Secretos de Cuba
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La Guerra del Ogaden de 1977-78

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La Guerra del Ogaden de 1977-78

Mensaje por angolano el Miér Jun 06, 2012 3:12 pm

Me gustaria conversar con algun cubano que haya participado en dicho conflicto y conocer su opinion de este,ademas intercambiar informacion sobre la guerra con algun forista y conocer la opinion sobre el resultado final de esta guerra.

Todo aporte sera bienvenido.

angolano
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Mensaje por angolano el Miér Jul 04, 2012 6:55 pm

Por lo que veo nadie quiere hablar sobre el tema del Ogaden,es una pena ya que aqui Cuba logro una gran victoria militar sobre los somalies,creo que fue una gran demostracion del poderio del ejercito cubano y la calidad como militar del General Ochoa.

Me gustaria saber si alguien tiene este libro:

Estocada a la muerte Los Mig en el Ogaden
Humberto C. Trujillo Hernández y Luis E. Alonso Reina

No se si podria comentar el libro con nosotros en este foro.


angolano
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Re: La Guerra del Ogaden de 1977-78

Mensaje por CR2 el Miér Jul 04, 2012 8:55 pm

Angolano, o Guerra 1 ?, va a ser dificil de encontrar a alguien que pueda comentar imparcialmente en este topico, la unica correcion es que Cuba no logro ninguna victoria, solo fue el conejillo de indias y punta de lanza de la URSS en este conflicto; la calidad del General Ochoa como militar y estratega, nunca ha sido puesta en duda, es mas se considera como la verdadera causa de su condena a muerte; acerca del libro, no habra muchos(si alguno) foristas aqui que se tomen el tiempo de leer las historias, que si bien reales, de seguro estan decoradas e infladas, escritas por sus participantes.
Saludos!

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Mensaje por angolano el Miér Jul 04, 2012 11:23 pm

Me quedado atontado y anonadado con eso de que Cuba no gano la guerra del Ogaden.Creo que cualquiera que haya leido fuentes somalies y americanas sabe quien gano esa guerra.

Yo hago una investigacion al respecto y a continuacion te muestro una lista de fuentes sobre dicha guerra que puedes consultar ninguna es cubana-castrista asi que no creo que pueda haber duda al respecto.

http://en.wikipedia.org/wiki/Ethio-Somali_War

Ali K Galaydh,un importante funcionario somali afirma esto:

http://wardheernews.com/Articles_06/may_06/21_Galaydh_Roobdoon.html

Habla que 20.000 tropas cubanas derrotaron a los somalies,no lo dice un cubano castrista lo dice un somali.

Aqui te muestro otras:

Un americano habla de la guerra del Ogaden.

http://www.press.umich.edu/pdf/0472098985-ch5.pdf

Es este americano,amigo de Fidel Castro?
Que yo sepa nunca he leido un articulo de el apoyando a Fidel.

Gebru Tareke,un etiope enemigo de Mengistu nos cuenta lo que paso en Guerra del Ogaden.

http://es.scribd.com/doc/7258548/Tareke-Ethiopia-Somalia-War-of-1977

http://www.somalilandforeign.net/Pages/GeneralInformation.aspx

And in 1978 Ethiopia‘s crushing defeat of the Somali army spelt the end of Somali Designs on the Ogaden region the collapse of the ―Greater Somali dream left the arrow ―Somaliland- Somalia version of Somali unity devoid of any meaning

http://cna.org/sites/default/files/research/5500026900.pdf


Abdi Ismail Samatar,a somali writer

The liberation
movement had no autonomy from the Somali national army in this
effort. Nonetheless, the Somali Ethiopian population supported the
war despite the stranglehold. Somali successes were temporary once
the Soviet, Cuban, and Yemeni contingents intervened and helped
Ethiopian troops beat the Somali army. This defeat was catastrophic for
Somalia and the liberation movement. In Somalia an armed political
power struggle among the elite ensued, culminating in the state’s collapse
and in the country’s disintegration in 1991


Aqui estan mis fuentes y eso es solo una infima parte de todas las que he reunido,si desea le puedo enviar mas,para mi seria un placer.

Ahora es su turno de mostrar fuentes(acepto de cualquier tipo) que digan que Somalia gano la guerra del Ogaden.

Espero no me decepcione y muestre esas fuentes,espero no me pase como en otro foro donde vengo pidiendo esas fuentes hace años y nadie me envia una.

Como vera no uso ni una sola fuente castrista(sospechosa de veracidad),todas las fuentes son americanas o somalies,asi que mayor razon para creerles.

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Cuba

Mensaje por angolano el Miér Jul 04, 2012 11:37 pm

Le aconsejo como cereza al pastel,consultar el libro del piloto y General cubano Rafael del Pino

Proa a la libertad

Como ud sabe Rafael del Pino no simpatiza con Fidel Castro en lo mas minimo y sin embargo el reconoce que la guerra del Ogaden fue una victoria cubana.

Una cita del libro

La guerra de Etiopía resultó el paseo esperado. En menos de tres meses fue completamente derrotado el débil ejército somalí

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Re: La Guerra del Ogaden de 1977-78

Mensaje por jaglibte el Jue Jul 05, 2012 7:48 am

Pero que yo recuerde esta operación fue mas bien pequeña y la intervención cubana bastante limitada, pero me corrigen si me equivoco.

Otra operación en la que murieron mas soldados en accidente que en combate.

Y otra locura de Fidel.

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Re: La Guerra del Ogaden de 1977-78

Mensaje por CR2 el Jue Jul 05, 2012 9:26 am

Guerra 1 , yo no puedo presentar pruebas que demuestren que Somalia gano la guerra del Ogaden, pues no fue asi, Ethiopia sin lugar a dudas fue el vencedor, solo que los 11000 efectivos cubanos jamas hubieran vencido sin la mobilizacion a gran escala de tecnologia y asesoramiento rusos, las fuerzas de Somalia doblaban las de Ethiopia, asi como su equipamiento tambien, los rusos detuvieron todo apoyo a Somalia y apoyaron a Ethiopia como jamas habian hecho con nadie; Cuba que gano en esa guerra? Mas migajas de la URSS, el derecho al saqueo por 12 anos en Ethiopia o 2000 vidas entregadas a una causa ajena , por complacer a los amos rusos, se consideran estas victorias? En una guerra nadie gana, menos aun en una guerra ajena, Cuba no tenia que hacer nada en el Ogaden, solo gano una batalla, pero nada gano en esa guerra.
Saludos!

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Re: La Guerra del Ogaden de 1977-78

Mensaje por raptor f/22 el Jue Jul 05, 2012 10:33 am

cuantos cubanos murieron en angola,cuantos quedaron desabilitados,y al final cuando los americanos obligaron a los rusos a parar aquello,en la mesa de negociaiones NO ESTABA REPRESENTADO EL EJERCITO CUBANO,si excluimos lo que los cubanos (oficiales ) se robaron de Angola que gano Cuba ?

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Re: La Guerra del Ogaden de 1977-78

Mensaje por alexovera el Jue Jul 05, 2012 3:38 pm

creer solamente que USA perdio militarmente la guerra de Viet Nam es un insulto al cerebro humano!!!!
en ethiopia y angola, si bien la carne de bala la pusimos los cubanos, todo se cocia en cocina SOVIETICA, mucha gente le atribuye incluso meritos a fidel, que desde la habana mandaba todo.
El ejercito ruso siempre fue abusador, pues aplasto a muchos pueblos, pero cuando afghanistan salio con el rabo entre las patas, chillando y dejando decenas de miles de muertos y desaparecidos.
fuimos peones IRMAO ANGOLANO, aunque no sea decente reconocerlo siquiera, pues es vergonzoso el papel cubano en las ocupaciones que realizo en africa.
salud

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Mensaje por angolano el Jue Jul 05, 2012 5:14 pm

Bueno la guerra del Ogaden fue una gran victoria para Cuba,eso lo reconoce toda la prensa y libros occidentales e incluso los mismos somalies,yo dudaria de la victoria cubana en Ogaden si los somalies dijeran que Cuba perdio esa guerra,pero al contrario ellos son los primeros en afirmar que Cuba y la Union Sovietica ganaron el conflicto.

A continuacion presento un documental hecho por la CNN,donde se reconoce la importancia de los cubanos en el Ogaden.

http://www.youtube.com/watch?v=2PSa6VXRGnk

Razones por la que Cuba,Etiopia y la Union Sovietica ganaron la guerra contra Somalia:

1.Somalia no pudo tomar militarmente el Ogaden en 1978 y aunque insistio en 1980 con otro ataque este tambien fracaso,a partir de 1982,Somalia no tenia la capacidad militar de tomar el Ogaden,osea el objetivo principal de su politica de crear la Gran Somalia fracaso.

2.Las guerrillas somalies como el WSLF(Western Somalia Liberation Front) que peleaban en Ogaden para unir esta region con Somalia fueron derrotadas por Etiopia y no fueron una amenaza militar seria para Mengistu hasta su caida en 1991.
No olviden Mnegistu fue vencido por los eritreos,tigriños y oromos,la guerrilla somali era muy debil.

3.Etiopia se convirtio en la potencia militar de Africa desde Mengistu hasta la caida de este en 1991 y con Meles Zenawi(tigriño) desde el año 1991,dominando los destinos de Somalia,intervenia en Somalia cuando queria y los somalies no podian hacer nada para impedirlo.

Si alguien no esta de acuerdo con mi opinion pues acepto criticas(con fuentes objetivas) de todo tipo.


Un informe de congresistas americanos sobre Somalia y la guerra del Ogaden:

http://www.noeasyvictories.org/congress/uscg016.pdf

In some of our informal discussions with Somali officials we
detected a measure of war weariness and a growing realization that
Somalia could no longer afford continued war, given its current eco
nomic straits and political difficulties

Our delegation came away from Somalia convinced that:
-Somalia has no realistic hope of accomplishing the secession of
the Ogaden region from Ethiopia through military action

Como ven Somalia no tenia las fuerzas militares necesarias para tratar de arrebatar el Ogaden a Etiopia y este informe es de 1981.

angolano
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Re: La Guerra del Ogaden de 1977-78

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