Secretos de Cuba
Bienvenido[a] visitante al foro Secretos de Cuba. Para escribir un mensaje hay que registrarse, asi evitamos que se nos llene el foro de spam. Pero si no quieres registrarte puedes continuar y leer toda la informacion contenida en el foro.
Conectarse

Recuperar mi contraseña

Facebook
Anuncios
¿Quién está en línea?
En total hay 47 usuarios en línea: 0 Registrados, 0 Ocultos y 47 Invitados :: 2 Motores de búsqueda

Ninguno

[ Ver toda la lista ]


La mayor cantidad de usuarios en línea fue 1247 el Jue Sep 13, 2007 8:43 pm.
Buscar
 
 

Resultados por:
 

 


Rechercher Búsqueda avanzada

Sondeo

Respecto a la normalización de relaciones o el intercambio de presos realizado el miércoles como parte del acuerdo entre Cuba y EEUU

54% 54% [ 42 ]
42% 42% [ 33 ]
4% 4% [ 3 ]

Votos Totales : 78

Secretos de Cuba en Twitter

¿Alguien recuerda esta placa?

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

¿Alguien recuerda esta placa?

Mensaje por Milan Lopez2010 el Jue Dic 02, 2010 11:11 pm

[img][/img]

Milan Lopez2010
Miembro Activo

Cantidad de mensajes : 640
Valoración de Comentarios : 297
Puntos : 1305
Fecha de inscripción : 26/10/2010

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Alguien recuerda esta placa?

Mensaje por Milan Lopez2010 el Jue Dic 02, 2010 11:21 pm

Muchas veces escuche hablar de ella (no recuerdo haberla visto nunca en Cuba en ninguna casa; quizas ya en mi tiempo, los que la tuvieron, habian decidido quitarla); hace algun tiempo la vi en algun sitio; y despues la perdí; hoy volví a encontrarla y quise compartirla, por si hay otros que nunca la vieron tampoco.

¿Cuantos de los mas ferreos anticastristas de hoy habran tenido esto en su casa en los primeros años de la revolucion?
Quizas nunca sabremos porque algunos lo admiten; pero otros le huyen a los recuerdos del pasado como el diablo a la cruz. Nada contra los que se equivocaron, errar es de humanos, rectificar es de sabios; pero tengo recelo de los que ocultan los errores.


Milan Lopez2010
Miembro Activo

Cantidad de mensajes : 640
Valoración de Comentarios : 297
Puntos : 1305
Fecha de inscripción : 26/10/2010

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Alguien recuerda esta placa?

Mensaje por TOMMY el Vie Dic 03, 2010 12:12 am

MILAN, YO VI MUCHAS VECES ESA PLACA CUANDO ERA NIÑO, YA TENGO MAS DE 40 AÑOS, JA,JA,JA,JA
Y LA VERDAD, ALGUNAS DE ELLAS ESTABAN EN CASAS DE MIS FAMILIARES Y OTRAS EN CASA DE VECINOS, LO CIERTO ES QUE NO RECUERDO CUANDO DEJE DE VERLAS, PERO SI SE QUE DE ESO HACE MUCHISIMOS AÑOS, PARECE QUE LA "RECTIFICACION" COMENZO EN CUBA HACE RATO, AUNQUE LA DOBLE MORAL QUE INCULCO LA TIRANIA A LOS CUBANOS, HA FUNCIONADO POR MUCHO TIEMPO.

PERO COMO DICES "ERRAR ES DE HUMANOS", LO IMPORTANTE ES RECTIFICAR ..............

TOMMY
Miembro Especial

Cantidad de mensajes : 1974
Valoración de Comentarios : 634
Puntos : 1967
Fecha de inscripción : 28/09/2006

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Alguien recuerda esta placa?

Mensaje por eduardo_perez el Vie Dic 03, 2010 12:55 am

No recuerdo bien la fecha en que se empezó a vender en algunas quincallas de la época pero su origen fue en los primeros 4 meses del castrismo, en el 59.

Es posible que me equivoque creo que los "peluos", como le llamábamos en esa epoca, se estaban hospedando en el Habana Hilton y en una de las frecuentes apariciones, casi diarias, en tv el hp comento que ni tenia donde vivir y hasta salio en algún titular de un periódico y a los pocos días un "cubano emprendedor" las empezó a fabricar. Me río ahora pensando cuanto tiempo le duraría su negocio antes que se lo quitaran y las veces que se habrá arrepentido.

Yo diría que en cada cuadra llegaron a haber un par de esas chapas de aluminio como máximo en las puertas de casas de los que se querían destacar como "comecandelas".




eduardo_perez
Miembro Activo

Cantidad de mensajes : 460
Edad : 78
Valoración de Comentarios : 200
Puntos : 619
Fecha de inscripción : 06/07/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Alguien recuerda esta placa?

Mensaje por EVIDIO el Vie Dic 03, 2010 9:26 am

Ya para la epoca en que sali de Cuba, no se veia una de estas placas en las fachadas.La doble moral se trasladó al interior de las casas, donde los simpatizantes del tirano en jefe, colocaban una foto del mismo, pero como dije, adentro, ya mas escondido, con mas verguenza.Aun con todo y estas placas, recuerdo cientos de hogares donde nunca las hubo, y donde nunca, nada ni nadie, suplantó la imagen de la Virgen de La Caridad o el Sagrado Corazon de Jesus.

EVIDIO
Miembro Extremo

Cantidad de mensajes : 7468
Localización : Home of the brave.
Hobbies : Leer. musica...
Valoración de Comentarios : 6557
Puntos : 14168
Fecha de inscripción : 22/04/2010

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Alguien recuerda esta placa?

Mensaje por CR2 el Vie Dic 03, 2010 9:50 am

Jamas en mi vida la habia visto, pero lo que si se es que ese le cogio la palabra al pueblo y se apropio de cuanta casa le gusto.
Hay que tener mucho cuidado con lo que se pide, porque va y se cumple.
Saludos!

CR2
Miembro Regular

Cantidad de mensajes : 156
Localización : Rochester NY
Valoración de Comentarios : 133
Puntos : 297
Fecha de inscripción : 23/08/2010

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Alguien recuerda esta placa?

Mensaje por Gandalf el Vie Dic 03, 2010 9:59 am

Mi abuelo no dejo que la pusieran en la puerta el dijo desde el principio que con Fidel se acabaria Cuba. Fue un gran sabio espirita.

Gandalf
Miembro Extremo

Cantidad de mensajes : 3919
Edad : 72
Localización : Tampa
Hobbies : combatir ala dictadura cubana.
Valoración de Comentarios : 2351
Puntos : 6566
Fecha de inscripción : 09/06/2010

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Alguien recuerda esta placa?

Mensaje por Caballete el Vie Dic 03, 2010 10:38 am

La vi muchas veces y luego las personas empezaron a quitarlas, aun deben quedar algunas por ahi.

Caballete

Caballete
Miembro Activo

Cantidad de mensajes : 566
Hobbies : Enderezar Cristales y vender Champu solido.
Valoración de Comentarios : 474
Puntos : 1066
Fecha de inscripción : 23/02/2010

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Alguien recuerda esta placa?

Mensaje por El Compañero el Vie Dic 03, 2010 12:20 pm

@Milan Lopez2010 escribió:[img][/img]

Si, hubo un momento en que esa placa estaba en muchas casas, poco a poco desapareció. Un triste recuerdo de la guataqueria popular de algunos sectores y de ese sentido de un caudillo presente/dueño en cada individuo, casa y familia en Cuba.

De ahi que puse en mi blog esta placa:



El Compañero
VIP

Cantidad de mensajes : 3535
Localización : "Donde mora la libertad, allí está mi patria."
Valoración de Comentarios : 1960
Puntos : 6405
Fecha de inscripción : 17/12/2007

Ver perfil de usuario http://politicacubana.blogspot.com

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Alguien recuerda esta placa?

Mensaje por Milan Lopez2010 el Vie Dic 03, 2010 12:47 pm

Gracias a todos por sus opiniones; al parecer no fui la unica que NUNCA la vio en la isla; pero si recuerdo desde pequeña a miembros de mi familia hablar de aquellas placas que la gente ponia en el frente. Ironias de la vida, vine a verla en el exilio; bueno, gracias a dios no en el frente de nadie, sino en internet. Por cierto, confieso que, aunque estoy inscrita en un partido politico en USA, siempre he tenido "mi trauma" (precisamente provocado por estas decepciones de muchos con Fidel) y no me fanatizo demasiado con los politicos como otros.

@EVIDIO escribió:Ya para la epoca en que sali de Cuba, no se veia una de estas placas en las fachadas.La doble moral se trasladó al interior de las casas, donde los simpatizantes del tirano en jefe, colocaban una foto del mismo, pero como dije, adentro, ya mas escondido, con mas verguenza.Aun con todo y estas placas, recuerdo cientos de hogares donde nunca las hubo, y donde nunca, nada ni nadie, suplantó la imagen de la Virgen de La Caridad o el Sagrado Corazon de Jesus.

Evidio, para eso mi abuela....jajaja, la pobre, que en paz descanse; tenia en la sala de su casa un cuadro con la imagen de la Virgen de la Caridad; y en una esquina del cuadro, una foto del Che .....Mi abuelo, su esposo, un anticomunista hasta los huesos, no le hacia mucho caso porque siempre creyó que a mi abuela le faltaba un tornillo.Y nosotros cuando la visitabamos siempre le deciamos que porque tenia esas dos imagenes juntas si los comunistas no creian ni en su madre....Mi pobre abuela, a veces pienso que lo hacia por estar bien con Dios y con el diablo, como la mayoria.

Ahora me preguntó cómo mi padre que era tan anticomunista visitaba su casa.... [o al menos cómo no le botó nunca el cuadro.....despues de todo, no era tan intolerante como parece....jajaja, o tuvo respeto porque era la suegra no la madre]



Milan Lopez2010
Miembro Activo

Cantidad de mensajes : 640
Valoración de Comentarios : 297
Puntos : 1305
Fecha de inscripción : 26/10/2010

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Alguien recuerda esta placa?

Mensaje por Mocker el Vie Dic 03, 2010 12:53 pm

No se puede tapar el sol con un dedo, la historia no miente:
Los primeros meses, hasta el primer año de la revolución, el apoyo del pueblo cubano a los rebeldes fue mayoritario, si llegan a hacer elecciones, sale Fidel Castro sin lugar a dudas.

En esos tiempos se puso esa chapilla en muchísimas casas, eran tiempos en los que los empresarios donaron miles de pesos para la Reforma Agraria y para COMPRAR ARMAS para "defender la revolución", hasta muchas ricachonas donaron dinero y joyas al castrismo que prometía ser lo contrario de lo que fue.

No eran dos o tres casas en la cuadra, sino todo lo contrario, eran la mayoría, porque no todas decían esta es tu casa, otras decían GRACIAS FIDEL.
Luego las chapillas esas empezaron a desaparecer, pero también empezaron a desaparecer los cuadros con el Corazón de Jesús, y los altares en la sala de la casa.
Porque unos se desengañaron del castrismo pero otros vieron que si se declaraban creyentes no podrían vivir tranquilos en Cuba.

Mocker.

Mocker
Miembro Regular

Cantidad de mensajes : 241
Localización : Astorga
Hobbies : jugar high ball
Valoración de Comentarios : 136
Puntos : 391
Fecha de inscripción : 20/06/2010

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Alguien recuerda esta placa?

Mensaje por eduardo_perez el Vie Dic 03, 2010 6:31 pm

@Mocker escribió:No se puede tapar el sol con un dedo, la historia no miente:
Los primeros meses, hasta el primer año de la revolución, el apoyo del pueblo cubano a los rebeldes fue mayoritario, si llegan a hacer elecciones, sale Fidel Castro sin lugar a dudas.

Bueno Mocker acepto que me digas que la mayoría quería terminar con la guerra fratricida, con las bombas y con la inseguridad... Porque crees que si Castro a la semana (mas o menos) de derrocar a Batista dijo que se harían elecciones en seis(6) meses a los cuatro meses salio con "elecciones para que?"

Dame una respuesta con lógica por favor!!!!

Ya con los primeros fusilamientos en masa una buena parte de la población sabia lo que se avecinaba y empezaron a hacer las valijas los que podían...


En esos tiempos se puso esa chapilla en muchísimas casas, eran tiempos en los que los empresarios donaron miles de pesos para la Reforma Agraria y para COMPRAR ARMAS para "defender la revolución", hasta muchas ricachonas donaron dinero y joyas al castrismo que prometía ser lo contrario de lo que fue.

Es posible que por donde vivieras mas gente le chicharoneaba a Castro, anoche conversaba con un familiar mio que vino muchos anos después que yo y me comento que el y su esposa caminaban por el barrio mirando las puertas que habían eliminado la plancha (quedaba siempre en la madera la marca de los dos clavos a unas 5 pulgadas de distancia) y se entretenían riendose en la caminata de los cambia casacas.

No eran dos o tres casas en la cuadra, sino todo lo contrario, eran la mayoría, porque no todas decían esta es tu casa, otras decían GRACIAS FIDEL.
Luego las chapillas esas empezaron a desaparecer, pero también empezaron a desaparecer los cuadros con el Corazón de Jesús, y los altares en la sala de la casa.
Porque unos se desengañaron del castrismo pero otros vieron que si se declaraban creyentes no podrían vivir tranquilos en Cuba.

Te insisto, seria donde vivias un caso particular, yo me movía mucho en Vedado, Santos Suarez y la Víbora y no era así. El día que regreses a Cuba... mira las puertas de las casas en esas tres zonas y me darás la razón... NO tienen esos dos agujeros.... (Y dudo que hayan cambiado la puerta en estos 50 anos :lol:)

eduardo_perez
Miembro Activo

Cantidad de mensajes : 460
Edad : 78
Valoración de Comentarios : 200
Puntos : 619
Fecha de inscripción : 06/07/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Alguien recuerda esta placa?

Mensaje por El tuerto el Vie Dic 03, 2010 7:57 pm

Bueno,.en nuestra primera casa en Cuba en el Bellisimo Pueblo de Tapaste,..teniamos en la puerta una placa igualita,..Mi Madre que en Paz Descanse,.fue una comunistas de esas,...que paque contar,..llego repatriada despues de vivir 12 años en New York,..donde vendio bonos del 26 de julio,..y se consideraba anti-batistiana y fidelista hasta la medula,..asi que no dudo ni un momento,en poner aquella dizque "invitacion",..Mi Padre,.que no era Cubano,..nunca le hiso mucha gracia el cartelito aquel,..Años despues,.muchos años despues,.ya cuando pude escapar de aquel infierno,..y reencontrarme con el,..me conto[dentro de lo poco que le motivaba a hablar de Cuba,.]Que esa fue la primera señal que el "recibio",.de que aquello no estaba claro,.Obvio el venia de una familia Creyentes Practicantes,..sabia las concecuencias de "profetisar" de esa forma,..Hoy,... no lo van a creer,..al ver esa macabra placa,..[Ahora le digo macabra,.por el alcanse que tuvo,...el desflecao no solo se creyo lo de "esta es tu casa fidel",..sino que se robo todo el pais,incluyendo las cayerias,..]Volvi a mi niñez,..y en cierta forma hasta me emocione al evocar,aquellos dias,..y como han dicho otros Hermanos,..no estaban en todas las casas,ni en todas las puertas,..despues no se,..fueron desapareciendo,..poco a poco,.y no creo que muchos se recuerden,..Gracias Hermana Doña Milan,por traer este al parecer simple detalle,..pero que demuestra,como los Pueblos a veces se cuelgan su propio san benito al cuello,..para despues terminar,...sorprendidos que de que aquella simple placa de aluminio,..se transformaria,con el pasar de el largo tiempo,.. en un grillete,..de hierro fundido,...de los que se rompen al solo escuchar el Sonido Del Yunque,...pero que aparentan ser de Hierro,..Miro La Placa de nuevo,.y ahora me doy cuenta que vi esa Placa,muchas veces cuando Niño,.. pero tambien,..caigo en cuenta que nunca la habia Mirado,..La parte de arriba en color rojo,.casi resulta profetica,..Esta es tu Casa,..La cuenta en numeros rojos,..o la casa en bancarrota,..Y la parte de abajo,.paque,..No tiene desperdicios,..FIDEL,..en letras mayusculas pero con una oscuridad detras que paque,..Mirando La placa,..imagino,.que quien la diseño,...tenia un gran sentido de humor negro,..amen de buen olfato para buscar el billete,..
Saludos y Respetos a Todos,.el tuerto.

El tuerto
MIEMBRO DE HONOR SC
MIEMBRO DE HONOR SC

Cantidad de mensajes : 7114
Edad : 57
Localización : Miami
Hobbies : Cumplir la norma de aplaudir a los farsantes,..dizque anticastristas,..
Valoración de Comentarios : 2154
Puntos : 6967
Fecha de inscripción : 05/02/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Alguien recuerda esta placa?

Mensaje por Mocker el Vie Dic 03, 2010 8:12 pm

DICE EDUARDO:
Bueno Mocker acepto que me digas que la mayoría quería terminar con la guerra fratricida, con las bombas y con la inseguridad... Porque crees que si Castro a la semana (mas o menos) de derrocar a Batista dijo que se harían elecciones en seis(6) meses a los cuatro meses salio con "elecciones para que?"
Dame una respuesta con lógica por favor!!!!

RESPONDO:
A nadie le gustan las dictaduras y el pueblo cubano no sólo quería terminar con la situación de estado de sitio que había en Cuba a partir de 1957, también quería que regresara la democracia al país.
La artimaña del solapado Fidel Castro fue darle largas a las elecciones que prometió, pero además, supo aprovechar que acababa de tirar a la calle leyes populistas, para decir que las elecciones no hacían falta.
La mayoría del pueblo cubano pagaba alquileres altos y se los rebajaron a la mitad, los campesinos pasaban lo suyo y les prometieron regalarles tierras, los obreros desempleados pusieron sus esperanzas en la hipotética industrialización del país y con ello, eran minoría los que se pudieron preocupar por un proceso de elecciones.
Cuando a la gente le dijeron que pagaría la mitad de alquiler, poco pensó en aquellos a quienes le estaban quitando la propiedad de los inmuebles, como tampoco los campesinos precarios pensaron en los dueños de tierras a quienes solo se les dejó mantener al principio unas pocas caballerías.
El hombre piensa como vive y cuando tiene su problema aparentemente resuelto, poco le importa que se jorobe su vecino, eso es un principio de supervivencia del ser humano, gústenos o no.
Ahora no me digas que mi respuesta no tiene lógica porque puedes corroborar esto, te remito a los periódicos PRIVADOS y a las revistas PRIVADAS de la Cuba de 1959 y primeros meses de 1960, para que comprendas que más que lógica mi respuesta ES REAL.


DICE EDUARDO:
Ya con los primeros fusilamientos en masa una buena parte de la población sabia lo que se avecinaba y empezaron a hacer las valijas los que podían...

RESPONDO:
Los fusilamientos fueron de dos tipos: JUSTOS E INJUSTOS, aunque para todos se violaron los principios fundamentales del espíritu de las leyes, por lo cual justos e injustos, fueron ILEGALES.
Pero una mayoría aprobó los fusilamientos primero porque sabía todo lo que los Ventura, Carratalá y compañía habían hecho en Cuba, se vieron los calabozos del Buró de Investigaciones y del BRAC, se conocieron demasiados casos de torturas y de muertos apareciendo balaceados en una cuneta atados de pies y manos, y segundo porque se engañó al pueblo haciéndole creer que los enjuiciados habían pasado un procedimiento legal, y era difícil que se supiera que tales juicios fueron una falacia.


DICE EDUARDO:
Es posible que por donde vivieras mas gente le chicharoneaba a Castro, anoche conversaba con un familiar mio que vino muchos anos después que yo y me comento que el y su esposa caminaban por el barrio mirando las puertas que habían eliminado la plancha (quedaba siempre en la madera la marca de los dos clavos a unas 5 pulgadas de distancia) y se entretenían riendose en la caminata de los cambia casacas.
Te insisto, seria donde vivias un caso particular, yo me movía mucho en Vedado, Santos Suarez y la Víbora y no era así. El día que regreses a Cuba... mira las puertas de las casas en esas tres zonas y me darás la razón... NO tienen esos dos agujeros.... (Y dudo que hayan cambiado la puerta en estos 50 anos )


RESPONDO:
En todo el mundo hay quien pone en el portal de su casa una bandera, una imagen religiosa, y hasta un retrato de un político con el que simpatiza.
Yo conocí bien la capital cubana con sus barrios de ricos y sus barrios de chabolas. Claro que mientras más alta la clase, menos chapitas, mientras más esperanzas de ser favorecidos por el nuevo gobierno, más chapitas.
Eso funcionó así, hasta que una a una se fueron quitando, algo que a muchos les costó buscarse conflictos con el comité, y a otros echar masilla en los agujeritos y pintar la puerta para "embarajar".

No hay que cambiar una puerta para tapar dos agujeritos de tornillitos de mínimo diámetro. Se tapan y se pinta.

Lo de las chapitas es reflejo del respaldo a la revolución, sirve para medir cómo año tras año se quitaron las chapitas y a la vez el respaldo. Es una estadística ¡¡¡ metálica !!!
Y dichas chapillas tienen que ver con el engaño a que fue sometido ese pueblo, que pudo ir a un cine de lujo con aire acondicionado por 25 quilos prietos (Payret, 1959) y a ver un ballet en el Auditorium por 50 quilos y así por el estilo muchos beneficios iniciales que fueron luego desapareciendo.
Mira si hubo respaldo que fueron millones de pesos los que se donaron para reforma agraria y compra de armas, la mayoría, con cheques de grandes empresarios nacionales y extranjeros. Eso lo puedes ver en periódicos y revistas, no lo invento yo.
Algo que no se puede negar, es que el Gran Mentiroso logró engañar a la mayoría de los poco más de 6 millones de cubanos que vivían en la isla.




Mocker.

Mocker
Miembro Regular

Cantidad de mensajes : 241
Localización : Astorga
Hobbies : jugar high ball
Valoración de Comentarios : 136
Puntos : 391
Fecha de inscripción : 20/06/2010

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Alguien recuerda esta placa?

Mensaje por Lazaro Morera el Vie Dic 03, 2010 8:23 pm

LA PLACA ES MUY CIERTA\\
FIDEL SE ROBO TODAS LAS CASAS DE CUBA

Lazaro Morera
Miembro Extremo

Cantidad de mensajes : 2121
Valoración de Comentarios : 211
Puntos : 2020
Fecha de inscripción : 08/02/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Alguien recuerda esta placa?

Mensaje por eduardo_perez el Vie Dic 03, 2010 10:57 pm

@Mocker escribió:RESPONDO:
A nadie le gustan las dictaduras y el pueblo cubano no sólo quería terminar con la situación de estado de sitio que había en Cuba a partir de 1957, también quería que regresara la democracia al país.

Coño Mocker no me vengas ahora con una descarga tipo Castro.
Independientemente de que Batista dio un Golpe de Estado existía un estado de derechos en el país... tanto que Batista cometió el gran error de su vida de permitir que la Cámara y el Senado pasara una amnistía a unos tipos que solo cumplieron ano y medio de cárcel por atacar un cuartel y asesinar soldados. Ya Batista salia de la vida publica después de sus 4 anos de mandato (recuerda que corrupta o no, elegido o auto-elegido solo podía estar 4 anos en el gobierno porque la Constitución era la ley fundamental de la República)


La artimaña del solapado Fidel Castro fue darle largas a las elecciones que prometió, pero además, supo aprovechar que acababa de tirar a la calle leyes populistas, para decir que las elecciones no hacían falta.
La mayoría del pueblo cubano pagaba alquileres altos y se los rebajaron a la mitad, los campesinos pasaban lo suyo y les prometieron regalarles tierras, los obreros desempleados pusieron sus esperanzas en la hipotética industrialización del país y con ello, eran minoría los que se pudieron preocupar por un proceso de elecciones.
Cuando a la gente le dijeron que pagaría la mitad de alquiler, poco pensó en aquellos a quienes le estaban quitando la propiedad de los inmuebles, como tampoco los campesinos precarios pensaron en los dueños de tierras a quienes solo se les dejó mantener al principio unas pocas caballerías.
El hombre piensa como vive y cuando tiene su problema aparentemente resuelto, poco le importa que se jorobe su vecino, eso es un principio de supervivencia del ser humano, gústenos o no.
Ahora no me digas que mi respuesta no tiene lógica porque puedes corroborar esto, te remito a los periódicos PRIVADOS y a las revistas PRIVADAS de la Cuba de 1959 y primeros meses de 1960, para que comprendas que más que lógica mi respuesta ES REAL.

Es cierto Mocker aunque muchas de esas "leyes populistas" muy astutamente eran para implantarlas después de los "6 meses" que prometio celebrar elecciones, creo que la "reforma agraria" fue en el 60 o 61 y la "reforma urbana" algo similar... tengo problemas para recordar fechas...


DICE EDUARDO:
Ya con los primeros fusilamientos en masa una buena parte de la población sabia lo que se avecinaba y empezaron a hacer las valijas los que podían...

RESPONDO:
Los fusilamientos fueron de dos tipos: JUSTOS E INJUSTOS, aunque para todos se violaron los principios fundamentales del espíritu de las leyes, por lo cual justos e injustos, fueron ILEGALES.
Pero una mayoría aprobó los fusilamientos primero porque sabía todo lo que los Ventura, Carratalá y compañía habían hecho en Cuba, se vieron los calabozos del Buró de Investigaciones y del BRAC, se conocieron demasiados casos de torturas y de muertos apareciendo balaceados en una cuneta atados de pies y manos, y segundo porque se engañó al pueblo haciéndole creer que los enjuiciados habían pasado un procedimiento legal, y era difícil que se supiera que tales juicios fueron una falacia.

Espera Mocker vamos a extendernos en este punto: NO hubo nunca fusilamiento
justo con el castrismo eso fueron ASESINATOS!

Ven aca Mocker te pones como un disco castrista con "Ventura, Carratala y compañia" Si sigo to mismo "análisis" tendremos que fusilar a muchos en EEUU con los "abusos" a los terroristas de Bin Laden, O a los franceses o los españoles con los de la ETA, o los hebreos con los terroristas palestinos, o los rusos con los terroristas de Georgia.... necesitas mas ejemplos? Dime entonces según tu cuantos miles fusilarías con tu sentido de "justeza"?

No Mocker esos que Ventura, Carratala y Cia interrogaban con todos los medios a su alcance ERAN TERRORISTAS QUE ASESINABAN GENTE INOCENTE parte de ese hecho. Habia que parar a esos TERRORISTAS como hay que parar hoy por TODOS LOS MEDIOS a los de Bin Laden. El BRAC de ayer es "la base de Guantanamo" de hoy... era necesario ayer tanto como que es necesario hoy... detenerlos por las vias que sean!

A cada rato veo aquí a muchos con la misma repetición de alguno que aparecía en una cuneta muerto y por supuesto los muertos los ponía la policia porque eso es lo que ha dicho Fidel Castro por 50 anos y a eso hay que creerle.... verdad? Mira Mocker si Ventura mato a alguien no seria por santo eso puedes estar seguro y si tu supieras que tienes a un terrorista y al cabo de ano y medio le van a dar amnistía... para que después a lo mejor te mate a ti o a alguien de tu familia... yo no lo pensaría mucho....




DICE EDUARDO:
Es posible que por donde vivieras mas gente le chicharoneaba a Castro, anoche conversaba con un familiar mio que vino muchos anos después que yo y me comento que el y su esposa caminaban por el barrio mirando las puertas que habían eliminado la plancha (quedaba siempre en la madera la marca de los dos clavos a unas 5 pulgadas de distancia) y se entretenían riendose en la caminata de los cambia casacas.
Te insisto, seria donde vivias un caso particular, yo me movía mucho en Vedado, Santos Suarez y la Víbora y no era así. El día que regreses a Cuba... mira las puertas de las casas en esas tres zonas y me darás la razón... NO tienen esos dos agujeros.... (Y dudo que hayan cambiado la puerta en estos 50 anos )


RESPONDO:
En todo el mundo hay quien pone en el portal de su casa una bandera, una imagen religiosa, y hasta un retrato de un político con el que simpatiza.
Yo conocí bien la capital cubana con sus barrios de ricos y sus barrios de chabolas. Claro que mientras más alta la clase, menos chapitas, mientras más esperanzas de ser favorecidos por el nuevo gobierno, más chapitas.
Eso funcionó así, hasta que una a una se fueron quitando, algo que a muchos les costó buscarse conflictos con el comité, y a otros echar masilla en los agujeritos y pintar la puerta para "embarajar".

No hay que cambiar una puerta para tapar dos agujeritos de tornillitos de mínimo diámetro. Se tapan y se pinta.

Lo de las chapitas es reflejo del respaldo a la revolución, sirve para medir cómo año tras año se quitaron las chapitas y a la vez el respaldo. Es una estadística ¡¡¡ metálica !!!
Y dichas chapillas tienen que ver con el engaño a que fue sometido ese pueblo, que pudo ir a un cine de lujo con aire acondicionado por 25 quilos prietos (Payret, 1959) y a ver un ballet en el Auditorium por 50 quilos y así por el estilo muchos beneficios iniciales que fueron luego desapareciendo.
Mira si hubo respaldo que fueron millones de pesos los que se donaron para reforma agraria y compra de armas, la mayoría, con cheques de grandes empresarios nacionales y extranjeros. Eso lo puedes ver en periódicos y revistas, no lo invento yo.
Algo que no se puede negar, es que el Gran Mentiroso logró engañar a la mayoría de los poco más de 6 millones de cubanos que vivían en la isla.


Es verdad Mocker creo que fue como 50 o 60 millones lo que se recogio para "tractores" recuerda que "ARMAS PARA QUE?" era la consigna del momento mientras llegaban cargamentos de automaticos belgas a los puertos cubanos...



eduardo_perez
Miembro Activo

Cantidad de mensajes : 460
Edad : 78
Valoración de Comentarios : 200
Puntos : 619
Fecha de inscripción : 06/07/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Alguien recuerda esta placa?

Mensaje por Mocker el Sáb Dic 04, 2010 12:16 pm

Eduardo, las palabras, las frases, las expresiones... no son exclusivas de nadie.
Por el modo de decir algo no se refrenda una forma de pensar u otra.
Por ejemplo, el vocablo "reflexiones" hay gente que se niega a utilizarlo porque lo asumió el dictador en jefe lo cual me parece que es hacerle una concesión al tirano. Fíjate en este mismo foro qué pocas personas se "atreven" a decir que reflexionan o que exponen una reflexión; no lo hacen porque en lugar de usar el término como parte del idioma, se lo ceden al dictador como se le han cedido muchas otras cosas incluso una isla con sus cayos adyacentes.
De modo que eso de que yo uso expresiones propias del castrismo, es falso porque el castrismo no es propietario de ninguna lengua o idioma ni de parte de éstos.
Hablo en castellano y hasta ahí la cosa.


Sobre los fusilados "justos e injustos" pero todos SIN un procedimiento legal, no sé por qué muchas personas como es tu caso, insisten en limpiar de polvo y paja a los represores de Fulgencio Batista. Si Batista hubiera actuado de manera diferente, nunca hubiera entrado el castrismo en el poder.
Te sugiero informarte acerca de personalidades batistianas como Esteban Ventura Novo, Pilar García, Menocal, Fermín Cowley Gallegos, y otras excelsas figuras de la estirpe torturadora cubana para que entiendas que por su modo de actuar, en lugar de apuntalar a Batista lo que lograron fue cavar su fosa en el sentir de gran parte del pueblo cubano.

Mi familia estuvo muy adentro del Partido Unión Radical. Hubo parientes con grados de oficial superior en las fuerzas armadas constitucionales y también en la Policía Nacional... hasta que hicieron como el Capitán Federico Capdevila ante la condena a los 8 Estudiantes de Medicina en 1871: rompieron su espada en protesta.
Conocí bien de cerca qué sucedía en tres estaciones de Policía en el año 1958, una era la 14 en Arroyo Apolo, otra la 2da. en Picota y Paula y la otra la Séptima, en Infanta y Manglar. Y supe lo que sucedía en el Castillo de Atarés... te sugiero que investigues.
En esas estaciones protegidas por barricadas de sacos de arena y ametralladoras calibre ´30 hubo muchos casos de perseguidoras que llegaban con uno o dos muchachones, que habían sorprendido en horas de la noche por algún parque, sin armas, sin explosivos, y se les torturaba solo por presunción de que tenían vínculos con el directorio o con el m-26-7 con lo cual fueron injusticias que merecían un tribunal y una condena. No todos salieron vivos de los calabozos.
No me creo el cuento de los 20 mil muertos de Bohemia, pero para definir a una dictadura como asesina lo mismo da un muerto que un millón, ahí la cifra no es lo importante.

Si Batista y sus fuerzas represivas hubieran sido tan buenos como supones o crees, el castrismo nunca hubiera alcanzado el poder, el pueblo no lo hubiera permitido.
Y el pueblo, incluidos muchos ricos, muchas monjas y muchos, apoyaron y se jugaron la vida auxiliando a revolucionarios, porque entendían que Batista se había convertido en un tirano asesino del que iba a ser difícil salir por la vía pacífica.
Las elecciones que inventó al final de su mandato, no fueron más que un paripé al estilo Haití, donde los muertos votan.
Batista solo buscaba una salida personal a la debacle que ya tenía encima, le iba a pasar el balón caliente a un tonto que se creyó eso de que iba a ser el nuevo presidente cubano.

De todos modos te respeto tu concepto idealizado del batistato, todo en este mundo es según el color del cristal con que se mire, y si dices que te desarrollaste en la élite habanera en aquellos años, pues mucho de la realidad te lo ocultaron y otra te la escamotearon para que no la vieras.


Mocker.

Mocker
Miembro Regular

Cantidad de mensajes : 241
Localización : Astorga
Hobbies : jugar high ball
Valoración de Comentarios : 136
Puntos : 391
Fecha de inscripción : 20/06/2010

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Alguien recuerda esta placa?

Mensaje por eduardo_perez el Sáb Dic 04, 2010 3:40 pm

Mocker cuando me referí al lenguaje castrista es que usas el impersonal "el pueblo quería, bla, bla....." una condicional para justificar que se hizo algo peor por que se había hecho algo mal.


Trata de edificar la verdadera historia alejado de conceptos prefabricados y llegaras mas cerca a la realidad de la misma. No justifico ni a Batista ni su Golpe de Estado (independientemente de la corrupción imperante del gobierno de Prio) en cambio, para ser justo también, no me negaras que sus primeros anos después del golpe fueron los de mas progreso en la infraestructura del país en toda su historia. Incluso muchas obras se paralizaron por el terrorismo castrista y pasaron muchos decenios antes que algunas fueran terminadas.

Mocker a lo que quiero llegar es que Ventura, Carratala y Cia no fueron los orígenes de los desmanes y asesinatos sino fueron los actos terroristas del castrismo y sus asociados los creadores del "terrorismo de estado". Insisto en las comparaciones con la realidad actual...

Sabes porque existen los presos en la base de Guantanamo?
Sabes porque no se les juzga?

Esto es algo similar a lo que ocurrió cuando Batista en el 57 y 58. Es la única forma de combatir frontalmente al terrorismo.... o como se hizo despues en América Latina con los "paramilitares" ya que en las democracias no hay mecanismos efectivos para eliminar al terrorismo y tiene que utilizar estos métodos "sucios". Esta es una debilidad de los países democráticos cuando se enfrentan a movimientos desestabilizadores: O sigues la ley y el orden constitucional y seras arrasado o te enfrentas a ellos, aun con métodos "ilegales" para evitar un mal mayor.

Que es posible torturaran a un "inocente" te lo acepto... Especulando como tu te diría... cuantos vidas habrán salvado de actos terroristas? Que le dieron algunos golpes o torturaron a fulanito porque tenia unos cartuchos de dinamita en su casa... vamos Mocker esas son siempre las reglas del juego!

Que querías que los llevara a tribunales y salieran en ano y medio como Castro por asesinar, aterrorizar a la población y destruir la infraestructura del país?

Hasta en la Segunda Guerra Mundial los Generales daban ordenes de eliminar a los enemigos derrotados si no existía la seguridad de poder mantenerlos cautivos y esto era guerra entre países asi que como darle "derechos" a gente que querian eliminarlos todos con "su" Revolución?

Odio las especulaciones en historia porque deforman la realidad y constantemente veo que tu y otros aquí manipulan las "causas" para solo encontrar un solo "efecto" posible.
La existencia del "mal" Batista no implicaba la destruccion del estado de derechos existente, la creacion del castrismo, la eliminacion de una "actualizada Constitucion" y la justificacion del terrorismo. Si partes de estas premisas ya entramos de lleno en el campo especulativo no en un análisis serio de la historia.

Haciendo un poco de historia. Cuando Batista fue "electo o se auto-eligio" ,creo, en 54 era solo por 4 anos y ni un día mas como lo establecía la Constitución del 40, el 58 fue el ultimo ano de su mandato y en el 59 debía tomar posesión Andres Rivero Aguero... El 31 de Diciembre del 58 a Batista le quedaban menos de 4 meses para dejar definitivamente el Poder.... y tomo la postura mas cómoda.... huir y dejar al pais a la desbandada. No era "una salida personal" como dices.... era el limite de 4 anos que establecía la constitución.

Yo también tuve algún familiar el Ejercito Constitucional y también tuve a otro lejano familiar arrestado por Esteban Ventura y es cierto le dieron algunos golpes y lo liberaron porque era inocente de lo que lo acusaron. Asi que lo que conocí de la época no fue por el amarillismo de Bohemia sino por gente que formaron parte de la historia.

Errores en el gobierno de Batista? Muchos que pudiera citar....

No haber suspendido las garantías constitucionales cuando decretaron la amnistia a los asaltantes del Moncada.

No haber dado mas propaganda de los actos terroristas y haber involucrado a la población en darle un castigo ejemplar a los terroristas.

No haber continuado en el cargo hasta abril del 59, etc, etc.

Con respecto a los muertos desde el 1956 al 1 de enero del 59 no creo que hayan sido mas que varios centenares.... de ambos bandos incluida la población civil eso de los 20,000 muertos tanto lo han repetido que no dudo que dentro de 1,000 anos los libros de historia lo tendrán como lo "convulso del siglo XX".

eduardo_perez
Miembro Activo

Cantidad de mensajes : 460
Edad : 78
Valoración de Comentarios : 200
Puntos : 619
Fecha de inscripción : 06/07/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Alguien recuerda esta placa?

Mensaje por armando aguilar el Sáb Dic 04, 2010 5:19 pm

Muy interesante el intercambio de opiniones entre Mocker y eduardo_perez.
Yendo ahora a la famosa plaquita...
El haber vivido en un pueblo pequeño tiene sus ventajas cuando asistimos a las "explosiones sociales" de cualquier epoca. Todos se conocen, o al menos, casi todos.
Y en mi pueblo, Rodas, se pusieron las famosas plaquitas, muchas de las cuales no las ponían ni los propios moradores de las casas; hubo grupos de nuevos revolucionarios de reciente estreno que pasaban por los portales, ponían el letrerito y seguían su camino, dando por sentado que todos iban a estar de acuerdo. Algunos lo hacían por "gracia" si me entienden el significado...
Mi casa no fue la excepción, maxime cuando vivíamos frente a la estación de la policía revolucionaria. El problema es que mi madre es un poco "cabezona" y cuando vio que en la pared de nuestro portal figuraba la famosa plaquita, se encaramó en una banqueta y la quitó delante de las narices del policía de posta en la estación, quien por cierto, se hizo el sueco.
Claro que en un pueblo pequeño esto significaba mucho más que un simple
apoyo (cierto o no) al nuevo regimen. Se conocía del desagrado de mis padres con respecto al nuevo sistema, y los que apoyaban ese nuevo gesto en apariencia noble y cívico, eran los mismos resentidos de todas las epocas conocidos en mi pueblo. Por tanto, mis padres tomaron esto como una provocación en toda regla, y se convencieron desde muy temprano de la calaña que estaba tomando las riendas del pais.
Ventajas de un pueblo chiquito... infierno grande.
Saludos.

armando aguilar
VIP

Cantidad de mensajes : 4062
Edad : 60
Valoración de Comentarios : 1726
Puntos : 4151
Fecha de inscripción : 18/01/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Alguien recuerda esta placa?

Mensaje por Mocker el Sáb Dic 04, 2010 6:36 pm

DICE EDUARDO:
Mocker cuando me referí al lenguaje castrista es que usas el impersonal "el pueblo quería, bla, bla....." una condicional para justificar que se hizo algo peor por que se había hecho algo mal.
RESPONDO: De acuerdo.

DICE EDUARDO:
Trata de edificar la verdadera historia alejado de conceptos prefabricados y llegaras mas cerca a la realidad de la misma. No justifico ni a Batista ni su Golpe de Estado (independientemente de la corrupción imperante del gobierno de Prio) en cambio, para ser justo también, no me negaras que sus primeros anos después del golpe fueron los de mas progreso en la infraestructura del país en toda su historia. Incluso muchas obras se paralizaron por el terrorismo castrista y pasaron muchos decenios antes que algunas fueran terminadas.
RESPONDO:
Por supuesto que 1959 marcó un hito que ha significado el final de la construcción, del desarrollo, así como el inicio de la destrucción y el subdesarrollo total y completo, tanto en lo material como en lo moral, eso no tiene discusión, las pruebas son palpables.

DICE EDUARDO:
Mocker a lo que quiero llegar es que Ventura, Carratala y Cia no fueron los orígenes de los desmanes y asesinatos sino fueron los actos terroristas del castrismo y sus asociados los creadores del "terrorismo de estado". Insisto en las comparaciones con la realidad actual...
RESPONDO:
Porque te roben o te agredan no tienes derecho a transformarte en un homicida.
En España y Francia ETA actúa como lo hicieron los de acción y sabotaje en la Cuba de Batista, pero los órganos de seguridad y de orden público utilizan los recursos del Estado de Derecho.
LA VIOLENCIA ENGENDRA LA VIOLENCIA pero el más inteligente es el que no aplica ese principio, ya que su respuesta violenta no aplacará, sino recrudecerá la violencia inicial.
Los fusilamientos mediante juicios amañados que llevaron a cabo los castristas durante medio siglo, no justifican que ante la caida del régimen se lleve al paredón a los castristas SIN ANTES desarrollar un proceso judicial justo y legal. Eso en caso de que se mantenga la pena de muerte.

DICE EDUARDO:
Sabes porque existen los presos en la base de Guantanamo?
Sabes porque no se les juzga?
Esto es algo similar a lo que ocurrió cuando Batista en el 57 y 58. Es la única forma de combatir frontalmente al terrorismo.... o como se hizo despues en América Latina con los "paramilitares" ya que en las democracias no hay mecanismos efectivos para eliminar al terrorismo y tiene que utilizar estos métodos "sucios". Esta es una debilidad de los países democráticos cuando se enfrentan a movimientos desestabilizadores: O sigues la ley y el orden constitucional y seras arrasado o te enfrentas a ellos, aun con métodos "ilegales" para evitar un mal mayor.
Que es posible torturaran a un "inocente" te lo acepto... Especulando como tu te diría... cuantos vidas habrán salvado de actos terroristas? Que le dieron algunos golpes o torturaron a fulanito porque tenia unos cartuchos de dinamita en su casa... vamos Mocker esas son siempre las reglas del juego!
Que querías que los llevara a tribunales y salieran en ano y medio como Castro por asesinar, aterrorizar a la población y destruir la infraestructura del país?
RESPONDO:
Eso que planteas es una hipótesis que se fue al suelo completamente, porque evidentemente los resultados en Afganistán ya se sabe que son los mismos que tuvieron los EEUU en Viet Nam:
Fracaso total de su política, primero de IR a miles de millas de su territorio a intentar arreglar el mundo ajeno, y luego aplicar los métodos más absurdos con los que se ganan la repulsa de cualquier persona civilizada, para al final después de llenar los cementerios estadounidenses con jóvenes valiosos, darse por vencidos y regresar a casa con traumas de guerra.


DICE EDUARDO:
Hasta en la Segunda Guerra Mundial los Generales daban ordenes de eliminar a los enemigos derrotados si no existía la seguridad de poder mantenerlos cautivos y esto era guerra entre países asi que como darle "derechos" a gente que querian eliminarlos todos con "su" Revolución?
RESPONDO:
Supongo que haces referencia a los generales de las SS y la Werthmatch y a las tropas de Stalin. Los aliados no tengo pruebas que me demuestren igual actuación. Precisamente tanto nazis como soviéticos son catalogados como criminales de guerra mientras los aliados se consideran libertadores de pueblos. Los habitantes de territorios ocupados por los nazis y el propio territorio de Alemania, corrían a encontrarse con las tropas aliadas antes que recibir a los soviéticos, porque ya sabían lo que les costaba.


EDUARDO DICE:
Odio las especulaciones en historia porque deforman la realidad y constantemente veo que tu y otros aquí manipulan las "causas" para solo encontrar un solo "efecto" posible.
La existencia del "mal" Batista no implicaba la destruccion del estado de derechos existente, la creacion del castrismo, la eliminacion de una "actualizada Constitucion" y la justificacion del terrorismo. Si partes de estas premisas ya entramos de lleno en el campo especulativo no en un análisis serio de la historia.
RESPONDO:
La HISTORIA se basa en especulaciones, no existe imparcialidad en ningún texto de Historia porque los autores responden a sus puntos de vista y tiñen la realidad.
Según tu punto de vista histórico, Batista se convirtió en cruel porque los castristas lo provocaron.
No estoy en desacuerdo en que haya sido así. (Acción-Reacción)
Pero Batista rompió la Democracia al echar por tierra un proceso de elecciones dando su golpe de Estado.
Y se mantuvo ahí desde 1952 hasta que viéndose perdido, convocó las elecciones donde se sabía de antemano que contra la voluntad popular, saldría Rivero Agüero, su títere.
Si Batista hubiera sido un verdadero defensor de la democrácia y dio el golpe para evitar otros males en los partidos que iban a las urnas, no se hubiera quedado al frente del gobierno eternizándose, PORQUE lo de Andrés Domingo en el 1954 fue tremendo paripé y no un sufragio limpio e imparcial, tan sucio fue que Batista continuó porque le cogió el gusto a la poltrona.

DICE EDUARDO:
Haciendo un poco de historia. Cuando Batista fue "electo o se auto-eligio" ,creo, en 54 era solo por 4 anos y ni un día mas como lo establecía la Constitución del 40, el 58 fue el ultimo ano de su mandato y en el 59 debía tomar posesión Andres Rivero Aguero... El 31 de Diciembre del 58 a Batista le quedaban menos de 4 meses para dejar definitivamente el Poder.... y tomo la postura mas cómoda.... huir y dejar al pais a la desbandada. No era "una salida personal" como dices.... era el limite de 4 anos que establecía la constitución.
RESPONDO:
Batista se dedicó a bloquear la Constitución de 1940, el país se la pasaba sin garantías constitucionales y la autonomía de la universidad fue papel mojado, Rivero Agüero no era más que un recurso para cubrir las apariencias. Salvando tiempo y distancia, iba a ser para Batista algo así como Raúl para Fidel. Andrés cargaría el rollo y Fulgencio a vacilar en Miami, pero no le dio tiempo a actuar.

DICE EDUARDO:
Yo también tuve algún familiar el Ejercito Constitucional y también tuve a otro lejano familiar arrestado por Esteban Ventura y es cierto le dieron algunos golpes y lo liberaron porque era inocente de lo que lo acusaron. Asi que lo que conocí de la época no fue por el amarillismo de Bohemia sino por gente que formaron parte de la historia.
Errores en el gobierno de Batista? Muchos que pudiera citar....
No haber suspendido las garantías constitucionales cuando decretaron la amnistia a los asaltantes del Moncada.
No haber dado mas propaganda de los actos terroristas y haber involucrado a la población en darle un castigo ejemplar a los terroristas.
No haber continuado en el cargo hasta abril del 59, etc, etc.
RESPONDO:
Sí, Batista cometió muchos errores, el más grave fue el famoso HABEAS CORPUS a los asaltantes del Moncada. Solo le sirvió como soga pa su pescuezo y silla eléctrica para el resto del pueblo cubano.


DICE EDUARDO:
Con respecto a los muertos desde el 1956 al 1 de enero del 59 no creo que hayan sido mas que varios centenares.... de ambos bandos incluida la población civil eso de los 20,000 muertos tanto lo han repetido que no dudo que dentro de 1,000 anos los libros de historia lo tendrán como lo "convulso del siglo XX".
RESPONDO:
De acuerdo, las cifras fueron infladas, por mucho que se saquen cuentas no da para tanto.


Y POR CIERTO, ARMANDO AGUILAR NOS RECUERDA CON MUCHO TACTO QUE NOS SALIMOS DE LA FAMOSA PLAQUITA.


Mocker.

Mocker
Miembro Regular

Cantidad de mensajes : 241
Localización : Astorga
Hobbies : jugar high ball
Valoración de Comentarios : 136
Puntos : 391
Fecha de inscripción : 20/06/2010

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Alguien recuerda esta placa?

Mensaje por armando aguilar el Sáb Dic 04, 2010 7:49 pm

"Y POR CIERTO, ARMANDO AGUILAR NOS RECUERDA CON MUCHO TACTO QUE NOS SALIMOS DE LA FAMOSA PLAQUITA".

En lo absoluto, hermano. Por el contrario, he visto el hilo enriquecido con este debate del que todos aprendemos.
Además, el hilo ha sido abierto por una hermana a la que respeto mucho y sería incapaz de "robarle" un criterio con respecto a su tema.
Y creo sinceramente que este debate guarda mucha relación con la famosa plaquita, pues de causas y efectos están llenos nuestros errores republicanos que nos llevaron al peor error de nuestra Historia...
y la plaquita lo simboliza muy bien.
Saludos.

armando aguilar
VIP

Cantidad de mensajes : 4062
Edad : 60
Valoración de Comentarios : 1726
Puntos : 4151
Fecha de inscripción : 18/01/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Alguien recuerda esta placa?

Mensaje por Julio Ramos el Dom Dic 05, 2010 12:29 pm

Lo mastriste, que quitaron la placa Dios esta es tu casa por la de fidel esta es tu casa, y el resultado funesto. pero miren este contraste.




Julio Ramos
Miembro Extremo

Cantidad de mensajes : 2600
Valoración de Comentarios : 575
Puntos : 2087
Fecha de inscripción : 07/12/2006

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Alguien recuerda esta placa?

Mensaje por EVIDIO el Miér Sep 26, 2012 9:27 am

Algún dia fué una especie de plebiscito metálico a medias, pues como bien recuerda el hno Armando, en muchas casas las clavaron sin pedir permiso a los dueños.Lo cierto es, que SI fueron retiradas voluntariamente por los que viven en ellas tiempo después.Interesante seria conocer cuantos cubanos brindan hoy su casa a fidel.

EVIDIO
Miembro Extremo

Cantidad de mensajes : 7468
Localización : Home of the brave.
Hobbies : Leer. musica...
Valoración de Comentarios : 6557
Puntos : 14168
Fecha de inscripción : 22/04/2010

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Alguien recuerda esta placa?

Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 12:26 am


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.