Secretos de Cuba
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Respecto a la normalización de relaciones o el intercambio de presos realizado el miércoles como parte del acuerdo entre Cuba y EEUU

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La opinión en cueros.

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La opinión en cueros.

Mensaje por Patrio el Lun Nov 22, 2010 6:17 pm



Los cubanos somos sastres muy particulares a la hora de vestir a la justicia; por estos días se juzga al Sr. Posada Carriles por delitos migratorios en Estados Unidos y los jueces han aceptado como válida una entrevista al New York Times, donde el juzgado afirmó hace unos años su participación en los atentados de hoteles cubanos, donde falleció un turista italiano a causa de las explosiones. Obviando que la dictadura castrista ha enviado más de tres mil folios y grabaciones, de todos es conocido la historia de la falsedad documental del régimen de La Habana, cierto es que Posada Carriles aceptó que participó en los hechos y por tanto es convicto de terrorismo. Al pan, pan y al vino, vino.
Utilizar métodos terroristas contra un estado en esencia terrorista, no le exime de tal condición si se analiza desde el lado de la justicia. De la misma forma que los cinco cubanos presos en Estados Unidos convictos de espionaje, cumplen a mi modo de ver una condena justa en toda regla, el Sr. Posada Carriles no puede ser inmune a las leyes estadounidenses.
Lo del avión de Cubana derribado en Barbados es cuestionable y estoy plenamente de acuerdo en ello, no ha sido probada su implicación, aunque ello no le exima de su condición de presunto implicado. Quienes han estado al tanto de la historia de este señor, héroe para unos, malvado para otros, es evidente que forma parte de la trama dantesca de la historia cubana de las últimas cinco décadas, donde la víctima principal ha sido el pueblo de Cuba. Recuerdo una entrevista al Sr. Orlando Bosch donde le preguntaron sobre su posible implicación en la voladura del avión de Cubana de Aviación y se niega a comentar al respecto con una sonrisa burlona. El que calla otorga y quien alega que volar un avión civil en pleno vuelo es justificado cuando se procede contra una dictadura, es una vileza en toda regla. Nada más parecido a los métodos abyectos de la dictadura castrista que el proceder de estos cacareados “héroes” del exilio cubano.
Estos héroes de pacotilla de una generación de cubanos que hoy practican un patriotismo de sillón con cananas de prótesis dentales y de caderas, gracias a dios caminan hoy en dirección del camposanto, al igual que sus enemigos de la élite gubernamental cubana. De la misma manera que postro mis letras frente a todos aquellos que se alzaron en El Escambray, cuyos nombres venero por su valentía y entrega como Tomás San Gil, Osvaldo Ramírez y miles más que se enfrentaron a los pelotones de fusilamiento por la libertad de Cuba, detesto sobremanera a todos aquellos que tomaron como diana a víctimas inocentes de mi pueblo.
Honro a quien debo honrar y acuso a quien merece mi desaprobación. Hay quienes llaman odio a la cobardía y el pueblo cubano que aspira a una patria libre, ha de estar libre de ataduras y compromisos contra toda esta sarta de individuos, que pertenecen a una sección de nuestra nación con la que no debemos contar para una patria nueva. Cuba, nuestra tierra, es digna de un pedestal de justicia tal que se convierta en la envidia de América, libre de preceptos castristas y de todos aquellos que en nombre del bien mutilaron principios en pos de beneficios. Nuestros campos están sembrados de héroes, no de victimarios.
La tiranía castrista agónica, boquea ante el amanecer de la libertad que se impone. No la manchemos con la verborrea de asesinos, en la medida que seamos capaces de mantener pura y justa nuestra posición, crecerá en la misma proporción la Cuba libre a la que aspiramos todos.
Mi opinión se alza contra la voluntad de los sedientos de una venganza justa pero cuestionable, porque si el arte ha de ir a la hoguera en pos de la libertad de todo un pueblo, a la hoguera han de ir también la sinrazón y el luto. Bastante hemos tenido en estas cinco décadas de dictadura verdeolivo.
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Re: La opinión en cueros.

Mensaje por Gandalf el Lun Nov 22, 2010 6:48 pm

Hermano Patrio este tema es un poco espinosos pues estamos hablando del gobierno cubano que en la practica esta catalogado en la lista de estados que apoyan el terrorismo y en la realidad asi lo es; pero ocurre que los paises de dictaduras izquierdistas para ellos un terrorista es un combatiente revolucionario. La dictadura militar cubana a lo largo de mas de medio siglo preparo y entreno mas terroristas en su territorio que el resto de todos los paises del mundo juntos. Cuando los terroristas comenzaron a gotear de las matas ya los de Cuba estaban podridos en el suelo. Si Posada Carriles acepto en una declaracion que participo en actos terroristas, pues sera responsable ante las leyes de este Pais y si es culpable no hay dudas que sera condenado.

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Re: La opinión en cueros.

Mensaje por Julio Ramos el Lun Nov 22, 2010 7:08 pm

Oye eso, mira. ahora que yo queria pasar al perdon y olvido, que me estaban convenciendo de borron y cuanta nueva,podria aplicar tambien a Posada Carriles. o este no por que es uno de derecha a este que se lo lleve el infierno. que Ipocrecia mas grande hay por estos lares.

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Re: La opinión en cueros.

Mensaje por Alcaldesa el Lun Nov 22, 2010 8:04 pm

@Patrio escribió:


La tiranía castrista agónica, boquea ante el amanecer de la libertad que se impone. No la manchemos con la verborrea de asesinos, en la medida que seamos capaces de mantener pura y justa nuestra posición, crecerá en la misma proporción la Cuba libre a la que aspiramos todos.
Mi opinión se alza contra la voluntad de los sedientos de una venganza justa pero cuestionable, porque si el arte ha de ir a la hoguera en pos de la libertad de todo un pueblo, a la hoguera han de ir también la sinrazón y el luto. Bastante hemos tenido en estas cinco décadas de dictadura verdeolivo.
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Patrio 100% de acuerdo, basta. Que la sangre de los inocentes ya derramada sea suficiente abono, de lo contrario nada cambia, cambian solo las caras, de los hombres lo malevolo continua.

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Re: La opinión en cueros.

Mensaje por Julio Ramos el Lun Nov 22, 2010 8:28 pm

Los cubanos somos sastres muy particulares a la hora de vestir a la justicia; por estos días se juzga al Sr. Posada Carriles por delitos migratorios en Estados Unidos y los jueces han aceptado como válida una entrevista al New York Times, donde el juzgado afirmó hace unos años su participación en los atentados de hoteles cubanos, donde falleció un turista italiano a causa de las explosiones. Obviando que la dictadura castrista ha enviado más de tres mil folios y grabaciones, de todos es conocido la historia de la falsedad documental del régimen de La Habana, cierto es que Posada Carriles aceptó que participó en los hechos y por tanto es convicto de terrorismo. Al pan, pan y al vino, vino.
Utilizar métodos terroristas contra un estado en esencia terrorista, no le exime de tal condición si se analiza desde el lado de la justicia



{parrafo hablando encontra de posada}


De la misma forma que los cinco cubanos presos en Estados Unidos convictos de espionaje, cumplen a mi modo de ver una condena justa en toda regla


{parrafito hablando encontra de los 5 espias asesinos de hermano al recate.}


el Sr. Posada Carriles no puede ser inmune a las leyes estadounidenses.
Lo del avión de Cubana derribado en Barbados es cuestionable y estoy plenamente de acuerdo en ello, no ha sido probada su implicación, aunque ello no le exima de su condición de presunto implicado. Quienes han estado al tanto de la historia de este señor, héroe para unos, malvado para otros, es evidente que forma parte de la trama dantesca de la historia cubana de las últimas cinco décadas, donde la víctima principal ha sido el pueblo de Cuba. Recuerdo una entrevista al Sr. Orlando Bosch donde le preguntaron sobre su posible implicación en la voladura del avión de Cubana de Aviación y se niega a comentar al respecto con una sonrisa burlona. El que calla otorga y quien alega que volar un avión civil en pleno vuelo es justificado cuando se procede contra una dictadura, es una vileza en toda regla.

{parrafos desgarrando a exiliados cubano, como el doctor Orlando bosch}


Nada más parecido a los métodos abyectos de la dictadura castrista que el proceder de estos cacareados “héroes” del exilio cubano.

Estos héroes de pacotilla de una generación de cubanos que hoy practican un patriotismo de sillón con cananas de prótesis dentales y de caderas, gracias a dios caminan hoy en dirección del camposanto,

{verborrea contra el exilio cubano}


al igual que sus enemigos de la élite gubernamental cubana. De la misma manera que postro mis letras frente a todos aquellos que se alzaron en El Escambray, cuyos nombres venero por su valentía y entrega como Tomás San Gil, Osvaldo Ramírez y miles más que se enfrentaron a los pelotones de fusilamiento por la libertad de Cuba, detesto sobremanera a todos aquellos que tomaron como diana a víctimas inocentes de mi pueblo.
Honro a quien debo honrar y acuso a quien merece mi desaprobación.


{Hasta hay va bien .pero}

Hay quienes llaman odio a la cobardía y el pueblo cubano que aspira a una patria libre, ha de estar libre de ataduras y compromisos contra toda esta sarta de individuos, que pertenecen a una sección de nuestra nación con la que no debemos contar para una patria nueva. Cuba, nuestra tierra, es digna de un pedestal de justicia tal que se convierta en la envidia de América, libre de preceptos castristas y de todos aquellos que en nombre del bien mutilaron principios en pos de beneficios. Nuestros campos están sembrados de héroes, no de victimarios.
La tiranía castrista agónica, boquea ante el amanecer de la libertad que se impone. No la manchemos con la verborrea de asesinos, en la medida que seamos capaces de mantener pura y justa nuestra posición, crecerá en la misma proporción la Cuba libre a la que aspiramos todos.


{mescla al exilio y lo compara igual que los asesinos comunista castrista}

Mi opinión se alza contra la voluntad de los sedientos de una venganza justa pero cuestionable, porque si el arte ha de ir a la hoguera en pos de la libertad de todo un pueblo, a la hoguera han de ir también la sinrazón y el luto. Bastante hemos tenido en estas cinco décadas de dictadura verdeolivo.
Patrio.

{jejejeje que buen exposicion tambien aplica para posada.}







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Re: La opinión en cueros.

Mensaje por Julio Ramos el Lun Nov 22, 2010 8:32 pm

"Las dictaduras fomentan la opresión, las dictaduras fomentan el servilismo, las dictaduras fomentan la crueldad más abominable es el hecho de que fomentan la idiotez. Botones que balbucean imperativos, efigies de líderes, vivas y mueras prefijados, muros exornados de nombres, ceremonias unánimes, la mera disciplina usurpando el lugar de la lucidez... Combatir esas tristes monotonías es uno de los muchos deberes de un escritor".
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Re: La opinión en cueros.

Mensaje por camilo harley el Lun Nov 22, 2010 10:18 pm

AMEN.

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Re: La opinión en cueros.

Mensaje por eduardo_perez el Lun Nov 22, 2010 10:29 pm

@Julio Ramos escribió:Oye eso, mira. ahora que yo queria pasar al perdon y olvido, que me estaban convenciendo de borron y cuanta nueva,podria aplicar tambien a Posada Carriles. o este no por que es uno de derecha a este que se lo lleve el infierno. que Ipocrecia mas grande hay por estos lares.

No creo que sea hipocresía.... no olvides que muchos hijitos dejaron su papa y mama ñangaras y comecandelas allá en Cuba y hay que protegerlos en el futuro cuando aquello se joda.
Si los foros sacaran el DNA de los que participan tendríamos grandes sorpresas....

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Re: La opinión en cueros.

Mensaje por ElpidioValdez el Lun Nov 22, 2010 11:01 pm

......."No creo que sea hipocresía.... no olvides que muchos hijitos dejaron su papa y mama ñangaras y comecandelas allá en Cuba y hay que protegerlos en el futuro cuando aquello se joda.
Si los foros sacaran el DNA de los que participan tendríamos grandes sorpresas...."

Como siempre, usted me sorprende con sus atrevidas y acertadas asumpciones, un especie de Sherlos Holmes de la Internet, jaaa.

Coincido 100% con el forista Gandalf, un tema espinoso.

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Re: La opinión en cueros.

Mensaje por eduardo_perez el Mar Nov 23, 2010 3:01 am

@ElpidioValdez escribió:......."No creo que sea hipocresía.... no olvides que muchos hijitos dejaron su papa y mama ñangaras y comecandelas allá en Cuba y hay que protegerlos en el futuro cuando aquello se joda.
Si los foros sacaran el DNA de los que participan tendríamos grandes sorpresas...."

Como siempre, usted me sorprende con sus atrevidas y acertadas asumpciones, un especie de Sherlos Holmes de la Internet, jaaa.

Coincido 100% con el forista Gandalf, un tema espinoso.

Elementary my dear Watson....




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Re: La opinión en cueros.

Mensaje por Mocker el Mar Nov 23, 2010 6:23 am

El perdón y olvido no existe.
Se perdona pero no se olvida, es la realidad.


En cuanto a delitos punibles y sentenciables por cualquier tribunal de un país donde exista Estado de Derecho, tan culpables son unos como otros todos aquellos que hayan cometido crímenes que como tales los condena la Ley.

Terrorismo y asesinato, entre muchos delitos, son causales que pueden tener atenuantes pero no exclusión de culpa.

Hacer explotar aeronaves civiles, asesinar a mansalva a una persona en plena calle, poner explosivos en centros públicos civiles, no es hacer la guerra, sino convertir a inocentes en víctimas.
Y la guerra no solo se hace en los campos de batalla, también se desarrolla mediante acciones de sabotaje a instalaciones militares, pero a este tipo de acciones no tengo información de que se dedique alguien de la contrarrevolución, oposición, disidencia o como se le llame.

Claro, es más fácil atacar donde no habrá respuesta como en el Tiro al Blanco.


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Re: La opinión en cueros.

Mensaje por Invitado el Mar Nov 23, 2010 6:44 am

“Para “querer” no habrá que morder”, decían los viejos (y viejas) y a mí me parece que este asunto del Terrorismo también necesita no sólo un Análisis de Hechos en sí mismos sino, también, de “Responsabilidades Jurídicas”; No es lo mismo hablar de “supuestos ejecutores” como de “Responsables Jurídicos”; me refiero a que No es lo mismo hablar de “otros”(como supuestos terroristas) que Hablar de Fidel Castro ó Hugo Chávez, que se supone que son “Estadistas” y que HACEN APOLOGÍA (y brindan soporte técnico y material) AL TERRORISMO Y A LOS TERRORISTAS QUE LES SIRVEN A SUS PLANES DE IMPERIALISMO TRICONTINENTALISTA Y DEL ALBAsur…

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Re: La opinión en cueros.

Mensaje por Patrio el Mar Nov 23, 2010 7:38 am



Sr.Julio Ramos:
Usted una vez más se erige en censor de la opinión pública, menos mal que no pertenece al Consejo de Seguridad de la ONU pues ejercería usted el derecho al veto de los poderosos, con la misma asiduidad con la que lo hace su país anfitrión.
Ha tomado mi artículo no para analizarlo, no se detiene a rebatir con argumentos o debatir lo que usted considera inapropiado o alejado de la certeza. Sencillamente se atribuye el papel de una especie de censor para interpretar a su manera lo que usted cree políticamente correcto o no. El único detalle, tal vez intrascendente pero de una repercusión cardinal, usted lo obvia y es que: NO ESCRIBO PARA USTED.
Muchos de los que visitan este sitio comparten mi opinión, pero por diversas razones y las más de las veces por no entrar en polémicas banales con opiniones tan estrechas como la suya, porque aferrado a la realidad debo reconocer que su opinión es tan fina como la cuerda floja de la legalidad castrista. Coincidir con usted no implica compartir un margen o un porcentaje d la opinión, es sencillamente tener que pensar como usted, si no se corre el riesgo de sufrir actos muy similares a los de las Brigadas de Respuesta Rápida en la red. A veces cuando veo sus opiniones tan extremistas recuerdo un documental visto en estas mismas páginas donde durante un acto de repudio a unos disidentes en Cuba, un anciano de la turba grita enardecido: ¡Abajo los Derechos Humanos! La ignorancia mata los pueblos y nuestro pueblo sufre el mal de la desinformación durante decenios, patología del pensamiento que deja secuelas incluso en los que se alejan del foco de la epidemia.
Acostumbra usted a generalizar la opinión, yo no ataco al exilio, critico y con rotundidad indudable a esa parte execrable del exilio del que usted es un ejemplo palpable. Le pondré un ejemplo, este foro de Secretos de Cuba está constituído por varios ex miembros de las FAR y el MININT, ex miembros del PCC y la UJC, los cuales han aportado los pilares de información sobre los que se ha erigido el éxito de este sitio en la red y la audiencia de la que goza. Gracias a ellos y no a sus gritos de linchamientos masivos, este foro es lo que es. Muy cerca de usted, en su mismo territorio tiene usted al General del Pino que abatió a placer a varios pilotos de la Fuerza Aérea de la Brigada 2506 y se ensañó contra las embarcaciones de reembarque tras el fracaso de la operación Pluto y lamento decirle, que no sólo es testigo protegido de tu gobierno, si no que recibe una buena retribución de tus propios impuestos. ¿A qué comunistas te refieres que hay que linchar? ¿A los que te convienen? ¿O es qué acaso crees que un traspaso de poderes en Cuba con un generalato comprometido hasta la médula con el sistema y un ejército quizás el más potente de América Latina, va a permitir un paso a la democracia sin tener sus retiradas bien cubiertas? Hay que ser iluso para creer tal coyuntura. Mira a las ex URSS y fíjate en las grandes fortunas en manos de quien están. No es que seamos pesimistas pero en esta historia el gran perdedor es el pueblo cubano y las masas enardecidas sólo quedan para hacer coros en las esquinas.
Vamos, Don Julio que no hay tal pureza en ninguna de las orillas. La historia no se desarrollará como usted lo avizora, tiene que adaptarse y ver el problema desde la perspectiva real. En este caso al que me refiero, muy en particular al del Sr. Posada Carriles no lo estoy juzgando yo, sólo vierto mi opinión clara y diáfana, a él le juzga un tribunal de vuestro país, según vuestras afirmaciones la mayor democracia del mundo. ¿Te vas a fajar con la mayor democracia del planeta?
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Re: La opinión en cueros.

Mensaje por Patrio el Mar Nov 23, 2010 7:46 am

[b]
@Gandalf escribió:Hermano Patrio este tema es un poco espinosos pues estamos hablando del gobierno cubano que en la practica esta catalogado en la lista de estados que apoyan el terrorismo y en la realidad asi lo es; pero ocurre que los paises de dictaduras izquierdistas para ellos un terrorista es un combatiente revolucionario. La dictadura militar cubana a lo largo de mas de medio siglo preparo y entreno mas terroristas en su territorio que el resto de todos los paises del mundo juntos. Cuando los terroristas comenzaron a gotear de las matas ya los de Cuba estaban podridos en el suelo. Si Posada Carriles acepto en una declaracion que participo en actos terroristas, pues sera responsable ante las leyes de este Pais y si es culpable no hay dudas que sera condenado.

[b]Hermano Gandalf:
El tema no es espinoso, es sencillamente de los temas que tiznan porque obligan a adoptar una posición ante la situación. Mire, hermano, en Cuba si el enviado de estos señores quisiera haber atacado a un militar, sólo tenía que ir a cualquier municipio de La Habana, cerrar los ojos y lanzar la bomba hacia atrás. Tendría un 90% de posibilidades de que el artefacto le cayera en la testa a un uniformado de la PNR. Pero claro, a falta de testosterona, lo pusieron en un hotel y mataron a un joven italiano y podían haber matado a cualquier joven cubano.
Ejemplos de héroes como estos no son necesarios para construir una Cuba nueva. Hay ejemplos de hombres opuestos al castrismo de sobra, patriotas, valientes y limpios de corazón.
Mis respetos siempre para usted,
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Re: La opinión en cueros.

Mensaje por Patrio el Mar Nov 23, 2010 7:52 am

@Julio Ramos escribió:"Las dictaduras fomentan la opresión, las dictaduras fomentan el servilismo, las dictaduras fomentan la crueldad más abominable es el hecho de que fomentan la idiotez. Botones que balbucean imperativos, efigies de líderes, vivas y mueras prefijados, muros exornados de nombres, ceremonias unánimes, la mera disciplina usurpando el lugar de la lucidez... Combatir esas tristes monotonías es uno de los muchos deberes de un escritor".
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Don Julio:
Por acá me da usted un alegrón, ya estamos leyendo. Hay que reconocer que Secretos de Cuba es un estímulo a la superación.
Gracias,
Patrio

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Re: La opinión en cueros.

Mensaje por Patrio el Mar Nov 23, 2010 8:04 am

@eduardo_perez escribió:
@Julio Ramos escribió:Oye eso, mira. ahora que yo queria pasar al perdon y olvido, que me estaban convenciendo de borron y cuanta nueva,podria aplicar tambien a Posada Carriles. o este no por que es uno de derecha a este que se lo lleve el infierno. que Ipocrecia mas grande hay por estos lares.

No creo que sea hipocresía.... no olvides que muchos hijitos dejaron su papa y mama ñangaras y comecandelas allá en Cuba y hay que protegerlos en el futuro cuando aquello se joda.
Si los foros sacaran el DNA de los que participan tendríamos grandes sorpresas....

Respetable Eduardo Pérez:
En mi escrito no hay hipocresía, carezco de ella. Yo no me escondo para llamar asesino a quien reconoció formar parte del engranaje criminal. Lo triste de un sector del exilio es que quieren utilizar la justicia a su antojo y eso es literalmente inmoral. Son sencillamente parciales y eso no es propio de una actitud honorable.
La civilización, la democracia y los derechos humanos se combaten con esos mismos principios y no con los mismos métodos de los desalmados. Lo del DNA sería interesante, quizás realmente nos asustáramos aunque lo dudo, tras cinco décadas de castrismo y un exilio que ha dilapidado cientos de millones de dólares de ayuda norteamericana en sus cuentas personales, ya nada me asombraría. El intento más simple de acercarnos a los que luchan en Cuba, es escribir en la red a pecho descubierto y este foro es un ejemplo de ello. Muchos honorables lo hacen, tal vez los que no tenemos nada que perder. Otros no y respeto su derecho al anonimato, sólo que valoro menos sus opiniones.
Mis respetos,
Patrio

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Re: La opinión en cueros.

Mensaje por El Compañero el Mar Nov 23, 2010 10:39 am

Lo del avión de Cubana derribado en Barbados es cuestionable y estoy plenamente de acuerdo en ello, no ha sido probada su implicación, aunque ello no le exima de su condición de presunto implicado. Quienes han estado al tanto de la historia de este señor, héroe para unos, malvado para otros, es evidente que forma parte de la trama dantesca de la historia cubana de las últimas cinco décadas, donde la víctima principal ha sido el pueblo de Cuba.

Yo pienso el tema ‘generacional’ es vital acá y es algo que el hermano Patrio hace una referencia importante, además de argumentar algo valido y sugerir que los cubanos exiliados perdemos tiempo valioso tiempo apoyando causas indefendibles y mentalidades del pasado.

Posada Carriles es al igual que Fidel Castro resultado de una generación (hoy octogenarios) de cubanos que heredaron la idea de la violencia como forma de lucha. Esto es histórico y tiene que ver con nuestra realidad nacional como republica que inauguro la violencia urbana desde sus inicios como vía de enfrentamiento politico, siendo la generación del 20 (del siglo pasado) los primeros en estrenarla y de ahí en adelante esta forma de lucha trascendió la revolución del 33 y continuó como cultura politica hasta la década de los 60.

En la década de los 50 y los 60 la abrumadora mayoría de opositores cubanos al castrismo creía en la violencia como forma de lucha, incluido los mas demócratas estudiantes de entonces. Los que defendían al régimen Castrista también abogaban por la violencia, forma por la que llegaron y se mantuvieron en el poder y la vía por la cual exportaron revoluciones, movimientos armados y terrorismo a Latinoamérica y el mundo.

Pero incluso dentro de la violencia han existido códigos importantes que distinguen una acción de otra. Cuando miembros del Directorio Revolucionario asaltaron el Palacio Presidencial el 13 de Marzo de 1957 José Antonio Echevarría le dio ordenes especificas al team operativo que participó en el mismo ( a Carbó Serviá, Machadito y otros) de ir exclusivamente a “eliminar a Batista” pero que bajo ninguna circunstancia le dispararan a la esposa del dictador que estaba en Palacio en ese momento. Habia una ética importantisima en dicha acción ( a pesar de lo violenta qu era), habia un sentido patriotico en esa forma de violencia en el sentido (y entendiendo esto desde la perspectiva de entonces) de que eliminado fisicamente a Fulgencio Batista era la mejor forma de resolver la crisis nacional evitando prolongadas luchas guerrilleras y mas derramamiento de sangre, contraria a la idea de Fidel Castro.

Pero sabemos que la violencia es el pasado, que globalmente es inaceptable, que desde hace mas de 2 décadas la forma de lucha global y legitima es la de la resistencia pacifica que practican los opositores en la isla sin excepción. Por eso apostarle a ciertas cosas como quien apoya actos como la voladura de un avión o pierda tiempo defendiendo a quien esta implicado, ha sugerido indirectamente estarlo, es apostar a perder y enfrascarse en temas que siempre son de perdida en todo aspecto.

Humanamente
Más allá del tema de la autoría, de la ideología esta o aquella: ¿Quién puede dar el apoyo desde el punto de vista humano a la voladura de un avión de deportistas sea quien sea el autor? Quien apoya la voladura de un avión de deportistas como lo fue el crimen de Barbados, entonces apoya la voladura por parte del gobierno cubano (en otro acto de terrorismo de estado) de las avionetas de Hermanos al Rescate el 24 de Feb de 1996.

Estratégicamente
¿Quién puede pensar que va a quedar bien ante cualquier comunidad/foro o medio existente quien en público apoye a quien ha dejado entender o sugerido ser responsable de la voladura de una avión de deportistas?

La forma de lidiar con los responsables de crímenes y torturas del Castrismo no es mediante asesinatos selectos, ni terrorismo de tipo alguno, sino mediante los tribunales legales de una Cuba libre donde cada uno responda y pague por sus crímenes con todas las garantías de un sistema judicial independiente en libertad. El dolor de las victimas es algo que todos hemos vivido en mayor o menor grado y nos solidarizamos en eso. La maldad de los victimarios es condenable bajo cualquier concepto, pero de igual forma entendemos que quien vaya por encima de la ley y aspire a “colgar o matar a este o aquel” terminará tras las rejas en una Cuba libre. En Estados Unidos hay quien ha cometido crímenes en serie de la peor calaña, ha asesinado niños, mujeres y ancianos y aunque han sido asesinatos no hmotivados por una ideología, sino crímenes comunes de mentes retorcidas no por ello se motiva al linchamiento público ni a la justicia en manos de nadie. Es lo que una mente civilizada y una sociedad civilizada, un estado de leyes requiere como mínimo.

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Re: La opinión en cueros.

Mensaje por Patrio el Mar Nov 23, 2010 10:49 am

@El Compañero escribió:
Lo del avión de Cubana derribado en Barbados es cuestionable y estoy plenamente de acuerdo en ello, no ha sido probada su implicación, aunque ello no le exima de su condición de presunto implicado. Quienes han estado al tanto de la historia de este señor, héroe para unos, malvado para otros, es evidente que forma parte de la trama dantesca de la historia cubana de las últimas cinco décadas, donde la víctima principal ha sido el pueblo de Cuba.

Yo pienso el tema ‘generacional’ es vital acá y es algo que el hermano Patrio hace una referencia importante, además de argumentar algo valido y sugerir que los cubanos exiliados perdemos tiempo valioso tiempo apoyando causas indefendibles y mentalidades del pasado.

Posada Carriles es al igual que Fidel Castro resultado de una generación (hoy octogenarios) de cubanos que heredaron la idea de la violencia como forma de lucha. Esto es histórico y tiene que ver con nuestra realidad nacional como republica que inauguro la violencia urbana desde sus inicios como vía de enfrentamiento politico, siendo la generación del 20 (del siglo pasado) los primeros en estrenarla y de ahí en adelante esta forma de lucha trascendió la revolución del 33 y continuó como cultura politica hasta la década de los 60.

En la década de los 50 y los 60 la abrumadora mayoría de opositores cubanos al castrismo creía en la violencia como forma de lucha, incluido los mas demócratas estudiantes de entonces. Los que defendían al régimen Castrista también abogaban por la violencia, forma por la que llegaron y se mantuvieron en el poder y la vía por la cual exportaron revoluciones, movimientos armados y terrorismo a Latinoamérica y el mundo.

Pero incluso dentro de la violencia han existido códigos importantes que distinguen una acción de otra. Cuando miembros del Directorio Revolucionario asaltaron el Palacio Presidencial el 13 de Marzo de 1957 José Antonio Echevarría le dio ordenes especificas al team operativo que participó en el mismo ( a Carbó Serviá, Machadito y otros) de ir exclusivamente a “eliminar a Batista” pero que bajo ninguna circunstancia le dispararan a la esposa del dictador que estaba en Palacio en ese momento. Habia una ética importantisima en dicha acción ( a pesar de lo violenta qu era), habia un sentido patriotico en esa forma de violencia en el sentido (y entendiendo esto desde la perspectiva de entonces) de que eliminado fisicamente a Fulgencio Batista era la mejor forma de resolver la crisis nacional evitando prolongadas luchas guerrilleras y mas derramamiento de sangre, contraria a la idea de Fidel Castro.

Pero sabemos que la violencia es el pasado, que globalmente es inaceptable, que desde hace mas de 2 décadas la forma de lucha global y legitima es la de la resistencia pacifica que practican los opositores en la isla sin excepción. Por eso apostarle a ciertas cosas como quien apoya actos como la voladura de un avión o pierda tiempo defendiendo a quien esta implicado, ha sugerido indirectamente estarlo, es apostar a perder y enfrascarse en temas que siempre son de perdida en todo aspecto.

Humanamente
Más allá del tema de la autoría, de la ideología esta o aquella: ¿Quién puede dar el apoyo desde el punto de vista humano a la voladura de un avión de deportistas sea quien sea el autor? Quien apoya la voladura de un avión de deportistas como lo fue el crimen de Barbados, entonces apoya la voladura por parte del gobierno cubano (en otro acto de terrorismo de estado) de las avionetas de Hermanos al Rescate el 24 de Feb de 1996.

Estratégicamente
¿Quién puede pensar que va a quedar bien ante cualquier comunidad/foro o medio existente quien en público apoye a quien ha dejado entender o sugerido ser responsable de la voladura de una avión de deportistas?

La forma de lidiar con los responsables de crímenes y torturas del Castrismo no es mediante asesinatos selectos, ni terrorismo de tipo alguno, sino mediante los tribunales legales de una Cuba libre donde cada uno responda y pague por sus crímenes con todas las garantías de un sistema judicial independiente en libertad. El dolor de las victimas es algo que todos hemos vivido en mayor o menor grado y nos solidarizamos en eso. La maldad de los victimarios es condenable bajo cualquier concepto, pero de igual forma entendemos que quien vaya por encima de la ley y aspire a “colgar o matar a este o aquel” de esto terminará tras las rejas. En Estados Unidos hay quien ha cometido crímenes en serie de la peor calaña, no han sido motivados por una ideología, sino crímenes comunes, pero no por ello se motiva al linchamiento público ni a la justicia en manos de nadie. Es lo que una mente civilizada y una sociedad civilizada, un estado de leyes requiere como mínimo.

Saludos cordiales,

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Hermano:
La cordura, el civismo y el buen hacer han de imponerse en una Cuba democrática de la misma manera que el castrismo, quedará como enciclopedia de lo que no ha de hacerse. El raciocinio, hermano, esa condición que nos convierte en humanos tiene por lógica que triunfar sobre la violencia ciega. Lo sé, es mi esperanza,
Mis respetos siempre para usted,
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Re: La opinión en cueros.

Mensaje por Gandalf el Mar Nov 23, 2010 11:24 am

Como linea de principios en mi conducta personal y mis creencias religiosas jamas estare de acuerdo con ningun tipo de terrorismo por parte de nadie; ningun inocente debe morir, el derribo del avion de Barbados, toco muy cerca a toda mi familia, pues murio un pariente muy cercano.
Pero si de nuevo repito que Osama es un bebe al lado de F. Castro.

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Re: La opinión en cueros.

Mensaje por Patrio el Mar Nov 23, 2010 11:48 am

@Gandalf escribió:Como linea de principios en mi conducta personal y mis creencias religiosas jamas estare de acuerdo con ningun tipo de terrorismo por parte de nadie; ningun inocente debe morir, el derribo del avion de Barbados, toco muy cerca a toda mi familia, pues murio un pariente muy cercano.
Pero si de nuevo repito que Osama es un bebe al lado de F. Castro.

Usted es un hombre en toda regla, hermano. Y como tal lo respeto y reverencio.
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Re: La opinión en cueros.

Mensaje por camilo harley el Mar Nov 23, 2010 4:07 pm

CUAL ES EL CUENTO Y LA MA..CONADA AQUI,O AHORA TODOS USTEDES ESTAN DE PARTE DE LA PROPAGANDA CASTRISTA EN CONTRA DE POSADA CARRILES SI EXISTIERAN 1000LES DE CUBANOS COMO EL NO TUVIERAMOS QUE ESTAR REGADOS POR EL MUNDO ,AQUI HAY UNOS CUANTOS DESCARADOS QUE LO QUE SE TIENEN QUE QUITAR EL SOMBRERO POR DONDE PASA ESTE ANCIANO,MIREN QUE VENIR CON ESA MIE.DA A ESTAS ALTURAS CUANDO LA TIRANIA CASTRISTA A FUSILADO A DIESTRA Y SINIESTRA ,A TORTURADO ACESINADO A JOVENES ,NINOS Y ANCIANOS,PERDON NO,SE VE QUE NO ,DEJAME CALLARME POR QUE ME VAN A BOTAR DEL FORUM POR DESIR UNAS CUANTAS VERDADES A UNOS CUANTOS TRAIDORES AQUI.

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Re: La opinión en cueros.

Mensaje por camilo harley el Mar Nov 23, 2010 6:21 pm

donde estan los defensores de la democrasia y los luchadores anticastristas,parase que nadie quiere defender aqui a uno de los hombres con mas valor y patriotismo en el exilio cubano leen y siguen de largo esto da pena y hasco.

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Re: La opinión en cueros.

Mensaje por Mocker el Mar Nov 23, 2010 7:51 pm



No llevo mucho en este foro pero según he ido leyendo, el señor Camilo Harley estuvo muy comPENETRADO con el régimen castrista, lo que pasa es que cambió la casaca, cosa que puede suponer que tenga algún rasgo de inteligencia personal, aunque por su forma de expresarse no se evidencie.

Ahora veo que del otro lado de la pantalla defiende a Posada Carriles, algo en lo que tiene todo su derecho, pero no es que lo defienda sino que CONMINA y EXIGE a los anticastristas que se pongan a defender a un acusado que como todo el mundo sabe, se ha declarado a sí mismo autor INTELECTUAL de actos terroristas.

No sé si es culpable o inocente, pero mi anticastrismo nadie me lo puede cuestionar porque yo no respalde la ¿INOCENCIA? de un individuo.
Posiblemente este señor HARLEY en otros tiempos defendía a ILICH RAMÍREZ, alias CARLOS EL CHACAL, y ahora a quien defiende es a POSADA CARRILES.
Eso debe verlo con un especialista, porque evidentemente, se aprecia una VOCACIÓN por la defensa de supuestos TERRORISTAS.

Leamos lo que más o menos intenta expresar este individuo:
CUAL ES EL CUENTO Y LA MA..CONADA AQUI,O AHORA TODOS USTEDES ESTAN DE PARTE DE LA PROPAGANDA CASTRISTA EN CONTRA DE POSADA CARRILES SI EXISTIERAN 1000LES DE CUBANOS COMO EL NO TUVIERAMOS QUE ESTAR REGADOS POR EL MUNDO

Le respondo que si existieran esos miles de cubanos como Posada Carriles, el castrismo estaría más seguro que nunca de su eternización, porque toda persona que mire a la Justicia y tenga conciencia de HUMANIDAD, sería incapaz de comulgar con un terrorista, lo sea de hecho o de intención, que a fin de cuentos es lo mismo.
Si la dictadura (con la que Harley estuvo bien comprometido, según ha dicho en este mismo foro) ha cometido crímenes, eso no justifica que para combatir al castrismo haya que utilizar los mismos crímenes, pero en sentido opuesto.
En otro aspecto está más que claro que el señor Harley no aprovechó mucho la educación que en sus tiempos pudo disfrutar en Cuba, no lo digo por la HORTOGRAPHIA sino por su vocabulario de carretonero mal educado.

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Re: La opinión en cueros.

Mensaje por camilo harley el Mar Nov 23, 2010 8:21 pm

NUNCA CONOSI AL CHACAL Y EN EL ANO 80 YO TENDRIA13 ANITOS DE EDAD SO QUE MI..DA ESTAS HABLANDO DEDICATE A LUCHAR POR TU PATRIA Y NO A CRITICAR A LOS HOMBRES QUE TIENEN LO QUE TE FALTA A TI SO PEN..JO.

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Re: La opinión en cueros.

Mensaje por Alcaldesa el Mar Nov 23, 2010 8:39 pm

@camilo harley escribió:NUNCA CONOSI AL CHACAL Y EN EL ANO 80 YO TENDRIA13 ANITOS DE EDAD SO QUE MI..DA ESTAS HABLANDO DEDICATE A LUCHAR POR TU PATRIA Y NO A CRITICAR A LOS HOMBRES QUE TIENEN LO QUE TE FALTA A TI SO PEN..JO.

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Re: La opinión en cueros.

Mensaje por camilo harley el Mar Nov 23, 2010 8:46 pm

AQUI ES MUY FASIL CRITICAR Y DESIR ESTO Y LO OTRO DETRAS DE UNA PC, PERO LO QUE NO ES FASIL ES MORTARCE EN UNA LANCHA Y METERSE EN LA MISMA BOCA DEL LOBO A LUCHAR POR LA LIBERTAD DEL PUEBLO CUBANO COMO LO ISO POSADA CARRILES Y MUCHOS CUBANOS MAS EN LA DECADA DE LOS 60 Y 70, ELLOS TIENEN MIS MAYORES RESPETOS Y SI SI LUCHAR EN CONTRA DE LA TIRANIA CASTRISTA Y SUS TESTAFERROS ES SER TERRORISTA ENTONCES A MUCHA HONRRA SOY TERRORISTA.

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Re: La opinión en cueros.

Mensaje por Alcaldesa el Mar Nov 23, 2010 8:49 pm

@camilo harley escribió:AQUI ES MUY FASIL CRITICAR Y DESIR ESTO Y LO OTRO DETRAS DE UNA PC, PERO LO QUE NO ES FASIL ES MORTARCE EN UNA LANCHA Y METERSE EN LA MISMA BOCA DEL LOBO A LUCHAR POR LA LIBERTAD DEL PUEBLO CUBANO COMO LO ISO POSADA CARRILES Y MUCHOS CUBANOS MAS EN LA DECADA DE LOS 60 Y 70, ELLOS TIENEN MIS MAYORES RESPETOS Y SI SI LUCHAR EN CONTRA DE LA TIRANIA CASTRISTA Y SUS TESTAFERROS ES SER TERRORISTA ENTONCES A MUCHA HONRRA SOY TERRORISTA.

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Re: La opinión en cueros.

Mensaje por camilo harley el Mar Nov 23, 2010 9:05 pm

FEFA LA DEL COMITE,JAJAJAJAJAJA.

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Re: La opinión en cueros.

Mensaje por Julio Ramos el Mar Nov 23, 2010 9:06 pm

@Patrio escribió:


Sr.Julio Ramos:
Usted una vez más se erige en censor de la opinión pública, menos mal que no pertenece al Consejo de Seguridad de la ONU pues ejercería usted el derecho al veto de los poderosos, con la misma asiduidad con la que lo hace su país anfitrión.
Ha tomado mi artículo no para analizarlo, no se detiene a rebatir con argumentos o debatir lo que usted considera inapropiado o alejado de la certeza. Sencillamente se atribuye el papel de una especie de censor para interpretar a su manera lo que usted cree políticamente correcto o no. El único detalle, tal vez intrascendente pero de una repercusión cardinal, usted lo obvia y es que: NO ESCRIBO PARA USTED.
Muchos de los que visitan este sitio comparten mi opinión, pero por diversas razones y las más de las veces por no entrar en polémicas banales con opiniones tan estrechas como la suya, porque aferrado a la realidad debo reconocer que su opinión es tan fina como la cuerda floja de la legalidad castrista. Coincidir con usted no implica compartir un margen o un porcentaje d la opinión, es sencillamente tener que pensar como usted, si no se corre el riesgo de sufrir actos muy similares a los de las Brigadas de Respuesta Rápida en la red. A veces cuando veo sus opiniones tan extremistas recuerdo un documental visto en estas mismas páginas donde durante un acto de repudio a unos disidentes en Cuba, un anciano de la turba grita enardecido: ¡Abajo los Derechos Humanos! La ignorancia mata los pueblos y nuestro pueblo sufre el mal de la desinformación durante decenios, patología del pensamiento que deja secuelas incluso en los que se alejan del foco de la epidemia.
Acostumbra usted a generalizar la opinión, yo no ataco al exilio, critico y con rotundidad indudable a esa parte execrable del exilio del que usted es un ejemplo palpable. Le pondré un ejemplo, este foro de Secretos de Cuba está constituído por varios ex miembros de las FAR y el MININT, ex miembros del PCC y la UJC, los cuales han aportado los pilares de información sobre los que se ha erigido el éxito de este sitio en la red y la audiencia de la que goza. Gracias a ellos y no a sus gritos de linchamientos masivos, este foro es lo que es. Muy cerca de usted, en su mismo territorio tiene usted al General del Pino que abatió a placer a varios pilotos de la Fuerza Aérea de la Brigada 2506 y se ensañó contra las embarcaciones de reembarque tras el fracaso de la operación Pluto y lamento decirle, que no sólo es testigo protegido de tu gobierno, si no que recibe una buena retribución de tus propios impuestos. ¿A qué comunistas te refieres que hay que linchar? ¿A los que te convienen? ¿O es qué acaso crees que un traspaso de poderes en Cuba con un generalato comprometido hasta la médula con el sistema y un ejército quizás el más potente de América Latina, va a permitir un paso a la democracia sin tener sus retiradas bien cubiertas? Hay que ser iluso para creer tal coyuntura. Mira a las ex URSS y fíjate en las grandes fortunas en manos de quien están. No es que seamos pesimistas pero en esta historia el gran perdedor es el pueblo cubano y las masas enardecidas sólo quedan para hacer coros en las esquinas.
Vamos, Don Julio que no hay tal pureza en ninguna de las orillas. La historia no se desarrollará como usted lo avizora, tiene que adaptarse y ver el problema desde la perspectiva real. En este caso al que me refiero, muy en particular al del Sr. Posada Carriles no lo estoy juzgando yo, sólo vierto mi opinión clara y diáfana, a él le juzga un tribunal de vuestro país, según vuestras afirmaciones la mayor democracia del mundo. ¿Te vas a fajar con la mayor democracia del planeta?
Patrio

Soy de los que pienso que para quitar a los comunistas de cuba se debe de hacer por las armas, el cuento de los derechos humano es pura poblicidad encoviniencia del sistema comunista en cuba que es el unico que se beneficia de como sacarle punta a todo esto {ejemplo la hueguita de hambre de fariña}, que origino la estampida de los llamados disidente al destierro donde todos los periodico del mundo sus titulares fueron Cuba sueta a presos politico con la ayuda de la iglesia catolica. y todo el mundo sabe que fue una expulsion del pais, pero prebalece lo primero. en fin soy de lo que creo en despretigiar al sistema cubano en toda su forma habida y por haber, es mas me sacaria un ojo por verlos tuertos, cuando usted alaba cosas de la revolucion aqui en este foro, yo las aborresco por que de cuba solo la naturaleza y esta de mas decir que hasta la an destruido esos comunistas. solo me preocupa que usted gaste tanto tiempo haciendose el democrata he imparcial hablando mal de persona y de exiliado que el unico pecado fue combatir el comunismo a tiro, si tumbo el avion o no me tiene sin cuidado, lo unico que tengo en mente que es un combatiente anticomunista, si cometio errores lo jusgara los que esten interesado, pero yo no pierdo el tiempo en estar atacandolo y jugando el jueguito de la habana, y en eso me referia cundo les sume la cantidad de parrafo, que el 70% del articulo atacando el exilio, condefecto o sin ellos son los alidos nuestro los que estamos junto luchando en el mismo bando y con una sola idea de acabar por cualquier metodo con la gloriosa revolucion cubana que desgraciadamente muchos de ustedes todabia sienten por ella y hasta sueñan y por la cual yo vomito al mencionarla. ahora los debiles somos nosotros los de este bando que su mamos mas muerto que los 76 cacariados y accidentados de cubana de aviacion que de por si tienen el record de caersele un avion por año. cuando el pueblo viril llora, yo en aquella epoca con 18 años de edad sentia un profundo alivio en mi alma como debil y indefenso contra aquella maquinaria roja aplastandome por mis creencia y muchos de ustedes estudiando gracias a la revolucion, entonces mi alma sintio un alivio y un deseo de venganza, porque para mi todo lo que respiraba en cuba y aunque silenciosamente no querian aquella porqueria, pero se hacian complice de esa tirania con el silencio, por ello hasta en la escupia queria que aquello fracasara en todos los sentidos y esa fue mi realidad, que mas tarde ustedes abrieron los ojos, pero para mi el mal estaba hecho cuando ustedes eran, yo aborrecia a ustedes por ser tan ciego. esa es mi verdad.

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Re: La opinión en cueros.

Mensaje por pedro dollar el Mar Nov 23, 2010 9:17 pm




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