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Respecto a la normalización de relaciones o el intercambio de presos realizado el miércoles como parte del acuerdo entre Cuba y EEUU

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Quedarse o irse

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Quedarse o irse

Mensaje por jose gonzalez el Lun Ene 31, 2011 10:27 pm

Recuerdo del primer mensaje :

Por Jose Gonzalez

De vez en cuando escucho el comentario que coloca la libertad de Cuba y la erradicacion de la dictadura comunista de los hermanos Castro en manos de los "que se fueron", los exiliados.En otras palabras, si los mas de 2 millones de cubanos que han escapado de la isla durante los 52 años de regimen castrista no lo hubieran hecho, la "olla de presion" hubiera explotado provocando asi el derrocamiento de la dictadura comunista de los Castro.

Es una especulacion aceptable, como tambien se podria especular todo lo contrario con cierta base historica.

Tratare de ser lo mas conciso posible.Por poner dos ejemplos,la ex Union Sovietica y China cuyos procesos de imposicion del comunismo como sistema ideologico se asemejan bastante a la "revolucion cubana".Las dos fueron revoluciones con lideres carismaticos,genocidas y de ideolgia comunista.Tomaron el poder a la fuerza apoyados, tolerados y/o con la indiferencia de la mayoria de la poblacion de sus respectivos paises.Todo muy similar a Cuba.

Ahora bien, la Union Sovietica durante su existencia de casi 80 años tuvo menos exiliados per capita fuera de su territorio que Cuba.Segun datos de "M.V. Nazarov, The Mission of the Russian Emigration, Moscow: Rodnik, 1994. ISBN 5-86231-172-6", alrededor de 2 millones de rusos emigraron y/o escaparon de la Union Sovietica entre los años 1920 y 1940 aproximadamente.Despues de la Segunda Guerra Mundial continuaron los rusos huyendo de su pais pero en mucho menor cuantia y hasta ahora, que yo sepa nunca ha existido un "exodo" de rusos desde su territorio hacia otros paises durante el periodo comunista que termina en 1991.

Sobre la ex Union Sovietica pudieramos concluir que durante su existencia y hasta su desaparicion oficial en 1991 poseia alrededor de 293 millones de habitantes incluyendo en esta cifra a las 14 "republicas titeres" y una cantidad de exiliados residiendo fuera de aproximadamente 2 millones pero sin sobrepasar los 5 millones, por poner una cifra maxima.

Pero la historia nos muestra que la gran mayoria de los opositores, disidentes y luchadores contra la ditadura sovietica, incluyendo muchos que la apoyaban simplemente decidieron quedarse y enfrentar al regimen comunista desde adentro por lo que terminaron siendo "exiliados" no fuera de la Union Sovietica sino bien dentro de esta, en Siberia, en los tristemente famosos Gulags o campos de concentracion sovieticos.Algunos calculan entre 15 y 20 millones de muertes en estos campos de exterminio comunista.Existen otras fuentes como www.hawaii.edu/powerkills/USSR.CHAP.1.HTM que le otorgan cifras mayores, imposibles de digerir moralmente.

Analicemos a China.

Desde la creacion de la Republica Popular China en 1949 hasta alrededor de 1980 cuando este pais comenzo a suavizar las leyes de inmigracion que impedian la salida libre de sus ciudadanos se calcula que alrededor de 20 millones de chinos pudieron escapar a la libertad y radicarse fuera de su pais.Pero por otro lado se calcula que alrededor de 35 millones de chinos que no escaparon de China comunista murieron en su pais en el periodo 1949-1980, segun cifras de "www.hawaii.edu/powerkills/CHINA.CHAP1.HTM", a causa de los campos de concentracion, hambruna gracias a los experimentos colectivistas de Mao Tse Tung y la "revolucion cultural", otro de los tantos inventos maoistas.Todo esto le sucedio a una poblacion de alrededor de mil millones de habitantes.

Ahora le toca el turno a Cuba.

Entre los años 1965-1968 se crearon en Cuba campos de concentracion, comunmente conocidos como UMAP, Unidades Militares de Ayuda a la Produccion, un eufemismo para ocultar las verdaderas intenciones para las cuales fueron creados estos campamentos que era la de encarcelar y exterminar cualquier tipo de oposicion al regimen castrista.

En esos tiempos visitaron la isla varios "idiotas utiles", como llamaba Lenin a los izquierdistas de paises democraticos que apoyaban a sistemas comunistas donde quiera que estos se impusieran.Entre estos visitantes a la isla se encontraban Jean Paul Sartre y Simone Beauvoir, por mencionar solo dos, los cuales no encontraron muy "acertada" la idea de la UMAP para la causa izquierdista debido a que la noticia de la existencia de dichos campamentos ya era de dominio internacional y colocaba a los socialistas y compañia en muy mala posicion moral y politica.

Al regimen de La Habana no le quedo de otra que buscar "formas mas sutiles" para controlar, reprimir y exterminar la oposicion a su sistema comunista dentro de la isla y opto por dos opciones.La primera fue construir mas carceles, instalaciones de interrogatorio, torturas y correccionales al punto de ser Cuba, hoy por hoy el pais con mas prisiones per capita en el hemisferio occidental.Estas prisiones se diferencian de los desaparecidos campamentos de la UMAP en que tambien incluyen prisioneros comunes lo que le facilita al regimen denominar a los opositores y disidentes como simples delincuentes y trata de mostrar que en la "revolucion" no existen opositores a la misma, solo delincuentes comunes como en cualquier otro pais, pero han sido tantos los opositores y disidentes que han pasado por esas prisiones que no han podido silenciar del todo la realidad que existe en la isla.

La otra opcion creada por La Habana para deshacerse de opositores, disidentes y personas que no toleran su dictadura es creando "exodos" cada cierto tiempo, cuando la situacion politica interna se torna realmente dificil y en dependencia de que partido politico dirige los destinos de Estados Unidos en ese preciso momento.

Es de todos conocido que las administraciones democratas en Estados Unidos tienden a responder mas debilmente a provocaciones castristas que las republicanas.No por gusto todos los "exodos" creados por el regimen de Castro se han realizado bajo administraciones democratas.

El primer exodo fue en 1965 por Camarioca, puerto pesquero al norte de la provincia de Matanzas.Con "bombos y platillos" Castro anuncia que todo el que quiera irse lo puede hacer.Se calcula que alrededor de 260 000 cubanos salieron en este exodo el cual tambien creo, con negociaciones entre el regimen de La Habana y la administracion democrata los famosos "Vuelos de la Libertad" que finalizaron en 1973.
El segundo exodo fue creado por Castro en 1980 y se calcula que unos 125 000 cubanos llegaron a Estados Unidos, tierra de libertad.El democrata Jimmy Carter era presidente en ese periodo.El tercer exodo sucedio en 1994 tambien bajo una administracion democrata, la de Bill Clinton.Alrededor de 32 000 cubanos llegaron a Estados Unidos en este ultimo exodo.

A la conclusion que quiero llegar con esta exposicion algo larga pero necesaria es que si todos esos cubanos que salieron de la isla de una forma u otra, en un exodo u otro durante el mas de medio siglo de dictadura comunista hubieran optado por quedarse, en mi opinion, la mayoria de esos cubanos estuvieran presos, hubieran sido fusilados, hubieran muerto en las carceles castristas o simplemente serian zombies en un pais donde cualquier prisionero politico que cumple su condena y es "liberado" y permanece en el pais es un paria en su propia tierra, le es casi imposible encontrar trabajo, es vigilado por las organizaciones represoras del regimen y su familia tambien hereda esa desgracia.

Las dictaduras totalitarias de izquierda son maquinarias de exterminio masivo, sino escapas de ellas, terminas siendo esclavo o cadaver.No existe posicion intermedia.

"Una muerte es una tragedia, un millon de muertes es una estadistica"...Joseph Stalin


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Re: Quedarse o irse

Mensaje por El Compañero el Mar Feb 15, 2011 10:28 am

De vez en cuando escucho el comentario que coloca la libertad de Cuba y la erradicacion de la dictadura comunista de los hermanos Castro en manos de los "que se fueron", los exiliados.En otras palabras, si los mas de 2 millones de cubanos que han escapado de la isla durante los 52 años de regimen castrista no lo hubieran hecho, la "olla de presion" hubiera explotado provocando asi el derrocamiento de la dictadura comunista de los Castro.

José, hay un tema importante, aunque conocido por todos, que obvié mencionar en debates anteriores.

Yo entiendo que tu argumento es vinculado al plano interno en la isla. Tu opinas que igual si no hubiera habido exodo el Castrismo continuara pues los opositores estuvieran presos, fusilados o neutralizados por la represión en Cuba.

Pero le doy otra perspectiva al tema. Incluso marchandose del país los cubanos que envian regularmente dinero a familiares a Cuba contribuyen sin quererlo indirectamente al régimen pues las remesas junto al turismo constituyen el primer renglón de sobrevivencia de ese régimen."

¿Quien sino la Tia Cuba de Hialeah paga por los impuestos en Cuba, los permisos de cuenta propismo, las remesas y todos los aumentos de precio e impuestos que le impone el régimen al pueblo?

Habría que indagar como las remesas contribuyeron a la sobrevivencia de paises comunistas en Europa del este/central, pero sin duda en Cuba han sido un factor esencial para mantener vivo ese sistema.

¿Quedarse o irse? Quedarse podría contribuir o no a la lucha contra el Castrismo de acuerdo a como se analice el argumento. Irse podría contribuir o no con el Castrismo. Pero lo cierto es que de igual forma irse es igual para muchos cubanos un dilema parecido al que tiene familiares secuestrado por un grupo criminal, en este caso el gobierno de Cuba. Irse en muchos casos es tambien una forma indirecta de ayudar al Castrismo.

Saludos cordiales,

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Re: Quedarse o irse

Mensaje por jose gonzalez el Miér Feb 16, 2011 12:25 am

Compa, eso que planteas es cierto como tambien es cierto que cada accion politica puede ser usada por dos o mas facciones para su beneficio, si es que saben sacarle partido.

Pero me inclino por el exilio, el cual esta pagando por guardar, mantener y enriquecer el alma cubana, sus costumbres, sus tradiciones, su comida, en fin, EL EXILIO HA SIDO Y SIGUE SIENDO, CON ERRORES Y ACIERTOS, EL GARANTE DE GRAN PARTE DE LA HISTORIA DE CUBA DEL ULTIMO MEDIO SIGLO la cual devolveran a la isla cuando, Dios mediante, se convierta en un pais normal.

saludos

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Re: Quedarse o irse

Mensaje por El Compañero el Miér Feb 16, 2011 11:41 am

EL GARANTE DE GRAN PARTE DE LA HISTORIA DE CUBA DEL ULTIMO MEDIO SIGLO la cual devolveran a la isla cuando, Dios mediante, se convierta en un pais normal.

Estamos de acuerdo. Yo pienso que todo eso que expresas tiene varias formas de analizarse.

Esta el exiliado que ha vivido 30 o X años en Estados Unidos u otro país desarrollado del mundo y poco aprendió sobre la sociedad anfitriona. Esta el que después de tanto tiempo no ha dejado de ser esencialmente un tercermundista en todo sentido como también esta el que realmente aprendió algo importante (en cualquier área) o el que tiene un capital ahorrado (grande o pequeño) y puede ser una contribución a la Cuba post Castrista tanto en generación de empleos como en promover nuevas visiones en todas las áreas (tolerancia hacia los otros, nuevas empresas, reformas en la educación, salud publica, construcción, computación, etc).

Sobre lo de garante , yo voy más allá de 52 años porque la contribución del exilio cubano se remonta mas de 1 siglo.

Por ejemplo cuando Cuba se declaró republica en 1902 decenas de miles de Cubanos de los Estados Unidos retornaron a la isla con ideas empresariales, conceptos modernos, conocimientos del capitalismo, de la economía de libre mercado, conocimiento del idioma Inglés (muy requerido en ese momento), títulos universitarios, técnicos a una sociedad post colonial que comenzaba a transitar a republica y a gritos necesitaba de esa nueva visión. Las mujeres de los exiliados retornan a la isla en 1902 con ideas innovadoras sobre la liberación femenina Se introduce la practica del deporte como elemento modernizador. Por primera vez se ve en Cuba a la mujer montando bicicleta en público que aunque parezca algo trivial era prohibido en la era colonial española.

Lo mismo ocurrió cuando la caída de Machado en 1933 y el retorno de miles de exiliados que habían huido de su dictadura a Estados Unidos y otras naciones retornaron a Cuba con un aporte significativo. La constitución misma del 40 fue el resultado de varios grupos políticos con visiones modernizadoras aprendidas en Cuba y fuera de ella, desde el voto femenino hasta la jornada laboral de 8 horas. Y ejemplos similares de lo que contribuye el exilio lo tenemos también en muchísimas otras áreas, en la incorporación misma de la Televisión a Cuba por Pumarejo y Mestre con tecnologías aprendidas en los Estados Unidos. Y así los ejemplos son muchos.

Y bueno me extendí porque el argumento que presentas me pareció interesante.

Saludos cordiales,

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Re: Quedarse o irse

Mensaje por jose gonzalez el Miér Feb 16, 2011 11:28 pm

Compa, muy buena extension la tuya.

La unica difencia que le da al exilio actual "superioridad" sobre todos los que hemos tenido desde que se creo la republica de Cuba es que no solo aportaran empresarios, dinero, ideas , etc cuando llegue el momento, tambien el exilio actual a conservado costumbres, historia, cultura y valores que hace mas de medio siglo desaparecieron de la isla y que seran devueltos e incorporados a la Cuba del futuro.

saludos


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