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CAPRILES SUPERA A CHAVEZ EN ENCUESTAS

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CAPRILES SUPERA A CHAVEZ EN ENCUESTAS

Mensaje por El Compañero el Miér Ago 29, 2012 9:40 am

Recuerdo del primer mensaje :


Fuente: Consultores 21 y Elecciones Venezuela 2012 Encuesta realizada durante la primera quincena de Agosto del 2012 con 1,000 entrevistados.
http://www.eleccionesvenezuela.com/noticia-resultados-encuesta-presidencial-consultores-21-agosto-230.html

Amigos, esto es lo que venia comentando en el foro y en mi blog por algún tiempo. Henrique Capriles Radonski candidato opositor, representante del cambio, la democracia, la inclusión y con el que millones de Venezolanos se identifican, especialmente los jóvenes, ha sobrepasado en las encuestas al Hugo Chávez, quien en el ocaso de su carrera como gobernante autoritario se aferra al poder hasta el ultimo segundo.

Según analiza Eric Ekvall, asesor político que vive en Venezuela hace muchos años, para que la oposición prevenga el fraude masivo del oficialismo y como único recurso para impedir que el Chavismo les arrebate el triunfo, estos necesitarían en el dia de las elecciones (el 7 de Octubre) a 200 mil voluntarios opositores para custodiar permanentemente mas de 150 mil maquinas electorales.

La pelea será al duro porque el Chavismo se aferra al poder y lo hará hasta el último segundo de su existencia. Para Chavez, esta en juego su poder, por el que profesa sentimientos enfermizos. Tambien esta en juego la continuidad de toda una pandilla de régimenes parasitarios en Cuba, Ecuador, Bolivia, Nicaragua, Argentina que se han beneficiado en gran medida de los Petro Dolares Chavistas, distribuidos de formas legales e ilegales a cada uno de esos respectivos gobernantes y a detrimento de los intereses del pueblo Venezolano. Castro, Correa, Morales, Kirchner, harán todo lo posible para convencer a (Chavez) su gallina de los huevos de oro de no abandonar el poder.

Para los Venezolanos, para el pueblo, para el país, esta en juego su futuro, sus libertades, su democracia, sus derechos. La continuidad del Chavismo significaría la consolidación del totalitarismo en Venezuela. Su fin, el re-encuentro con las libertades y la justicia social.

¿Que opinan amigos?

Saludos cordiales,

El Compañero

Encuesta presidencial Consultores 21(agosto): Henrique Capriles 47,7% y Hugo Chávez 45,9%
http://www.eleccionesvenezuela.com/noticia-resultados-encuesta-presidencial-consultores-21-agosto-230.html

24-Aug.-Según la última encuesta realizado por Consultores 21, existe 1,8 puntos porcentuales de diferencia entre el candidato opositor Henrique Capriles y el candidato socialista Hugo Chavez.

En este último estudio de Consultores 21, a la que tuvo acceso Reuters, Henrique Capriles Radonski, candidato apoyado por 22 organizaciones politicas, obtiene 47,7% de la intención de voto presidencial.

Hugo Chávez Frías, candidato postulado por el PSUV y otras 11 organizaciones politicas, obtiene 45,9% de las preferencias electorales.

Según estos resultados la ventaja de Capriles sobre Chávez es de 1.8%, brecha que está dentro del margen de error del estudio, de alrededor de 3,2 puntos porcentuales.

El porcentaje de electores indecisos alcanza el 6,4%

Esta encuesta se realizó la primera quincena de agosto, se hicieron 1.000 entrevistas y tienen un margen de error de 3,2%.

Con información de Reuters.

Referencias:
Carlos Alberto Montaner,"Chávez y la trampa que se avecina"
http://www.firmaspress.net/chavez-y-la-trampa-que-se-avecina/
Elecciones Venezuela 2012, Encuesta Presidencial Consultores 21
http://www.eleccionesvenezuela.com/noticia-resultados-encuesta-presidencial-consultores-21-agosto-230.html

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Re: CAPRILES SUPERA A CHAVEZ EN ENCUESTAS

Mensaje por reynaldo ramos pacheco el Dom Oct 07, 2012 11:18 pm

gano la chusma y triunfo la estupidez en américa latina ,

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Re: CAPRILES SUPERA A CHAVEZ EN ENCUESTAS

Mensaje por Shuljan Aruj el Dom Oct 07, 2012 11:19 pm

@Shuljan Aruj escribió: Yo no soy tan optimista en cuanto a las elecciones en Venezuela y la razon es la historia y no otra , jamas un dictador tiranico y sadico cede el poder, si va a elecciones es porque sabe que ganara , el unico caso que tengo en mente es el de Ortega en Nicaragua y eso fue en contra de la politica de la Habana ya que no era del agrado de moringandante lo que queria hacer, para ese tiempo el sandinismo como el chavismo estaba desgastado y la estrategia de Ortega no dio resultados ..la Habana pende de un hilo con la union bolivariana de Venezuela , Ecador , Nicaragua y Bolivia ..de ahi que bajo ningun concepto los Castros permitirian unas elecciones limpias en Venezuela la supervivencia de los Castros en Cuba esta estrechamente ligada al poder de Chavez en Venezuela (economico) yo no seria tan optimista en cuanto a quien ganara las elecciones yo no creo en dictadores que hacen elecciones para engañar a la opinion publica y para muestra con un boton basta , se leyo las encuestas reales y AMENAZO con una guerra civil si perdiera las elecciones pero no llegaran a eso para resolver este problemita estan los programas de computacion de datos electorales ...ojala me equivoque les deseo a los venezolanos una mejor vida y un futuro prospero pero con el Gori-loro parlanchin y cantante , no creo que vayan mas alla de la miseria aun con todo el petroleo del mundo , no es cuestion de riquezas naturales sino de administracion vean Cuba como ejemplo ...saludos .


El día 12 de septiembre esta fue mi respuesta al debate que planteaba el compañero y de esto mas que frustrarnos debemos sacar una clara lección , los tiranos no se van por voluntad popular ni por elecciones que ellos mismos organicen ya es hora de dejar de esperar por otros para liberar a Cuba jamas renunciaran al poder por las buenas se que en estos tiempos un planteamiento como este suena violento y quizás fuera de época pero las épocas van y vienen y de nuevo la nación cubana esta en la encrucijada de pagar con sangre nuestra libertad o mendigar derechos que jamas nos serán devueltos .
La libertad tiene un precio muy alto y quien la quiera tiene que estar dispuesto a pagar su precio tanto venezolanos como cubanos estas elecciones replantean una estrategia diferente y una búsqueda de lucha común que ponga fin de una vez y por todas esta tradición latinoamericana de dictadores , caudillos y lideres máximos o evolucionamos y nos unimos aceptando las diferencia para luchar como un solo puño de acero contra la dictadura o moriremos tranquilamente en nuestras camas con la vergüenza de no haber hecho nada mas que hablar , de todas maneras algo es seguro , vamos a morir de una forma u otra y ellos también ....... en fin mañana sera otro día y la lucha apenas empieza ...pasen buenas noches y mediten sobre este asunto sin apasionamientos . Saludos a todos . Shuljan .

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Re: CAPRILES SUPERA A CHAVEZ EN ENCUESTAS

Mensaje por TOMMY el Dom Oct 07, 2012 11:22 pm

ASI MISMO REY ..... LAS ESPERANZAS DE UN CAMBIO EN VENEZUELA Y TAMBIEN EN CUBA, SE HAN ESFUMADO ............. AUNQUE CAPRILES NO HABLA DE FRAUDE, ESTA AHORA MISMO EN CONFERENCIA DE PRENSA .... SE SABE QUE LA DIFERENCIA ES ABISMAL Y ESO SOLO PUEDE HABER SUCEDIDO POR UN INMENSO FRAUDE PLANIFICADO DESDE LA HABANA ..... DE ESO SE HABLABA HACE MUCHO Y SIN DUDAS FUE LO QUE SUCEDIO ....... A LOS TIRANOS HAY QUE SACARLOS DEL PODER A PLOMO ........ ESO ESTA MUY CLARO UNA VEZ MAS ........

POBRE VENEZUELA, POBRE CUBA .......

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Re: CAPRILES SUPERA A CHAVEZ EN ENCUESTAS

Mensaje por TOMMY el Dom Oct 07, 2012 11:25 pm

200 % DE ACUERDO CON Shuljan ......

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Re: CAPRILES SUPERA A CHAVEZ EN ENCUESTAS

Mensaje por raptor f/22 el Lun Oct 08, 2012 12:01 am

que sigan comiendo catibia con elecciones y esas boberias,solo a tiros lo sacan del poder ,quien ha visto un izquierdista ceder el poder por las buenas,mientenme uno al menos,por cubana experiencia les digo solo a tiros lo sacan a el y su camarilla,pobres venezolanos

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Re: CAPRILES SUPERA A CHAVEZ EN ENCUESTAS

Mensaje por manofling72 el Lun Oct 08, 2012 12:41 am

Ve COMPAÑERO lo que me sospechaba,...EL MEGAFRAUDE por fin resulto, que rencor siento por estos indeseables corruptos,...de ping. !!!!!!

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Re: CAPRILES SUPERA A CHAVEZ EN ENCUESTAS

Mensaje por Invitado el Lun Oct 08, 2012 1:31 am

CARACAS (EFE, ANSA). Hugo Chávez fue reelegido ayer presidente de Venezuela con el 54,42% de los votos, frente al líder opositor Henrique Capriles Radonski, que obtuvo el 44,97% de los sufragios, informó el Consejo Nacional Electoral (CNE) tras el escrutinio del 90% de las papeletas.(…)

El peor presidente

Chávez es considerado por sus seguidores como el “mesías” que busca una “patria justa e igualitaria”, pero sus adversarios lo tildan de el “peor presidente” de Venezuela que busca instaurar un régimen totalitario e influir en la región a través de las enormes riquezas petroleras.

http://www.abc.com.py/edicion-impresa/internacionales/proclaman-reeleccion-de-hugo-chavez-en-venezuela-460833.html

En un margen tan apretado, LAS MÚLTIPLES IRREGULARIDADES DEL PROCESO COMO LA ANORMAL GENERACIÓN DE VOTOS NULOS Y LAS DEMORAS QUE DEBEN HABER HECHO DESISITIR A MÁS DE UNO DE VOTAR CUENTAN EN CONTRA DE LA DEMOCRACIA…

El saldo real de estas elecciones venezolanas, más allá de cualquier lectura política, es que un país destrozado económicamente por más de 14 años de Títerecracia castrofascista y polarizado hasta casi el 50% Pro/Contras el régimen actual, “Crecerá” AÚN MÁS, como las raíces…: ¡HACIA ABAJO!

Lamentablemente para la casi otra ½ de Los Venezolanos y para el resto del Continente Latinoamericano se hará patente una vez más el proverbio:

“Cuando los ciegos guían a otros ciegos, van a caer juntos al mismo barranco.”

… pero los seguiremos esperando abajo, en el fondo del barranco donde han elegido terminar su inhumana y chapucera obra… no hay nada más bonito que un día después de otro… Les guste o no!



Última edición por Littleghost el Lun Oct 08, 2012 3:00 pm, editado 1 vez

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Re: CAPRILES SUPERA A CHAVEZ EN ENCUESTAS

Mensaje por Samuel Perez el Lun Oct 08, 2012 7:09 am

Y..Hasta que "triunfaron"..Los malos de nuevos,.y no me refiero a los que Votaron por Chavez,.sino a Los Imperialistas Castristas,.que esta vez se aseguraron mediante El Cable De Dos Vias,.revertir los resultados,..Mostrando una vez mas su pleno Desprecio por los demas Seres Humanos,.Imagino que todos los segurosos,.asquerosos segurosos del asqueroso minint,esten celebrando su "hazaña"repetida,...De nuevo se han burlado de otra Nacion Tal y cual lo han hecho con Cuba..De nuevo han logrado imponer el Yugo Opresor,.esta vez,a la cara,.Imagino que ya el stablishment los haya felicitado,.por siempre colaborar en esos sucios trabajos,.

Por lo demas,..Duele ver que a un pueblo le arrevaten su Tiempo,.Pero tenemos Fe en Dios,.que sabran Los Venezolanos,.Levantarse de Nuevo y Sacudirse a estos Malzanos que como Traidores,.corren de espaldas y enjabonaos a tratar de Pisotear La Dignidad de Un todo Un Pueblo,..

Para mi,.fue una triste noticia enterarme que La Habana,.en voz de la mariela la locota,.que el Traidor de chavez habia "ganado",..Y es que Los Cubanos ya me lo habian advertido,.y de verdad reconosco que la Mayoria de Los Cubanos me lo habia dicho,."A esta Gente se le saca con Balas",..Ahora casi que comienso a creerles,.Casi,...Pero si ha de ser asi,.lo siento,.pero La Libertad Plena de Cuba,.esta lejana,..Bueno es mi opinion,.El dia que vayamos a tirar balas me avisan,.sino sirvo para tirar servire de blanco perfecto,.por ahora me retiro a meditar en mi propia Vida,y a esperar ese llamado a Las Balas,..Samuel Perez ,..El Tuerto,.Con Dos Nick,.Como Una Pila Aqui en este Foro,.con la diferencia de que no lo he Ocultado,.Sori por infringir las reglas,..

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Re: CAPRILES SUPERA A CHAVEZ EN ENCUESTAS

Mensaje por Invitado el Lun Oct 08, 2012 8:13 am

Saludos, Samuel!... y Saludos, El Tuerto; porque a ti, aún a día de hoy, hay que saludarte doble... y mira que retórica más "suave" esa, la tuya, se parece a la de los castristas cuando los acusan de violar los Derechos Humanos o de ser Terroristas, siempre dicen algo parecido:

"Aquí NADIE tiene moral para juzgarnos porque todos son unos Violadores de Derechos Humanos y unos Terroristas..."

De manera que volvemos a lo mismo, no importa lo que hagamos o lo que seamos sino que siempre terminamos comparándonos con el resto para justificar lo que somos o dejamos de ser...

Pero claro, yo te lo puedo señalar porque NUNCA he tenido otro Nick simultáneo en este Foro (ni en ningún otro) y es que sencillamente me cuesta trabajo atender Mi Nick del momento que corresponde porque escribo constantemente posts de opinión y análisis y no tengo tiempo para otras cosas en la que se usan esos Nick Clonados... tengo la conciencia tranquila y la moral más alta que El Pico Turquino...

Ahora bien, "todo el mundo pasa por bueno hasta que le cogen"... a ti no te han cogido, tú mismo "te has entregado"... "has matado a El Tuerto"... que representa una categoría de Forista que solo se lleva POR DECISIÓN DE LA ADMINISTRACIÓN DEL FORO... ¿...?... igual tu, en ese caso de los "personajes de ficción como avatares y/o nicks" eres Su dios, de manera que puedes o bien enterrar al muerto... o resucitarlo... pero "a la cara" con ese rampante desafío a las Reglas del Foro, supongo yo, no te puedes quedar con 2 Nicks... digo, y ya se verá, de tu propia conciencia quiero decir... y eso... ya nos contarás...



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Re: CAPRILES SUPERA A CHAVEZ EN ENCUESTAS

Mensaje por jaglibte el Lun Oct 08, 2012 10:02 am

Si alguien merece una mención especial en este foro es nuestro estimado "el compañero" gracias a el hemos podido seguir estas elecciones conociendo a Capriles y con una visión optimista.

Hoy mas que nunca una mención especial para el.

El resto tal vez por ser mas mayores ya nos temíamos esto, los comunistas solo van a las elecciones si saben que las van a ganar (salvo el violador de Ortega)

Esto es la democracia queramos o no, esto el que deseamos para Cuba y en democracia pasan estas cosas, hay que se algo auto-criticos Chávez ha ganado muchas elecciones, tengo la sensación que la oposición puede arrastrar toda la vida errores del pasado.

He de reconocer que tanto Capriles como Chávez tuvieron un discurso bastante sereno y conciliador, me da lástima que eso nunca lo vayamos a ver en Cuba por culpa de los Castro, el gorila rojo es un payaso, pero no es Fidel o Raúl y no va a matar a los opositores.

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Re: CAPRILES SUPERA A CHAVEZ EN ENCUESTAS

Mensaje por Invitado el Lun Oct 08, 2012 10:17 am

Tu filosfía me conmueve, jaglibte: "¿Los malos antes que los peores?"... "¿De todos los males posibles el menor?"... yo lo veo más bien como EL MISMO PERRO CON LA MISMA SARNA; SIN COLLAR, SUELTO... Y SIN VACUNAR... ¿"errores del pasado"?...: chávez, los castro, y demás sarnosos fascistas SON EL PASADO; 14, 53 AÑOS... Jajajaja... eso "no pasó ayer"... aquí lo que no hay es futuro inmediato que solucione este gran problema Latinoamericano y para cuando lo haya, Latinoamérica probablemente será un paisaje lunar... en fin, que lo que haya de ser ya sonará... tiempo al tiempo...


Última edición por Littleghost el Lun Oct 08, 2012 1:24 pm, editado 1 vez

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Re: CAPRILES SUPERA A CHAVEZ EN ENCUESTAS

Mensaje por Lazaro Morera el Lun Oct 08, 2012 10:41 am

No estoy en Venezuela y por lo tanto no se lo que paso en las elecciones. Lo que se es que Chavez es una marioneta de los Castros y que tanto el como los Castros NO HUBIERAN PERMITIDO LAS ELECCIONES si no tuvieran un plan para quedarse en el poder sin tener en cuenta como votaron los Venezolanos.

Lo esencial es (si creemos en los resultados) CASI LA MITAD DE LOS VENEZOLANOS RECHAZARON A CHAVEZ. Por lo tanto Chavez debia darse cuenta que el camino que el sigue llega a la destruccion de Venezuela. Si tomamos en cuenta que Chavez le quedan solo unos meses de vida, lo unico que ha logrado Chavez es ganar un poco tiempo para que los Castros continuen EN APODERARSE DE VENEZUELA....

y eso es EL UNICO RESEULTADO DE LAS ELECCIONES.

LA BATALLA FINAL POR VENEZUELA VENDRA EN MENOS DE UN ANO CUANDO CHAVEZ VAYA AL INFIERNO Y SUS SEGUIDORES SE DESTROZEN MUTUAMENTE.

lm

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LA MAS PEQUEÑA LUZ, VENCE LA MAYOR OSCURIDAD

Mensaje por El Compañero el Lun Oct 08, 2012 11:05 am

Hermanos, hoy es un dia triste para la libertad. Pero en momentos como estos siempre me viene a la mente ese pensamiento que dicta que: "La mas pequeña luz vence la mayor oscuridad."

Como dijera Capriles, basado en ese pensamiento biblico de esperanza: "Mientras haya vida, hay esperanza." Yo mantendré la luz de la esperanza brillante en mi espiritu hasta el ultimo dia de mi existencia. Me niego a dejarme llevar por el pesimismo, incluso aunque la oscuridad nos rodee.

¿Mi punto de vista?

Sobre los acontecimientos electorales en Venezuela que tanto hemos seguido todos, me gustaría compartir con todos ustedes esto que escribí para mi blog:

Para los que creen que el espíritu humano se crece en la adversidad, hoy, aunque sea un día triste para la libertad, se ratifica ese espíritu de resistir de los libres, ese talante de no darse por vencido, de los que son consecuentes con sus ideas y de los que resisten al poder y promueven el cambio y la libertad.

Tras los resultados electorales en Venezuela, se ratifica una vez más la frase de Simón Bolívar cuando dijo el febrero de 1819 dijera:

"...nada es tan peligroso como dejar permanecer largo tiempo a un mismo ciudadano en el poder. El pueblo se acostumbra a obedecerlo y él se acostumbra a mandarlo; de donde se origina la usurpación y la tiranía".

La raíz del mal radica fundamentalmente en la debilidad institucional y constitucional de una nación que permite a un gobernante montarse al poder y en la cúspide de su popularidad cambiar las leyes a su favor y permanecer indefinidamente en el poder 15, 20, 30 o más años. No es por gusto que en las democracias solidas, existen leyes claras que impiden aun gobernante por más de cierto periodo de tiempo. Incluso en los casos donde no existen leyes escritas como en los sistemas parlamentarios, existe una cultura política practicada donde se rechaza la permanencia en el poder de un partido por más de 2 o 3 términos.

Mientras en una sociedad no prevalezcan instituciones fuertes e independientes, leyes respetadas o una cultura clara en referencia al mandato de un gobernante, el fantasma de la dictadura estará presente. El fantasma de la dictadura siempre estará presente mientras los hombres estén por encima de las leyes.

Cuando un gobierno lleva tanto en el poder, crea redes de poder a su favor, destruye la independencia de los poderes, se hace experto en la compra de conciencias y todo esto se hace más dañino aun cuando el gobierno como en el caso Venezolano se adueña de los recursos petroleros de una nación y los utiliza como inversión para perpetuarse en el poder.

La dictadura en el siglo XXI aprendió el dañino juego de mantenerse en el poder legitimado por el voto popular. Es un juego que dominan Chávez, Putin y otros dictadores de nuestros días. El germen autoritario muta, aprende de los errores del pasado, perfecciona su agenda de poder. Lejos quedaron los días donde el dictador se vestía de militar, se rodeaba de una junta de generales, suspendía la constitución y decretaba toque de queda.

¿De los demócratas venezolanos, Henrique Capriles Radonsky y el camino del progreso?

Capriles demostró en todo momento predicar y practicar los valores que definen a un demócrata. Logro unificar a la oposición, hizo una campana impecable, hizo todo lo humanamente posible por motivar el cambio en una nación. Sus ideas fueron inclusivas, le extendió una mano a todos, incluido al pueblo oficialista. Recorrió el país 3 veces, viajo gran cantidad de pueblos. Desmonto el discurso oficial, motivo a la gente a pensar en lo inútil de una “revolución” abstracta alejada de los problemas de la gente, se identifico con los problemas del venezolano de a pie, demostró que existe “un camino” de cambio con inclusión en democracia y bajo un estado de derecho. Cuando se supieron los resultados fue consecuente con sus ideas, demostró su rectitud y admitió los resultados. Al dictador Chavez lo hicieron bajarse de su trono aislado y desconectado de la gente. La oposición gano un movimiento de resistencia de más de 6 millones de seguidores dispuestos a continuar la resistencia y a ofrecer a su nación un rumbo de inclusión y cambio. Lo harán por las vías en las que ellos creen pues a diferencia de Chávez., no so una generación que cree en violencia, golpes, armas, guerrillas, juntas, pronunciamientos, decretos, cuartelazos, tiros y las mismas cosas anacrónicas del pasado que en América Latina que tampoco lograron cambiar sociedad alguna para bien.

Los demócratas en Venezuela continuaran siendo la piedra en el zapato del poder, ahora una piedra que creció en un movimiento de mas de 6 millones de seguidores, la ola que poco a poco correo a la roca, los David frente a un Goliath. Lo importante es resistir, crecerse ante la adversidad, no conformarse, alzar la voz, vivir una vida consecuente con lo que se piensa.

Se que muchos hermanos del foro piensan diferente respecto a la forma de enfrentarse a una dictadura. Yo respeto la discrepancia pues pienso que la diferencia, ademas de la base de toda sociedad libre, es lo que nos hace crecer como seres humanos. El despotismo continua gobernando Venezuela, los democratas siguen y seguirán resistiendo y nosotros en el foro quizas podamos continuar este importante debate.

Mis respetos a todos los hermanos foristas.

Saludos cordiales,

El Compañero.

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Re: CAPRILES SUPERA A CHAVEZ EN ENCUESTAS

Mensaje por manofling72 el Lun Oct 08, 2012 4:00 pm

COMPAÑERO como bien ud. dice o como dijo Bolivar,...ese pueblo se acostumbrara a ser gobernado por Chavez y este a su vez se acostumbrara a gobernarlo, tendra el poder como un negocio de familia y de su cupula lo cual significa que el sentido de pertenencia los hara aferrarse mas al poder. Estos proximos 6 años solo serviran para engangrenar mas a la America Latina, no solo que otros gobiernos tomaran la misma ruta, sino que proyectos como el de Colombia en cuanto el tratado de paz con las FARC se encontrara en mejores condiciones para una legitimacion de esos bandidos. Al pueblo de Venezuela solo le espera tomar el camino de salir al exilio al sentir, que como los cubanos nadie los apoya y que se encuentran solos en el mundo ante alguien que con todo el poder del mundo los atropeya. Por otro lado ya en Argentina, Cristinita ya esta pensando en una reforma a la constitucion de ese pais, ...y que me dice de la disidencia en Cuba ???,..que quisaz tenian alguna esperanza de ver su lucha a termino y de tanta reprecion y tortura sicologica ??...en fin,.... estos proximos 6 años solo serviran mas para joder que para sentirnos optimistas, porque creo que esas realidades que les describi y otras que vendran encontraran un nidito bien acojedor.,...saludos

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Re: CAPRILES SUPERA A CHAVEZ EN ENCUESTAS

Mensaje por Gandalf el Lun Oct 08, 2012 5:46 pm

El Samuray tenia razón yo me deje llevar por el deseo de ver el final del macando. Y honestamente quise que ganara Capriles. Pero no fue así el macando realizo todo tripo de trampas..Pero no se librara de su final de eso si que no se librara ..nadie escapa a su destino.

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Re: CAPRILES SUPERA A CHAVEZ EN ENCUESTAS

Mensaje por Julio Ramos el Lun Oct 08, 2012 6:44 pm

No soy profeta solo anticomunista, solo los ingenuo creian que capriles ganaria, es mas sin ofender solo los pioneritos, los cederistas, los UJC, Las federadas,los de las tropas territoriales, los PCC, Los intelectuales hechos en la revolucion, los que fueron a la plaza y aplaudieron con fervor revolucionario, los que fueron a Angola, u otras misiones internacionalistas, los que fuero a la escuela lennin, a los camilitos, los que creyeron el cuento del imperialismo yankee, los que fingieron, los que lloraron el derrivo de cubana de aviacion con el discurso del comandante,los milicianos, los gusanos de estomagos en fin los que algundia cereyeron en esa asquerosidad de revolucion y se jactan de recuerdo de la escuela al campo, de la croqueta y el pan con frita, a todos estos que ahora estan aqui en miami , que yo creo que vinieron de buena fe y que realmente se vieron usado por la maquinaria comunistas, les digo que le falta millage para entender que jamas caprile fuera a ganar, se los pronostique yo un analfabeto dentro de la revolucion y nacido en ella en el año 1958, pero me tube que meter en vivo y directo el comunismo sin tapujo y me a dado una vista que no tienen ninguno de los intelectuales de este foro, que se que son muy bueno con la pluma, ademas no les custiono su integridad de lo que son ahora, solo matando a los comunistas abandonan el poder. y menos cuando tiene la proteccion de un sistema de 54 años esclavisando a un pueblo ingnorante como el cubano.

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Re: CAPRILES SUPERA A CHAVEZ EN ENCUESTAS

Mensaje por TOMMY el Lun Oct 08, 2012 8:48 pm

Julio, he leido tu post y te entiendo perfectamente, se que 54 años de tiranía castrista ha cambiado la mente de tantas personas que los ha hecho creer hasta que una verdadera democracia puede existir; los ha hecho llegar temer por un cambio, aunque cualquier cosa sea mejor que seguir bajo la bota de un dictador y todo el mundo lo sepa; pero no se hace nada por cambiar las cosas en la isla .............. ahora muchos vimos una posibilidad en que algo bueno sucediera para Venezuela, pero es que al vivir fuera de una dictadura, a veces nos olvidamos de que los tiranos JAMAS permitirán que les arrebaten el poder, pues si pierden su inmunidad y control, tambien tienen que responder por todo el mal que han hecho ..... Yo sabía que era dificil que Chavez perdiera; pero a veces pensaba que podia suceder, es que la mente humana cambia al sentirse en libertad; pero no podemos olvidar la realidad que se vive bajo una tiranía y recordar siempre que harán todo lo que esté a su alcance para GANAR cualquier elección (si la hay) y seguir en el poder.

Un detalle que me llamo la atencion anoche mientras esperaba la información sobre las elecciones en Venezuela, es que en tweeter la HP de Mariela Castro y otros conocidos HP castristas estaban dando ganador a Chavez con un alto % sobre Capriles, eso sucedio mas de 1 hora antes de que se dijera en Venezuela por el CNE, yo pensé que era algo normal porque las relaciones entre las dos tiranias es muy estrecha y hay muchos en Cuba que ven por el cu.. de Chavez, por lo que lo apoyarían hasta ciegamente; pero despues al ver el resultado que dieron en el CNE, me pareció algo repugnante que los tiranos cubanos y hasta sus cochinos esbirros tuvieran los resultados y hasta se vanagloriaran de saberlos y publicarlos antes de que el propio pueblo de Venezuela los supiera ..... es el colmo de la ingerencia, del descaro y del fraude generado desde Cuba, porque no hay otra manera de entender la gran diferencia en los votos y que desde Cuba se estuviera publicando la misma diferencia.
También debemos recordar que el propio Chavez estuvo repitiendo en muchos de sus discursos de campaña, que el Chavismo vencería con una victoria contundente de mas de 1 millon de votos, ahora entiendo, que ese numero ya estaba manejandose para el fraude y el CNE se presto a todo eso.

Nada, que los venezolanos tendrán que empujarse a Chavez hasta que se muera o se rebelan y lo sacan a patadas del poder ... no tienen mas opciones ......

POBRE VENEZUELA .......

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Re: CAPRILES SUPERA A CHAVEZ EN ENCUESTAS

Mensaje por Samuel Perez el Lun Oct 08, 2012 10:19 pm

@Julio Ramos escribió:No soy profeta solo anticomunista, solo los ingenuo creian que capriles ganaria, es mas sin ofender solo los pioneritos, los cederistas, los UJC, Las federadas,los de las tropas territoriales, los PCC, Los intelectuales hechos en la revolucion, los que fueron a la plaza y aplaudieron con fervor revolucionario, los que fueron a Angola, u otras misiones internacionalistas, los que fuero a la escuela lennin, a los camilitos, los que creyeron el cuento del imperialismo yankee, los que fingieron, los que lloraron el derrivo de cubana de aviacion con el discurso del comandante,los milicianos, los gusanos de estomagos en fin los que algundia cereyeron en esa asquerosidad de revolucion y se jactan de recuerdo de la escuela al campo, de la croqueta y el pan con frita, a todos estos que ahora estan aqui en miami , que yo creo que vinieron de buena fe y que realmente se vieron usado por la maquinaria comunistas, les digo que le falta millage para entender que jamas caprile fuera a ganar, se los pronostique yo un analfabeto dentro de la revolucion y nacido en ella en el año 1958, pero me tube que meter en vivo y directo el comunismo sin tapujo y me a dado una vista que no tienen ninguno de los intelectuales de este foro, que se que son muy bueno con la pluma, ademas no les custiono su integridad de lo que son ahora, solo matando a los comunistas abandonan el poder. y menos cuando tiene la proteccion de un sistema de 54 años esclavisando a un pueblo ingnorante como el cubano.

Hola Mi Hermano,.No fuiste El Unico que se Jamo el Comunismo en vivo y en directo,.Otros,Tantos Como Tu,.Muchos Como Tu,.Tuvimos que Jamarnoslo de flay al queche,.Y tambien hemos adquirido "vista",.Quizas no tan vasta como la que tienes,.y que !!Bueno!!Te imaginas que Todos Tuvieramos La Misma Vision en Todo,.?!!Tremendo Aburrimiento o no,.?!!Es cierto lo que dices,.que una Opcion Viable para sacar a estos malzanos del poder robado es a Pura Bala a Puro Plomo,.Sobre todo en el caso nuestro de Los Cubanos,.Al Cual nos muestran como Ignorantes facilmente,.pues lo han logrado Ocultandonos la Verdad,.Te confieso que muy Inmaduramente,.Muy Ingenuamente de mi parte,.Crei que Capriles Ganaria,.La Presidencia,.De Esa Republica Hermana,.Todo me parecia "logico",.Un Discurso Incluyente,.Hermosamente Incluyente,.Hablaba de Abrazar a quien pensara distinto,.Y No dejarlo en la estacada por ese mismo hecho de Fortuito ademas,.de No Pensar Igual,.Hablaba de Poner a Trabajar a Los Venezolanos,.{un discurso que raramente es Escuchado en su Plenitud,.de ahi,que las encuestas todavia den como ganador a Mister Obama,.]Hablaba de Derechos Y Deberes,.Hablaba y Seguira hablando de Libertades Plenas,.Individuales y Colectivas,.Hablaba y Seguira Hablando de Igualdad de Oportunidades,.Y a mi que me encanta Ser Ingenuo,.Me agrado La Idea de Una Venezuala asi,.De pronto hasta soñe con una Cuba Asi,.Anoche senti triztesa,.Hoy cuando me levante,.senti lo mismo,.pero ya a esta altura del dia-noche,.me siento aliviado,..pues hace horas que Mi Hermano Mayor,.me dijo algo,.que me lleno de regocijo por El Bravo Pueblo Venezolano,.Porque En Realidad,.No Perdieron,.Al Contrario,.Ganaron,..
"Estas Elecciones estaban diseñadas Para Diciembre,.Gracias a la dizque "enfermedad' de chavez,fueron adelantadas,para Octubre,.Esto de por si le da al Candidato Oficialista una Ventaja Increible,.Si Gana,.Pierde,..Y si Pierde,.Tiene Hasta Enero,Tiempo Suficiente Para Saquear a Venezuela,.De modo que Puede que deje a Los Venezolanos,...en Taparrabos,.Porque La Reserva de Oro,.se la lleva completa,.Y deja a una Industria Petrolera,.otrora virtuosa,.hecha leña,.Amen de Una Miseria Compartida,.que seria Costosa Para,.Sanar,.."

Como Le Creo a Mi Hermano Mayor,.Hoy podre dormir en Paz,.No resulta tan Malo ser Ingenuo,.Sobre Todo Al Pensar Que Junto A Dios y Capriles,.Venezuela habria de Ganar,...De Hecho Me Glorio de Ser Ingenuo,.Y lo Unico que me Reprendo,.Es No Haber Confiado en La Palabra de Dios,.que Capriles,.Esgrimio,."Es El Tiempo De Dios",.Chavez Perdio',...Venezuela,.Gano',...Chavez Ha Perdido Tiempo,...Venezuela Gano En Tiempo,..Esto Puede Que Te Resulte Dificil de Comprender,.Pues No Eres Ingenuo,.O Quizas No Quieres Serlo,.En Todo Caso Es Tu Opcion Y La Respeto Con Reverencia,.Solo y sin Pretender Ser Profeta,.Considerandome Anti-comunista Igual que tu,.y al igual que tu,.habiendo soportado injustamente La Botasasasa de Los Traidores a La Cubania,.Me Atrevo a Asegurarte que Para Venezuela,.Vienen Vientos De Libertad,..Si Capriles Hubiese Ganado,.La Presidencia,.Chavez habria ganado su Libertad,.Buenas Noches Mi Hermano,.Dios Permita que Un Dia,.Vivamos en Una Sociedad de Ingenuos,.Eso Querra Decir Sin Decirlo,.Que Viviriamos en una Sociedad Ausente De Maldad,.Te Imaginas,..?..Te Imaginas La Recholata En Lata,.?Te imaginas La Sabrosura,.Global,..?Dios Lo Permita,.Tu Hermano y Amigo,.Samuel Perez,.Saludos a Tu Familia,.



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Re: CAPRILES SUPERA A CHAVEZ EN ENCUESTAS

Mensaje por Invitado el Mar Oct 09, 2012 3:50 am

Todo eso que has escrito está muy bonito, Samuel Pérez... y TAMBIÉN EL TUERTO... pero, como ya te había señalado, aún a día de hoy, "a la cara", y en un rampante abierto desafío a las Reglas del Foro tienes dos Nicks simultáneos abiertos... ¿...?





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VENEZUELA: EL DIFICIL CAMINO ADELANTE

Mensaje por El Compañero el Mar Oct 09, 2012 10:14 am

Hermanos, gracias por sus comentarios.

Voy a retomar de modo general en mi post algunas de sus respuestas (sin diseccionarlas de forma independiente) como punto de partida para ofrecer mi opinión del tema Venezolano, en la realidad post electoral del 7 de Octubre, con el oficialismo 6 años o quien sabe cuantos mas en el poder.

¿Que ha ganado la oposición en Venezuela?


Dos millones de votos mas que en el 2006 para comenzar. Contar con el respaldo de uno (sino el mayor) movimiento opositor de mayor cantidad de integrantes en la historia en contra de cualquier régmen autoritario en América Latina, con mas de 6 millones 400 mil seguidores, 44% de los electores que votaron el 7 de Oct.

La oposición ganó:

- Un lider indiscutible: Henrique Capriles. No existía lider anteriormente. Lider que levanta multitudes.
- Un lider que unificó a la oposición, a todos los partidos que antes no se llevaban en una especie de concertación similar a la existen en Chile.
- El apoyo de mas de 6 millones, 400 mil seguidores en toda Venezuela.
- Hacer titubera al lider que mas ladra en América Latina
- Desmontar el lenguaje y el discurso del oficalismo
- Ser inclusivo en su mensaje, a opositores y oficialistas.
- Ofrecer la alternativa de un cambio social con libertad y respeto a todos los venzolanos.

- ¿Qué retos enfrenta la oposición y todos los venezolanos que piensan diferente al oficialismo?

1- Los medios de comunicación

Si el poder esta en la información y en la capacidad para controlarla, en eso el Chavismo tiene el control casi abrumador. El oficialismo tiene el control de los medios de comunicación.

Salvo por la excepcional campaña que realizó Capriles, pueblo por pueblo, en toda Venezuela para comunicar su mensaje al Ciudadano de a Pie, la visión que tiene el pueblo de la oposición es mediada por los canales del oficialismo los cuales distorsionan la imagen de la oposición, manipulan de formas exitosas el odio y el rencor entre clases sociales y difunden la idea de que “a futuro la oposición les quitara todo.” El miedo finalmente fue decisivo a la hora de votar en muchos sectores.

Globovision queda como el último reducto opositor de los medios televisivos y su futuro es incierto. Todo indica que el régimen le haga lo mismo que a RCTV y no les renueve el contrato o apele a alguna otra triquiñuela legal. De hecho Globovisión esta obligado por la ‘Ley Resorte’ a transmitir los mensajes de gobierno todo el dia. Osea, que después de ver un mensaje tremendo de Capriles, hay que poner un mensaje (por obligación) de las misiones y el socialismo.

Los neo dictadores aprendieron que información es poder y que una oposición sin formas de llegarle a la gente no es nada. Correa en Ecuador implementó un modelo de censura mediante la amenaza de multa, Kirchner en Argentina quiere hacer lo mismo con el Clarín y así sucesivamente.

Reto para la oposición: ¿Cómo llegarle al Venezolano de a Pie, pasando por encima de la imagen distorsionada que el régimen presenta de ellos?

Para ello les queda las elecciones regionales del 16 de Diciembre en 7 estados. Tendrán que hacer una campaña de a pie comenzando ya. Puerta por puerta, hablando con la gente y siguiendo el ejemplo de mensaje y estilo que inicio Capriles.

2- El ventajismo oficialista. ¿Alguien conoce en la historia de Latinoamérica a algún dictador con más dinero y recursos que Hugo Chávez, beneficiado de la mayor bonanza petrolera en mas de dos siglos

El poder de Chavez no radica en si es comunista o militaroide. Radica en el dinero que usa como propio y usurpa de los Venezolanos. El uso de Chávez de los recursos del estado para hacer campaña es un tema que la oposición tendrá que condenar severamente pues es imposible pelear en reglas iguales con un gobierno que gastó mas de 20 millones de dólares en esta elección (cifra significativa en el contexto Venezolano) contra aproximadamente 3 millones que invirtió la oposición.

Para la proxima elección la oposición debe denunciar ese ventajismo y admitir que compite en situaciones desiguales, lejos de caer en la trampa del "sistema electoral perfecto." Ya en el 2006 la Unión Europea observó el ventajismo electoral en Venezuela como algo que debe acabar. No se puede ir a una elección compitiendo con un candidato que utiliza los recursos del estado para su propia re-elección.

Probablemente Chavez se haga de oidos sordos, porque lo contrario seria impensable para el. Pero de todos modos hay que iniciar una denuncia de este tema para hacer la pelea.

Breve comparación con el caso Chileno: Allende/Pinochet: 1970-88.

En retrospectiva histórica, el régimen de Allende colapsó porque su programa industrial no dio resultado, sus exportaciones encontraron obstáculos en los Estados Unidos y todo ello motivo escasez de alimentos, colas para adquirirlos y una situación amplia de descontento. Allende llego al poder presidiendo un gobierno de minoría, gano la elección a pelos, carecía del petróleo como producto de exportación y no tenia ni remotamente el dinero con el que cuenta Chávez. Todo ello motivo una situación de descontento popular con una oposición que en la mentalidad de 1973 apoyó un golpe de estado militar. Un sector importante del ejército no estaba a favor de Allende, ni este tuvo tiempo para comprarlo.

El chavismo ha estatizado la economía, ha hecho dependientes del estado a una cantidad significativa de personas en campos y ciudades. Eso supone intimidación, coerción y adoctrinamiento al trabajador estatal. Aunque muchos votaron por Capriles de forma secreta (6 millones 400 mil no se ganan de la nada para la oposición), la cantidad de votos a favor de la oposición no fue suficiente.

El Chavismo ofrece cosas tangibles al ciudadano común, la oposición no puede ofrecer mas que su palabra pues no esta en el poder y no cuenta con los recursos del oficialismo. El Chavismo cuenta con el apoyo del régimen de Castro para tener en Venezuela mas de 35 mil cubanos que han abierto misiones que le llegan a 8 millones de Venezolanos, exactamente la misma cantidad de personas que votó por Chavez.

Reto para la oposición: ¿Cómo llegarle a la gente de a pie, al mas pobre, sin poder ofrecerle (poco o mucho) como hace el gobierno?

3-La existencia de una clase media insipiente en Venezuela y en la mayoría de paises del Macondo.

Si mas del 70% de Venezolanos son de clase pobre y de bajo nivel educacional, la base de apoyo de la oposición es limitada. La oposición tiene que seguir en el camino iniciado por Capriles y llegar con su discurso a la gente de a pie. El reto es supremamente difícil.

Hay un problema serio a superar de división de clase y la forma como el Venezolano pobre percibe a la clase media. El Oficialismo explota estas divisiones y las exacerba.

4-Los problemas históricos de Venezuela: pobreza, desempleo, etc: antes de Chavez y problemas de siempre.

La oposición entiende que ese es un problema heredado del pasado. Aunque la oposición venezolana se dio cuenta de que Venezuela tiene un problema social grave, eso no significa que mañana mismo pueda resolverlo, ni alterar la percepción popular hacia ellos. Los errores del pasado tienen un costo y ese costo va a significar tristemente 20 años o quien sabe cuantos más de dictadura Chavista.

¿Cómo derrocar al Chavismo?

- La idea de la violencia que algunos apoyan

Yo ya he expresado mi rechazo a la violencia, la cual lo ratifico con toda claridad. Creo en los derechos humanos y en el cambio pacifico.

Con todo el aprecio que siento por cada cubano hermano amante de la libertad, me gustaría decir que yo al discrepar, no descalifico a nadie. Por pensar diferente no pongo carteles, no llamo a nadie: “ingenuo” ni “pícaro.”

Si soy ingenuo pues lo soy tanto como Biscet, Antunez y todos los opositores en Cuba que creen en la resistencia pacifica como forma de lucha. Lo soy también como los jóvenes en Venezuela y la nueva oposición que se opone a toda forma de violencia.

Que nadie crea que la idea de pegarle un tiro en la cabeza a un dictador es novedosa en la historia de América Latina.

La violencia tiene su historia en Cuba, en Venezuela y Latinoamérica. Con abrumadora incidencia historica (lo puede corroborar cada hermano forista por su cuenta) casi todos los movimientos violentos en América Latina y otras latitudes han terminado en sangre o en instaurar en el poder a dictadores, no a demócratas.

Los movimientos violentos y sus resultados en Cuba, Venezuela América Latina

CUBA

Directorio Revolucionario en Cuba (en la etapa en que Echevarría estuvo al frente): 1955-57: Creada para separse de la linea pacifista de la FEU, el DR fue concebido como el ala comando de un movimiento urbano que llego a extenderse a varias provincias y con vinculos en America Latina, el Caribe y Estados Unidos. Estuvo integrado por estudiantes universitarios y también por veteranos de guerra, miembros de otros partidos. Sus miembros pasaron a nuestra historia como iconos de valentía y valores de libertad. Eran gente respetada y admirada por todos nosotros. Encabezados por José Antonio Echevarría, Fructuoso Rodríguez, Juan Pedro Carbó.

Los miembros del directorio no aceptaron jamás participar en elecciones pues las consideraban adulteradas por Batista, apelaron, como sus predecesores de 1933 a la violencia.

¿Qué ocurrió el 13 de Marzo de 1957? Asaltaron el Palacio Presidencial y la emisora Radio Reloj con el objetivo de pegarle un tiro a Batista. De ser exitosos planeaban ejecutar un golpe de estado tomando unidades de policía, ocupando sitios públicos y llamando a una rebelión popular. Su objetivo final era desplegar al ejercito de Batista en 2 sectores, oriente y occidente y eventualmente por via de la rebelión motivar una crisis que llevar al fin del régimen Batistiano para posteriormente convocar a elecciones libres y al retorno de la constitución de 1940.

¿Resultados? Tristes, todos los conocemos. Su líder histórico Echevarría, fue acribillado a balazos el mismo día, sus 4 sucesores asesinados 1 mes después rodeados en un apartamento por Esteban Ventura Novo. Un movimiento destruido en apenas 1 mes.

¿En que terminó todo aquello? Al final, Batista siguió vivo, sobrevivió el asalto a palacio. Pocas horas después la policía de Batista asesinó a Echevarria. Indirectamente, el poder le quedó servido en bandeja de plata para Fidel Castro, la peor opción, la alternativa mas extremista, quien con la eliminación de Echevarria quedó como líder supremo de la oposición. Luego este tomo el poder para derrocar a Batista e imponer el peor sistema totalitario de la historia de Cuba.

No menciono la historia de las guerrillas del Escambray, es una historia que merita un post dedicado al tema. Fue compuesta en su mayoría por antiguos miembros del Directorio, gente del Movimiento 26 de Julio, campesinos, gente de todas las clases sociales. Su forma de lucha fue la via armada. su fin es conocido por todos.

URUGUAY

Movimiento Tupamaro 1963-71

Crearon una guerrilla urbana basados en muchos aspectos en el modelo del Directorio Revolucionario en Cuba. Su objetivo era derrocar al gobierno por la via de la violencia, despertando mediante sus acciones la protesta popular masiva. Para tal propósito secuestraron embajadores, asaltaron bancos, motivaron protestas, eliminaron físicamente a policías, delatores, miembros del régimen, ocuparon pueblos

¿En que terminaron los Tupamaru? En Junio de 1973 el gobierno de Bordaberry en Uruguay ordenó a 10,000 efectivos del ejercito y las tropas contra insurgentes hacer una redada masiva en todo el país y eliminarlos en una operación donde el movimiento fue totalmente desarticulado y eliminado.

¿Cambiaron al régimen por la violencia? NO. Su movimiento fracasó y fue totalmente reprimido.

BRASIL
Tuvo su historial de guerrillas violentas, comenzando desde el foco insurreccional de Serra de Caparao en 1967. apoyado por el régimen de Castro en Cuba.

En 1968 la izquierda en Brasil cambia las tácticas a guerrilla urbana bajo las ideas de Carlos Marighela. La violencia que generaron entre 1968 y 1971 lejos de atraer seguidores, les llevo a asilarse de la gente.

¿Resultados? Al final fueron eliminadas por la dictadura militar.

NICARAGUA

Los sandinistas son el único caso de una guerrilla en América Latina después del régimen Castrista, que llego al pode por la vía armada contra la dinastía de los Somoza. ¿Qué se montó al poder? ¿Una democracia? ¿Una dictadura militarizada con disfraz revolucionario?

El otro ejemplo opuesto de Nicaragua son los CONTRAS quienes estuvieron peleando contra los Sandinistas, desde 1979 hasta 1990. ¿Ganaron por la via de la violencia? No. Al final todo fue decidido en elecciones populares. La via de las elecciones prevaleció. Hoy dia el Sandinismo gobierna Nicaragua.

SALVADOR/FMLN

La historia es larga y conocida en el tema de las guerras civiles en Centro América durante la década de finales de los 70 y durante los 80. Después de una guerra civil de mas de 1 década, cientos de miles de muertos, el FMLN se desintegró como guerrilla armada y pasaron a ser partido político y 2 décadas después llegan al poder por la vía electoral, no la violenta.

OPOSICION EN VENEZUELA: ESTRATEGIA FUTURA

Como es irreal proponer la violencia en una era donde los opositors en Venezuela (tampoco dentro de Cuba) no creen en la misma, todo reduce no solo por una cuestión moral y ética esencial de respeto a la vida, sino también a una cuestión practica y estratégica de que no se puede esperar que otros hagan lo que no desean hacer, no se puede cambiar a la cultura política y las formas como otros perciben su realidad. No se puede involucionar en el tiempo a 1970 y las formas de lucha de entonces. Por lo tanto, el único camino, por difícil que sea, que les queda a los opositores en Venezuela es seguir la resistencia y la lucha por la electoral.

La oposición debe hacer una pelea que no será a corto, sino a largo plazo. Conquistar gobernaciones, alcaldías, participar en las elecciones del 16 de Diciembre, postularse en las próximas elecciones de la Asamblea Nacional. Todo ello le permitirá hacer contacto con la gente, resistir al gobierno con sus propias armas, por imperfectas, tramposas y desiguales que estas sean.

¿Qué la dictadura de Chavez en los 6 años destruya todos los reductos democráticos, cierre Globovisión y suspenda los partidos políticos? Es posible que haga esto, de las dictaduras se puede esperar esto y mas. Solo que hacer esto les significaría enfrentar la oposición de mas de 6 millones 400 mil venezolanos. Yo no conozco en la historia de las dictaduras, una oposición tan grande como la que existe en Venezuela hoy día.

¿Desmotivarse? Cada cual es dueño de tener el estado mental que desee, pesimista u optimista. Yo pienso hermanos que no hay nada peor para un movimiento político que desmoralizarse, auto desmotivarse y caer en el peligroso juego de pensar que no tiene caso votar, que el dictador lo va a cerrar todo y que no hay salida.

¿Salidas militares de golpes de estado?

Son contraproducentes a la democracia misma. Intentarlo en muchas ocasiones sale mal, cuesta vidas, destruye movimientos completos. Incluso Chavez lo intentó y le salio mal. Los golpes de estado del ejército terminan históricamente quitando a un dictador y poniendo a otro. ¿Después quien saca al próximo dictador o su entorno del poder? Perpetuar el ciclo tercermundista de ‘golpes de estado’, ‘cuartelazos’, ‘pronunciamientos’, ‘juntas’ es sencillamente continuar el ciclo tercermundista de siempre en el Macondo.

Es mi opinión, basándome en hechos, en un análisis de eventos previos en la historia de América Latina, en evidencias, en un conocimiento de la forma como operan las dictaduras, tiranías y regimenes totalitarios.

Hay que dar pelea. En la vida se puede lograr o no un objetivo, pero lo importante es luchar por ello, criticar, cuestionar, no dejarse pisotear. Pelear con la frente en alto, con dignidad. El pesimismo resta, no suma. Una cosa es entender que el futuro es sombrio; eso es ser realista. Pero lo contrario es dejar que el pesimismo paralize y demmotive la acción. No es saludable permitir que el pesismo se imponga pues este solo desmotiva y desmoraliza todo movimiento politico.

Saludos cordiales,

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Última edición por El Compañero el Mar Oct 09, 2012 1:08 pm, editado 2 veces

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Re: CAPRILES SUPERA A CHAVEZ EN ENCUESTAS

Mensaje por Lazaro Morera el Mar Oct 09, 2012 11:20 am

Amigo "El Companero".

LA VIOLENCIA

Indudablemente usted es un forista con amplios conocimientos y recursos para presentar sus ideas. Usted no es un blogero comun como yo.

Al leer sus comentarios noto que usted se opone a la violencia tanto cuando escribe acerca de Venezuela y el "chavismo" y tambien Cuba y el marxismo- leninismo. Por favor digame si no es asi.

Yo por mi parte creo firmemente que Los Castros en Cuba y Chavez en Venezuela NO abandonaran el poder si no es a fuerza de SANGRE Y BALAS.

1) Empiezo por decir que estoy en favor de que EEUU invada militariamente a Cuba, aunque dudo mucho que esto suceda. Aprecio lo que han hecho Biscet, Antinez, Marta Beatriz Roque y Farinas por "medios pacificos" pero solo han alzanzado carcel y mas represion. Algo es menjor que nada. Ese algo ha sido insuficiente.

2) Espero que el pueblo cubano se revele "violentamente" contra la tirania y que las Fuerzas Armadas Revolucionarias NO SEAN CAPACEZ de matar a ese pueblo. Los generales de Raul si lo harian pero no creo que los soldados sigan esas ordenes.

Companero, SANGRE Y BALAS, eso es lo unico que entienden estos comunistas y los que se opongan a eso fuera de Cuba, conciente o incocientemente, le estan haciendo el juego a la tirania.

Lazaro





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Re: CAPRILES SUPERA A CHAVEZ EN ENCUESTAS

Mensaje por El Compañero el Mar Oct 09, 2012 11:30 am

Indudablemente usted es un forista con amplios conocimientos y recursos para presentar sus ideas. Usted no es un blogero comun como yo.

Lazaro, hermano, todos los amigos foristas estamos en condición de igualdad en el plano de las ideas. ¿Desde cuando en el foro han prevalecido esas diferencias, si hasta hace 24 horas nos tratabamos de igual a igual, con respeto y cordialidad? Yo soy un cubano igual que todos mis compatriotas, dentro de la isla y en el exilio en todo el mundo, con un deseo; fin del Castrismo y libertad para mi país.

Al leer sus comentarios noto que usted se opone a la violencia tanto cuando escribe acerca de Venezuela y el "chavismo" y tambien Cuba y el marxismo- leninismo. Por favor digame si no es asi.

Asi mismo hermano. No estoy de acuerdo con la violencia. En eso soy claro, como lo soy en cada idea que expreso en este foro y en cualquier otro espacio.

Mis ideas soy claro y las expreso, corroborando mi opinión con argumentos. Del tema de la violencia me refiero extensamente en el post anterior.

No obstante, entiendo que pienses diferente, aunque no comparta la perspectiva violenta ni me idenfique con ella.

Compañero .... y los que se opongan a eso fuera de Cuba, conciente o incocientemente, le estan haciendo el juego a la tirania.

En esto si discrepamos porque ahi no planteas sencillamente tu opinión, sino que "descalificas" al que piensa diferente. Una cosa es expresar un criterio, otra es decir "quien no este de acuerdo conmigo, apoya la tiranía en Cuba."

El Dr. Oscar Elias Biscet, un lider en todo el sentido de la palabra, un democrata opositor, un anticomunista, un seguidor de los derechos humanos, de cualidades admiradas por todos nosotros esta en contra de la violencia. ¿Eso acaso sugiere (siguiendo tu argumento) que le esta haciendo juego a la tiranía? Lo mismo se puede decir de cada opositor dentro de Cuba.

Hermano, una cosa es discrepar. Unos apoyan la violencia, otros como yo no la apoyan. Otra cosa es decir "quien no apoye las balas le hace juego a la tiranía." Eso es extremismo hermano.

Además, pregunto: ¿Tu conoces a algun cubano dentro de la oposición en Cuba que apoye la violencia? Yo no. No la apoyan porque la era de la violencia tuvo su lugar y su espacio y fracasó. Sencillamente los opositores dentro de Cuba no creen en la violencia. Yo entiendo que pensemos diferente, cada cual es libre de ello, pero no es posible por razones logicas alterar y cambiar como otros piensan, mucho menos pensar en una realidad y un contexto que simplemente ni existe ni tiene apoyo.

Saludos cordiales,

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Re: CAPRILES SUPERA A CHAVEZ EN ENCUESTAS

Mensaje por Lazaro Morera el Mar Oct 09, 2012 12:03 pm

El companero

Oscar Elias Biscet esta dentro de Cuba. fijate en mi comentario. Ha selecionado una oposicion no-violenta que esta de acuerdo con sus circunstanceas, sus recursos y la situacion del pais. No hay nadie en el Escambray o en la Sierra Maestra tratando de derrotar la tirania. Si esas circunstanceas fueran diferentes, tendria mas opciones.

Me imagino que tu estas fuera de Cuba, No? Tu y yo podemos expresarnos libremente en este foro. La oposicion pacifica en Cuba esta restringida por la tirania.

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Re: CAPRILES SUPERA A CHAVEZ EN ENCUESTAS

Mensaje por El Compañero el Mar Oct 09, 2012 12:18 pm

La oposición dentro de Cuba se expresa libremente, a pesar de los pesares, a pesar de vivir bajo condiciones de tiranía, censura y persecusión. Cuestiona al poder y resiste, por eso van presos, los marginan y los asesinan. Si, ellos manifiestan estar contra la violencia es porque asi lo creen y lo manifiestan tanto dentro com fuera de Cuba.

Si, yo soy un exiliado como tu y como los amigos foristas aqui presentes. El punto de mi respuesta no es si yo estoy o no de acuerdo contigo. Tus ideas como las mias son respetables. Al menos asi pienso yo.

Cada cual tiene derecho de pensar como desee. El punto es que considero extremista plantar que: "quien no este de acuerdo con balas, le hace juego al Castrismo." De ahi que te puse el ejemplo de Biscet.

¿Entiendo que en tu comentario te refieres a los que estan fuera de Cuba? De igual forma pongo el ejemplo de muchos otros opositores (al abrumadora mayoría) que hicieron oposición dentro de Cuba, que estuvieron presos y que hoy dia estan fuera y siguen estando contra la violencia. No por eso "le hacen juego al castrismo."

Saludos cordiales,

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Re: CAPRILES SUPERA A CHAVEZ EN ENCUESTAS

Mensaje por Julio Ramos el Mar Oct 09, 2012 6:54 pm

Hermano tuerto, en vivo y directo es que no me puse la pañoleta man no me entretuvieron la mente, fui perseguido de niño por no usarla, fuo bejado por los demas niños quizas muchos de los que estan aqui en el exilio, no los condenos, pero estaban entretenido con la baba de la revolucion , que posteriormente cambiaron se dieron cuenta que eran tontos utiles, les cabe el derecho, pero mientras tanto yo padecia, que los hubo igual y peor que yo, claro esta, pues esa gente no son tan ingenuo como los que creian que los comunistas creen en eleciones y derechos humanos, recuerda que el mejor comunista es el que esta muerto, y cuando hablo de comunista hablo de socialistas y liberales, que son la misma miel da, es mas te puedo asegurar que fuiste unos de los que conmovio la caida del avion de cubana dado de tu buen corazon, por que veias seres humanos perdiendo la vida, en mi caso en aquella epoca yo solo veia comunistas muriendo. de hay la diferencia, y estamos hablando 1973 0 74 no me acuerdo bien la fecha.


el que tiene oido que oiga y interprete este cuento. por que yo digo que el cubano es un ingnorante...


Perro CUBANO
El Perro Cubano

Llega un barco a Montevideo procedente de Cuba y todos los perros del

puerto se acercan a ver al perro cubano que sale del barco.

–¡¡Mira!!!– Dice uno de los perros uruguayos al perro Cubano –

¿Es verdad que ustedes no tienen pulgas?

–¡¡¡Sí!!! Es que en Cuba el gobierno tiene una campaña de salud

buenísima y los perros en Cuba no tenemos pulgas.

– ¿Y sabes leer?

–¡¡¡Claro chico, en Cuba a todos los perros desde cachorritos nos

enseñan a leer!!!

– ¿Y comen bien?

–Bueno no siempre hay huesos, pero nunca paso hambre.

–Y si estabas tan bien ... ¿Por qué te fuiste de Cuba?

–Es que me dieron ganas de ladrar…!!



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Re: CAPRILES SUPERA A CHAVEZ EN ENCUESTAS

Mensaje por ElpidioValdez el Mar Oct 09, 2012 7:34 pm

REsulta curioso y comico que es el conservadorismo o la derecha que reclama la opcion de la lucha armada como UNICA opcion viable de arrancar de raiz estas dictaduras parasitas que desangran a nuestra America entonces se le llama a esto violencia o terrorismo.

Todos sabemos la izquierda no suelta el poder a las buenas, siempre ha sido a la fuerza, ahora cuando ellos se atributen esa opcion como derecho politico se le llama heroismo revolucionario y patriotismo, y otros epistomes poeticos , asi de cinicos e hipocritas son nuestros opositores Cagastristas.

Lo de una invasion de USA a Cuba no estoy de acuerdo con esto, ni tampoco es una opcion practica o viable para USA, esperaron mucho , ahora Cuba posee el deterrente de las armas biologicas y eso haria una accion militar directa muy peligrosa y casi sin lado ganador

La dictadura tiene que ser eliminada desde adentro por los cubanos con o sin ayuda exterior, aun a palos y a piedras estilo "Intifada" palestina.

La robolucion Cagastrista no se cae con marchitas de gladiolos blancos ni con peticiones pacificas o huelguitas de hambre.

Podrian muy bien empezar destruyendo y saboteando los medios de produccion Robolucionarios.

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Re: CAPRILES SUPERA A CHAVEZ EN ENCUESTAS

Mensaje por Samuel Perez el Mar Oct 09, 2012 8:13 pm

Muy buena esa semblanza de El Perro Cubano,.Pero no quisiera contribuir a desviar este Hilo,..Yo si me puse Pañoleta,.afin de cuenta de niño fui Obediente a Mis Padres,que se creyeron el cuentaso de la dizque "revolucion" ..Tambien Llore cuando el Derribo Del Avion de Cubana,.y se me estrujo el corazon cuando anunciaron con todo cinismo,."Que El Ultimo Cubano,.Acaba De Inmolarse arropado con La Bandera Cubana,.en Granada",..Todos no Tuvimos Ejemplos a seguir,en Igual modo,.Si algo logro esa bastarda "revolucion" fue dividir a La Familia Cubana,.Entre comunistas,Anti-Comunistas y Aprovechaos que no eran ni lo uno ni lo otro,.o en todo caso eran peor,.[Por Aqui por Miami caminan muchos de esos]Asi,.Divididos Con toda Intencion,.Hemos "caminado" por los ultimos cincuenta y pico de años,.Siempre Cuesta Abajo,...Siempre en Pos De La Desunion ,Siembre Buscando Ponerle un Traspies a La Diafanidad,...!!Abajo Los Comunistas!!!Gritamos de Todo Corazon,.Y Con Razon,.Pero,.Tampoco me parece Razonable,.Hacer Lo Mismo que ellos Hacen,. .Por eso Capriles se merece ser El Proximo Presidente De Venezuela,.Es Incluyente,.De tal forma que por Salvar a su Pais,.a Su Hermosa Nacion,.de esa Caida En El Abismo De Las Miserias Humanas Multiplicadas,..Incluye a Los Que Aun Hoy,.Pisotean de forma Burlesca y Aberrante,La Dignidad de Su Nacion,..Capriles sabe,.Que Los Buenos Somos Mas,..Pero [y casi parodiando a Don Facundo Cabral,..]No Hemos Sido Capaces de Explicarles El Gran Negocio que significa Ser Bueno,...Capriles Sueña con Una Venezuela Amplia,.Donde Quepan Todos,...Y Ya Comenso a Predicar La Inclusion,..Por Lo Pronto ..Señalo el Camino,..Dios Permita que Los Cubanos Algun Dia,.Nos Enfoquemos en Buscar Ese Camino,.Para De Paso,.Ir Quitandonos Por Etapas,.Esas Capas De Odios,. que de forma tan Burlesca,.nos Han Puesto Encima,. solo con el Proposito de Acabar de una vez y para siempre con El Concepto De La Cubania,.Creo que Un Dia Sera Posible,.Tambien Creo que No Lo Vere,.Pero Lo Visualiso,.como Una Nota Generalisada,.Un Abrazo Fraterno y Unas Carcajadas De Felicidad Plena,.Que en mi Locura,.le Llamo,." El Vuele Colectivo",..Pues al fin Los Cubanos se dan ese Abrazo Necesario y se Enrrumban Al Progreso,.Dejando Diferencias de Lado,.Y Mostrando A Los Culpables,.Y sus Metodos,.Para Jamas Volver a Caer en semejante Trampa,.Pero sin que sean Obstaculos,.Para Caminar En El Mejoramiento Humano,..Eso Va A Pasar Algun Dia,.aunque Muchos No Lo Quieran,.Un Saludote Bro,..Samuel Perez,.Ex-El Tuerto.

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Re: CAPRILES SUPERA A CHAVEZ EN ENCUESTAS

Mensaje por Lazaro Morera el Mar Oct 09, 2012 9:39 pm

Elpidio y el companero.

Los comunistas odian la violencia cuando la violencia va encontra de ellos.

Pero cuando ellos la usan adquiere otros adjetivos diferentes, entoces hablan de la lucha heroica de los pueblos.

Fidel ha acusado de terroristas a quellos que derribaron el avion de Cubna de Aviacion. Si mal no recuerdo era un opositor con el nombre de Bosch. Sin embargo cuando Fidel ordeno que pusieran bomas en los cines cubanos en el ano 58, eso no era terrorismo de acuerdo con Fidel.

Que es hacerle el juego a la tirania?

Fidel, Raul y su robo-ilusion tienen metas bien claras y definidas. Fidel siempre ha estado usando al exilio contra si mismo. Es el famoso dividir y conquitar. Muchas personas sedejan usar por Fidel y Raul sin darse cuenta de que Ellos lo estan haciendo.

Para mi hay que usar todos los medios a nuestro alcance para oponernos a la tirania. Si Biscet, Antunez, Marta B Roque se opone pacificamente "bueno", si la Cia en el ano 60 le ponia fuego a los canaverles, bueno. Si manana hay un grupo armado dentro de Cuba luchando contra la tirania, bueno. Si Romney gana las elecciones y se da cuenta que Fidel y Raul teniendo armas bacteriologicas y de destruccion en masa representan un peligro para los estados Unidos decidiera tomar acciones belicas contra la tirania, bueno.

Primer paso "Hay que perderle el miedo a los Castros". Todos en el exilio debiamos tener una meta comun "la destruccion de la tirania Castrista que ha destruido y empobrecido a nuestra patria". En esta tarea el fin SI justifica los medios. Recordemos que los Castros nos quieren mantener divididos y que nunca nos pongamos de acuerdo en nada. Por eso llevan mas de 50 anos en el poder.




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Re: CAPRILES SUPERA A CHAVEZ EN ENCUESTAS

Mensaje por apower el Mar Oct 09, 2012 10:57 pm

Señores, he leido, he comido y por poco me voy a la cama. Necesitamos un lider y necesitamos unirnos y necesitamos enfrentarnos al gobiernocon nuestros recursos. Las remesas, la pacotilla y la manera de ir a comer bola a cuba. Mientras exista esa comedera de bola en ir a coger niñas a cuba y el sentimentalismo barato de que se nos mueren de hambre los nuestros no hacemos nada.
1.- Un lider que se escuche (un capriles)
2. La unidad.
3. la amenaza con nuestra plata. y limpiar el mierdero de comunistas que tenemos en nuestro gallinero.

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Re: CAPRILES SUPERA A CHAVEZ EN ENCUESTAS

Mensaje por Shuljan Aruj el Mar Oct 09, 2012 11:02 pm




Todas las opiniones que incluyan la libertad de Cuba por la via que sea pacifica o armada son validas y respetables, espero me disculpen pero después del sonado fracaso que acabamos de sufrir con la reelección de el gorila parlanchin lo menos que nos conviene es discusiones y divisiones internas con relación al como , cuando y donde opino que todo debe empezar por el principio y no veo otro que no sea la unidad de todos los cubanos en conseguir el objetivo , todo lo demás por ahora es secundario, primero recuperemos la patria y luego volvemos a discutir pero sugiero que desde dentro de la isla no aca , los aprecio a todos.

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Re: CAPRILES SUPERA A CHAVEZ EN ENCUESTAS

Mensaje por Shuljan Aruj el Mar Oct 09, 2012 11:28 pm

@Julio Ramos escribió:No soy profeta solo anticomunista, solo los ingenuo creian que capriles ganaria, es mas sin ofender solo los pioneritos, los cederistas, los UJC, Las federadas,los de las tropas territoriales, los PCC, Los intelectuales hechos en la revolucion, los que fueron a la plaza y aplaudieron con fervor revolucionario, los que fueron a Angola, u otras misiones internacionalistas, los que fuero a la escuela lennin, a los camilitos, los que creyeron el cuento del imperialismo yankee, los que fingieron, los que lloraron el derrivo de cubana de aviacion con el discurso del comandante,los milicianos, los gusanos de estomagos en fin los que algundia cereyeron en esa asquerosidad de revolucion y se jactan de recuerdo de la escuela al campo, de la croqueta y el pan con frita, a todos estos que ahora estan aqui en miami , que yo creo que vinieron de buena fe y que realmente se vieron usado por la maquinaria comunistas, les digo que le falta millage para entender que jamas caprile fuera a ganar, se los pronostique yo un analfabeto dentro de la revolucion y nacido en ella en el año 1958, pero me tube que meter en vivo y directo el comunismo sin tapujo y me a dado una vista que no tienen ninguno de los intelectuales de este foro, que se que son muy bueno con la pluma, ademas no les custiono su integridad de lo que son ahora, solo matando a los comunistas abandonan el poder. y menos cuando tiene la proteccion de un sistema de 54 años esclavisando a un pueblo ingnorante como el cubano.

Julito hace tiempo te leo con mucha paciencia y tu manera de hablar siempre es ofensiva y rencorosa tus argumentos mas fuertes son que se burlaron de ti , que te dieron una pata en el culo , que te empujaste el comunismo pero te pregunto que coño hiciste tu ?, te rebelaste alguna vez ?, estuviste preso en Cuba ?, o lo tuyo es como el cuento del perro que trajiste, osea que tu saliste solo para poder "ladrar"..? , sacate de adentro ese odio personalizado y no ofendas mas a los que si estudiaron que no tiene nada que ver estudios con comunismo, en una sola cosa estoy de acuerdo contigo y es en tu auto-evaluacion donde te reconoces ignorante y analfabeto pero eso tiene remedio si quisieras creo yo ! descansa en paz .... ah y no creo que tu aguantes un combate he visto tipos como tu cagarse en los pantalones deja ya de hacerte el matón vi tus ojos en una fiesta del foro hace años y pestañeas mas de lo masculinamente necesario tu eres boca y tamaño nada mas ahora me puedes matar si quieres y puedes

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