un poquito menos tostadita. Hillary se parece a Obama ninguno de los dos tienen "guevos".



F3


Última edición por FLORIDIANO3 el Vie Ago 08, 2014 11:03 pm, editado 1 vez

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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por FLORIDIANO3 el Vie Ago 08, 2014 11:00 pm

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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por ElpidioValdez el Sáb Ago 09, 2014 12:52 am

@FLORIDIANO3 escribió:
@FLORIDIANO3 escribió:Shijaran

Tengo las declaraciones que Putin hizo este ano en relacion con el comercio entre Rusia y America Latina donde menciona especificamente a las relaciones comerciales entre Rusia y Cuba. Putin habla de los excelentes lazos comerciales con Cuba. Putin mencional a Zarubezhneft (entidad rusa) y su trabajo de exploracion de Petroleo en Boca de Jaruco, Cuba. Tambien menciona el equipo ruso de electricidad que esta usando Cuba. Putin hablo tambien de la oportunidad que Rusia le ofrece a estudiantes cubanos para que estudien en Rusia. Putin tambien menciono el interes de companies rusas en "ayudar" a Cuba en el area de plasticos reinforzados, piezas de automobile, ansamblaje de tractors, y equipo pesado ferroviario.

Rusia "borro" el 90% de la deuda de $35 BILLONES que Cuba tenia con Rusia. Rusia y Cuba firmaron ese tratado en Oct de 2013.

Que te parece Shijaran? Estan o no los rusos ayudando a Fidel y Raul?

F3

Oye Shijaran no me respondiste a esto. ? A que parte de la Union Sovietica te mandaron los Castros a ti? Eres el gran maestro de la palabra escrita. Lo unico bueno que ha hecho Putin es pelear contra los terroristas de Chechnia. Esos terroristas estan ahora peleando en Iraq con los terroristas de ISIS. Por fin Obama decidio bombardear a ISIS, debio haberlo hecho mucho antes.

F3





Obama no ha bombardeado a nadie senor, no se crea todo lo que lea o oye en las noticias ISIS es un cuerpo de mercenarios internacionales siendo sus lideres principales cheyennos fundamentalistas financiados por la CIA, eso hasta el gato lo sabes, tu como siempre estas en el pueblo y no ves las casas, ISIS es otro instrumento mas de los mucho que maneja esta administracion para desestabilizar la paz de la region y el derecho de estos paises a su plena soverania, ( como mismo financian y manipulan a Hamas, Alqueida, etc, etc) la razon Obamita esta invadiendose el "mismo" en Iraq con estos "supuestos" terroristas de ISIS que lo son pero trabajando en realidad para la CIA, bueno la razon de esto entre otras es la decision del gobierno de Iraq ( y por la que Washintong esta muy preocupado) de eliminar el exclusivismo que poseen las companias de petroleo americanas en Iraq, como Texaco, Exxon, etc para extraer el petroleo iraqui a precios muy caros y prearreglados o sea una estafa autorizada al erario public iraqui, eso es todo el gobierno de Iraq , quiere permirtir una mayor participacion de companias petroleras extratoras de crudo no americanas con mejores y mas bajos precios de operacion y servicio.

Ese es el motivo de la existencia de ISIS chantajear al gobierno de Iraq a seguirle regalando los contratos de operaciones petroleras prearreglados con los companies americanas, esto es limosnas con escopeta, muy sencillo.

ElpidioValdez
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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

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