Secretos de Cuba
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Respecto a la normalización de relaciones o el intercambio de presos realizado el miércoles como parte del acuerdo entre Cuba y EEUU

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Ha muerto el dictador Fidel Castro a los 81 años de edad.

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Ha muerto el dictador Fidel Castro a los 81 años de edad.

Mensaje por PREDATOR el Dom Abr 15, 2007 3:54 pm

Recuerdo del primer mensaje :

Según fuentes oficiales del gobierno cubano, Fidel Castro ha fallecido a los 81 años de edad, después que el 31 de julio del pasado año, anunciase a través de una proclama, el cese provisional de sus funciones como presidente de Cuba, debido a un sangramiento intestinal agudo que lo obligó a enfrentar una complicada operación quirúrgica, delegando con carácter provisional el poder a su hermano Raúl Castro y otros miembros de la nomenclatura cubana. Después de hacerse pública esta noticia, se han desencadenado…


Este es el titular y comienzo del artículo en un periódico fuera de Cuba.

¿Es esta una información preconsebida del régimen de la Habana o un hecho ya consumado?

Piensa...

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Re: Ha muerto el dictador Fidel Castro a los 81 años de edad.

Mensaje por mario diaz el Mar Abr 17, 2007 4:57 pm

esto lo escribio un amigo:
Ahora que muchos coincidimos en que la libertad de Cuba se acerca, me gustaria preguntarles que vamos a hacer con todos los cubanos y extranjeros que han abusado de nuestro pueblo de distintas maneras. Creo que la mayoria estamos de acuerdo con que se va a instaurar un sistema de derecho en Cuba donde todo cubano que haya cometido algun crimen tendra que responder ante la justicia. Ahora bien, a los extranjeros que tanto dano han hecho, que se han aprovechado de la impotencia del pueblo cubano y que han mancillado nuestra patria, algunos solo con su grosera presencia, me gustaria proponer, que se les declare "persona non grata" como mejor castigo, que jamas puedan pisar suelo cubano. Me gustaria que sus nombres y fotos aparecieran en todos los aeropuertos y puertos de Cuba, para asegurarnos que ni uno solo de ellos pueda volver a manchar nuestra patria. Y quisiera exhortar a todos los interesados en esta idea, a que identifiquen un extranjero (uno por miembro para que todos nos podamos dar el gusto de participar), y comenzar desde ya, nuestra lista de personas non grata...Yo voy a encabezar la lista con la atorrante, vieja despota y hiena de Hebe de Bonafide, quien fue a Cuba a brindar y festejar por la muerte de los caidos en el atentado del 11 de septiembre en New York. Esa vieja inmunda que se nego a reunirse con las Damas de Blanco. Que por cierto, pienso que las Damas de Blanco jamas debian de haber pedido reunirse con semejante bruja, porque ellas son demasiado dignas para reunirse con semejante basura. Es mejor que no las hubiera recibido, porque como dijera el compatriota Juan Amador Rodriguez en un programa de television en el que debatio con personajes de la calana de Bonafide, citando a Jose Marti: "El que se junta con hienas corre el riesgo de morir de asco".

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Re: Ha muerto el dictador Fidel Castro a los 81 años de edad.

Mensaje por Wajiro el Mar Abr 17, 2007 5:10 pm

@mario diaz escribió:esto lo escribio un amigo:
Ahora que muchos coincidimos en que la libertad de Cuba se acerca, me gustaria preguntarles que vamos a hacer con todos los cubanos y extranjeros que han abusado de nuestro pueblo de distintas maneras. Creo que la mayoria estamos de acuerdo con que se va a instaurar un sistema de derecho en Cuba donde todo cubano que haya cometido algun crimen tendra que responder ante la justicia. Ahora bien, a los extranjeros que tanto dano han hecho, que se han aprovechado de la impotencia del pueblo cubano y que han mancillado nuestra patria, algunos solo con su grosera presencia, me gustaria proponer, que se les declare "persona non grata" como mejor castigo, que jamas puedan pisar suelo cubano. Me gustaria que sus nombres y fotos aparecieran en todos los aeropuertos y puertos de Cuba, para asegurarnos que ni uno solo de ellos pueda volver a manchar nuestra patria. Y quisiera exhortar a todos los interesados en esta idea, a que identifiquen un extranjero (uno por miembro para que todos nos podamos dar el gusto de participar), y comenzar desde ya, nuestra lista de personas non grata...Yo voy a encabezar la lista con la atorrante, vieja despota y hiena de Hebe de Bonafide, quien fue a Cuba a brindar y festejar por la muerte de los caidos en el atentado del 11 de septiembre en New York. Esa vieja inmunda que se nego a reunirse con las Damas de Blanco. Que por cierto, pienso que las Damas de Blanco jamas debian de haber pedido reunirse con semejante bruja, porque ellas son demasiado dignas para reunirse con semejante basura. Es mejor que no las hubiera recibido, porque como dijera el compatriota Juan Amador Rodriguez en un programa de television en el que debatio con personajes de la calana de Bonafide, citando a Jose Marti: "El que se junta con hienas corre el riesgo de morir de asco".

[size=18]Esperemos que estemos en el sitio y la hora correcta antes de hacer planes que hacer con esa jentuza.

Hay cosas de las que no se deben hablar son contraproducentes y una es como va a ser la venganza y la justicia, esperen que llegue y ya veremos.
Es mas facil atrapar una manada de reses tranquilas que una avisada y hullendo.[/size]

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Re: Ha muerto el dictador Fidel Castro a los 81 años de edad.

Mensaje por armando aguilar el Mar Abr 17, 2007 5:27 pm

Estimado hermano mario diaz: felicite a su amigo de mi parte, pues ha dicho una gran verdad. Permítame decirle que yo he pensado sobre este tipo de acción legal sobre los que han ultrajado a nuestro pueblo, y pienso junto a su amigo (y seguro que Ud. coincide) que debemos "desterrar" a no pocos extranjeros cuya presencia en la CastroCuba ha representado un escarnio a la dignidad de un sufrido pueblo.
Y ya que se mencionan nombres, y siguiendo en la misma tierra que engendró a esa miserable, pudiera sumarle a Diego Armando Maradona, cuya abyecta presencia en Cuba junto al dictador ha borrado totalmente mi anterior admiración por el.
NO NOS HACE NINGUNA FALTA EN LA CUBA DEL MAÑANA QUE ENGENDROS COMO ESTOS NOS MANCILLEN CON SU SOLA PRESENCIA. QUE VAYAN A VENEZUELA SI ES QUE CHAVEZ SIGUE ALLA.

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Re: Ha muerto el dictador Fidel Castro a los 81 años de edad.

Mensaje por PREDATOR el Mar Abr 17, 2007 6:05 pm

mario diaz,
mi hermano, estoy totalmente de acuerdo contigo.
--------------------------------------------------------

Mi carísima señora Alcaldesa. Que mal le he hecho yo, que me persigue a donde quiera que voy. Si quiere se las cuento. ¿A caso me odias? Aunque hay un dicho que dice: “El odio es cariño”.

Hable claro y diga que otra cosa a usted le consta sobre PREDATOR. Con sus planteamientos usted deja lugar a dudas sobre una persona que no conoce en absoluto, aunque le confieso: a PREDATOR las dudas no le asustan, sencillamente no come miedo. Eso que usted hace, se llama desacreditar, desaprobar, difamar, detractar, vituperar, afrentar, etc., a la persona de PREDATOR, sin tener un basamento sólido y objetivo sobre este. Le aseguro que la persona de PREDATOR nunca lo haría contra usted. Mucho menos le llamaría tonta porque decirle eso a cualquier persona sin conocerla, constituye una falta de respeto. Es decisión de la administración de este foro expulsarla a usted de aquí o no o retirarle o no la competencia de moderadora.

Se equivoca totalmente mi cara señora Alcaldesa. No ha sido objetivo de la persona de PREDATOR de desinformar, de armar intrigas, de burlarse, crear sensacionalismo comunistoide y manipulante como usted afirma.

Se equivoca nuevamente mi cara señora Alcaldesa. Tampoco la persona de PREDATOR trata de maniobrar con psicología barata y contraproducente la inteligencia de los lectores (no de la audiencia, esto no es radio) de este foro. La persona de PREDATOR SI desinformaría y manipularía a los representantes del régimen que entran a este foro. Espero que usted no se haya sentido aludida.[/size]

Se equivoca otra vez mi cara señora Alcaldesa. La persona de PREDATOR con la libertad de opinión, expresión, divulgación de cualquier información y/o idea, que disfruta por vivir en un país de libertad, como muchas otra personas que entran a este foro, se puede reservar el derecho de dar a conocer en el momento que estime conveniente o no, cualquier noticia o información pertinente, y no cuando usted lo diga o lo ordene.


Se vuelve a equivocar mi cara señora Alcaldesa. Es notable su desconocimiento sobre la existencia de artículos, videos, películas, etc., realizados en un pasado para manipular a la opinión pública en un futuro, para conveniencia y fines propios, como las supuestas apariciones de Fidel Castro. Para eso, les sugiero a los “representantes” de la dictadura que visitan a este foro, que en la próxima aparición en video de su dictador, lo saquen mostrando un ejemplar actual con fecha y hora del New York Times o el Washington Post y no el Granma o Juventud Rebelde, cuyas fechas y horas de edición son manipulables, al igual que los 80 o los 81 o los 82 años de Fidel Castro, según le de a los de la propaganda de dictador.


Con respecto a los terroristas de ETA. ¿Cómo usted se aventura a asegurar que estos asesinos no estuvieron en Cuba? ¿Qué información usted tiene al respecto cuando dice que le deja a PREDATOR una en el aire? Usted deja dudas en el aire?



¿Se le han olvidado las tildes a la hora de escribir mi cara señora Alcaldesa? (¨´`ñ) ¿Es qué quiere aparentar, estar, donde no está?

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Re: Ha muerto el dictador Fidel Castro a los 81 años de edad.

Mensaje por Alcaldesa el Mar Abr 17, 2007 8:23 pm

Por favor Predator a mi lo unico que me interesa es que la informacion que se pone en este foro, sea la mas correcta o la mas veraz posible. Y puedo preguntar porque yo con toda moderacion aparte y para repetir sus palabras tambien gozo de los mismos beneficios: la libertad de opinión, expresión, divulgación de cualquier información y/o idea, que disfruto por vivir en un país de libertad.

Tocante a mis conocimientos, mi manera de escribir o todo con lo que usted pretende ofenderme se lo puede reservar. Ni siquiera me voy a molestar en contestarle ni me voy a justificar con usted porque nada de lo que pone o me pregunta en terminos personales le importa, al igual que a mi me tiene sin cuidado la informacion suya, a mi lo unico que me interesa es la informacion que se pone, y valoro a cada nick segun sus aportes y comportamiento, no le tengo ni odio ni lo contrario, respeto y confianza en sus aportes es lo unico que pudiera inspirarme.
Y usted con toda esta retorica aburrida y gastada por el mal uso, con la que inclusive pide que me expulsen del foro, por atreverme a cuestionarlo, continua sin contestar lo que no solo yo, sino otros foristas le han preguntado.

Aqui lo unico que se destaca es poner que : la noticia o titular salio en un diario, pero no se puede decir cual diario por seguridad??

Tocante a lo de "perseguirlo", guarde el sarcasmo y sea responsable al poner informacion en el foro, porque si a usted le molesta que alguien tenga la osadia de pedir aclaracion sobre la informacion que usted divulga la manera mas facil de evitar preguntas es poniendo la informacion clara y verdadera.

Y para terminar le dire que este foro no se trata de egos personales, le invito a que se fije que a diario en el foro, se ponen temas corrientes y eventos que estan pasando en el presente en Cuba, y que a diario entra todo tipo de personas y no todas con buenas intenciones, y a diario hay noticias y cambios, y a diario nuestros hermanos foristas, moderadores y admin. se debaten con quienes entran a desviarnos de nuestra meta y a diario muchos tratamos de hacer algo positivo y de dar un paso alante y cuando un forista de tiempo como usted abre un hilo como este, todos perdemos tiempo.

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Re: Ha muerto el dictador Fidel Castro a los 81 años de edad.

Mensaje por PREDATOR el Miér Abr 18, 2007 2:13 pm

Lo siento mi cara señora Alcaldesa, no puedo continuar en esta discusión. Desvirtúa mi objetivo.

Una evidencia entre varias de la mentira y la manipulación de la maquinaria propagandistica del régimen de la Habana con respecto a las falsas apariciones de Fidel Castro.

El video del dia 30 fue retransmitido por la cadena internacional CNN y muchos otros canales de televisión del resto del mundo. Curiosamente, Fidel Castro y Hugo Chávez aparecen con la misma ropa que se les vio en videos anteriores. En el video, Chávez dice que se reunieron en horas de la tarde del 29 de enero y que hablaron de una serie de temas internacionales, entre ellos la crisis energética mundial. Pero el reloj de muñeca de Chávez, visto en el video, marca las nueve horas y 20 minutos del 29 de enero. (nueve de la mañana)

Esto es lo que se llama hacer futuro desde el pasado con imágenes de acontecimientos falsos. ¿Ahora se puede entender el artículo que inicia este hilo?

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Re: Ha muerto el dictador Fidel Castro a los 81 años de edad.

Mensaje por Invitado el Miér Abr 18, 2007 2:38 pm

Ante una seria discrepancia entre quien modera y quien escribe, es menester buscar un casco azul que intervenga en el asunto, porque de un momento a otro pueden ir amb@s foristas a las manos virtuales, y no es bueno que tengamos en el foro una riña a puñetazos, también virtuales.

Si los hermanos y hermanas me permiten, ya que asumo un rol que no me corresponde por dictámen, pero sí porque aprecio los valores de Alcaldesa y de Predator, llego a la siguiente reflexión:

  • Alcaldesa asume una posición normal y lógica, ante una noticia que se publica en este foro, donde ella tiene responsabilidades de moderadora.
  • Predator expone un hecho cuya veracidad no está probada con hechos sino con suposiciones y de este modo se invalida el argumento.
  • Todos podemos analizar vestuario, sombras sobre los personajes, hora del reloj de uno o ambos, cualquier otro referente que nos lleve a pensar que objetivamente tal hecho no pudo suceder en el momento preciso que se presenta, es anacrónico, está fuera de tiempo.
  • Probar que el encuentro Hugorila-Castrado es falso, no es suficiente prueba de que Castrado está muerto. Puede estar en estado comatoso, alienado, atado de pies y manos, secuestrado, exiliado… puede ser cualquiera de estas y otras tantas posibilidades la verdad.
  • Pero nadie ha declarado que esté muerto, no hay fotos del cadáver, no hay algo material o una exposición testifical, que demuestre dicha muerte, que es lo que dice la noticia que con la mejor voluntad nos trae Predator.


Todos estamos desesperados por terminar el triste capítulo que ha presidido el déspota de la isla, pero debemos ser muuuyyy cautelosos antes de mandarnos a correr.

Ha sido un subterfugio del régimen desaparecer a los dirigentes, regando bolas de que fulano se murió, o desertó… luego el muerto o el desertor reaparecen, y el descrédito es para los que a partir de una bola "oficial" siguieron regando la noticia como fidedigna, para al final, quedar en ridículo.

Nada hace suponer que el tipo viva; he sido el primero que lo he cuestionado desde que el médico español fue a Cuba, sin embargo mi criterio, como el de Predator, o el de quien le da la información a Predator, no son hechos demostrados.

Predator y Alcaldesa, por favor, no están en debate dos enemigos, sino dos hermanos con el mismo objetivo. Dejemos pasar esto, retírese por quien proceda este hilo del foro, que es mi sugerencia, y no se hable más, ni se le de el gusto a los chacales que vienen, de ver a los hermanos desunidos.

Por favor, Alcaldesa, la dama siempre es la que tiende la mano al caballero que se la besa. Si le parece bien…

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Re: Ha muerto el dictador Fidel Castro a los 81 años de edad.

Mensaje por PREDATOR el Miér Abr 18, 2007 6:50 pm

Hay algunas personas que han entendido el sentido del artículos con gran facilidad y otras, creo, aún ni se han enterado de su significado, incluyendo entre estos, al que ha “descifrado” como buen analista, el significado de algún NICK utilizado por un agente castrista infiltrado en el foro, por ejemplo: Alejandrodse (Alejandro como nombre de guerra de Fidel Castro y dse como departamento de seguridad del estado), y sin embargo no es capaz de cuestionar la autenticidad de los videos de la serie de falsas apariciones del tirano y además le resta importancia a una de tantas evidencias que ponen en duda la autenticidad de los mismos. Es contradictorio ¿Verdad?



El dictador en cuestión nació el 13 de agosto de 1926. Esto significa que hoy día tendría 80 años de edad. Según el artículo, la muerte del dictador sería anunciada por fuentes del régimen cuando este cumpla los 81 años desde su nacimiento, y como es lógico se podría dar a conocer después del 13 de agosto del presente año. Por tanto, el artículo no afirma, ni niega que el que fuera dictador de Cuba, esté vivo o muerto en estos momentos. La muerte del tirano podría haber ocurrido u ocurriría en cualquier momento pasado o futuro y los servicios de desinformación castrista, ojo, podrían dar a conocer el deceso cuando las circunstancias les sean propicias. Este artículo denuncia y ayuda a poner de manifiesto ese vacío de información e incertidumbre que irremediablemente se producirá con la muerte del tirano. El artículo tiene una función…



Nota: yo no me siento desunido a nadie. Lo que me gusta de este foro es el espectro tan amplio de opiniones y debates que existen, y eso es lo que le da brillo y despierta el interés de muchos, incluyendo a los colaboradores del régimen.



Pienso que la señora alcaldesa(tratamiento que siempre le he reservado por mi respeto hacia ella) y yo, no necesitamos mediador, ni árbitro alguno, y mucho menos cascos azules. En las mejores familias cuando se convive suele haber discusiones por diversidad de criterio y opiniones, y eso es lo que nos enriquece en sentido general y aprendemos a construir la tolerancia. Y si los del frente ven nuestras discusiones, Aleluya, aprenderán como es posible convivir aunque pienses diferente.

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Re: Ha muerto el dictador Fidel Castro a los 81 años de edad.

Mensaje por Invitado el Miér Abr 18, 2007 8:26 pm

Bueno, Predator, si no es necesaria la mediación después de varios intercambios de conceptos bastante subidos de tono, pues retiro mi ofrecimiento y sigan en el conflicto.
En cuanto a las posibilidades de descifrar el sentido de los textos, ya ves que a veces uno acierta o se acerca y en otros casos se queda "botado". Unas veces se gana y otras se pierde.
Me parecen muy buenas las explicaciones que aportas respecto a la "noticia" pero espero que algún día entiendas que su verdadero sentido no está al alcance de las mayorias, dentro de las cuales me incluyo.
Saludos y suerte. Siempre podremos discutir sobre esto en el Parisién, roncito por medio.

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Re: Ha muerto el dictador Fidel Castro a los 81 años de edad.

Mensaje por Alcaldesa el Jue Abr 19, 2007 12:07 am

Espere Rolando no se marche tan rapido, le acompaño. Uno de mis talentos es valorar los buenos consejos y las buenas intenciones. No queda mas por decir

Con todo respeto aqui tiene usted mi mano,

Gracias...

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Re: Ha muerto el dictador Fidel Castro a los 81 años de edad.

Mensaje por Invitado el Jue Abr 19, 2007 7:37 am

Alcaldesa, siempre he dado por supuesto que he tenido su mano, como espero usted esté segura de que tiene la mía; igual sucede con ese enorme hermano que mucho respeto y a quien conocí viril y costante en otro foro, me refiero a Predator.
Entre nosotros puede haber millones de desacuerdos, para eso tenemos donde estamos la libertad que en Cuba se nos niega; pero desacuerdos no son ni rencores, ni odios ni enemistades, son algo que permite al ser humano reflexionar y enderezar su camino.
Si cada uno de nosotros meditara acerca de sus actos y entendiera que errar es humano, creo que hace mucho rato que la bestia agonizante no estuviera allá todavía, si es que está, porque en realidad no tenemos pruebas ni de que vive ni de que está muerto.
Un saludo a Alcaldesa y a Predator.
Los tres tenemos las lanzas apuntando hacia el mismo lado.
Rolando

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Re: Ha muerto el dictador Fidel Castro a los 81 años de edad.

Mensaje por PREDATOR el Jue Abr 19, 2007 1:00 pm

ILUSIONISMO Y TAXIDERMIA
Por Jaime Leygonier

fragmentos de sus reflexiones.

En el diccionario de estos regímenes ¨secreto de estado ¨ quiere decir ¨ocultamiento de la realidad mediante campaña diversionista¨.

1. Si Castro está tan repuesto ¿por qué lo ocultan?

2. Si se está muriendo ¿puede hablar tanto y con mayor coherencia que antes de su desaparición?

3. Si habla ¿por qué no pueden presentarlo para que lo veamos?

4. Si ya puede hablar tanto y tan bien ¿por qué otros hablan por él?

5. ¿Por qué Castro casi ni habló cuando apareció con Chávez en un video en que Chávez hablaba por los dos, y semanas después hablan ambos, pero sólo por teléfono –nada de video?

6. Si lo puede visitar Chávez ¿por qué no lo puede visitar ningún otro ser humano?

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Re: Ha muerto el dictador Fidel Castro a los 81 años de edad.

Mensaje por PREDATOR el Jue Abr 19, 2007 1:10 pm

Certeza sobre lo del Comandante: El espectáculo es falso. Si no, no ocultarían la realidad sobre Castro actuando como lo hacen.

¿Otras certezas? Sí:



1. Fidel Castro –tenga lo que tenga– está impresentable. Existe voluntad firme de que el público ni lo vea ni lo escuche.

2. El cuadro de salud que informan es falso, porque si fuera cierto sería innecesario ese ocultamiento.

3. Mucho antes de su desaparición, Castro se expresaba con dificultad, con incoherencia, obsesivo con detalles y nimiedades –recuérdese su campaña de las ollas.

4. Y en vísperas de su desaparición sufrió un bloqueó mental en TV: incurriendo en lapsos tan serios como preguntar si su triunfo revolucionario ocurrió en l966 y en qué año fue su ataque al Cuartel Moncada y la invasión por Playa Girón –Bahía de Cochinos.

5. Dañaba su propia imagen tan indispensable a su maquinaria de propaganda y poder. Mecía peligrosamente el bote lleno de edecanes que no saben nadar. Entonces desapareció del timón.

6. Sus herederos se debaten en contradicciones: No se atreven a gobernar interinamente, lo aíslan pero no pueden prescindir de él, hablan en nombre de él, aluden a su ¨ legado ¨ como si hubiera muerto hace l00 años.

7. Homenajes, como el de su cumpleaños –retrazado desde el l6 de agosto al 2 de diciembre– semejan misas fúnebres injertas en carnaval

8. Ese 2 de diciembre no estuvo en su cumpleaños –ni por televisión– para soplar las velas. Lo elogiaron en ausencia ante un icono pintado por Guayasamín que representa a Castro con los ojos vueltos al cielo y un rostro a lo San Francisco.

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Re: Ha muerto el dictador Fidel Castro a los 81 años de edad.

Mensaje por PREDATOR el Jue Abr 19, 2007 1:15 pm

9. Se aferran al patriarca impresentable, prueban a hacerlo símbolo, bandera. Por indigencia de autoridad e ideología. Les queda la fuerza –reprimen y a la vez temen reprimir.

10. Hay vacío de poder pero todo el mundo espera que las cosas las solucione otro o que se solucionen solas. La oposición, débil, acosada e inactiva, no aprovecha ese vacío antes de que el sucesor dinástico se consolide. El extranjero no nos va a sacar las castañas del fuego.

11. Pero ¡Cuánto miedo muestra este empecinarse en confundir al mundo con trucos ilusionistas que nadie cree¡ ¨Tiempo, tiempo a toda costa¨. Pero Castro no regresará de su prisión y si regresara no sería él, sino un anciano impedido.
12. Sus herederos –sin piedad ni por él ni por Cuba– lo usan.

Taxidermistas por desesperación emplean los medios de comunicación masiva como estopas, formol y ojos de vidrio para que el anciano patriarca parezca vivo tras la vitrina.

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Re: Ha muerto el dictador Fidel Castro a los 81 años de edad.

Mensaje por Huésped el Jue Abr 19, 2007 2:16 pm

Esta muy bueno ese Analisis Predator...!

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Re: Ha muerto el dictador Fidel Castro a los 81 años de edad.

Mensaje por PREDATOR el Sáb Abr 21, 2007 6:23 pm

A sus 80 años, el escalón que descienda en la escalera de su vida, será un escalón que no recuperará jamás en su estado de salud e infaliblemente continuará descendiendola, aunque el médico chino o García Sabrido traten de impedirlo.

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Re: Ha muerto el dictador Fidel Castro a los 81 años de edad.

Mensaje por Invitado el Dom Abr 22, 2007 5:24 am

Estimado Predator:

Las fotos esta vez no parecen nada trucadas; los chinos se entrevistaron con el dictador, que no volverá a ser lo mismo ni el mismo, pero sigue vivito y coleando, para amargura de todos los que lo sufrimos, incluso los que le rodean y se afilan los dientes con la herencia.

Esto es una prueba más de que no podemos lanzarnos a emitir informaciones sin tener las pruebas necesarias. No tiene valor alguno una fuente que no se puede identificar porque corre riesgos, no puede admitirse una información que refleja un deseo del que la expresa.No es lícito el sensacionalismo.

Los resultados en estos casos es que nos tiran la sonada trompetilla. Caemos en el ridículo y lo peor, se pierde la tan necesaria CREDIBILIDAD en la persona que firma.

Es muy importante para la valoración de las personas que estas sepan reconocer sus errores. Creo que tu post fue un error, y luego persististe en defenderlo.

Entiendo que uno se desespera por acabar de pasar este buche amargo de la Historia, pero no podemos acelerar los hechos. Ni exponer cómo sucederían plamándolo en tiempo real; nos engañó inicialmente a muchos, de ahí nuestras molestias.

Ese post que da inicio a este hilo lo tienen redactado todas las grandes agencias noticiosas, en unos archivos que están listos a salir al aire cuando se verifica que ha sucedido el hecho. Nunca antes se puede publicar porque NO ha sucedido.

Un saludo fraterno.

Rolando

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Re: Ha muerto el dictador Fidel Castro a los 81 años de edad.

Mensaje por PREDATOR el Dom Abr 22, 2007 11:22 am

Rolando: Respeto tu obstinado empeño en descalificar una vez más, el artículo que comienza este hilo, cuando dices que ha sido un error que me ha hecho caer en el ridículo, que ha me ha hecho perder la credibilidad, que es sensacionalista, que es una información sin la prueba necesaria, que soy digno de trompetillas, etc.



Pero Rolando, en tus propias palabras dices que “Las fotos esta vez “no parecen nada” trucadas ¿Cómo es posible que tú puedas defender, ya no digo cree, ciegamente la supuesta veracidad de un par de fotos del dictador con un cómplice comunista chino, dadas a conocer por sus servicios de desinformación, de las cuales, en tus propias palabras se devela dudas y además te aventuras en llamarlas pruebas que desbancan al referido artículo? ¿Pruebas de qué Rolando ¿Puedes tú probar que esas fotos fueron hechas en tiempo y espacio real? Yo te invito a que afirmes definitivamente que “no son trucadas” y te ahorres el “no parecen nada”. ¿Rolando podrías explicar el significado del “no parecen nada”? Si no puedes, yo te lo podría adelantar en algo: se denota ambivalencia, temor y dudas. Recuerda, el escribir a veces traiciona, aún con una pequeña frase, lo que llevas arraigado todavía en tu subconsciente.



Rolando, ¿Has observado como el artículo que encabeza este hilo salió 6 días antes de esta última “aparición” del Tirano? ¿Crees que ha sido una casualidad o una coincidencia? Rolando, yo no creo en las casualidades, ni en las coincidencias, y te aseguro que la fuente es fidedigna.



Mira, ante tu continuas dudas, aquí te repito un fragmento de la explicación que te di en el post de Ha muerto el dictador Fidel Castro a los 81 años de edad. Con fecha y hora Wed Apr 18, 2007 5:50 pm, tres días antes de esta “última aparición” del tirano publicada por sus servicios de desinformación, porque parece que no lo has leído.





Fragmento:



Por tanto, el artículo no afirma, ni niega que el que fuera dictador de Cuba, esté vivo o muerto en estos momentos. La muerte del tirano podría haber ocurrido u ocurriría en cualquier momento pasado o futuro y los servicios de desinformación castrista, ojo, podrían dar a conocer el deceso cuando las circunstancias les sean propicias. Este artículo denuncia y ayuda a poner de manifiesto ese vacío de información e incertidumbre que irremediablemente se producirá con la muerte del tirano. El artículo tiene una función…

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Re: Ha muerto el dictador Fidel Castro a los 81 años de edad.

Mensaje por Invitado el Dom Abr 22, 2007 2:17 pm

Predator dice:

Rolando: Respeto tu obstinado empeño en descalificar una vez más, el artículo que comienza este hilo, cuando dices que ha sido un error que me ha hecho caer en el ridículo, que ha me ha hecho perder la credibilidad, que es sensacionalista, que es una información sin la prueba necesaria, que soy digno de trompetillas, etc.

Mi obstinado empeño es en que todos, nosotros, incluso tú, entiendas que errores de ese tipo solamente nos convierten en un hazmerreír; errar humanum est y debemos ser conscientes de nuestros yerros, sobre todo cuando no son malintencionados como sucede en este caso específico.



Pero Rolando, en tus propias palabras dices que “Las fotos esta vez “no parecen nada” trucadas ¿Cómo es posible que tú puedas defender, ya no digo cree, ciegamente la supuesta veracidad de un par de fotos del dictador con un cómplice comunista chino, dadas a conocer por sus servicios de desinformación, de las cuales, en tus propias palabras se devela dudas y además te aventuras en llamarlas pruebas que desbancan al referido artículo? ¿Pruebas de qué Rolando ¿Puedes tú probar que esas fotos fueron hechas en tiempo y espacio real? Yo te invito a que afirmes definitivamente que “no son trucadas” y te ahorres el “no parecen nada”. ¿Rolando podrías explicar el significado del “no parecen nada”? Si no puedes, yo te lo podría adelantar en algo: se denota ambivalencia, temor y dudas. Recuerda, el escribir a veces traiciona, aún con una pequeña frase, lo que llevas arraigado todavía en tu subconsciente.

Tendremos que cuestionar a los altos funcionarios chinos, al traductor que aparece en la foto, al mismísimo Koffi Annan que también salió en una foto con el dictador. Estas fotos que no evidencian truco alguno, son más serias que el post que encabeza este link.

No tengo dudas acerca de que el dictador está vivo, creo en esas fotos con los chinos. Ya con esto defino mi criterio sin ambivalencias. Y temor no sé a quién podría temer, porque lo principal en una persona es estar tranquila con su conciencia y la mía duerme perfectamente todas las noches, porque respondo por mis aciertos y mis errores.

Quisiera que fueras un poco más específico en esa ambivalencia tuya de decir: el escribir a veces traiciona, aún con una pequeña frase, lo que llevas arraigado todavía en tu subconsciente.”



Rolando, ¿Has observado como el artículo que encabeza este hilo salió 6 días antes de esta última “aparición” del Tirano? ¿Crees que ha sido una casualidad o una coincidencia? Rolando, yo no creo en las casualidades, ni en las coincidencias, y te aseguro que la fuente es fidedigna.

El artículo que encabeza este post, si mal no recuerdo y lo vuelvo a poner ahora:

Según fuentes oficiales del gobierno cubano, Fidel Castro ha fallecido a los 81 años de edad, después que el 31 de julio del pasado año, anunciase a través de una proclama, el cese provisional de sus funciones como presidente de Cuba, debido a un sangramiento intestinal agudo que lo obligó a enfrentar una complicada operación quirúrgica, delegando con carácter provisional el poder a su hermano Raúl Castro y otros miembros de la nomenclatura cubana. Después de hacerse pública esta noticia, se han desencadenado…

Este es el titular y comienzo del artículo en un periódico fuera de Cuba.

¿Es esta una información preconsebida del régimen de la Habana o un hecho ya consumado?

Piensa...

Cuando lo traes al foro no se dice dónde apareció ni quién lo firma. Luego en otro momento dices:

“Esta información la he expuesto tal y como me ha llegado, así, literalmente. No constituye ni una broma, ni un chiste, ni es un engaño, ni tomadura de pelo a nadie. En mis antecedentes en este foro; no constan, repito: ni las bromas, ni los chistes, ni las mentiras. Una autoridad competente ya había sido informada sobre la publicación de este escrito. Lo siento, la fuente de información no la puedo develar en estos momentos.”

Tú dirás si tenías en ese momento o no la razón, y la verdad. Y te reitero que ninguna fuente que no se identifica es fidedigna, te lo digo como periodista profesional. Y bien graduado.

Ahora te pregunto ¿De veras tú crees que un artículo del cual solamente has traído un fragmento sin firma, es lo que conmovió al aparato de desinformación del régimen para publicar unas fotos del dictador con dos chinos…? Demasiado ego, hermano, demasiado ego… Entonces seguramente los editoriales en Granma aparentemente redactados por el tirano, en días muy recientes, también son respuestas a cuestionamientos sobre si vive o no el dictador.

Mira, ante tu continuas dudas, aquí te repito un fragmento de la explicación que te di en el post de Ha muerto el dictador Fidel Castro a los 81 años de edad. Con fecha y hora Wed Apr 18, 2007 5:50 pm, tres días antes de esta “última aparición” del tirano publicada por sus servicios de desinformación, porque parece que no lo has leído.

Fragmento:

“Por tanto, el artículo no afirma, ni niega que el que fuera dictador de Cuba, esté vivo o muerto en estos momentos. La muerte del tirano podría haber ocurrido u ocurriría en cualquier momento pasado o futuro y los servicios de desinformación castrista, ojo, podrían dar a conocer el deceso cuando las circunstancias les sean propicias. Este artículo denuncia y ayuda a poner de manifiesto ese vacío de información e incertidumbre que irremediablemente se producirá con la muerte del tirano. El artículo tiene una función…”

ESTO ES UNA CONTRADICCIÓN:

1.- Según fuentes oficiales del gobierno cubano, Fidel Castro ha fallecido a los 81 años de edad…

2.- Esta información la he expuesto tal y como me ha llegado, así, literalmente. No constituye ni una broma, ni un chiste, ni es un engaño, ni tomadura de pelo a nadie.

3.- el artículo no afirma, ni niega que el que fuera dictador de Cuba, esté vivo o muerto en estos momentos. La muerte del tirano podría haber ocurrido u ocurriría en cualquier momento pasado o futuro

EVIDENTEMENTE, primero presentas una afirmación sin dar la fuente; luego reafirmas personalmente que no es broma ni chiste ni engaño, por lo tanto confirmas la información sin todavía mencionar la fuente, y finalmente reniegas de lo anteriormente dicho cuando me dices personalmente ahora que el artículo no afirma ni niega que el que fuera dictador de Cuba, esté vivo o muerto…

¿TE DICES, TE REAFIRMAS Y LUEGO TE CONTRADICES…?

Y por favor, te reitero lo que indico más arriba:

Quisiera que fueras un poco más específico en esa ambivalencia tuya de decir: el escribir a veces traiciona, aún con una pequeña frase, lo que llevas arraigado todavía en tu subconsciente.”

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Re: Ha muerto el dictador Fidel Castro a los 81 años de edad.

Mensaje por Invitado el Dom Abr 22, 2007 2:27 pm

A los hermanos moderadores:
Considero que este hilo, por presentar una información no confirmada ni con fuente de procedencia, no beneficia en ningún sentido los objetivos de este foro. Está produciéndose a partir de ello un debate improductivo, ya que las pruebas infundadas de la muerte del tirano no aparecen y el mismo post que da inicio al final se refuta por el forista que lo trajo.
Sugiero se analice la posibilidad de eliminar este hilo, porque no nos beneficia en lo absoluto.
No obstante, acato las decisiones que se tomen a favor de su retirada o de mantenerlo. Es de ustedes el derecho y la responsabilidad.
Decía Luz y Caballero: "Sólo la verdad nos pondrá la toga viril".
Un saludo afectuoso,
Rolando

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Re: Ha muerto el dictador Fidel Castro a los 81 años de edad.

Mensaje por PREDATOR el Dom Abr 22, 2007 5:25 pm

Rolando , aquí enumero algunas de tus afirmaciones para que cada cual haga el juicio que le plazca según sus preferencias. Rolando esto es Libertad sin censura.

1. "Estas fotos que no evidencian truco alguno, son más serias que el post que encabeza este link".


2. "No tengo dudas acerca de que el dictador está vivo, creo en esas fotos con los chinos".

3. Quisiera que fueras un poco más específico en esa ambivalencia tuya de decir: “el escribir a veces traiciona, aún con una pequeña frase, lo que llevas arraigado todavía en tu subconsciente.” (Es evidente que esto te preocupa. Me lo reiteras dos veces.)

4. Tú dirás si tenías en ese momento o no la razón, y la verdad. Y te reitero que ninguna fuente que no se identifica es fidedigna, te lo digo como periodista profesional. Y bien graduado.
¿Para qué periódico trabajaste en Cuba Rolando? Para Granma, Juventud Rebelde, Trabajadores o Tribuna de la Habana? Según tú afirmas, llevas poco tiempo fuera de Cuba, en .
Teniendo en cuenta estos antecedentes y tus afirmaciones, que te constan, sobre la " veracidad" de las dos fotos del tirano publicadas por el Granma y Juventud Rebelde, en su última "aparición", ya no me cabe duda de cuales son tus fuentes de información.


5. Demasiado ego, hermano, demasiado ego… Entonces seguramente los editoriales en Granma aparentemente redactados por el tirano, en días muy recientes, también son respuestas a cuestionamientos sobre si vive o no el dictador.

6. ESTO ES UNA CONTRADICCIÓN:

1.- Según fuentes oficiales del gobierno cubano, Fidel Castro ha fallecido a los 81 años de edad…

2.- Esta información la he expuesto tal y como me ha llegado, así, literalmente. No constituye ni una broma, ni un chiste, ni es un engaño, ni tomadura de pelo a nadie.

3.- el artículo no afirma, ni niega que el que fuera dictador de Cuba, esté vivo o muerto en estos momentos. La muerte del tirano podría haber ocurrido u ocurriría en cualquier momento pasado o futuro.




1. primero presentas una afirmación sin dar la fuente;

2. luego reafirmas personalmente que no es broma ni chiste ni engaño, por lo tanto confirmas la información sin todavía mencionar la fuente, y

3. finalmente reniegas de lo anteriormente dicho cuando me dices personalmente ahora que el artículo no afirma ni niega que el que fuera dictador de Cuba, esté vivo o muerto…

Rolando he tenido que desglosar este último párrafo tuyo, porque la verdad no logro saber que es lo que quieres decir o sencillamente quieres ver contradicción donde no la hay.

Es interés fundamental de la DGI en conocer toda información que atañe directa o indirectamente riesgos de muerte eminente para el tirano Fidel Castro. Conocer si las o la fuente de toda información al respecto, se ha originado dentro o fuera de Cuba.

Rolando, me sorprende tanto interés por tu parte por tratar de identificar la fuente de información. Aquí te enumero siete formas que has tenido tú para interrogarme sobre la machacada fuente.

1 cuando lo traes al foro no se dice dónde apareció ni quién lo firma.

2. Y te reitero que ninguna fuente que no se identifica es fidedigna,

3. ¿De veras tú crees que un artículo del cual solamente has traído un fragmento sin firma,…

4. EVIDENTEMENTE, primero presentas una afirmación sin dar la fuente;…

5. por lo tanto confirmas la información sin todavía mencionar la fuente,

6. por presentar una información no confirmada ni con fuente de procedencia,

7. ya que las pruebas infundadas de la muerte del tirano no aparecen

Pero no te la voy a decir y te repito, es confiable.

Rolando ¿Porqué tanta insistencia por tu parte en que la administración del foro quite este hilo? ¿Tanto te molesta? Hasta este momento, han habido 261 entradas de personas y el único que insiste hasta l a saciedad en que lo quiten eres tú. Si no te gusta, déjalo y sigue andando. Esto se llama libertad, sin censuras. Cuentanos si el motivo de tu salida de Cuba fue la censura sobre tus artículos, porque mi hermano, aún no has perdido la costumbre.

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Re: Ha muerto el dictador Fidel Castro a los 81 años de edad.

Mensaje por Invitado el Dom Abr 22, 2007 7:00 pm

Desestimado Predator.

No respondo por mp, porque tu comentario es público, aunque el tono es directo.

Sí fui periodista en Cuba como otros salvaron vidas como médicos y otros fueron agentes de la Seguridad del Estado y otros sembraban caña o tabaco. Trabajar y ganar el pan de cada día, no es delito ni es punible. Es justo y necesario. Considero que quien ha vivido en la isla al menos 24 horas después del triunfo de Castro y no ha hecho algo útil como estudiar y trabajar, ha perdido su tiempo y no ha resuelto la caída del tirano.

Te quiero dar muchas gracias, por mencionar mi lugar de residencia, lo cual en este foro no es de conocimiento más que de mis amigos; supuse que tú lo eras y por eso sabes que vivo en .

También acabas de hacerlo público sin mi consentimiento, para los efectos de las consecuentes persecuciones de la Embajada cubana. ¿Te sientes mejor ahora, o también quieres que aporte mi código postal? Si lo deseas puedo darlo, para eso me sobran los c****** de los que tú acabas de demostrar nunca has tenido. Es más, aquí te amplío:




Espero hayas quedado satisfecho.

Por lo demás que expones, responderte es reiterar lo que he dicho y no es necesario reiterarlo.

Insisto en que este foro cae en el peor de los ridículos con un enunciado que es una mentira porque nadie lo ha demostrado.

Que el enunciado suelta una noticia falsa, sin fuente de procedencia, sensacionalista.

Que el forista que lo trajo, Predator, se dice y se contradice sin reconocer que metió el delicado pie hasta el fondo.

Reitero que si los moderadores consideran que nos beneficia que el link permanezca, acepto por disciplina, pero considero que deben analizar los contra, porque pro no tiene ninguno que siga ahí.

Y señor Predator, puede acusarme de cuantas barrabasadas se le ocurran. Me resbala por donde ya usted puede imaginarse.

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Re: Ha muerto el dictador Fidel Castro a los 81 años de edad.

Mensaje por Alcaldesa el Dom Abr 22, 2007 8:49 pm

Estimado Rolando

Desde mi ultimo post no habia entrado en este hilo.
Hoy entro y con verdadero asombro y consternación veo lo de su informacion personal, creame que lo considero algo bien serio, y sin pensarlo ni un segundo me tome la atribucion de editar la informacion y voy a cerrar este hilo, hasta que el administrador decida si se borra o no. Siento mucho que su informacion fuera expuesta en publico.

Predator hay limites que nunca se deben propasar, y no hay excusa alguna para lo que usted ha echo.

Dios mio! pero sera posible que los egos y el protagonismo pueden mas que todo razonamiento o lealdad!

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Re: Ha muerto el dictador Fidel Castro a los 81 años de edad.

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