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Respecto a la normalización de relaciones o el intercambio de presos realizado el miércoles como parte del acuerdo entre Cuba y EEUU

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Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

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Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por francisco germes cuesta el Mar Jul 22, 2014 3:02 pm

El ex segundo al mando de la DAAFAR en Cuba afirma que sólo especialistas, y no rebeldes imporovisados, pueden operar las complicadas baterías de misiles Buk avistadas en el este de Ucrania y que se cree causaron el desastre.
Misiles antiaéreos Buk, o SA-11 Gadfly, que se cree destruyeron el vuelo MH17 de Malaysia Airlines sobre Ucrania.
El general Rafael del Pino, exiliado en EE.UU. y que fuera en Cuba el segundo al mando de laDefensa Antiaérea y Fuerza Aérea Revolucionarias (DAAFAR), escribe enCubaencuentro que las baterías de misiles antiaéreos “Buk” que derribaron la semana pasada el vuelo comercial MH17 de Malaysia Airlinestuvieron que ser operadas por especialistas rusos, y no por los rebeldes separatistas prorrusos que controlan la zona.
Según el desertor cubano de más alto grado militar, “a la altitud en que volaba el avión de pasajeros era imposible que pudiera ser alcanzado por los misiles portátiles conocido como Manpads o por fuego de artillería antiaérea, por lo tanto no cabe la menor duda de que fue un complejo de misiles SA-11, que por su complejidad tenían que ser operados por especialistas rusos que se hayan ofrecido ‘voluntarios’ en su ‘noble y desinteresada ayuda fraternal internacionalista’”.
Del Pino aclara que en la OTAN se conocen comoSA-11 Gadfly (“Tábano”) los complejos Buk, uno de los cuales fue avistado poco antes por periodistas de la AP cerca del poblado de Snizhne, próximo al lugar del derribo.
Hasta los expertos yerran
El general, graduado en la Unión Soviética en 1965 del Colegio de Aviación de Guerra “Yuri Gagarin”, subraya que “no solo a rebeldes improvisados se les hace extremadamente difícil operar estos sistemas”, sino incluso “a oficiales profesionales, como los que enviamos a estudiar a la URSS después de la crisis de los misiles nucleares de octubre de 1962, para que asimilaran los S-75 que nos habían dejado los soviéticos”
Según él, estos tardaron tres años para poder operarlos, “y después que ya estaban operándolos no dejaron de cometer errores garrafales”.
Las pifias de los graduados cubanos habrían costado la destrucción de al menos tres aviones amigos, dos de ellos durante la Guerra de Angola: a fines de 1965, un Ilushin-14, matricula #1224, uno de los aviones ejecutivos de Fidel Castro, con toda su tripulación; un Yak-40 con 29 soviéticos a bordo destruido por un sistema S-125 Pechora el 8 de agosto de 1980, cerca del aeródromo angolano de Matala; y un transporte militar AN-26 “donde viajaban más de 25 altos oficiales cubanos, incluyendo al general de división Francisco Cruz”, en abril de 1988, en el aeródromo de Cahama.
Se veía venir
El experto militar señala que el desastre ocurrido en el este ucraniano, en el que perecieron 298 personas, se veía venir, con el incremento de la intervención rusa en los intentos de anexarse buena parte de Ucrania:
“Los ‘rebeldes’ derribaron primero un avión caza-bombardero SU-25. Posteriormente derriban un avión de transporte AN-26; averían otro cazabombardero SU-25, que logra aterrizar gravemente dañado; y por último se produce la tragedia que estamos presenciando”, recuenta.
Del Pino compara el derribo del Boeing 777 ER de Malaysia Airlines con el de las indefensas avionetas de Hermanos al Rescate en febrero de 1996, el que ─dice─ siguió el ejemplo del derribo por la aviación interceptora soviética, el 1ro de Septiembre de 1983, del vuelo KAL007 de Korean Airlines, con 269 personas a bordo.
“Es simplemente el modus operandi, sin un ápice de ética, de los militares en regímenes totalitarios como el de Cuba, y autoritarios como el de Rusia”, concluye diciendo en Cubaencuentro el general Rafael del Pino.

martinoticias.com
julio 22, 2014


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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por Shijaran el Mar Jul 22, 2014 4:32 pm

Este tipo era perro de Castro y ahora es perro de Obama, y porque el no dice que el ejercito de Kiev tiene los complejos antiaereos coheteriles BUK ubicados a menos de 100 km de la zona de la catastrofe y la preparacion necesaria para operarlos? Que el avion estaba guiado por la torre del aeropuerto de Dniepropetrovsk, que especialmente lo llevo a esta zona, que las conversaciones entre el personal del avion y los de la torre de Dniepropetrovsk Ucrania no los quiere revelar. Que al avion de Malasia lo venian escoltando dos aviones militares del ejercito de Kiev que desparecieron tres minutos antes de que el avion de Malasia desapareciera de los radares?

Inclusive en el complejo que se esta evacuando despues del accidente en el video filmado en la ciudad de Krasnoarmeisk ocupada por la fuerzas militares de Kiev se ve que le falta un cohete. Ese video lo intentaron utilizar para echarle la culpa a los rusos diciendo que el complejo era de los rusos.



Decir que los rusos tumbaron el avion es verdaderamente una estupidez, no le veo la logica.

Y este tipo viene a hablar de etica, que asquerosidad, para llegar a general en Cuba cuanta gente el mato en las misiones, y ahora se acordo de la etica, este tipo es una sabandija.

Si el trozo de mari-con ese que debe entender el ruso si es que estudio en la URSS, entra a SC, que vea este video y luego se meta la lengua en el cu-lo.


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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por ElpidioValdez el Mar Jul 22, 2014 5:30 pm

SAludos, me lei la entrevista a DEl Pino que esta difundida por muchos medios y lo unico que afirma categoricamente es que en realidad los operadores de esas baterias tierra-aire BUK de alta tecnologia tienen que ser expertos, lo de los perpetradores no esta tan claro, ya que ambos bandos poseen esas baterias y en la zona del conflicto, el sin duda se inclina por hecharle la culpa a los rebeldes anexionistas y a Putin en pariicular, yo me inclino por lo opuesto y aun de la forma que se estan desdoblando los hechos parece esta es la realidad, los rebeldes del lado ruso han cooperado en todo loo que han podido incluyendo la entrega de las cajas negras, todo lo contrario del bando opuesto, asi que saquen sus propias conclusions, el que teme y tiene algo que ocultar concede su culpabilidad.

EStamos tratando de escabar la verdad de los hechos no defender ni aun bando o a otro, y Putin no es santo, todos los sabemos recuerden el avion que los rusos volaron en pedazos donde viajaba la mitad del gabinete del gobierno polaco y que se oponia a un contrato trillonario de compra de gas natural a Rusia por Polonia, despues del "accidente" y bajo el Nuevo gobierno el contrato se le dio luz verde, menciono esto porque la politica es sucia y no hay bando limpio de pecados , genocidios o asesinatos politicos.

Aqui les poongo el video de este accidente donde inclusive se ven agentes de la policia militar rusa ejecutando algunos de los sobrevivientes de este accidente.




Este es otro video



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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por Shijaran el Mar Jul 22, 2014 6:02 pm

Hola Elpidio!

Yo no entiendo el ingles, pero te puedo decir que esos video son montajes, alli no sobrevivio nadie, y la policia no ejecuto a nadie.
Eso fue un accidente, los polacos hicieron una investigacion muy escrupulosa del lugar del hecho y los restos del avion, asi como de las cajas negras y llegaron a esa conclusion, yo me imagino que si hubiera sido culpa de los rusos se hubiera sabido. Esas cosas son dificiles de ocultar. Recuerdo que los polacos tenian muchos deseos de que hubiera sido por culpa de los rusos, pero no encontraron pruebas. Ademas, si los rusos lo hubieran querido derribar, tu crees que lo hubieran hecho en su territorio?

A diferencia del avion coreano, ese si lo derribaron, porque penetro en territrio ruso sin aviso, despues que le hicieron señales y trataron, en vano, de comunicarse con el varias veces, porque no contestaba, por cuestiones de seguridad lo derribaron.

A mi lo que me molesta es que estos trucos estan ya mas que gastados y la gente se los sigue tragando, cuando ocurre una cosa de estas tu enseguida tienes que buscar al que le convino lo que paso y se esta haciendo el loco, y ahi esta el culpable.

Recuerdo una vez en la escuela al campo que me robaron un par de tenis que me habian traido de afuera, enseguida que pite el ladron se me acerco y empezo a decirme de quien el sospechaba tratando de desviar mi atencion, ahi me di cuenta que habia sido el. Le dije que si el los necesitaba tanto que me los hubiera pedido y yo se los hubiera regalado, al poco rato me los trajo y me pidio disculpas. En un final le dije que se quedara con ellos, a mi las botas me gustaban mas.

Un saludo.

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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por Opossum el Mar Jul 22, 2014 6:21 pm

Como hubiera dicho El Tuerto (QEPD) "no pa'que"

Ahora Putin es un santo!!!

Putin le puso la meta a los castro que pusieran a trabajar a todos los trolles en favor de su madre patria. jajaja

Dentro de poco dirán que el avión lo derribo Obama de un peo.

jajaja

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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por Opossum el Mar Jul 22, 2014 8:10 pm

La embajada castrista en Moscu: UI. Bolshaya Ordinka, 66 Moscú 119017

Sumisos súbditos hijos de..... Putin.
No paren que desde La Habana les están dando seguimiento como repiten como un papagayo la "reflexión" del cagalitroso.



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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por Opossum el Miér Jul 23, 2014 10:03 am

Ahora saldrá el lame-culos de Putin a decir que también es una "auto-agresión" de Ucrania.......ufffff



DONETSK, Ukraine – Two Ukrainian military fighter jets were reportedly shot down over the nation’s contested eastern region on Wednesday, even as U.S. and Ukrainian sources said Russian weaponry has been pouring in to separatists following the downing of a Malaysian passenger plane last week.

The Ukrainian Defense Ministry said two Sukhoi-25 fighters were shot down Wednesday afternoon over an area called Savur Mogila. The planes may have been carrying up to two crew members each, according to Defense Ministry spokesman Oleksiy Dmitrashkovsky.

The pilots ejected from the plane but it is not known if they survived, Fox News confirms. A search party is out looking for them.

Reuters reported that Kiev blamed the latest incident on pro-Russian separatists, who are suspected of downing Malaysia Airlines Flight 17 last Thursday, killing all 298 aboard. Although Russia has denied supplying the ethnic Russian separatists with sophisticated Buk surface-to-air missile batteries, the kind suspected of bringing down MH-17, Ukrainian defense officials say heavy weaponry is flowing into the Donetsk region that the separatists now control.

More than a dozen Russian-made multiple launch rocket systems crossed the Ukrainian-Russian border on Tuesday, according to Andriy Lysenko, the spokesman for the information center of the National Security and Defense Council. Those weapons are artillery, and built for shelling land-based targets.

The spokesman said that Russia in recent days had started supplying more sophisticated weapons to militants in eastern Ukraine, in particular, modified Grad systems.

The Grad is a mobile battery mounted on truck fitted with a bank of 40 launch tubes that can be turned away from the unprotected cab. The number of rockets that each vehicle is able to quickly bring to bear on an enemy target makes it effective, especially at shorter ranges. The system has lower precision than classical artillery and cannot be used in situations that call for pinpoint precision.

"Some 14 Grad systems today have crossed the state border. We have documented this and passed the information on to Ukraine's National Security and Defense Council,” Lysenko said.

A U.S. senior intelligence official confirmed that pro-Russian separatists are getting air defense training at a Russian training facility in Rostov, near the Ukraine border, though the official cautioned that it is still not clear who had their finger on the trigger when MH-17 was downed. Significantly, since the shoot down, the senior intelligence official said the Russians have continued to aid the pro-Russian rebels by sending tanks and rocket launchers. The official said the Russians have been deliberately providing equipment to the rebels which is also used by the Ukrainians for plausible deniability.

Lysenko added that Ukrainian servicemen had taken control of several cities occupied by separatists in eastern Ukraine and seized vehicles, ammunition and small weapons. Lysenko said the arsenal has not only Russian markings, but also the relevant documentation.

"You can see the Russian tank T-64 BV, which is not in the records of the Ukrainian Armed Forces. Servicemen seized it during the terrorists' assault on a Ukrainian military unit in Artemivsk,” he said. “Now you see an APC-80, which is also a Russian-made vehicle. These are the accompanying operational documents. There is an official seal of the Russian Federation and a note explaining that this APC was put in commission and it that was received to be used in combat operations."

Moscow, meanwhile, denied supplying military equipment to Russian fighters, who have clashed with Kiev following the Russia's annexation of Crimea in March.

On Monday, Ukrainian officials charged Russian experts were present at the crash site of the Malaysian airliner. U.S. intelligence officials believe the Boeing 777 was likely shot down by a Russian surface-to-air missile in the possession of Kremlin-backed fighters.

“We have confirmed there were Russian military experts disguised as civilians were at the crash site,” Ukrainian Presidential Administration deputy chief Hennadiy Zubko said on July 21 during an interview on Channel 5 TV.

Zubko said Ukrainian emergency workers were initially denied access to site, which is located in an area of eastern Ukraine controlled by Kremlin-backed forces. Zubko said some 350 employees of Ukraine's Emergency Ministry eventually were allowed access to the area, where they recovered 282 bodies and 87 body parts. The remains arrived on July 22 in Kharkiv, from where they will be flown to Holland for identification.

Michael Bociurkiw, a spokesman for the Organization for Security and Cooperation in Europe, on July 22 said in Kiev that wreckage from the downed plane had been “significantly altered.” international monitors told ABC News today, as remains of the victims arrived in territory held by Bociurkiw said pieces of the front of the plane's cockpit appeared to have been cut away by power tools.

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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por Shijaran el Miér Jul 23, 2014 11:35 am

Usted es insistente, nunca nadie ha dicho que Putin es un santo porque no lo es, pero le aseguro que al lado de Obama y sus secuases, es un angelito.

Para que los americanos le estan dando dinero a JAMAS, para que siga la guerra?

Fijate si le han dado la vuelta a los rusos que despues de la guerra fria los rusos eliminaron el 80% de sus armamentos y los americanos solo el 30%.

Hay que ser sincero compadre! pero por su agresividad veo que en Cuba comio bastante candela, me imagino cuanta gente echo pa'lante, por lo que hay pocas esperanzas. Solo le dire que el tiempo decidira quien tiene la razon.

Ah, y el Cagalitroso, aunque sea una sola vez en su vida tambien tiene derecho a poner una, no?

No se siga amargando la vida y deje de leer mentiras publicadas por los pro-fascistas ucranianos.

Los guerrilleros ucranianos van a ganar la guerra, tu sabes porque, porque estan peleando por sus familias, por su tierra y por su vida y no como los pro-fascistas ucranianos de Kiev que lo hacen por dinero americano. El dinero se acaba y cuando se les acabe, se acaba la guerra.Hoy tumbaron dos aviones de guerra con bazucas PZRK, porque iban a poca altura, un piloto se catapulteo.

Tambien se supo que el controlador de trafico aereo de la torre de Dniepropetrovsk que guio el avion de Malasia al lugar donde lo tumbaron estaba cumpliendo ordenes del oligarca Kolomoysky que es practicamente el dueño de Dniepropetrovsk, tiene su ejercito con tanques, tanquetas, etc y Kiev para el no es autoridad. Las conversaciones entre la tripulacion del avion Malasio y el punto de mando del aeropuerto no las quieren hacer publicas.

Los fascistas siguen bombardeando las aldeas y los pueblos aledaños a Danietsk con bombas de fosforo por las noches, el fosforo blanco arde con una temperatura de 800 grados, arde aun despues de encontrarse en tierra y si le cae en la piel sigue ardiendo, en el canal ruso pusieron las imagenes y a los heridos ucranianos en el hospital con quemaduras de fosforo, entre ellos hay muchos niños con las espaldas llenas de huecos.

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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por Opossum el Miér Jul 23, 2014 2:50 pm

@Shijaran escribió:Usted es insistente, nunca nadie ha dicho que Putin es un santo porque no lo es, pero le aseguro que al lado de Obama y sus secuases, es un angelito.

Para que los americanos le estan dando dinero a JAMAS, para que siga la guerra?

Fijate si le han dado la vuelta a los rusos que despues de la guerra fria los rusos eliminaron el 80% de sus armamentos y los americanos solo el 30%.

Hay que ser sincero compadre! pero por su agresividad veo que en Cuba comio bastante candela, me imagino cuanta gente echo pa'lante, por lo que hay pocas esperanzas. Solo le dire que el tiempo decidira quien tiene la razon.

Ah, y el Cagalitroso, aunque sea una sola vez en su vida tambien tiene derecho a poner una, no?

No se siga amargando la vida y deje de leer mentiras publicadas por los pro-fascistas ucranianos.

Los guerrilleros ucranianos van a ganar la guerra, tu sabes porque, porque estan peleando por sus familias, por su tierra y por su vida y no como los pro-fascistas ucranianos de Kiev que lo hacen por dinero americano. El dinero se acaba y cuando se les acabe, se acaba la guerra.Hoy tumbaron dos aviones de guerra con bazucas PZRK, porque iban a poca altura, un piloto se catapulteo.

Tambien se supo que el controlador de trafico aereo de la torre de Dniepropetrovsk que guio el avion de Malasia al lugar donde lo tumbaron estaba cumpliendo ordenes del oligarca Kolomoysky que es practicamente el dueño de Dniepropetrovsk, tiene su ejercito con tanques, tanquetas, etc y Kiev para el no es autoridad. Las conversaciones entre la tripulacion del avion Malasio y el punto de mando del aeropuerto no las quieren hacer publicas.

Los fascistas siguen bombardeando las aldeas y los pueblos aledaños a Danietsk con bombas de fosforo por las noches, el fosforo blanco arde con una temperatura de 800 grados, arde aun despues de encontrarse en tierra y si le cae en la piel sigue ardiendo, en el canal ruso pusieron las imagenes y a los heridos ucranianos en el hospital con quemaduras de fosforo, entre ellos hay muchos niños.




Son estos nangaras totalmente predecibles!
Su "ingeniería social" me la paso por las bolas! (bolas no tiene nada que ver con lamebotas de los bolos)
Descubrirlos es sumamente entretenido y divertido. Garantizado que aquí no enganan mas a nadie, ni con musiquita ni con videitos..... Y veremos quien se cansa primero... Recuerden que desde La Habana los están vigilando...

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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por ElpidioValdez el Miér Jul 23, 2014 3:28 pm

@Shijaran escribió:Hay que ser sincero compadre! pero por su agresividad veo que en Cuba comio bastante candela, me imagino cuanta gente echo pa'lante, por lo que hay pocas esperanzas. Solo le dire que el tiempo decidira quien tiene la razon.


ESta rataaa Inmunda es Chivatona por conviccion esa es su vocacion lo hace de gratis, esta rataaa hay que reconocer es mas refinada tiene aires intelectualoides de Rococo, jaaaa. Ohh lo olvidava tambien es cherna es fanatica a la barra rojaaaa, jaaa.

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Los rebeldes prorrusos derriban dos aviones de combate ucranianos

Mensaje por Opossum el Miér Jul 23, 2014 3:47 pm

Los insurgentes prorrusos han derribado este miércoles dos aviones de combate ucranianos en la región de Donetsk, controlada por los rebeldes, en el este del país. Los dos cazas fueron abatidos cerca de Snézhnoe, a menos de 20 kilómetros del lugar donde el pasado jueves se estrelló un avión malasio con 298 pasajeros tras el impacto con un misil.

El presidente de Ucrania, Petró Poroshenko, ordenó hace dos días un alto el fuego unilateral en un radio de 40 kilómetros alrededor del lugar de la tragedia del Boeing malasio, pero su petición no tuvo éxito.

Los sublevados también atacaron con artillería posiciones ucranianas en el paso fronterizo de Marínovka, próximo a Snezhnóe, mientras que los milicianos que combaten contra las tropas ucranianas en la vecina región de Lugansk aseguraron haber derribado ayer otros dos cazas ucranianos, aunque Kiev no ha confirmado esta información.

El presidente de EE UU, Barack Obama, acusó el pasado viernes a los rebeldes prorrusos de ser responsables del derribo del avión de Malaysia Airlines y afirmó que solo el apoyo de Moscú puede explicar cómo es posible que los separatistas cuenten con equipamento tan sofisticado que sea capaz de abatir un aeronave.

Los primeros cadáveres de las víctimas de la tragedia aérea han llegado este miércoles a la base aérea de Eindhoven, en el sur de Holanda, recibidos por los reyes y los miembros del Gobierno, en una jornada de duelo nacional.

Holanda liderará el proceso de identificación forense de las víctimas, que según avanzó el primer ministro, Mark Rutte, podría llevar varios meses hasta ser completado.

La canciller alemana, Angela Merkel, ha reprochado hoy la falta de colaboración de Moscú y de los separatistas prorrusos en la investigación para esclarecer las causas del derribo del avión malasio y no descarta la aplicación de sanciones.

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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por FLORIDIANO3 el Miér Jul 23, 2014 8:37 pm

No creo que nadie haya derribado el avion malasio intencionalmente. NADIE GANA AL DERRIBAR A UN AVION DE PASAJEROS, por lo tanto fue un lamentable error de "alguien". TAMPOCO VAMOS A VERUNA INVESTIGACION INDEPENDIENTE CUANDO LO 'SEPARATISTAS UCRANIANOS' CONTROLAN EL AREA DONDE CAYO EN AVION.

Me parece que ese "alguien" son los separatistas. Esos "separatistas ucranianos" no tienen fuerza area, por lo tanto lo mas probable es que ese avion de Malasia fue derribado por los "separatistas ucranianos" o por los rusos que estan en la frontera de Ucrania y Rusia apoyando a los separatistas. El hecho que varios aviones del gobierno de Ucrania han sido derribados sirve para darle mas fuerza a mi argumento.

F3

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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por Shijaran el Jue Jul 24, 2014 7:46 am

Todo los que esta subrayado es mentira y lo que esta destacado con linea gruesa es la contradiccion.

EEUU: Rusia creó condiciones para derribo de avión

El presidente estadounidense Barack Obama visita la embajada holandesa en Washington para firmar un libro de condolencias, acompañado del subjefe de la misión, Peter Mollema, el martes 22 de julio de 2014. La mayoría de las 298 personas a bordo del avión de Malaysia Airlines derribado cerca de la frontera entre Ucrania y Rusia eran holandeses.

BY POR KEN DILANIAN
ASSOCIATED PRESS
WASHINGTON

- Rusia fue responsable de "crear las condiciones" que resultaron en el derribo del vuelo 17 de Malaysia Airlines, dijeron el martes altos funcionarios estadounidenses de inteligencia, sin que ofrecieran pruebas de una participación directa del gobierno ruso en el incidente.

Los funcionarios fueron cautelosos en su evaluación al destacar que, aunque los rusos mantienen el suministro de armas a los separatistas en el este de Ucrania, Estados Unidos carece de pruebas directas para afirmar que el misil que tumbó el avión de pasajeros hubiera provenido de Rusia.

Los funcionarios hablaron con la prensa bajo normas de que sus nombres no sean utilizados al declarar sobre asuntos de inteligencia relacionados con el desastre aéreo de la semana pasada, en el cual murieron 298 personas.

El avión posiblemente fue derribado por un misil tierra-aire SA-11 disparado por los separatistas, apoyados por Rusia, en el este de Ucrania, dijeron los funcionarios, que mencionaron llamadas interceptadas, fotografías de satélite y contenidos difundidos por los insurgentes en las redes sociales. La autenticidad de algunos de éstos ya ha sido verificada por expertos de Estados Unidos.

Sin embargo, los funcionarios dijeron desconocer quién disparó el misil o si había agentes rusos en el lugar donde se efectuó el lanzamiento. Tampoco pudieron afirmar con certeza que el grupo para el lanzamiento de misiles haya sido adiestrado en Rusia, aunque señalaron que Moscú intensificó en las últimas semanas su campaña para armar y entrenar a los rebeldes, situación que ha continuado incluso después del derribo del avión de pasajeros.

En cuanto a quién disparo el cohete, "no tenemos un nombre, no tenemos su rango y ni siquiera estamos seguros 100% de su nacionalidad", dijo uno de los funcionarios, quien también declaró que "no habrá aquí una solución tipo Perry Mason".

Ben Rhodes, asesor adjunto de seguridad nacional de la Casa Blanca, dijo que Estados Unidos continúa trabajando para determinar si el disparo del misil tenía una "vinculación directa" con Rusia, incluido si había rusos en el lugar durante el ataque y el grado de adiestramiento de los rusos a los separatistas para lanzar un ataque de este tipo.

"Creemos que el presidente (Vladimir) Putin y el gobierno ruso tienen responsabilidad por el apoyo que han dado a los separatistas, las armas que les han suministrado, el adiestramiento que proporcionaron y por el ambiente de inestabilidad en general en el este de Ucrania", declaró Rhodes en entrevista con la cadena CNN.

Agregó que continúa el tránsito de armamento pesado de Rusia a Ucrania después del derribo del avión.

Los funcionarios dijeron que la explicación más probable sobre el derribo de la aeronave es que los rebeldes cometieron un error. Los separatistas habían derribado antes 12 aviones militares ucranianos, según los funcionarios.

Dijeron que basaban en parte sus afirmaciones en los mensajes en redes sociales y los videos que difundió en los últimos días el gobierno ucraniano, aunque no han logrado verificar la autenticidad de los contenidos.

Por ejemplo, citaron el video de un vehículo lanzador de misiles del que se dice que cruzaba la frontera rusa después del lanzamiento y al que se ve que le falta uno de los cohetes.

Sin embargo, más tarde, ante las insistentes preguntas, los funcionarios reconocieron que no habían verificado que el video fuera exactamente lo que parecía ser.

A pesar de la nebulosidad de algunos detalles, sin embargo, los funcionarios de inteligencia dijeron que los argumentos de que los separatistas fueron responsables del derribo de la aeronave tienen solidez.

Otros escenarios, como el que las fuerzas militares ucranianas hayan derribado el avión, no son plausibles, dijeron. Ucrania no tenía ningún sistema de misiles tierra-aire dentro del rango de tiro.

Read more here: http://www.elnuevoherald.com/2014/07/22/1804882/eeuu-kremlin-no-ordeno-derribo.html#storylink=cpy

Que casualidad que en el avion no habian ciudadanos americanos, y los oficiales que realizaron la investigacion se negaron a que mencionaran sus nombres para que luego, cuando se conozca la verdad, no se los saquen en cara, no?

Y lo de que las tropas de Kiev no poseen fuerzas antiaereas BUK desplegadas en la zona es la mentirasa mas grande, eso salio hasta por la television ucraniana, como meses atras las tropas de Kiev desplegaban las unidades BUK a unos 100 km de la ciudad de Danietsk, se jactaban de que sus especialistas (asesinos) que operaban esas unidades habian estudiado en las academias militares de la URSS.

Si dicen que fueron los rebeldes ucranianos los que tumbaron el avion civil, donde estan las fotos de sus unidades antiaereas, esos oficiales americanos estuvieron alli investigando y lo revisaron todo minuciosamente buscando pruebas como perros de caza. Mentirosos y descarados que son los americanos esos.

Igual que cuando se metieron en Irak, el descarado aquel demostrando que Sadam tenia armas quimicas con un frasquito con un polvito blanco que se saco del bolsillo y le mostro a todo el mundo y todo el mundo se trago el tupe.

Los aviones cazas SU-25 que tumbaron los guerrilleros ucranianos lo hicieron con bazucas PZRK porque esos aviones tiran las bombas de fosforo y le tiran cohetes a las ciudades con los civiles a una altura de menos de 5000 m, ese es el alcance del PZRK. El avion Malasio iba a 11000m de altura, por lo que los guerrilleros no fueron los que lo tumbaron.

Y si el complejo que se ve en el video que le falta un cohete no era de los rusos y no era de los guerrilleros, estaba transitando por las calles de la ciudad de Krasnoarmeisk que esta ocupada por las tropas de Kiev, de quien era? De los extraterrestres?

Sabandijas es lo que son los oficiales americanos esos.

Que me dice ahora Opossum? donde se va a meter la lengua junto con su papi Obama.

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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por alexovera el Jue Jul 24, 2014 1:51 pm

el lio es que elmundo,como dijera el 1er min. ingles, actua como si necesitara mas a rusia que rusia al mundo!!!
rusia es un pais rico, pero manejado asi como fue en el comunismo, alla triunfan empresarios que aplaudan al sicopata Putin, desaparecen periodistas criticos y se encierra artistas por pensar libremente, no tienen dinero para elmundial de futbol, y al menos yo, de seguro me caeran encima los que deliran con un mundo de POTENCIAS (DE SALIVA) CHINA Y RUSA, soy un convencido:
RUSIA NO SOPORTARIA UNAS SANCIONES ECONOMICAS SERIAS DELMUNDO, hablo de SANCIONES EN SERIO, no el sainete que quiere implementar el imbecil Obama.
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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por Shijaran el Jue Jul 24, 2014 3:42 pm

Hola Alex,
El mundo necesita a Rusia y Rusia al mundo, porque Rusia es parte del mundo, es un pais demasiado grande para pasar inadvertido, con mucha y muy diversificada poblacion y recursos naturales que son parte de este mundo y de la humanidad.

Te doy la razon en que el curso escogido por Putin a lo mejor no es el mejor, pero en las condiciones en que el se encuentra y de la gente que esta rodeado no puede hacer cambios radicales, aparte que heredo una Rusia completamente destruida, atrazada y dividida. Inclusive cuando en las conferencias de prensa los peiodistas le preguntan porque no bota a todos los incompetentes y corruptos que lo rodean, el siempre contesta: - Y estonces con quien voy a trabajar?

Cada cual tiene su opinion, y yo digo una vez mas que yo no defiendo a Putin, hoy esta Putin y mañana esta otro, el es solo un gerente al que el pueblo le ha delegado la direccion del pais, y la forma en que lo esta haciendo no creo que sea la mas correcta, pero hay que tener en cuenta que si quieres vivir entre lobos tienes que aullar como ellos, a lo mejor no le queda mas remedio que actuar como lo esta haciendo para poder alcanzar lo que se propone (y ya ha logrado muchisimo) o por lo menos evitar daños peores. Para gobernar un pais con el territorio, la cantidad de habitantes, la contradicciones, los vecinos y los "amigos" que tiene Rusia hay que tenerlos bien puestos, por lo que criticar es facil, lo dificil es ponerse en su lugar.

Yo defiendo la justicia y la verdad, no importa del lado de quien este, de Putin, de Obama, de Castro o de la madre de los tomates y le doy la razon al que la tiene.

Si no somos justos nunca seremos libres, en primer lugar por los cargos de conciencia y en segundo por el respeto de los demas.

Esta claro que Rusia no es la URSS y no soporta un embargo economico verdadero, su economia esta por el piso, un pais completamente dependiente de sus recursos naturales, donde se destruyo la industria, con una poblacion que disminuye cada año intensamente, con un sistema de educacion pesimo, etc, pero esto no da derecho ni a Europa ni a EU a sepultarla o convertirla en una colonia suya y menos en un poligono de guerra como lo han hecho con otros paises con el proposito de enriquecerse a costa del sufrimiento ajeno.

Pienso que en comparacion con todos los presidentes anteriores de la URSS y de Rusia, Putin, a pesar de todo, es lo mejor para todos.

Un cordial saludo y gracias por tu opinion, tu tambien eres un hombre sincero.

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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por alexovera el Vie Jul 25, 2014 12:19 pm

si, quiza sea asi como dices, pero es evidente como se han envalentonado con la cobardia de Obama. Si tuvieran verguenza, sacaban a esa poblacion RUSA de ucrania, ya que fueron inyectados ahi cuando elasesinato de 7 millones de ucranianos por stalin, seria unaminima compensacion por tanto crimen. Como dices, laeconomia rusa esta por los suelos, como los chinos, cosa que repito, NO TOLERAN LOS QUE SUENAN UN MUNDO MANDARIN, ambos paises tienen un "modelo superior al Raptor, un avion furtivo capaz de dominar los cielos, pero EN PROYECTOS, PUES NO TIENEN EL CAPITAL PARA FABRICARLO!!! China hasta a ecuador, que es una cascarita, NO LE PUEDE PRESTAR MAS HASTA QUE NO PAGUEN LO QUE DEBEN. Y si, yo estoy convencido que si se quiere apretar a putin, el mundo no deberia mover demasiadas teclas, MUCHO, PERO MUCHO MAS NECESITA RUSIA A OCCIDENTE DE LO QUE SE ATREVERIA A RECONOCER EL PROPIO PUTIN.
un abrazo, compay!
salud

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El neo-expansionismo ruso en acción

Mensaje por Opossum el Vie Jul 25, 2014 2:35 pm

El neo-expansionismo ruso en acción.... algún dia también podrán justificar sus lamebotas que re intervengan en Cuba porque hay rusos allí?


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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por FLORIDIANO3 el Sáb Jul 26, 2014 4:57 pm

Putin es tan peligroso como Adolfo Hitler. Putin quiere reconstruir los glorosiosos anos de la Union Sovietica. Entre 1936 y 1938 Hitler invadio la tierra del rio Rhine o "Rhineland", los aliados ingleses y franceses NO DISPARARON UNA BALA. Hitler ocupo a Checoeslovaquia y se apodero de Austria. A Putin le importa 3 pepinos las "sanciones" de Obama. CUANDO VAMOS A APRENDER QUE LA HISTORIA SE REPITE???

Obama es un lider internacional debil con una politica internacional desastrosa. Obama prefiere jugar golf. Alguien me puede dar un ejemplo del exito internacional de Obama? Crimea?, Israel y los palestinos???? Iran?

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Última edición por FLORIDIANO3 el Dom Jul 27, 2014 10:48 am, editado 1 vez

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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por Shijaran el Sáb Jul 26, 2014 5:34 pm

Hoy el ministro de defensa de Australia declaro que un contingente de "policias" de Dania va a ir a Ucrania a proteger el lugar del accidente de los guerrilleros, de esos mismos guerrilleros que se ocuparon de recoger todas las cajas negras y entregarselas a los malasios para la investigacion en Inglaterra con el fin de conocer la verdad del accidente, esos guerrilleros que bajo el fuego de las tropas de Kiev que no pararon ni un dia el bombardeo, recogieron los restos de las victimas y las enviaron a Dania en un vagon frigorifico, ademas declaro que 200 "policias" de Australia y un contingente de "policias" de Inglaterra tambien acudirian con el mismo proposito al lugar del accidente.

Los mercenarios americanos y de Europa ya estan en Ucrania peleando de parte del ejercito de Kiev, ahora este es el pretexto para introducir mas tropas extranjeras en Ucrania porque a la junta de Kiev se le estan acabando los recursos y no pueden mantener a sus soldados, los militares ucranianos estan desertando en masa, el Primer ministro Etseniuk pidio la dimision, las ratas estan abandonando el barco despues de todos los crimenes que han cometido y los EU y Europa despues de que invirtieron (segun sus declaraciones) 5 mil millones en toda esta contienda no quieren perder.

Mi opinion muy particular es que esta guerra de Rusia con sus "amigos" es inevitable, era inevitable desde el principio, todos los esfuerzos de Putin por evitar el conflicto y toda la diplomacia del MINREX ruso van a ser en vano, a los EU y a Europa hay que mostrarles su lugar de una vez y por todas, si no entienden por las buenas no queda otro remedio.

No fueron ni Rusia ni los ucranianos del Oeste de Ucrania, ni los Irakies, ni los Livios, ni los Servios, etc a invadir a ningun pais, son los EU y Europa los que se meten a bombardear y a matar en donde les da la gana.

Ellos piensan que van a coger mangos bajitos con Rusia, pues les va a costar muy, pero muy cara la gracia porque Rusia tiene con que defenderse.

Si desde un principio Rusia no hubiera permitido todo esto, como hizo en Krimea, no hubieran la cantidad de destrucciones y de victimas que hay ahora y que seguiran sucediendo. No hubieran tumbado los fascistas de Kiev en coordinacion con los EU el avion de Malasia. El problema es que los rusos son muy nobles, pero todo tiene un limite.

Eso es igual que en la escuela al campo, cuando empezaban a trajinar a alguien, hasta que no le rajaba la cabeza con un palo a uno, no lo dejaban en paz.

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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por Opossum el Sáb Jul 26, 2014 8:30 pm

@Shijaran escribió:Hoy el ministro de defensa de Australia declaro que un contingente de "policias" de Dania va a ir a Ucrania a proteger el lugar del accidente de los guerrilleros, de esos mismos guerrilleros que se ocuparon de recoger todas las cajas negras y entregarselas a los malasios para la investigacion en Inglaterra con el fin de conocer la verdad del accidente, esos guerrilleros que bajo el fuego de las tropas de Kiev que no pararon ni un dia el bombardeo, recogieron los restos de las victimas y las enviaron a Dania en un vagon frigorifico, ademas declaro que 200 "policias" de Australia y un contingente de "policias" de Inglaterra tambien acudirian con el mismo proposito al lugar del accidente.

Los mercenarios americanos y de Europa ya estan en Ucrania peleando de parte del ejercito de Kiev, ahora este es el pretexto para introducir mas tropas extranjeras en Ucrania porque a la junta de Kiev se le estan acabando los recursos y no pueden mantener a sus soldados, los militares ucranianos estan desertando en masa, el Primer ministro Etseniuk pidio la dimision, las ratas estan abandonando el barco despues de todos los crimenes que han cometido y los EU y Europa despues de que invirtieron (segun sus declaraciones) 5 mil millones en toda esta contienda no quieren perder.

Mi opinion muy particular es que esta guerra de Rusia con sus "amigos" es inevitable, era inevitable desde el principio, todos los esfuerzos de Putin por evitar el conflicto y toda la diplomacia del MINREX ruso van a ser en vano, a los EU y a Europa hay que mostrarles su lugar de una vez y por todas, si no entienden por las buenas no queda otro remedio.

No fueron ni Rusia ni los ucranianos del Oeste de Ucrania, ni los Irakies, ni los Livios, ni los Servios, etc a invadir a ningun pais, son los EU y Europa los que se meten a bombardear y a matar en donde les da la gana.


Ellos piensan que van a coger mangos bajitos con Rusia, pues les va a costar muy, pero muy cara la gracia porque Rusia tiene con que defenderse.

Si desde un principio Rusia no hubiera permitido todo esto, como hizo en Krimea, no hubieran la cantidad de destrucciones y de victimas que hay ahora y que seguiran sucediendo. No hubieran tumbado los fascistas de Kiev en coordinacion con los EU el avion de Malasia. El problema es que los rusos son muy nobles, pero todo tiene un limite.

Eso es igual que en la escuela al campo, cuando empezaban a trajinar a alguien, hasta que no le rajaba la cabeza con un palo a uno, no lo dejaban en paz.


Jajajaja leer esto es mas divertido que ver Goodbye Lenin comprueben y veran.




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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por ElpidioValdez el Dom Jul 27, 2014 2:26 am

Rata , ya todos sabiamos que despues de regresar de Angola en tu mission nangara te habian dejado el ojete trasero con un estravizmo cronico, las bubarronadas tuyas muy a pesar de las campanitas de Mariela Castro a favor de los homos nunca te dieron muy buenos resultados.

Ahora parece necesitas otras gafas bifocales porque sigues con tus manipulaciones y tergiversaciones mediaticas.

Te has convertido en el colmo de un exiliado , en un traidor, arrancado, Viejo y ma-ri-ca.

UUFFF!!

jaaa.

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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por alexovera el Dom Jul 27, 2014 9:53 am

estimado shijaran, mis ojos no dan credito a lo que leen, incluso al final de lo que escribes busque una mencion a alguna cita, incluso todavia creo que la hayas olvidado.
EN SERIO CREES QUE ES usa QUIEN ARMO EL RELAJO EN UCRANIA?
DE VERDAD OPINAS QUE RUSIA Y PUTIN SON "nobles"?
QUE ESOS REBELDES SON MONJITAS DE LA CARIDAD?
Dios santo!
solo tu nombre indicaria algo contrario a eso. O los Palestinos son las victimas del conflicto con Israel?
tu reflexion sono a algunas que he visto en el granma.
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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por FLORIDIANO3 el Dom Jul 27, 2014 11:24 am

Amidos Alex, Francisco GC y Opossum

Me uno a tu opinion (Alex) acerca de lo que escribes. Es incredible que este Shijaran sea el mismo que escrbian unos meses atras y que yo leia con gran interes. El Shijaran de ahora habla de la "nobleza" de los rusos. Estos son los mismos rusos de Putin que apoyaron y mantevieron a Fidel Castro en el poder por tantos an~os. Los complices rusos de la agonia que ha sufrido y sigue sufriendo el pobre pueblo de Cuba.

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Última edición por FLORIDIANO3 el Dom Jul 27, 2014 11:30 am, editado 2 veces

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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por alexovera el Dom Jul 27, 2014 11:29 am

yo? confio en que clonaron su cta. y la clono un gran jodedor!

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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por ElpidioValdez el Dom Jul 27, 2014 11:36 am

Alex , saludos, brother permiteme hacerte una brevisima introduccion de dos oraciones antes de ir al tema que te quiero abordar, OK, y te juro no hay la menor , no hay la mas pequena brizna de condescendencia en mis palabras quizas ingenuidad y sinceridad,OK, aqui vamos.

TE dire muchas veces me derrota tus interes en estos temas lo que dedusco por tus participaciones , pero te dire no creas ni mucho menos toda la informacion que leeras en los medios de aqui en USA, por lo general mientras mas grande es la cadena de noticias mas son las desinformaciones y estas si son bien hechas son una mezcla muy bien creadas de semiverdades y semimentiras todo para manipular el estado de la opinion publica, ok.

TE pondre un ejemplo, miren las estadisticas de desempleo que nos llegan del DEpartment of Labor ( Departamento de Trabajo) totalmente tergiversadas y despues que te pases horas ahondado en el problema y comprendas como y los datos usados para crear estas estadisticas son utilizados te percatas todo es una farsa , por ejemplo al contar el numero de desempleados no se cuentan personas que llevan mas de dos anos sin encontrar empleo, la cifra official es de alrededor de 7%, pero se sabe que en realidad es de cerca del 15 al 18 %, ok.

La CIA es la entidad de inteligencia que creo y controla con sus presupuestos fantasmas a AlQueida y ahora su nueva Hermana gemela ISIS.

Desafortunadamente todo el material o informacion publica en este tema esta en Ingles y muy poco en Espanol.

Si la historia se repite pero no de la forma tan simplista que tu supones, nosotros el gran Imperio de USA ha creado un tema general de justificacion moral de todos los atropellos, genocidios, invasiones y asesinatos politicos que hacemos a diario en todo el planeta y esa justificacion no es mas que la lucha contra un terrorismo internacional creado y financiado por nosotros mismos estos son HAMAS, AlQueida y ahora un ejercito de mercenarios internacionales llamado ISIS todas esta gente estan controladas en un mayor o menor grado por la CIA, o sus compania satelites que son miles, como Fundaciones o la famosa AID la que le dio los telefonitos satelitales a Alan Gross, etc.

Y asi lo atestiguan las decenas de testimonios y publicaciones que nos rodean por doquier pero que son muy bien suprimidas por esta prensa controlada por la superlite de los algunos llaman el Easter EStablisment.

OK,. asi que no te quede la menor duda quienes estan atizando el fuego de este conflicto civil y quien esta financiado al lado Ucraniano, de hecho existen muchos recursos naturales estrategicos en juego para dejarlo asi como asi, pero te DIRE EL PRINCIPAL MOTIVO de esta cojoneta de USA contra Rusia por UCRANIA, todo se basa en que el gas natural ruso pasa via gasoductos por Ucrania y ya suministra casi el 70% del gas que se usa en Europa , esa es la cuestion de todo esa es LA MANZANA DE LA DISCORDIA de la que nadie habla aqui en USA,.Ese gas natural ruso barato y garantizado por los proximos 60 anos es una barrera a los viejos truquitos del tio Sam y la OPEC de manipulacion de los precios internacionales del petroleo crudo.
Saludos.


Última edición por ElpidioValdez el Dom Jul 27, 2014 11:50 am, editado 1 vez

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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por ElpidioValdez el Dom Jul 27, 2014 11:41 am

@FLORIDIANO3 escribió:Amidos Alex, Francisco GC y Opossum

Me uno a tu opinion (Alex) acerca de lo que escribes. Es incredible que este Shijaran sea el mismo que escrbian unos meses atras y que yo leia con gran interes. El Shijaran de ahora habla de la "nobleza" de los rusos. Estos son los mismos rusos de Putin que apoyaron y mantevieron a Fidel Castro en el poder por tantos an~os. Los complices rusos de la agonia que ha sufrido y sigue sufriendo el pobre pueblo de Cuba.

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SEnor respete la opinion de los demas ya te has buscado un monton de lios aqui por tus bretes y difamaciones, te acuerdas cuando tuviste que cambiar de Nick porque habias acusado al El COMPANERO de agente castrista, se te olvido? bueno a nosotros no, usted tiene el cerebro lavado o lo que le queda de el por CNN, CBS, NBC, etc, etc.

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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por alexovera el Dom Jul 27, 2014 11:46 am

osea, que USA tiene culpa de la masacre de Mogadisho, los atentados en Bombay, en europa, el crimen del consulado americano en libia (la cobardia de obama impidio responder como se debia) y hasta de aquel 11 de septiembre? Jolines! me es dificil tragarme esa, estimado. Entonces que hacemos aqui? si el mundo esta asi.... mejor no regresarnos a cuba? alla, si ignoras la politica, y aguantas el hambre, vives "tranquilo" . salud!

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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por alexovera el Dom Jul 27, 2014 11:49 am

eso si, yo respetare cualquier posicion, sin ofender ni denigrar a nadie, si hay quien opine que Putin es un testigo de Jehova y amante de la paz, que no es imperialista, o que china es la NUEVA POTENCIA MUNDIAL , incluso que ledebemos muchas cosas buenas a castro(!!!) respetare ptos. de opinion. no hacerlo es mantener lapostura de quienes hicieron que salieramos de la Isla.
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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por ElpidioValdez el Dom Jul 27, 2014 11:53 am

@alexovera escribió:osea, que USA tiene culpa de la masacre de Mogadisho, los atentados en Bombay, en europa, el crimen del consulado americano en libia (la cobardia de obama impidio responder como se debia) y hasta de aquel 11 de septiembre? Jolines! me es dificil tragarme esa, estimado. Entonces que hacemos aqui? si el mundo esta asi.... mejor no regresarnos a cuba? alla, si ignoras la politica, y aguantas el hambre, vives "tranquilo" . salud!

Si me respuesta es si, pero para Consuelo de todos y me incluyo USA va mas alla de su gobierno corrupto, somos parte de de ella y no toda la gente dentro del gobierno aprueba esto, pero oponerse abiertamente es firmas tu sentencia de muerte basicamente.

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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

Mensaje por ElpidioValdez el Dom Jul 27, 2014 11:56 am

@alexovera escribió:eso si, yo respetare cualquier posicion, sin ofender ni denigrar a nadie, si hay quien opine que Putin es un testigo de Jehova y amante de la paz, que no es imperialista, o que china es la NUEVA POTENCIA MUNDIAL , incluso que ledebemos muchas cosas buenas a castro(!!!) respetare ptos. de opinion. no hacerlo es mantener lapostura de quienes hicieron que salieramos de la Isla.
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Alex , este post mio de arriba no fue dirigido a ti o mejor dicho a usted, te sugiero leas mejor los post antes de mandarte a correr.

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Re: Gral. Del Pino: Avión malasio tuvo que haber sido derribado por expertos rusos

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