Secretos de Cuba
Bienvenido[a] visitante al foro Secretos de Cuba. Para escribir un mensaje hay que registrarse, asi evitamos que se nos llene el foro de spam. Pero si no quieres registrarte puedes continuar y leer toda la informacion contenida en el foro.
Conectarse

Recuperar mi contraseña

Facebook
Anuncios
¿Quién está en línea?
En total hay 68 usuarios en línea: 0 Registrados, 0 Ocultos y 68 Invitados :: 2 Motores de búsqueda

Ninguno

[ Ver toda la lista ]


La mayor cantidad de usuarios en línea fue 1247 el Jue Sep 13, 2007 8:43 pm.
Buscar
 
 

Resultados por:
 

 


Rechercher Búsqueda avanzada

Sondeo

Respecto a la normalización de relaciones o el intercambio de presos realizado el miércoles como parte del acuerdo entre Cuba y EEUU

54% 54% [ 42 ]
42% 42% [ 33 ]
4% 4% [ 3 ]

Votos Totales : 78

Secretos de Cuba en Twitter

EXTREMISMO DE IZQUIERDA Y ESTREMISMO DE DERECHA

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

EXTREMISMO DE IZQUIERDA Y ESTREMISMO DE DERECHA

Mensaje por Lazaro Morera el Miér Ago 10, 2011 8:51 pm

Me preocupa la polarizacion de ambos partidos politicos causados por una minoria extremista dentro de cada partido. La falta de voluntad de los moderados dentro de cada partido crea una situacion por la cual los elemnetos moderados no quieren enfretarse a los extremistas, sabiendo que los que mas trabajan en las eleciones primarias son los elementos extremistas de cada partido.

EXTREMISMO DEMOCRATA IZQUIRDISTA

Ejemplo. Las minorias "homosexuales" (gay) y derechos al aborto "pro choice" dentro del partido democrata.

Voy a selecionar la minoria "gay" muchos de sus argumentos tambien aplican al tema del aborto.
1) Este grupo le da enfasis al derecho de los homosexxuales a contraer matrimonio y a servir en el ejercito.
2) Una vez que el estado de Nuava York aprovo que hombre o mujeres homesexuales se casen, (suena bien para muchos) podemos ver lo que esta pasandoen Nueva York. La extension de estos derechos a las escuelas y a las iglesias y a la aplicacion de licensias en oficinas estatales.

Problema: Tendran que casar todos los ministros y sacerdotes a individuos hosexules en Nueva York?
3)Problema: Tendran ensenar las escuelas elementarias y secundarias a los ninos que esta bien que dos homexsuales se casen por que "la ley"? Que derecho tienen los padres en la educacion de sus hijos?Y que de los libros de texto en las escuelas, que diran esos libros de "matrimonio homosexual"?
4) Un clerk tendra que darle licencia de matrimonio a todos los que apliquen
5) En caso del aborto, tendran los hospitales religiosos que proporcionar abortos? aunque por su religion este en contra de sus de los abortos?

El extremismo usa palabras como "THE RELIGIOUS RIGHT" y acusan a los que no esten de acuerdo con ellos de ser "Homofobios" fobia a los hosexuales.

Si se pusiera votacion nacional yo creo que em matrimonio hosexual seria rechazado, como fue en California.
En mi opinion los homosexuales tienen derecho "civil unions" lo que ellos 2 o mas adultos hagan en la privacidad de su casa no es asunto mio, pero porque esta lucha por esos llamados "derechos"?. Por que la administracion de Obama no defiende the Right to Marriage Act, como union entre un hombre y una mujer? Esa es la ley federal.

Continuara.....






Lazaro Morera
Miembro Extremo

Cantidad de mensajes : 2121
Valoración de Comentarios : 211
Puntos : 2020
Fecha de inscripción : 08/02/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: EXTREMISMO DE IZQUIERDA Y ESTREMISMO DE DERECHA

Mensaje por Lazaro Morera el Miér Ago 10, 2011 9:25 pm

Veanos ahora el elemento extremista de derecha.

El elemento extremista de derecha se expresa en oposicion a que un politico l como Barak Obama o Bill Clinton o Hillary Clinton puedan ser Presidente, primero dicen que "SON COMUNISTAS" "SON ILEGITIMOS". Me pregunto podran aceptar estos elementos extremistas a un Presidente Democrta? Si Obama decidiera no aspirar a la precidencia, aceptarian estos elementos extremistas a Joe Biden, si el ganara las elecciones?

A Obama le dicen "hibrido", "mono", y "hosexual" etc etc.

Aunque Bill Clinton mintio acerca de su relacion con Monica Lewski, es una relacion sexual PRIVADA suficiente para "recobir "impeachment"?

Veamosd otro elemento extremista "EL TEA PARTY". Los miembrtos del party prometieron no aceptar ninguna subida en el techo de la deuda nacional. Al hacer esto mantuvieron al pais como reen "hostage" a pesar que policos Republicanoscomo Ronald Reagan subieron el techo de la deuda mas de 15 veces.

USA necesitaba un acuerdo de cortes y aunmento de ingresos de 4 Trillones, que es lo que queria Standar and Poor. Pero los elemtos extremistas del tea party decidieron JUNTAR la discucion del los deficits los impuestos con la deuda nacional.

En la misma forma que los izquierdistas usan "HOMOFOBIA" Los derechistas usan SOCIALISTA O COMUNISTA, MONO, etc

Bajo la polarizacion que existe hoy HUBIERA HARRY TRUMAN PODIDO SER ACEPTADO COMO PRESIDENTE de acuerdo con los republicanos de hoy?.

Cuando uno analiza los argumentos en detalle se llega a LA CONCLUSION DE QUE ningun democrataes aceptable PORQUE TODOS SON ILEGITIMOS. LOS EXTREMISTAS REPUBLICANOS AL FIN Y AL CABO QUIEREN UN DICTADURA DEL PARTIDO REPUBLICANO.

UNA CONSIDERACION FINAL.

Vemos lo que esta pasando en Inglaterra, las turbas quemando y robando en varias ciudades. Podria pasar ESO AQUI EN USA?

Tengamos en cuenta QUE ESTAS TURBAS ESTAN VIOLANDO LA LEY POR LO RECORTES DE PRESUPUESTO ANUNCIADOS POR EL GOBIERNO INGLES.

QUE PASARA AQUI SI AMBOS PARTIDOS APRIUEBAN RECORTES Y AUMENTO DE INGRESOS? Habra turbas de pobres que se lazaran a la calle?

lm




Lazaro Morera
Miembro Extremo

Cantidad de mensajes : 2121
Valoración de Comentarios : 211
Puntos : 2020
Fecha de inscripción : 08/02/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: EXTREMISMO DE IZQUIERDA Y ESTREMISMO DE DERECHA

Mensaje por cubivallejo el Jue Ago 11, 2011 6:00 am

Ya yo no participo en estas discusiones porque es un esfuerzo inutil cuando los participantes no piensan por si mismos y solo repiten lo que escuchan en CNN y Fareed Zakariah y consideran que con eso ya estan "bien informados". Individuos como tu, Lazaro, debieran ampliar un poco sus horizontes y buscar informacion en otros medios que no sean de la izquierda.

Pero hoy voy a hacer un pequeno aparte...

Me preocupa la polarizacion de ambos partidos politicos causados por una minoria extremista dentro de cada partido. La falta de voluntad de los moderados dentro de cada partido crea una situacion por la cual los elemnetos moderados no quieren enfretarse a los extremistas, sabiendo que los que mas trabajan en las eleciones primarias son los elementos extremistas de cada partido.

Este es uno de los tantos mitos que repiten los "expertos" de los medios de comunicacion (porque son como ovejas que actuan en grupo). La realidad es que la division ideologica que existe hoy en el pais es saludable. No todos los diagnosticos de una enfermedad son igualmente validos, y no todas las prescripciones recetadas conducen a una mejoria en el paciente. La ley de la causa y consecuencias no ha sido derogada por la voluntad de politicos demagogos.

En la politica americana tenemos dos ideologias completamente opuestas, el colectivismo reflejado en la agenda Democrata, que le otorga al aparato de gobierno la capacidad de resolver todos los problemas, y el individualismo original que impulso la creacion de esta sociedad hace mas de dos siglos. En contraste, por decadas, tanto los Democratas como los Republicanos abogaban por una mezcla (el venerado "centro") de politica que poco a poco ha debilitado la economia de este pais. Programa tras programa, con la justificacion de turno (ayudar a los pobres, ayudar a los ancianos, etc.), pero siempre subordinando los derechos del individuo a su propiedad y a su vida, han incapacitado la economia.

Por decadas esta formula "funcionaba", porque la debilitacion era lenta, y el dinamismo empresarial en una economia mixta nos permitia crecer, aunque nunca al nivel de potencialidad posible.

Pero ya no es posible hoy, porque todo tiene limite, y las restricciones impuestas a la economia, sobre todo en los ultimos 3 anos, la han paralizado y llevado al borde del precipicio.

El diagnostico Democrata es que el gobierno debe tomar "mas medidas" para resolver las crisis que ellos mismos han creado. El diagnostico (y aqui es algo menos concreto, porque esta posicion carece de coherencia moral y filosofica) del "tea party" (que tanto aborrece la izquierda) y el Partido Republicano, es de desmantelar las miles de regulaciones impuestas por el gobierno, y de restringir la jurisdiccion del gobierno sobre la economia y vida privada de los individuos.

Considerar que todos los diagnosticos son igualmente validos (y las soluciones que cada uno propone) se puede ilustrar en un caso hipotetico. Un paciente de cancer consulta con un medico, y el medico le diagnostica el cancer y le propone un tratamiento quirurgico para erradicar el tumor. Otro medico le dice al paciente que no se preocupe, que es solo un dolor de estomago, y que se tome dos aspirinas y lo vuelva a consultar dentro de 3 meses.

Para no dejarse llevar por los "extremismos" de los medicos, el paciente decide en sacarse una muela (algo asi como una intervencion quirurgica "light"), y tomar UNA aspirina en vez de dos.

Problema: Tendran que casar todos los ministros y sacerdotes a individuos hosexules en Nueva York?

Este es uno de los tantos "conflictos" que se presentan debido a la intervencion innecesaria del gobierno en la vida privada de los ciudadanos.

El gobierno (aparato politico) solo debe certificar y defender los derechos de los individuos por medio de un contrato legal. La ceremonia religiosa que es parte del "matrimonio" es algo personal y privado, y la ley (gobierno) no debe interferir en ella.

Para casarse "por la Iglesia" (de cualquier denominacion), es la Iglesia la que decide si la pareja esta calificada. Para participar en una ceremonia judia, la pareja necesita ser aprobada como "judia" por el rabino. Lo mismo en una ceremonia catolica, etc.

Es necesario separar el rol del gobierno (la ley) de los rituales religiosos (el "matrimonio").

3)Problema: Tendran ensenar las escuelas elementarias y secundarias a los ninos que esta bien que dos homexsuales se casen por que "la ley"?

Este y miles de otros conflictos son consecuencia de la educacion publica, impuesta por el gobierno. La educacion publica no permite diversidad de ningun tipo, o impone su propia definicion de "diversidad". Si la educacion fuera PRIVADA, como debiera ser por muchas razones, estos conflictos no existirian.

En un colegio se ensenaria el "creacionismo", en otros no. En un colegio se impartiria educacion sexual, en otros no. Y asi en otras situaciones. Cada padre tendria derecho de educar a sus hijos como crea que debiera ser.

Que derecho tienen los padres en la educacion de sus hijos?Y que de los libros de texto en las escuelas,


Exactamente. Bajo la educacion publica, los padres tienen que aceptar lo que decida el "board", aunque este sea electo mediante procesos de voto mayoritario. Los padres con minoria de opinion no tienen alternativa excepto pagar por la educaion privada ADEMAS de pagar por la educacion publica.


(Continuara)


cubivallejo
Miembro Activo

Cantidad de mensajes : 748
Edad : 70
Valoración de Comentarios : 79
Puntos : 462
Fecha de inscripción : 12/01/2008

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: EXTREMISMO DE IZQUIERDA Y ESTREMISMO DE DERECHA

Mensaje por cubivallejo el Jue Ago 11, 2011 6:19 am

El elemento extremista de derecha se expresa en oposicion a que un politico l como Barak Obama o Bill Clinton o Hillary Clinton puedan ser Presidente, primero dicen que "SON COMUNISTAS" "SON ILEGITIMOS". Me pregunto podran aceptar estos elementos extremistas a un Presidente Democrta? Si Obama decidiera no aspirar a la precidencia, aceptarian estos elementos extremistas a Joe Biden, si el ganara las elecciones?


Los requisitos para aspirar a la Presidencia estan prescritos por la Constitucion. Si un candidato no cumple con esos requisitos no debe participar en las elecciones, y se debe rechazar mediante un proceso legal.

Pero la oposicion a que un politico pueda aspirar a la Presidencia no es monopolio de la "derecha". Muchos en la izquierda no consideran que Sarah Palin, por ejemplo, es "legitima", y otros son "racistas" y peor. A George W. Bush muchos todavia no aceptan que fuera Presidente debido a las controversia de las elecciones en 2004.

A Obama le dicen "hibrido", "mono", y "hosexual" etc etc.

Y a Bush le llaman "borracho", "imbecil", etc.

Aunque Bill Clinton mintio acerca de su relacion con Monica Lewski, es una relacion sexual PRIVADA suficiente para "recobir "impeachment"?

A Clinton no lo juzgaron por su relacion sexual privada, sino por OBSTRUCCION DE JUSTICIA, y fue procesado tal como prescribe la Constitucion, y logro mantenerse en la Presidencia.

Veamosd otro elemento extremista "EL TEA PARTY". Los miembrtos del party prometieron no aceptar ninguna subida en el techo de la deuda nacional. Al hacer esto mantuvieron al pais como reen "hostage" a pesar que policos Republicanoscomo Ronald Reagan subieron el techo de la deuda mas de 15 veces.

Los "miembros" del "tea party" fueron electos legalmente y representan un punto de vista que difiere de la corriente cultural que ha dominado la politica del pais por varias decadas. Ellos mantuvieron su posicion de recortar los gastos presupuestarios y la jurisdiccion del gobierno sobre la vida de los ciudadanos, igual que otros mantuvieron su posicion de proteger a los sindicatos, mantener los programas sociales de su predileccion, etc.

Al final del dia, los gastos NO SE RECORTARON (year over year growth of govt continues), y seran los mercados los que impongan la disciplina necesaria (ya esta ocurriendo, y queda mucho por ocurrir).

Bajo la polarizacion que existe hoy HUBIERA HARRY TRUMAN PODIDO SER ACEPTADO COMO PRESIDENTE de acuerdo con los republicanos de hoy?.

Tanto los Republicanos como los Democratas tienen que aceptar las decisiones electorales tal como lo define la Constitucion. Los Democratas se tuvieron que tragar a Bush en 2004, y los Republicanos se tuvieron que tragar a Obama en 2008 (o a McCain).

Vemos lo que esta pasando en Inglaterra, las turbas quemando y robando en varias ciudades. Podria pasar ESO AQUI EN USA?

No solo en Inglaterra, sino tambien en Grecia, Espana, Italia, etc. Y SI, pudiera suceder aqui en los EEUU, y probablemente sucedera si las elecciones el ano que viene no cambian el rumbo de la nacion. Ya hemos visto sintomas como ocurrio en Wisconsin con las uniones de maestros, pero eso no es nada...

Hace 3 anos yo compare a Obama con Fidel Castro, tomando en cuenta que Cuba no es EEUU y que las epocas son diferentes. Hoy vuelvo a reiterar lo mismo, y tal como Castro destruyo la economia cubana, Obama esta haciendo todo lo posible por destruir la economia americana.


Sergio


cubivallejo
Miembro Activo

Cantidad de mensajes : 748
Edad : 70
Valoración de Comentarios : 79
Puntos : 462
Fecha de inscripción : 12/01/2008

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: EXTREMISMO DE IZQUIERDA Y ESTREMISMO DE DERECHA

Mensaje por Lazaro Morera el Jue Ago 11, 2011 8:28 am

WELCOME BACK, CUBIVALLEJO!!!
Tengo que ir al medico ahora, pero contestare tus buenos argumentos mas tarde.

lm



Lazaro Morera
Miembro Extremo

Cantidad de mensajes : 2121
Valoración de Comentarios : 211
Puntos : 2020
Fecha de inscripción : 08/02/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: EXTREMISMO DE IZQUIERDA Y ESTREMISMO DE DERECHA

Mensaje por raptor f/22 el Jue Ago 11, 2011 1:20 pm

ah ,lo de clinton no fue UNA relacion sexual,fueron varias,que se sepan,y no fue privada se sucedian em la oficina presidencial ,mientras hablaba por telefono en ocasiones,si por si lo has olvidado,elian gonzalez y las avionets de hermanos al rescate siempre vendran a mi mente cuando suena ese apellido

raptor f/22
Miembro Extremo

Cantidad de mensajes : 2256
Edad : 70
Localización : miami
Hobbies : peces tropicales,musica aeromodelismo y estar al tanto de todo lo que politicanente pueda danarnos aqui y alla
Valoración de Comentarios : 612
Puntos : 2291
Fecha de inscripción : 14/04/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: EXTREMISMO DE IZQUIERDA Y ESTREMISMO DE DERECHA

Mensaje por Lazaro Morera el Jue Ago 11, 2011 3:59 pm

Amigo Sergio:

Tu pertences al grupo de Liberetarismo modificado con estatisismo. Tu amas a la libertad del individuo y limitas la funcion del estado a proteger principalmente las libertados del individuo en contra del robo fraude etc. Permites la exitencia de policias y ejercito pero solo para salvaguardar las libertades de los miembros de la sociedad. Siempre hablas del valor de la Constitucion y de los fundadores de la patria en el siglo 18, pero rechazas parte del desarroloo juridico que ha sucedido en los ultomos 3 siglos, (you pick and choose laws in the historical development).

Tu sociedad y la de los miembros del tea party es una EUTOPIA que no podria haber tenido existo porque otros paises no actuan de acuerdo con !)tus reglas" Por ejemplo Alemania en las 2 pasadas guerras mundiales. y 2)tus leyes

Tu eutopia se puede criticar en dos formas:
1) La moral y 2) El criticismo practico (desarrollo historico).

MORAL

Ejemplos,Tu no crees en escuelas publicas. Tu no crees que el estado tiene el derecho de ofrecerle a los ciudadanos una educacion publica. Bajo tu uropia si una familia NO QUIERE O NO PUEDE mandar sus hijos a una escuela privada no tirene derecho a una educacion, que haya anafabetos.

El estado NO tiene derecho a castigar/ encancelatr . un individuo decide fumar mariguan, usar droga abuisar el uso del tabaco y el alcohol. Ni tan siquiera puede decirle que si fuma cigarriloos puede morir de cancer del pulmon. Tu papel de un estado pequeno deja que se mueran los pobres y los mendigos. QUE SE fastidien LOS QUE NO ESTEN DE ACUERDO con tu utopia. (ofreces solo la ayuda que le puedan las agencias privadas y religiosas de caridad). Estos son unos pocos ejemplos pero con un gobierno tan limitad ya te pudes imaginar el sufrimiento de los que no esten de acuerdo contigo.

CRITICISMO PRACTICO (desarrollo historico).

Lazaro Morera
Miembro Extremo

Cantidad de mensajes : 2121
Valoración de Comentarios : 211
Puntos : 2020
Fecha de inscripción : 08/02/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: EXTREMISMO DE IZQUIERDA Y ESTREMISMO DE DERECHA

Mensaje por Lazaro Morera el Jue Ago 11, 2011 4:29 pm

Continuacion
CRITICISMO PRACTICO (DEARROLLO HISTORICO)

Tu USA utopico no hubiera sobrevivido enemigos como HITLER y STALIN.
Por definicion tu gobierno pequeno seria facilmente dominado por los paises/sistemas con ambiciones globales como el facismo y el comunismo.

Que haces con las enmiendas constitucionales que paso el congreso? Eliminas la que no te gustan y mantienes las que te gustan a ti.

En el pais utopico tuyo no existirian sindicatos laborales, ni personas que se agrupen para defender el madioambiente, y el derecho de los seniors. Para muchos de ustedes en el tea party eso es [b]un sueno que quieren volver en realidady que es una pesadilla. QUE SE MUERAN LOS SENIORS Y LOS CIEGOS LOS PARALITICOS, y LOS RETRASADOS MENTALES Tu los codenas amuerte porque no son capaces de defenderse. Los dejas abandonados teneindo solo como esperanza que las agencia de caridad privada se ocupen de ellos. TU SABES BIEN QUE ESO NO ES REALISTICO. Te lavas las manos como Poncio Pilato.

Podria seguir, pero no vale la pena.


Saludos y respetos

lm

PD. Los liberetarianos de la izquierda son aun mas peor que los de la derecha. Google it.





Lazaro Morera
Miembro Extremo

Cantidad de mensajes : 2121
Valoración de Comentarios : 211
Puntos : 2020
Fecha de inscripción : 08/02/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: EXTREMISMO DE IZQUIERDA Y ESTREMISMO DE DERECHA

Mensaje por Lazaro Morera el Jue Ago 11, 2011 5:09 pm

El motivo principal que use al abrir este hilo es que temo que los extremistas de ambos partidos nos fuerzen a votar por alguien por el cual no queremos votar. El voto del "menor de dos males". No estoy contento con Obama, no me gusta su polica hacia Cuba, su defensa de los homosexules, y su politoica exterior. Mi hijo es veterano de Afghanistan e Iraq. El dinero que este pais ha gastado en estas dos guerras y la perdida vida de nuestros soldados es muy dificil de justificar. Cierto, matamos a Ben Laden pero el exito en Afghanistan solo consiste de el poder dejar a un gobierno que no sea corrupto y que no albergue al Taliban. Quizas pasemos 5 anos mas sin conseguir nuestros objetivos de salir de Afghanistan e Iraq. Estas guerras han fortalecido a Iran. Estamos ignorando la amenanaza de China Comunista economica y militarmente.

No quisiera votar por Obama, pero cuando veo la plataforma del Tea party y los politicos como Paul Ryan, no puedo votar por ellos. Paul Ryan quiere dar vouchers a las personas en medicare para que compren seguros medicos. Esto es la destruccion total de Medicare. Quieren anmendar la constitucion para imponer en el gobierno federal un Balance budget Ammendemt. Suena bien, pero la implementacion de eso traeria como consecuencia el fin de social security, no solo para los futuros miembros sino tambien para los presentes (como yo y mi esposa). Por eso, a no ser que surja un tercer partido que represente la clase media, tendre que votar por el que no quiero votar La alternativa republicana es devastadora para los seniors.

lm

Lazaro Morera
Miembro Extremo

Cantidad de mensajes : 2121
Valoración de Comentarios : 211
Puntos : 2020
Fecha de inscripción : 08/02/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: EXTREMISMO DE IZQUIERDA Y ESTREMISMO DE DERECHA

Mensaje por Lazaro Morera el Jue Ago 11, 2011 5:12 pm

quise decir "que no alberge a AlKaida.

Lazaro Morera
Miembro Extremo

Cantidad de mensajes : 2121
Valoración de Comentarios : 211
Puntos : 2020
Fecha de inscripción : 08/02/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: EXTREMISMO DE IZQUIERDA Y ESTREMISMO DE DERECHA

Mensaje por Lazaro Morera el Jue Ago 11, 2011 6:26 pm

Sergio

Tu distinguido miembro del TEA Party Ron Paul y si hijo quieren comerciar con Castro y establecer full diplomatic relations con Fidel Y Raul.

lm

Lazaro Morera
Miembro Extremo

Cantidad de mensajes : 2121
Valoración de Comentarios : 211
Puntos : 2020
Fecha de inscripción : 08/02/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: EXTREMISMO DE IZQUIERDA Y ESTREMISMO DE DERECHA

Mensaje por cubivallejo el Vie Ago 12, 2011 6:26 am

Lazaro, respondi a tu mensaje original punto por punto, y obviamente careces de argumentos para responder a los mios. Entonces cambias el tema para volver a discutir lo mismo que hicimos hace muchisimos meses.

No importa, te respondere de nuevo, pero esto me aburre.

Tu pertences al grupo de Liberetarismo modificado con estatisismo.

Usas terminos que deberias investigar mas a fondo, porque lo que escribiste no tiene sentido. Tengo conceptos en comun con los llamados "libertarios", pero no comparto su agenda ni su falta de coherencia filosofica y moral.

Tu amas a la libertad del individuo y limitas la funcion del estado a proteger principalmente las libertados del individuo en contra del robo fraude etc. Permites la exitencia de policias y ejercito pero solo para salvaguardar las libertades de los miembros de la sociedad.

Gustete o no te guste, esos fueron los principios que motivaron la creacion de esta nacion, que representaron un cambio politico radical de las estructuras politicas que existian en aquellos tiempos (el derrumbe de las monarquias absolutas y la subordinacion total del individuo a los caprichos del Estado).

Aparentemente tu no compartes esos valores, por las razones que sean, y debias cuestionar con mas detenimiento cuales son los valores que tu admiras y en que se diferencian de las dictaduras que abundan en el planeta.

Siempre hablas del valor de la Constitucion y de los fundadores de la patria en el siglo 18, pero rechazas parte del desarroloo juridico que ha sucedido en los ultomos 3 siglos, (you pick and choose laws in the historical development).

Si estudiaras la Historia con mas cuidado sabrias que la Constitucion fue el instrumento que crearon los Fundadores de esta nacion para concretar su concepto de un gobierno subordinado a los derechos del individuo. No es un documento perfecto, pero resulto en el periodo de prosperidad mas intenso en la historia de la Humanidad. El hecho de que decadas de "interpretaciones" que han debilitado el concepto original de un gobierno con poderes muy limitados, y que han permitido el crecimiento grotesco de ese gobierno mientras las libertades del individuo han sido erosionadas, no quiere decir que ese "desarrollo juridico" es saludable.

Ejemplos,Tu no crees en escuelas publicas. Tu no crees que el estado tiene el derecho de ofrecerle a los ciudadanos una educacion publica.

El Estado no tiene "derecho" a NADA. Solo los INDIVIDUOS tienen derechos, los cuales la Constitucion define, y el Estado fue creado por esos INDIVIDUOS para proteger esos derechos.

Lo que creo que quieres decir es que la MAYORIA de los ciudadanos tienen "derecho" para hacer lo que les de la gana, sea imponiendo un sistema de educacion publica (financiado mediante la confiscacion de la propiedad de otros individuos), o sea determinar cuales son los bombillos que puedes usar en tu residencia.

Esta sociedad se creo, no para permitir a la MAYORIA a que imponga su voluntad, sino para proteger los derechos de la MINORIA, o sea, el individuo, la minoria absoluta.

Bajo tu uropia si una familia NO QUIERE O NO PUEDE mandar sus hijos a una escuela privada no tirene derecho a una educacion, que haya anafabetos.

Dejando a un lado la asercion absurda de que si el Estado no provee educacion publica estariamos infectados con analfabetos por todas partes, te digo que NADIE, ni una mayoria absoluta, tiene el "derecho" de confiscar la propiedad de otros individuos, sea cual sea la justificacion (de necesidad) que enardolen.

El estado NO tiene derecho a castigar/ encancelatr . un individuo decide fumar mariguan, usar droga abuisar el uso del tabaco y el alcohol. Ni tan siquiera puede decirle que si fuma cigarriloos puede morir de cancer del pulmon.

Un debate mas interesante consistiria en enumerar cuales son las responsabilidades de un Estado/gobierno en una sociedad humana, no el "derecho", porque los "derechos" pertenecen a los seres humanos. La Constitucion representa un esfuerzo para definir esas responsabilidades, y asi ENUMERO especificamente esas responsabilidades.

Tu papel de un estado pequeno deja que se mueran los pobres y los mendigos. QUE SE fastidien LOS QUE NO ESTEN DE ACUERDO con tu utopia. (ofreces solo la ayuda que le puedan las agencias privadas y religiosas de caridad). Estos son unos pocos ejemplos pero con un gobierno tan limitad ya te pudes imaginar el sufrimiento de los que no esten de acuerdo contigo.


Aqui enfocas el asunto en los valores que nos separan. No estoy hablando de "compasion", que es una emocion humana natural y que refleja la buena voluntad de un ser humano hacia otro. Lo que tu hablas es de OBLIGAR a otros seres humanos que quizas no comparten tu vision de "justicia social", a que, mediante el uso de la fuerza del Estado, cedan su propiedad y sus derechos como seres humanos, para satisfacer tus caprichos.

NADIE tiene "derecho" a esclavizar a otros seres humanos, sea cual sea la justificacion que usen, ni siquiera una mayoria absoluta de los ciudadanos. La soberania del individuo es INVIOLABLE, excepto en sistemas dictatoriales como el que dejamos en Cuba y que abundan por el planeta.

Esta sociedad de individuos, los EEUU, por decadas ha demostrado su capacidad para ayudar a los desvalidos mediante la caridad, voluntaria y sin coercion gubernamental. Usar la fuerza del gobierno para imponer tu vision de "justicia social" es repugnante.

(CONTINUA CON TUS OTROS MENSAJES)


Sergio



cubivallejo
Miembro Activo

Cantidad de mensajes : 748
Edad : 70
Valoración de Comentarios : 79
Puntos : 462
Fecha de inscripción : 12/01/2008

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: EXTREMISMO DE IZQUIERDA Y ESTREMISMO DE DERECHA

Mensaje por cubivallejo el Vie Ago 12, 2011 6:45 am

Tu USA utopico no hubiera sobrevivido enemigos como HITLER y STALIN.
Por definicion tu gobierno pequeno seria facilmente dominado por los paises/sistemas con ambiciones globales como el facismo y el comunismo.


No tengo la menor idea de cual es tu hilo logico para llegar a esa conclusion absurda. La responsabilidad PRIMARIA del gobierno es defender la integridad fisica de los ciudadanos y del pais.

Que haces con las enmiendas constitucionales que paso el congreso? Eliminas la que no te gustan y mantienes las que te gustan a ti.

El proceso para enmendar la Constitucion es engorroso y dificil PORQUE ASI LO INVENTARON los que escribieron ese documento. La Constitucion no es un documento irrelevante que se cambia cada vez que se le ocurre a alguien, como sucede en America Latina y la mayoria de los paises del planeta.

El Congreso solo puede PROPONER una enmienda. Y a pesar de que el proceso de ratificacion es muy dificil de lograr, nada impide que enmiendas absurdas, como la Prohibicion, sean aprobadas.

En el pais utopico tuyo no existirian sindicatos laborales, ni personas que se agrupen para defender el madioambiente, y el derecho de los seniors.

Eso es falso. El derecho de agrupacion esta garantizado por la Constitucion, y no hay nada incorrecto en agrupaciones con distintos objetivos. Pero NINGUNA asociacion tiene el "derecho" de imponer su voluntad mediante el mecanismo de fuerza del gobierno, como lo han hecho los grupos sindicales y ambientales.

Los "seniors" solo tienen el derecho que tienen TODOS los individuos (y yo soy un "senior"). Un grupo de "seniors" no tiene "derecho" a confiscar la propiedad de otros ciudadanos para garantizarles un nivel de vida.

Para muchos de ustedes en el tea party eso es un sueno que quieren volver en realidady que es una pesadilla. QUE SE MUERAN LOS SENIORS Y LOS CIEGOS LOS PARALITICOS, y LOS RETRASADOS MENTALES

Ahora estas delirando.... No tiene sentido lo que dices. Y por cierto, aunque comparto muchos de los objetivos del "tea party" (que no es una organizacion), yo mantengo mis propias opiniones y no las subordino a otros "grupos".


Sergio

cubivallejo
Miembro Activo

Cantidad de mensajes : 748
Edad : 70
Valoración de Comentarios : 79
Puntos : 462
Fecha de inscripción : 12/01/2008

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: EXTREMISMO DE IZQUIERDA Y ESTREMISMO DE DERECHA

Mensaje por cubivallejo el Vie Ago 12, 2011 6:54 am

No estoy contento con Obama, no me gusta su polica hacia Cuba, su defensa de los homosexules, y su politoica exterior.


Lo siento mucho, pero fueron gente como tu y millones de otros los que eligieron a este desastre. Yo escribi bien claro cuales serian las consecuencias de elegir a este socialista radica.

No se cual fue tu motivacion para irte de Cuba, pero la verdad es que no veo mucha diferencia entre la retorica de Castro en 1959 y la de Obama en 2011 (aceptando las diferencias geograficas y cronologicas). Castro deseaba para Cuba la misma sociedad de "justicia social" que Obama defiende, la redistribucion de la riqueza, la demonizacion de los "ricos" (latifundistas, hedge fund managers, jet owners, etc.), y los dos culpan a otros por las consecuencias de sus politicas (Castro culpa el "embargo americano", y Obama culpa al "tea party", el tsunami japones, etc.). NUNCA es la destruccion economica culpa de ellos, jamas...

Respecto a su politica extranjera, tambien escribi sobre lo mismo hace 3 años, y todavia no hemos sufrido todas las consecuencias de su politica, pero vamos en camino...

Paul Ryan quiere dar vouchers a las personas en medicare para que compren seguros medicos. Esto es la destruccion total de Medicare.

El sistema de Medicare, gustete o no te guste, esta en bancarrota, y esta llevando al pais entero a la bancarrota. El hecho que tu QUIERAS que la realidad sea otra no va a cambiar la realidad. Toda persona inteligente, Republicano o Democrata, lo sabe y lo confiesa, mientras que tu Presidente sigue en su demagogia.


Sergio

cubivallejo
Miembro Activo

Cantidad de mensajes : 748
Edad : 70
Valoración de Comentarios : 79
Puntos : 462
Fecha de inscripción : 12/01/2008

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: EXTREMISMO DE IZQUIERDA Y ESTREMISMO DE DERECHA

Mensaje por cubivallejo el Vie Ago 12, 2011 6:56 am

@Lazaro Morera escribió:Sergio

Tu distinguido miembro del TEA Party Ron Paul y si hijo quieren comerciar con Castro y establecer full diplomatic relations con Fidel Y Raul.

lm
Ni yo soy "miembro" de Tea Party (que no existe como organizacion), ni yo comparto las opiniones de Ron Paul. Estoy de acuerdo con ALGUNAS de sus posiciones sobre la economia (y no todas), pero rechazo TOTALMENTE su estupida politica exterior, no solo sobre Cuba, que no cuenta en el contexto historico, sino sobre Iran, que es mucho mas peligroso.


Sergio

cubivallejo
Miembro Activo

Cantidad de mensajes : 748
Edad : 70
Valoración de Comentarios : 79
Puntos : 462
Fecha de inscripción : 12/01/2008

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: EXTREMISMO DE IZQUIERDA Y ESTREMISMO DE DERECHA

Mensaje por Lazaro Morera el Vie Ago 12, 2011 10:33 am

Sergio

Graciias por tus respustas. Tengo que resistir la tentacion de seguir en esto. Es mejor terminarlo aqui y que aquellos que tengan interes en estas discusiones decidan cual es la sociedad en que prefieren vivir, la tuya que no existe pero que es la que tu y los que piensan como tu quiren llevarnos, o en la que existe ahora y que ha existido desde que llegue de Cuba a este pais en los 60s.

Laz

Saludos y respetos.

lm

Lazaro Morera
Miembro Extremo

Cantidad de mensajes : 2121
Valoración de Comentarios : 211
Puntos : 2020
Fecha de inscripción : 08/02/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: EXTREMISMO DE IZQUIERDA Y ESTREMISMO DE DERECHA

Mensaje por cubivallejo el Vie Ago 12, 2011 10:54 am

@Lazaro Morera escribió:Sergio

Graciias por tus respustas. Tengo que resistir la tentacion de seguir en esto. Es mejor terminarlo aqui y que aquellos que tengan interes en estas discusiones decidan cual es la sociedad en que prefieren vivir, la tuya que no existe pero que es la que tu y los que piensan como tu quiren llevarnos, o en la que existe ahora y que ha existido desde que llegue de Cuba a este pais en los 60s.

Laz

Saludos y respetos.

lm

Por eso yo deje de participar hace rato, porque es inutil el esfuerzo. Pero hace muchos meses te predije a donde nos llevaria la eleccion de Obama, y te dije que comparariamos nota un par de años despues...

Que te parece, como estamos? Are you better off? Y no me hagas como Castro a echarle la culpa al resto del planeta por las consecuencias del Presidente que ayudaste a elegir.

Comparamos nota dentro de un año?


Sergio


cubivallejo
Miembro Activo

Cantidad de mensajes : 748
Edad : 70
Valoración de Comentarios : 79
Puntos : 462
Fecha de inscripción : 12/01/2008

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: EXTREMISMO DE IZQUIERDA Y ESTREMISMO DE DERECHA

Mensaje por Lazaro Morera el Vie Ago 12, 2011 7:15 pm

Amigo Sergio:

Tomo la plena responsabilidad por haber votado por Obama. No creo que McCain tenia soluciones. Su decision de Sarah Palalin como Vicepresidente demostro su falta de capacidad de seleccionarr a alguien que tuviera la preparacion y caracter de ocupar la presidencia. Tambien noto que Mc Cain (que era moderado)se ha movido hacia la derecha de su partido para salvar su pellejo.

Como estoy?

Mi esposa y yo estamos bien. Mi salud esta bien. Mis inversiones estan bien. Mi hijo regreso de Iraq sano y salvo y es Major del ejercito. Todos mis hijos estan bien, ganando mas salario ahora que antes. Mis hijos son Profesores Universitarios, Maestros de primaria, Miembros de Management en una Cia de realstate y de insurace. Algunos de mis gastos de salud subieron, pero otros bajaron (Obama care) paro en general estoy pagando un "poquito" menos por mis beneficios de salud que antes. Mi esposa y yo aprovechamos los bajos precios de Realstate en la Florida y compramos una casa para pasarnos los inviernos alla. Ese ha sido el riesgo mas alto que he tomado, pero so "far so good".

Me reservo el derecho de votar en el 2012 por el que yo crea que me beneficie y que sea mas capaz de ayudar a Los Estados Unidos de America. Solo me preocupa la polarizacion de ambos partidos.

Y tu, como estas???

lm






Lazaro Morera
Miembro Extremo

Cantidad de mensajes : 2121
Valoración de Comentarios : 211
Puntos : 2020
Fecha de inscripción : 08/02/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: EXTREMISMO DE IZQUIERDA Y ESTREMISMO DE DERECHA

Mensaje por cubivallejo el Vie Ago 12, 2011 8:01 pm

@Lazaro Morera escribió:Amigo Sergio:

Tomo la plena responsabilidad por haber votado por Obama. No creo que McCain tenia soluciones. Su decision de Sarah Palalin como Vicepresidente demostro su falta de capacidad de seleccionarr a alguien que tuviera la preparacion y caracter de ocupar la presidencia. Tambien noto que Mc Cain (que era moderado)se ha movido hacia la derecha de su partido para salvar su pellejo.

Como estoy?

Mi esposa y yo estamos bien. Mi salud esta bien. Mis inversiones estan bien. Mi hijo regreso de Iraq sano y salvo y es Major del ejercito. Todos mis hijos estan bien, ganando mas salario ahora que antes. Mis hijos son Profesores Universitarios, Maestros de primaria, Miembros de Management en una Cia de realstate y de insurace. Algunos de mis gastos de salud subieron, pero otros bajaron (Obama care) paro en general estoy pagando un "poquito" menos por mis beneficios de salud que antes. Mi esposa y yo aprovechamos los bajos precios de Realstate en la Florida y compramos una casa para pasarnos los inviernos alla. Ese ha sido el riesgo mas alto que he tomado, pero so "far so good".

Me reservo el derecho de votar en el 2012 por el que yo crea que me beneficie y que sea mas capaz de ayudar a Los Estados Unidos de America. Solo me preocupa la polarizacion de ambos partidos.

Y tu, como estas???

lm

Muy bien, gracias, Lazaro, viajando mucho y disfrutando mi retiro mientras la situacion mundial me lo permita.

Mientras tanto, la economia americana ha descendido precipitadamente, y todavia no hemos visto el fondo, para no hablar de la situacion en Europa. Y eso es sobre asuntos economicos, porque en la politica extranjera, tal como te predije hace muchos meses, la debilidad y "solidaridad" de Obama con grupos antiamericanos en otros paises, ha danado enormemente el prestigio de esta nacion, algo que representa un peligro grave en el futuro mediano.

Y mientras tanto, los Democratas se preparan para recortar el presupuesto de la defensa de este pais, porque siempre les ha molestado, sin formular una politica extranjera coherente y que tenga logica. En esto ultimo culpo tanto a los Republicanos como a los Democratas, pero por lo menos los Republicanos siempre han tenido en "instinto" de defender a este pais, en contraste con tu Presidente que pide perdon por nuestros "pecados" alrededor del mundo.

Compararemos nota dentro de un año.


Sergio

cubivallejo
Miembro Activo

Cantidad de mensajes : 748
Edad : 70
Valoración de Comentarios : 79
Puntos : 462
Fecha de inscripción : 12/01/2008

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: EXTREMISMO DE IZQUIERDA Y ESTREMISMO DE DERECHA

Mensaje por Lazaro Morera el Vie Ago 12, 2011 9:15 pm

Amigo Sergio:

Asi lo haremos. La politiqueria de Washigton de ambos partidos es algo alarmante. El congreso sabia que lo que hicieron es pasar el "hot potato" a un "super comite" de 12 (Clyburn, Van Hollen, Becerra, Camp, Upton,Hensarlin, Kerry, Baucus, Murray, , Kyl, Portman, Toomey)y posponer para nobiembre lo que debian haber hecho ahora. El lema de Washington es no hagas nada hoy si lo puedes dejar para el futuro.Me imagino que los "lobyists" les caeran encima a los 12 para "influenciarlos". Solo se algo de John Kerry, aspiro a la presidecia y demoro en darnos los millones aprobados para fortalecer el anti-castrismo, y Max Baucua (escribio Obama care en el senado). El unico republicano "moderate" es Fred Upton representate de Michigan.

Es algo sumamente preocupante que usen los gastos de defensa y el medicare para "obligar" a estos doce a hacer lo que todo el congreso dibia haber hecho.

Me gustaria saber que piensas acerca del trabajo de este comite y si las recomendaciones de este comite van a ser aprobadas por el congreso.

Quizas solo Dios sepa lo que van a hacer ellos.

Yo por lo menos, no lo se. Me preocupa la incertidumbre, pero hay 50 millones de seniors que estan en el mismo bote. Espero que no nos ahogemos.

Perdona los typos

lm


Lazaro Morera
Miembro Extremo

Cantidad de mensajes : 2121
Valoración de Comentarios : 211
Puntos : 2020
Fecha de inscripción : 08/02/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: EXTREMISMO DE IZQUIERDA Y ESTREMISMO DE DERECHA

Mensaje por cubivallejo el Vie Ago 12, 2011 9:51 pm

Me gustaria saber que piensas acerca del trabajo de este comite y si las recomendaciones de este comite van a ser aprobadas por el congreso.

Estoy de acuerdo con lo que dijo Gingrich en el debate de ayer (y yo repudio a Gingrich, me provoca nausea, y nunca votaria por el ni para "dogcatcher"), que es una perdida de tiempo, una abdicacion de responsabilidades que le corresponde al Congreso enfrentar, y que no va a llevar a nada.

Probablemente existira el mismo "impasse" que ocurrio con el limite de la deuda nacional, y los Democratas aplaudiran los cortes irresponsables del presupuesto de la defensa del pais (y cortes cosmeticos en los "entitlements" que nos han llevado a la bancarrota nacional).

Espero que no nos ahogemos.

Quisiera ser optimista, Lazaro, pero no lo soy. Las elecciones del ano que viene son decisivas para el destino de este pais, y ninguno de los candidatos Republicanos me gusta. En este momento pienso que Obama ganara su segundo termino debido a su demagogia y la ignorancia de los votantes americanos.

Y ademas, todavia falta un ano y pico para esas elecciones, y en terminos economicos no creo que tengamos tanto tiempo como para esperar tranquilamente. Es muy posible que los acontecimientos en los mercados precipiten una crisis antes de esas elecciones.

Como dije hace 3 anos, ojala que este equivocado.

Saludos,


Sergio


cubivallejo
Miembro Activo

Cantidad de mensajes : 748
Edad : 70
Valoración de Comentarios : 79
Puntos : 462
Fecha de inscripción : 12/01/2008

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: EXTREMISMO DE IZQUIERDA Y ESTREMISMO DE DERECHA

Mensaje por Lazaro Morera el Sáb Ago 13, 2011 12:14 am

Sergio

Si el partido republicano tuviera un polito al estilo de Nixon (si Nixo n, vote por el) o Dole podria ganar facilmente debido a que la economia se esta recuperando muy lentamente y que hay un alto desempleo.

Obama tiene a su favor que la ley de Paul Ryan que paso la camara y que estaba muerta al llegar al senado es inaceptable para la gran mayoria de los 50 millones de seniors. Nosotros votamos con mas particfpacion que ningun otro segmento de la poblacion. Es posible que a ti te guste lo que Ryan propuso, no se, pero politicamente hablando hizo mucho dano al partido republicano.

Saludos

lm


Lazaro Morera
Miembro Extremo

Cantidad de mensajes : 2121
Valoración de Comentarios : 211
Puntos : 2020
Fecha de inscripción : 08/02/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: EXTREMISMO DE IZQUIERDA Y ESTREMISMO DE DERECHA

Mensaje por cubivallejo el Sáb Ago 13, 2011 11:09 am

Obama tiene a su favor que la ley de Paul Ryan que paso la camara y que estaba muerta al llegar al senado es inaceptable para la gran mayoria de los 50 millones de seniors.

Por eso es que creo que Obama ganara las elecciones, que terminaran con el colapso de esta nacion. No solo son los "seniors" los que quieren preservar los subsidios que reciben del gobierno (y que otros ciudadanos pagan), sino cientos de grupos de intereses que reciben sus propios subsidios y ventajas, como los sindicatos (mayormente los que trabajan para el gobierno, pero todos), muchas grandes companias y bancos, grupos que viven del "welfare" (tanto los que reciben como los que "administran" los programas), etc.

Todo el mundo, en terminos abstractos, reconoce que el pais esta en bancarrota, y que el Medicare no es sostenible, y que la deuda nacional es imposible de financiar, pero nadie quiere que le quiten o rebajen sus prebendas.

Y no olvides que el 50% de los ciudadanos no pagan income tax, asi que a ellos no les importa de donde viene el dinero, porque ellos creen que el dinero no viene de ellos (pero pagan las consecuencias anyway).

En ese cultivo cultural, los imbeciles votan y los demagogos ganan, y asi tendremos a Obama de nuevo en 2013.


Sergio

cubivallejo
Miembro Activo

Cantidad de mensajes : 748
Edad : 70
Valoración de Comentarios : 79
Puntos : 462
Fecha de inscripción : 12/01/2008

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: EXTREMISMO DE IZQUIERDA Y ESTREMISMO DE DERECHA

Mensaje por Lazaro Morera el Sáb Ago 13, 2011 3:59 pm

Sergio

La aprobacion de Obama es solo 34%. La unica forma que Obama puede ganar es si enfoca sus esfuerzos atrvez de una camapana negativa encontra del candidato republicano haciendo emfasis en el extremismo (real o percibido) de la plataforma republicana, Basicamente tiene que meterle miedo a los votantes para que lo vean al el mas atatactivo que su oposicion.

Lo mejor para el pais es que:

1. Obama llamara al congreso de su recess y empezaran a trabajar "juntos" por una solucion. No espero que esto suceda.

2. La tazas de impuesto deberian ser bajadas para todos, pero manteniendo el impuesto progresivo, simpre y cuando se eliminen o diminutan los "loopholes" y subcidios que reciben la industria petrolera y los associados con la produccion de etanol (alchool). Las deducciones que usan los individuos deben ser modificadas para aunmentar los ingresos pero muy cuidadosamente.

El enfoque de estos cambios debe ser de aunmentar en numero de los contribuyentes y de esa forma aumentar los ingresos. Los que no pagan impuestos se encuentran en todos los niveles economicos desde los mas bajos hasta los mas altos.

---------------------------

La democracia esta basada en la manera de pensar (opinion publica) de la mayoria de los que votan. Por ejemplo, necesitan las companias petroleras un subcidio del estado para explorar mas petroleo? Recuerda que las ganacias de esas companias en billones de $ han toto todos los records de ganancias establecidas historicamente.

Los votantes juzgan (right or wrong) por ejemplo, que es preferible para la nacion, quitarle las medicinas y los ingresos de un matriomonio de 80 anos que reciben $25,000 al ano de social security o quitarle los subcidios a las companias petroleras?

Ten encuenta que el par de viejos van a gastarse todo lo que reciben para poder susitir y que ellos estimulan la economia cuando lo hacen. Multiplica ese efectos del del par de viejos por los cientos de miles que estan en esa situacion.

Saludos y respetos

lm


Lazaro Morera
Miembro Extremo

Cantidad de mensajes : 2121
Valoración de Comentarios : 211
Puntos : 2020
Fecha de inscripción : 08/02/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: EXTREMISMO DE IZQUIERDA Y ESTREMISMO DE DERECHA

Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 11:56 pm


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.