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[Actualizado con Informe Final Oficial] Accidente aéreo en Cuba [ACTUALIZADO LISTA FALLECIDOS, FOTOS DEL SINIESTRO]

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[Actualizado con Informe Final Oficial] Accidente aéreo en Cuba [ACTUALIZADO LISTA FALLECIDOS, FOTOS DEL SINIESTRO]

Mensaje por nogui el Jue Nov 04, 2010 10:07 pm

Recuerdo del primer mensaje :

NOTICIA EN CURSO, URGENTE
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Dicen en el noticiero del canal 41 que se estrello un avion de pasajeros de la aerolinea Aerocaribbean con 59 pasajeros y no hay sobrevivientes.
que hacia el Vuelo de Santiago de Cuba a la Habana y que se cayo en cercanias de la Presa Zaza, por favor si alguien puede confirmar esta informacion o dar mas detalles.

Acaba de salir esto en El Pais.

Accidente aéreo en Cuba. En el vuelo accidentado viajaban 59 pasajeros, 28 de ellos extranjeros, y 9 tripulantes.http://cort.as/0LyQ

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Re: [Actualizado con Informe Final Oficial] Accidente aéreo en Cuba [ACTUALIZADO LISTA FALLECIDOS, FOTOS DEL SINIESTRO]

Mensaje por Usuario el Dom Nov 07, 2010 3:35 pm



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Re: [Actualizado con Informe Final Oficial] Accidente aéreo en Cuba [ACTUALIZADO LISTA FALLECIDOS, FOTOS DEL SINIESTRO]

Mensaje por TOMMY el Dom Nov 07, 2010 3:37 pm

OK, ES BUENA LA ACLARACION DE QUE EL GOBIERNO CUBANO AL PARECER SOLO SE REFERIA A QUE TENIAN CAPACIDAD DE HACER SOLOS LA INVESTIGACION EN LA PARTE DE IDENTIFICACION DE CADAVERES, INTERNACIONALMENTE ES UNA NORMA QUE EL FABRICANTE DE UNA AERONAVE ACCIDENTADA PARTICIPA EN LAS INVESTIGACIONES, PERO TRATANDOSE DE CUBA, CON SU GOBIERNO TIRANICO Y CONTROLADOR, PUES TODAVIA ME SORPRENDE QUE DEJEN PARTICIPAR AL FABRICANTE, AUNQUE SOLO VAYAN COMO "INVITADOS", ASI QUE LA INFORMACION REAL SOBRE LAS CAUSAS DEL ACCIDENTE, SIGUE ESTANDO EN VEREMOS ............ PUES LOS "INVITADOS" ESTARAN BAJO PRESION Y SOLO PODRAN SACAR A LA LUZ LO QUE EL GOBIERNO CUBANO QUIERA, ADEMAS ESTA "INVITACION" CREO QUE MAS BIEN ES POR RAZONES DEL SEGURO DE LA AERONAVE Y EL TEMA DE INDEMNIZACIONES POR LOS PASAJEROS EXTRANJEROS FALLECIDOS, PUES POR LOS CUBANOS, EL GOBIERNO CUBANO NO INDEMNIZA A NADIE, PARA LA TIRANIA CASTRISTA LOS CUBANOS QUE MURIERON AHI, SOLO ESTABAN EN EL VUELO, MOMENTO Y LUGAR EQUIVOCADO ......... LOS CUBANOS NO VALEMOS ABSOLUTAMENTE NADA PARA LA DICTADURA .....

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Re: [Actualizado con Informe Final Oficial] Accidente aéreo en Cuba [ACTUALIZADO LISTA FALLECIDOS, FOTOS DEL SINIESTRO]

Mensaje por elpionerolibre el Dom Nov 07, 2010 5:17 pm

@TOMMY escribió: PUES POR LOS CUBANOS, EL GOBIERNO CUBANO NO INDEMNIZA A NADIE, PARA LA TIRANIA CASTRISTA LOS CUBANOS QUE MURIERON AHI, SOLO ESTABAN EN EL VUELO, MOMENTO Y LUGAR EQUIVOCADO ......... LOS CUBANOS NO VALEMOS ABSOLUTAMENTE NADA PARA LA DICTADURA .....

asi mismo es querido amigo,los cubanos para el dictador tenemos menos valor q una vaca,la aeromosa era la mujer de un amigo de mi cuñado,desde aqui le mando mi pesame.el tirano con toda la pasta q tiene no se va a rascar el bolsillo para responder a las familias cubanas afectadas,primero le responde a los extranjeros este hijo de **** de FIDEL CASTRO.

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Re: [Actualizado con Informe Final Oficial] Accidente aéreo en Cuba [ACTUALIZADO LISTA FALLECIDOS, FOTOS DEL SINIESTRO]

Mensaje por TOMMY el Dom Nov 07, 2010 5:59 pm

ELPIONEROLIBRE, DESGRACIADAMENTE MUCHOS CUBANOS TODAVIA A ESTAS ALTURAS, NO SE DAN CUENTA QUE NO VALEMOS NADA PARA FIDEL CASTRO Y AUN SIGUEN APOYANDO EL ENGENDRO SATANICO DE TIRANIA QUE IMPLANTO EN NUESTRA TIERRA ..... NO SE CUENDO ABRIRAN SUS OJOS, LA MAYORIA DE LOS QUE VIVIMOS FUERA DE CUBA, SIN IMPORTAR LAS CONDICIONES EN QUE VIVAMOS, MANTENEMOS NUESTRAS MENTES PUESTAS EN NUESTRA TIERRA Y NO PARAMOS DE SACAR AL MUNDO LAS VERDADES QUE LA TIRANIA TRATA DE OCULTAR Y PROTESTAMOS POR CADA NUEVA MALDAD QUE LE HACEN A NUESTRO PUEBLO ESOS HP; POR ESO NO LOGRO ENTENDER COMO DENTRO DE LOS QUE VIVEN DENTRO DE CUBA "JAMANDOSE UN CABLE" Y SUFRIENDO DIA A DIA, PUEDEN HABER PERSONAS QUE TODAVIA APOYEN AL REGIMEN ...... SERA QUE MUCHOS CUBANOS DE TANTO VIVIR BAJO LA BOTA CASTRISTA MUTARON A MASOQUISTAS ??????
ESPERO QUE ALGUN DIA ABRAN SUS OJOS PARA BIEN DE CUBA .......

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Re: [Actualizado con Informe Final Oficial] Accidente aéreo en Cuba [ACTUALIZADO LISTA FALLECIDOS, FOTOS DEL SINIESTRO]

Mensaje por TOMMY el Dom Nov 07, 2010 6:05 pm

ACABO DE LER EN UNA NOTICIA QUE DESPUES DE ESTRELLARSE EL AVION A TIERRA, SE MANTUVO EN LLAMAS POR 4 HORAS, PUES NO HABIA FUERZAS DE BOMBEROS QUE PUDIERAN LLEGAR AL LUGAR ........................ SINCERAMENTE NO ENTIENDO COMO EL GOBIERNO DE CUBA, QUE TANTO PRESUME DE ESTAR PREPARADO PARA PROTEGER AL PUEBLO EN SITUACIONES DE EMERGENCIA, NO PUDO ENVIAR NI HELICOPTEROS CON PERSONAL DE SALVAMENTO NI AVIONES QUE PUEDAN VOLAR A BAJA ALTURA CON AGUA, PARA INTENTAR APAGAR EL FUEGO MIENTRAS SE ABRIA PASO POR TIERRA A LOS CARROS DE BOMBEROS ...................
DONDE ESTA LA "EFICIENCIA" DEL SISTEMA DE DEFENSA CIVIL CUBANO ????? Y PARA QUE TANTA "PREPARACION Y SIMULACROS, ETC ETC ETC???? SERA SOLO PARA MANTENER ENTRETENIDA A LA GENTE Y QUE NO PIENSEN QUE CUANDO LLEGUEN A SU CASA NO TIENEN NI QUE COMER ???????

NO HAY UNA SOLA NOTICIA ALENTADORA EN ABSOLUTAMENTE NADA QUE VENGA DE CUBA ....... Y PRINCIPALMENTE SI LA TIRANIA ESTA METIDA EN EL MEDIO

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Re: [Actualizado con Informe Final Oficial] Accidente aéreo en Cuba [ACTUALIZADO LISTA FALLECIDOS, FOTOS DEL SINIESTRO]

Mensaje por ElpidioValdez el Dom Nov 07, 2010 6:35 pm

Personalmente, no creo Cuba tenga ese tipo de equipamiento aeronautico para extinguir fuegos forestales a travez de helicopteros o aviones!

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Re: [Actualizado con Informe Final Oficial] Accidente aéreo en Cuba [ACTUALIZADO LISTA FALLECIDOS, FOTOS DEL SINIESTRO]

Mensaje por EVIDIO el Dom Nov 07, 2010 7:13 pm

Tommy, que triste leer eso que traes, que durante cuatro horas estuvo ardiendo este avion, mas el tiempo que se habra perdido abriendo caminos en el Marabu.Cuba tiene helicopteros antimotines como parte del equipamiento adquirido, mas, yo nunca vi, al menos yo, helicopteros u avionetas para combatir fuegos.La tirania es el problema mas grande de la isla.El primero a resolver, para luego enfrentarse a millones mas que han creado.Saludos.

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Re: [Actualizado con Informe Final Oficial] Accidente aéreo en Cuba [ACTUALIZADO LISTA FALLECIDOS, FOTOS DEL SINIESTRO]

Mensaje por TOMMY el Dom Nov 07, 2010 7:18 pm

BUENO, COMO TODO EN CUBA DESAPARECE CON EL TIEMPO COMO POR ARTE DE MAGIA CASTRISTA, ES POSIBLE QUE YA NO EXISTA NI RASTROS DE LOS AVIONES QUE TENIAN QUE SERVIAN PARA FUMIGACION AGRICOLA Y TAMBIEN PARA LABORES DE EXTINCION DE INCENDIO Y CASUALMENTE EN SANCTI SPIRITUS HABIA VARIOS DE ELLOS, AQUI ESTA LA INFORMACION SOBRE ESTE AVION PZL DROMEDARIO, DE FABRICACION POLACA, DEL QUE INCLUSO HUBO EN ESTADOS UNIDOS :

http://en.wikipedia.org/wiki/PZL-Mielec_M-18_Dromader

LA EMPRESA QUE TENIA EN CUBA ESTOS AVIONES Y QUE OPERABA MUCHOS AEROPUERTOS AGRICOLAS CON SUS RESPECTIVOS DESTACAMENTOS DE AVIONES AN-2 Y ESTE PZL-DROMEDARIO ERA LA EMPRESA NACIONAL DE SERVICIOS AEREOS (ENSA), ESTOY BUSCANDO SI TODAVIA NO HA DESAPARECIDO O TIENE ALGUN SITIO EN INTERNET Y NADA DE NADA ........ PERO YO PERSONALMENTE VISITE MUCHOS AEROPUERTOS, DE ESA EMPRESA DONDE EXISTIAN ESOS AVIONES, SOBRE TODO EN EL CENTRO DE LA ISLA.

DE TODAS MANERAS Y AUNQUE ESTE TIPO DE AVION NO EXISTA YA EN CUBA, COMO SUPONGO ...................... EL AVION ACCIDENTADO NO ES DE LAS DIMENSIONES DE UN BOEING 757 - 767 - 747 O ALGO ASI Y AL CONCENTRASE SOLO EL FUEGO EN UN AREA BASTANTE REDUCIDA, HASTA SI SE ENVIAN 3 HELICOPETEROS CON GRUPOS DE BOMBEROS CON EXTINTORES, PODIAN HABER EVITADO LA ESPERA DE 4 HORAS EN LLAMAS, QUE BIEN PODIA HABER SALVADO ALGUNA VIDA; PERO NADA DE ESO SUCEDIO .......... DONDE ESTABA AL MENOS EL HELICOPTERO QUE SALE EN UNA DE LAS FOTOS QUE SE POSTEO AQUI DURANTE ESAS 4 HORAS ?????

SIGUEN LAS MUESTRAS DE DESPREOCUPACION E INDIFERENCIA POR LA VIDA HUMANA DE LA TIRANIA, MAS EL DESCALABRO EN TODOS SUS NIVELES DE GOBIERNO Y HASTA DEL MISMISIMO SISTEMA DE DEFENSA CIVIL, QUE TANTO HAN PRESENTADO COMO UN "EXITO" DE LA REVOLUCION ....... AL IGUAL QUE "LA POTENCIA MEDICA" QUE YA NI SE SABE A QUE PROFUNDIDAD VA EN SU CAIDA ...........

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Re: [Actualizado con Informe Final Oficial] Accidente aéreo en Cuba [ACTUALIZADO LISTA FALLECIDOS, FOTOS DEL SINIESTRO]

Mensaje por TOMMY el Lun Nov 08, 2010 10:24 pm

Y SIGUEN LLEGANDO INFORMACIONES :
...... HASTA DONDE LLEGARA EL MAL TRABAJO Y LA IRRESPONSABILIDAD DE LOS SERVICIOS AERONAUTICOS EN CUBA, ENTIENDASE EL CENTRO DE CONTROL DE TRANSITO AEREO CONJUNTAMENTE CON LA PARTE MILITAR, QUE CONTROLAN DE CONJUNTO, TODOS LOS VUELOS INTERNACIONALES DE CUALQUIER LINEA AEREA QUE SOBREVUELAN CUBA POR CUALQUIERA DE SUS CORREDORES AEREOS Y POR SUPUESTO LOS VUELOS DOMESTICOS .................. TENIENDO COMO UNA DE SUS RESPONSABILIDADES, LA SEGURIDAD DE LOS VUELOS EN RUTA Y LA COORDINACION OPORTUNA DE TODOS LOS SERVICIOS DE RESCATE Y SALVAMENTO ANTE UN INCIDENTE O ACCIDENTE AEREO, Y ESA RESPONSABILIDAD NO ES SOLO ANTE EL GOBIERNO DE CUBA, SINO ANTE LA ORGANIZACION DE AVIACION CIVIL INTERNACIONAL (OACI) ........

EN FIN ... HE DICHO TODO ESTO, PUES YA SE SABE QUE DESPUES DE ESTRELLARSE EL AVION, SE MANTUVO EN LLAMAS POR 4 HORAS, HASTA QUE LOGRARON LLEGAR LOS BOMBEROS, DESPUES DE QUE SE ABRIERA UNA VIA DE ACCESO POR EL MARABU DE LA ZONA, ASI QUE SI EXISTIO LA REMOTA POSIBILIDAD DE QUE SE PUDIERA RESCATAR A ALGUN SOBREVIVIENTE, LA DEMORA DE 4 HORAS DE LOS SERVICIOS DE SALVAMENTO EN LLEGAR A LA AERONAVE SINIESTRADA LO IMPIDIO ................... NADIE SABE PORQUE NO APARECIERON AL MENOS HELICOPTEROS CON RESCATISTAS, EXTINTORES ETC ........ QUE SON MEDIOS QUE LA TIRANIA MUESTRA TANTO EN SU MANERA MUY ESTUPIDA DE MOSTRAR COMO ESTA PREPARANDOSE "PARA LA GUERRA DE TODO EL PUEBLO" .................. CUANTOS HELICOPTEROS OPERATIVOS QUEDARAN EN CUBA ????? BUENA PREGUNTA EH???

ALGUIEN PODRIA CREER QUE NO SE SUPO DONDE HABIA CAIDO EL AVION, CON LA SUPUESTA CANTIDAD DE RADARES Y MEDIOS DE RADIOLOCALIZACION DE QUE DISPONE EL REGIMEN, SEGUN DICE, PARA "DEFENDER AL PAIS DE UNA AGRESION IMPERIALISTA" ??????

PUES BIEN, UNA FUENTE DEL IACC ME ACABA DE ENVIAR LA INFO, DE QUE "EL PRIMER AVISO" SOBRE EL LUGAR EXACTO DONDE HABIA CAIDO EL AVION DE AEROCARIBBEAN, LO DIERON LOS POBLADORES DE LA ZONA ................................................. Y DESPUES DE QUE ESOS CAMPESINOS DIERON LA INFORMACION, FUE QUE COMENZO "A MOVERSE" LA NOTICIA POR TODOS LOS ESCALONES DE LA BUROCRACIA CASTRISTA .......

AL LEER ESTO ME PREGUNTABA, SEGUIRA CUBA VIVIENDO EN EL SIGLO XXI CON TODOS SUS AVANCES TECNOLOGICOS PARA LA AVIACION CIVIL INTERNACIONAL O ESTA RETROCEDIENDO HASTA LA ERA DE LOS AVIONES DE PALO ???????

QUE AVANZARA EN CUBA ?????? ................ ABSOLUTAMENTE NADA, ENTONCES PARA QUE TANTOS MILLONES GASTADOS EN CONSTRUIR NUEVAS INSTALACIONES PARA EL ATC DE CUBA, INSTALACION DE NUEVOS RADARES Y CUANTA MIERDA SE LE OCURRE A LA TIRANIA PARA DAR LA IMPRESION AL MUNDO DE QUE ESTAN "A LA MODA" TECNOLOGICAMENTE ....................... SI LO QUE PRIMERO QUE TIENEN QUE INSTALARSE "ES MAS VERGUENZA Y PREOCUPACION POR LA VIDA Y LOS DERECHOS HUMANOS" ....... POR FAVOR ??????

QUE PENA QUE TODAVIA HAYA PERSONAS QUE CREEN EN AQUELLA TIRANIA .........


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Re: [Actualizado con Informe Final Oficial] Accidente aéreo en Cuba [ACTUALIZADO LISTA FALLECIDOS, FOTOS DEL SINIESTRO]

Mensaje por wilfredotour2 el Mar Nov 09, 2010 3:55 am

Mis análices.

La aviación no es sencilla en ninguna parte del mundo.Según tus analices se podian haber salvado personas dentro del avión incendiado.Pero cuánto tiempo piensas que esas personas hiban a durar en un horno ardiente? Las sircumnstancias del accidente no permitieron el acceso instantaneo, y habiendo yo leido sobre mucho accidentes te puedo informar que en otros países "capitalistas" se han demorado dias en localizar los restos de aviones accidentados.Con mi argumento no intento excusar a la "tiranía", sino ver las cosas desde otro punto de vista.

Información sobre el area:

Mi familia entera por parte de madre es de Sancti Spiritus y yo conozco muy bién la provincia.El aeródromo más cercano al pueblo de guasimal está a 15 millas al norte (medidas por google earth).Es un pequeño aeropuerto con aviones An-2 de fumigación, según me dijo un CDP de ese aeropuerto en el verano del 2009.Ese día yo estaba en un centro turístico (Los Laureles) que resulta estar mas o menos a 200 metros de la pista.En un instante escuché un hlicoptero que estaba aterrizando, lo pude ver e identifiqué que era un Mi-8/17, justo como aparece en la imagen de google earth.Esto me lleva a la conclusión de que ese aerodromo posee un helicoptero el cual se podía haber usado en el rescate.Según tengo entendido este helicóptero lo usan para transporte de cargamento.Pero quién sabe si el helicoptero andaba por otro lado en ese momento, o el estado en que se encontraba , o las razones por las cuales no se uso en el rescate.Nadie se esperaba el accidente.

El otro aeropuerto se encuentra en Trinidad y está a 36 millas al oeste del lugar de la catastrofe.Es un aeropuerto muy poco transitado y no es base de ninguna aeronave.Inlcuso en google earth se puede ver que esta totalmente vacio, asi que ninguna ayuda podría provenir de ese aeropuerto en el momento del ciniestro.

Photobucket

De Sancti Spiritus a Cabaiguan, un pueblo 10 millas al norte de la capital de la provincia, el viaje en carro se demora mas o menos 35 minutos, y lo digo porque ese recorrido lo he hecho muchas veces.Yo calculo que a los bomberos o unidades de rescate, partiendo del pueblo Sancti Spiritus, les hubiera tomado facilmente una hora o más llegar al area del accidente, basandome en el hecho de que no hay una carretera intermunicipal como la que hay en el recorrido a Cabaiguan, y esto lo pueden confirmar en la imagen de google earth.


Photobucket

Código:



Los controladores de trafico aereo no pueden determinar el lugar esacto del accidente.Solo pueden dicir un estimado.Los radares no tienen mucho que ver con la localización del lugar esacto del accidente.De hecho, ya los radares se usan solo como medio auxiliar de localización en la aeronautica civil.Actualmente se usa el sistema de transpondedor.Un codigo ajustado por el piloto, en el transpondedor del avión, indica en la pantalla del controlador la altura, velocidad, y rumbo de la aeronave.El controlador solo puede dar un estimado del area en la cual ocurrio el accidente basando en el momento en el cual perdió contacto con la aeronave.

Aqui les dejo una foto que le mandaron a un amigo mio unos controladores de Havana.En ella pueden observar cómo cayo la aeronave.

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Re: [Actualizado con Informe Final Oficial] Accidente aéreo en Cuba [ACTUALIZADO LISTA FALLECIDOS, FOTOS DEL SINIESTRO]

Mensaje por membrillo el Mar Nov 09, 2010 2:09 pm

que baina ustedes parecen que no son cubanos en cuba no existe 911 no hay rescate no hay paramedicos ni ambulancias no hay elicpteros de rescate si tienes un accidente en una carretera te desangras sin atencion medica te recoge alguien si se conduele de ti los demas bienen a ver que se pueden robar a nadie nunca lo recoge una ambulancia lo recoge el que pase y quiera recogerte eso si pasa alguien y quiere yevarte a un hospital con la circulacion de vehiculos pasan horas para que que pase otro vehiculo en la carretera central entre provincias, y si pasa un turista ni se involucra ustedes saben como es la cosa para que se asombran . membrillo

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Re: [Actualizado con Informe Final Oficial] Accidente aéreo en Cuba [ACTUALIZADO LISTA FALLECIDOS, FOTOS DEL SINIESTRO]

Mensaje por TOMMY el Mar Nov 09, 2010 9:08 pm

wilfredotour2, buena explicacion sobre la zona donde cayo la aeronave y las vias de acceso, yo personalmente viaje muchas veces al aeropuerto de trinidad y antiguamente era base de aviones an-2 y dc-3 que se utilizaban para movimiento del turismo, desde y hacia varadero, la habana y cayo largo principalmente; pero destacamentos de la ENSA que es la gente de la aviación agricola donde estaban los PZL-Dromedarios que pueden sofocar incendios en bosques, etc, habian en varios lugares de las provincias centrales de Cuba, aunque no estoy seguro que en estos momentos existan aviones de ese tipo en la isla, nos obstante si hay aeropuertos militares en muchos puntos de la isla y ellos si habia normalmente helicopteros.
En cuanto a lo de saber o no donde cayo el avión desde el ATC, pues claro que nunca seria con la exactitud de un buen GPS; pero considerando como es el territorio cubano y siguiendo la trayectoria que traia, se podia haber movilizado el rescate en menos de 4 horas para llegar al lugar aproximado del siniestro y lograr la ubicación exacta con algun medio aéreo principalmente de la Fuerza Aérea, que según lo que el mismo gobierno plantea, SIEMPRE ESTAN EN ALERTA, pues cuando en Cuba la tirania quiere "mostrar" su rapidez en algo, lo hace .......
En cualquier parte del mundo, puede suceder un accidente de aviación y claro que si, puede haber demoras en encontrar el lugar o llegar a el, pero los factores que pueden existir en cada caso, pueden ser tan diversos que no vale la pena compararlos con lo sucedido en este fatal accidente en Cuba.

Ante situaciones de este tipo, cada pais tiene sus propios protocolos para actuar tan pronto como se pueda, pues este tipo de accidentes, en un pais como Cuba. que es sobrevolado por cientos de aviones al dia por sus corredores aereos, pueden suceder con relativa frecuencia y lo importante es eso, actuar lo mas rapido posible con todos los medios a su disposición, pues eso puede salvar vidas..... la diferencia que veo en Cuba, comparandolo con otros paises, es que desgraciadamente en la isla no existe la posibilidad de emplazar a nadie por tener responsabilidad por demoras en responder en casos como este.
ahhh, pero que poco demora la tirania para organizar un acto de repudio en contra de un opositor eh???? y deben recoger personas en centros de trabajo, barrios, etc etc etc .......... aunque para esos actos hay una planificacion previa, jode bastante ver como la tirania maneja todo a como le conviene y a lo que le interesa realmente ........
Doy un detalle a modo de información, despues de haberse perdido contacto con el avion de aerocaribbean, un A-320 de Cubana de Aviación en vuelo desde Montreal - Canadá a Camaguey, sobrevolaba la zona central de Cuba y el ATC lo mando a descender a 5000 pies para que tratara de ver el área donde habia caido el avión, sin dudas es una opcion mas que se puede utilizar en cualquier pais del mundo, pero verdaderamente yo no logro entender como es que el ATC de Cuba y el CNCPV (Centro Nacional de Control y Planificación de Vuelos de la DAAFAR - FUERZA AEREA DE CUBA, que funciona conjuntamente con el ATC) no hayan podido establecer un punto aproximado de caida del avión ......

Desgraciadamente las posibilidades de que alguien sobreviviera dentro del fuego, eran minimas.

Las cajas negras ya estan en Francia en la sede del fabricante, esperemos por los resultados.


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Re: [Actualizado con Informe Final Oficial] Accidente aéreo en Cuba [ACTUALIZADO LISTA FALLECIDOS, FOTOS DEL SINIESTRO]

Mensaje por wilfredotour2 el Mar Nov 09, 2010 10:35 pm

Se que es muy dificil para muchas personas tocar un tema de Cuba sin desviarse a la política.Sinceramente no veo la relación entre organizar un acto de repudio y organizar el rescate de una catastrofe. A mi pensar, cuatro horas, dadas las sircumstancias, se pueden ver hasta como un record.El ATC no puede dar un punto estimado, sino un area estimada, esto me lo explicó anoche un ex-ATC de Jose Marti.Una vez determinada el area (kilometros a la redonda), entonces se envian a los helicopteros en busqueda del lugar esacto.

Ahora bien; Donde van a aterrizar los helicopteros? La ayuda demoró en gran parte por la dificultad del terreno.Un helicoptero no puede aterrizar encima del marabu.Echale otro vistazo al area.

Photobucket

Movilizar un rescate requiere constante telefoneo.Hay que ver en que aeropeurto estan disponibles los helicopteros.Hay que llamar a todos los municipios del area estimada para determinar el lugar del accidente.

Cuando el ATC le pide a un A320 que vaje a 5000 pies para intentar localizar el punto de caida, puede significar que la torre perdio contacto de radar con la aeronave accidentada mucho antes del choque.Esto puede ocurrir si alguna acción en el avión impide que el piloto termine el cambio de codigo transpodedor o SQWAK.Tras reportar la emergencia por radio o antes, el piloto debe cambiar el codigo que le asignaron en tierra al codigo mundial de emrgencia (7700).Pero si el piloto no completa el cambio, por ejemplo, si mientras lo estaba cambiando ocurrio algo y el codigo se quedo en 7701, o 7705 o cualquier codigo que no sea 7700 o el asignado en tierra, la torre automaticamente lo pierde en la pantalla.Y si esto ocurre a mas de 3000 pies, ese avion puede haber caido en cualquier lado.En otras palabras, para cualquier ATC ese avión es una aguja en un pajal.

SQWAK

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Anciosamente espero el reporte del fabricante, aunque sostengo la teoría de que la causa fue "congelamiento".

Saludos.

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Re: [Actualizado con Informe Final Oficial] Accidente aéreo en Cuba [ACTUALIZADO LISTA FALLECIDOS, FOTOS DEL SINIESTRO]

Mensaje por reynaldo ramos pacheco el Mar Nov 09, 2010 11:11 pm

hermano en cuba pasan cosas inauditas , no conzco la zona pero me imagino que como dice tommy en la zona tiene que haber algun aeropuerto de combate , y cada aeropuerto de combate tiene asignada una unidad de busqueda y rescate , y si bien a un elcoptero cualquiera , le es imposible aterrizar por culquier condicion adversa del terreno estas unidades si tienen hombres preparados para llevar a cabo desmbarcos elitransportados , independientemente de las condiciones del terreno , mire en mi unidad se ahogo un buzo haciendo una demostracion delante de dos camarografos del programa FAR VICION

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Re: [Actualizado con Informe Final Oficial] Accidente aéreo en Cuba [ACTUALIZADO LISTA FALLECIDOS, FOTOS DEL SINIESTRO]

Mensaje por Gandalf el Mar Nov 09, 2010 11:19 pm

Tragicamente el avion cayo sobre lo mas que cultiva la dictadura militar cubana, Marabu.

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Re: [Actualizado con Informe Final Oficial] Accidente aéreo en Cuba [ACTUALIZADO LISTA FALLECIDOS, FOTOS DEL SINIESTRO]

Mensaje por TOMMY el Mar Nov 09, 2010 11:58 pm

REYNALDO, YO ME REFERIA A ESO MISMO QUE EXPLICAS, CUANDO LAS UNIDADES MILITARES SE QUIEREN MOVER RAPIDO EN CUBA, LO HACEN Y SACAN LOS MEDIOS QUE NECESITAN, MI COMPARACION DE LOS ACTOS DE REPUDIO CON LAS 4 HORAS QUE DEMORARON EN LLEGAR A LA ZONA DEL DESASTRE, A MI MODO DE VER TIENE SENTIDO, PUES PARA LA TIRANIA VALE MAS REALIZAR EL ACTO DE REPUDIO EN MINIMO TIEMPO, QUE MOVER SUS FUERZAS, QUE LAS TIENE Y CUBA NO ES TAN GRANDE ..... PARA LLEGAR RAPIDO AL LUGAR DE UN SINIESTRO, AUNQUE LA DIFERENCIA EN KMS DEL PUNTO DONDE EL ATC PERDIO EL AVION, HAYA ESTADO MAS O MENOS CON 20 KMS DE DIFERENCIA, PERO CON HELICOPTEROS DESDE UNA POSICION ALTA, SE VEIA EL HUMO AL MENOS ....... POR ESO NO ENTIENDO LA DEMORA Y SI TENGO QUE VINCULAR ESA DEMORA CON LO POLITICO, EN CUBA ESO NO SE PUEDE EVITAR NI OBVIAR ........ DESGRACIADAMENTE ..... EL DIA QUE "LO POLITICO" EN CUBA DEJE DE FUNCIONAR PARA LA TIRANIA ................. SE ACABO EL GOBIERNO DE FIDEL CASTRO, MIENTRAS TANTO, NO SE PUEDE DEJAR DE COMPARAR LO QUE HARIAN POR POLITICA Y LO QUE DEBERIAN DE HACER POR SALVAR VIDAS .......

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Re: [Actualizado con Informe Final Oficial] Accidente aéreo en Cuba [ACTUALIZADO LISTA FALLECIDOS, FOTOS DEL SINIESTRO]

Mensaje por reynaldo ramos pacheco el Miér Nov 10, 2010 12:18 am

nada de interes para ellos viajaba a bordo de ese avion .imaginen que en esa misma zona ellos tuvieran informacion de movimientos surversivos y que algun chivato del lugar informe que vio caer paracaidas con contenedores, les aseguro que llegaran al lugar por muy intrincado que sea en menos 20 minuto , aunque tengan que comerse 100 hectareas de marabu

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Re: [Actualizado con Informe Final Oficial] Accidente aéreo en Cuba [ACTUALIZADO LISTA FALLECIDOS, FOTOS DEL SINIESTRO]

Mensaje por wilfredotour2 el Miér Nov 10, 2010 4:47 am

Mas información del area.

El aeropuerto militar más cercano al area del accidente esta 59 millas al noreste.Es la base de Santa Clara.

Photobucket

En la imagen de google earth pude observar una flota de helicopteros Mi-8/17, los cuales tienen una velocidad crucero de 120 nudos o 138 mph.Volando en linia recta tendrian que sobrevolar las montañas del Escambray, y el ascenso le quitaría un poco de velocidad en unas 11 millas de recorrido.De la base al lugar de la catastrofe se demorarían aproximadamente 35 minutos volando en linea recta.Dependiendo en la ruta que el piloto decida tomar, el vuelo puede demorar más.

Photobucket


Me imagino que en una hora se podía haber localizado el lugar del ciniestro.Pero no se si esas unidades de rescate estén equipadas para apagar un fuego de esa magnitud, porque unos cuantos extintores no bastan para contener las llamas del combustible.En los aeropuertos los bomberos usan una espuma especial para ese propósito.

Saludos.

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Re: [Actualizado con Informe Final Oficial] Accidente aéreo en Cuba [ACTUALIZADO LISTA FALLECIDOS, FOTOS DEL SINIESTRO]

Mensaje por glezbo el Miér Nov 10, 2010 12:27 pm

Me permito traer este magnifico articulo tomado del blog Faro de Recalada de nuestro amigo Esteban CL que ayuda a dilucidar muchas dudas sobre las reales causas de esta catastrofe aerea.

Saludos y respetos, Glezbo.




Seguridad aeronáutica en Cuba: detalles poco conocidos



Hace unos días ha vuelto a ocurrir lo inevitable. Otro avión de pasajeros se estrella en Cuba y otra vez, como siempre, volverá a mentirse sobre las causas del accidente. La historia de los hermanos Castro y la seguridad aeronáutica en Cuba es aterradora. Fueron ellos los primeros en secuestrar y estrellar el primer avión de pasajeros en la historia de la aviación civil. Ellos derribaron la avioneta de Camilo Cienfuegos y ametrallaron al aterrizaje la de Osvaldo Sánchez en Varadero. Ellos asesinaron cuatro pilotos de Hermanos al Rescate en aguas internacionales, y derribaron un avión contra-incendios que huía de Cuba con la familia del piloto dentro del depósito del agua. Ellos saben que asesinan, siempre lo han sabido.

Una pregunta obligatoria anrtes de empezar este texto es la siguiente: ¿quién me da velas en este entierro? Para los que gustan de leer a medias, o se conforman con las burdas conclusiones de los malintencionados en la web (porque no se puede acusar sólo de locura a quién tiene tanta porquería en el cerebro), empezaré por decir que fuí miembro del equipo de investigadores de la seguridad aeronáutica de Cuba entre 1983 y 1987. No, no era miembro de la seguiridad del estado como difaman algunos por ahí, ni viajaba en los aviones como agente encubierto para evitar secuestros. Era, simplemente, especialista en aves peligrosas a la aeronavegación aérea. Esto me dió acceso a los archivos con todos los accidentes aéreos de la flota civil, militar, agrícola y deportiva de Cuba.

En paralelo a mis actividades de prevención de accidentes dentro de la aviación civil, fui regularmente consultado por los oficiales de la aviación militar, la aviación agrícola y por supuesto, la aviación deportiva, en la cual yo era además, piloto (Licencia de Piloto N° 2369 por si necesitan corroborarlo) y paracaidista del Aeroclub Central en San Nicolas de Bari. Estos contactos y consultas me permitieron hacer más de 1000 horas de vuelo (en cabina de pilotaje) en prácticamente todo tipo de aeronave explotada en el territorio nacional (desde los planeadores Blanik L-13 hasta los jets de entrenamiento Albatros L-39) y, a excepción de algunas pistas agrícolas remotas y de poca importancia, pude visitar la inmensa mayoría de los aeropuertos (civiles y militares) del país.

Con tanta confianza depositada sobre mis hombros (recuérdese que en aquel entonces mi jefe, Luís Orlando Domínguez, estaba muy ocupado importando (sin pagar por ello) su piscina plástica desde México en aviones de Cubana de Aviación y el Coronel Tomasevich estaba más interesado en mis Setters Irlandeses que en mi posición ideológica) yo podía consultar el expediente aeronáutico de cualquier aparato en explotación en Cuba. Para el caso de los aviones civiles, los archivos se ubicaban en el segundo piso del antiguo edificio principal del aeropuerto José Martí, mientras que los archivos con las insidencias militares se ubicaban en los respectivos aeropuertos destinados a tal uso.

Lo demás, (emergencias aeronáuticas, errores de pilotaje, alcoholismo, violaciones del espacio aéreo, y otras andanzas de nuestros inéptos, pero siempre leales pilotos en el extranjero) se archivaban en el edificio de la Rampa, a donde se mudaron las oficinas del Instituto de Aeronáutica Civil de Cuba en 1984 y a cuyos archivos yo tenía pleno acceso gracias a mi amistad personal con tres personas a las cuales no voy a mencionar aquí por respeto y agradecimiento. Dicho esto, pasemos a lo que nos ocupa: la pésima seguridad aerónáutica y los accidentes aéreos, pero no se sorprendan si en algunos casos los detalles les hacen creer que deliro. La atención a la seguridad aérea en la Cuba y el mantenimiento de nuestras aeronaves siempre ha sido alarmante.

Lo primero que se ordena en Cuba al producirse un accidente aéreo no es el socorro de las víctimas. Pese a lo terrible e inhumano que esto resulta, lo primero que se asegura en los perímetros cercanos a la catástrofe es el silencio y el secuestro de pruebas incriminatorias. Las ambulancias y los sarcófagos pueden entrar después, pero Cuba no puede permitirse el lujo de “errores de pilotaje” que puedan comprometer la economía de una empresa (ya de por si económicamente inviable) como Cubana, Aero Caribbean, o la que sea. Lo que digo lo pude comprobar con mis propios ojos en el accidente del Ilyushin 62M (CU-T1281) que se estrelló a pocos metros de la cabecera 24 del aeropuerto José Martí en 1989.

Todos los encargados de la seguridad aeronáutica sabemos que los pilotos de aquel vuelo con destino a Cologne, Bonn (y escala en Milán) cometieron un error imperdonable que le costó la vida a 126 personas (ellos incluídos), al guardar los flaps con poca velocidad en medio de una fuerte tormenta y a apenas 20 metros de altura (en el reporte oficial se da una altura de 40 m, pero en realidad los registros de la caja negra indicaban 60 pies). Después de desestimar los consejos de la torre de control que indicaba postergar el vuelo, ambos pilotos empezaron a debatir animádamente sus planes de juerga en Italia. Para entonces, el pesado avión ya comenzaba su última carrera de despegue y ponía fin a la vida de decenas de inoscentes.

De existir en Cuba un mínimo de respeto por la OACI, se hubiera permitido el completo acceso de los investigadores extranjeros, pero esto habría puesto al gobierno en un serio aprieto financiero. Aquella tarde, sólo el copiloto vió las luces que bordean la Calzada de Bejucal y le preguntó al piloto por ellas, pero dos segundos más tarde, las alas del inmenso aparato tocaban el borde superior del separador de la avenida de Rancho Boyeros, arrancaban de a cuajo el trompo de un camión concretera que circulaba en dirección a Santiago de las Vegas y cortaban, como si se tratara de tallitos de las hojas de la calabaza, dos flamboyanes al otro lado de la vía. Un segundo después, el cuerpo del copiloto, cortado en bloques por los marcos de las ventanillas, salía despedido y destrozaba la puerta principal de una casa habitada y rodaba sanguinolento por la sala de la misma.

Cadáveres, o heridos (de las casas, pues los pasajeros del avión murieron todos) comenzaron a ser evacuados ya entrada la noche (el accidente tuvo lugar poco después de las 17:00 si mal no recuerdo), una vez que todas las medidas ya habían sido tomadas para evitar “robos”. Poseo fotos de algunas de las piezas de ese accidente, son instantáneas en blanco y negro facilitadas a cambio de una botella de ron por un oficial (y piloto) del IACC llamado Jorge Falcón. Falcón, cosas del alcohol y de la muerte, entró completamente borracho a la cabina del Antonov-24 (CU-T1262) el 11 de Julio de 1999. Minutos después, este avión se estrellaba en las profundas aguas de la Fosa de Bartlett. Entonces, como ahora, como siempre, nada de errores de pilotaje, sólo problemas de motor (imposibles de corroborar, pues el avión reposa a 7000 m de profundidad) y la vida de decenas de inocentes como anécdota.

Si usted busca en Internet los accidentes sufridos por la aviación cubana desde 1959 a la fecha, podrá lograr a lo máximo un listado que se acerca a la veintena (Wikipedia). El motivo es simple, se trata de aviones que transportaban turistas, o de casos que permitirían recuperar algún dinero de seguro, o de aviones accidentados fuera del territorio nacional donde la prensa no está controlada por el gobierno, o donde los ecos de los familiares de las víctimas extranjeras se hicieran imposibles de silenciar. Pero ¿sabía usted que el Ilyushin 18 (CU-T899) que se extrelló (por despegar con la carga mal atada) cerca del pueblo de Managua en Enero 19 de 1985, transportaba maestros para Nicaragua y varias centenas de granadas de mano camufladas en cajas de compotas para niños? ¡La gran mayoría de los restos de aquel aparato no sobrepasaban el tamaño de una cajetilla de cigarros!

En EEUU debe vivir hoy el piloto que destrozó el Yakovlev-40 (CU-T1219) el 3 de Febrero de 1980 en Baracoa. El puede corroborar seguramente lo que yo voy a decirles aquí: Estos aparatos poseen 3 sistemas eléctricos independientes y una aerodinámica admirable. Tanto es así que incluso EEUU compró algunos a los que substituyó sus motores para utilizarlos como aviones en el servicio postal doméstico. Pero los rusos que construyeron estos aviones no contaban con los estándares de higiene de Cubana de Aviación, ni con las decenas de cucarachas que en ellos se comerían repetidas veces el recubrimiento de los cables hasta crear corto-circuitos y dejar sin instrumentos al avión en pleno vuelo.

¿Sabía usted que en 1984 el 64% de los pilotos de línea en Cuba (desde los Antonov-2 con destino a Gerona y Cayo Largo, hasta los Ilyushing-62, u otros aviones rentados para vuelos internacionales) eran personas gravemente alcoholizadas. Uno de ellos (Manuel Pérez Godo), oficial de alto rango de la seguridad cubana y con algunas medallas obtenidas mientras delataba colegas fue incluso “bajado” de los vuelos porque nadie quería volar con un capitán que puso en peligro la vida de decenas de pasajeros en más de una ocasión. Esto fue en 1987, pero ya un año más tarde volvía a la cabina de pilotaje de “su Yak-40”, porque la revolución necesitaba más de su lengua que de su destreza como piloto

¿Sabía usted que por falta de un adecuado entrenamiento ocho pilotos cubanos en Mig-23ML, 4 en Mig-21 y 2 en Su-20M fueron derribados por SAAF mientras que la DAAFAR derribó un sólo Mirage y lo presentó luego a la prensa en doce oportunidades como si se tratara de nuevos derribos. ¿Se imagina usted lo que quiere decir “morir heróicamente en combate” cuando el parte viene de las Fuerzas Aéreas de Cuba? En records consta la falta de experiencia del primer piloto de Mig-21 (Danacio Valdéz) derribado por un Mirage sudafricano el 6 de Noviembre de 1981. Pero también murieron “heróicamente” los altos oficiales que intentaban desertar hacia Sudáfrica en un Yakovlev-40FG y al que un Mig-23ML cubano derribó cerca de Cuamato.

En lo que a experiencia se refiere, las SAAF poseen los vídeos de dos pilotos cubanos huyendo de los Mirages y evitando el combate. Gracias a la inteligencia sudafricana se sabe hoy que se trataba del Primer Tte Eladio Avila y del Cap. Orlando Carbó. A excepción del Capitán Pedro Zequeiras y el Tte Alberto Olivares Horta que murieron en entrenamiento en Agosto 9, 1984, los pilotos Lino Cabrera Viera, Jorge González Pérez, José A. García Florez, Francisco A. Doval, Juan P. Rodríguez, Carlos Rodríguez Pérez y Ernesto Chávez fueron todos derribados cerca de Menongue por carecer del entrenamiento necesario para operar con destreza los Mig-23ML que les habían sido recientemente asignados.

Un ejemplo que demuestra aún más esta falta de seguridad aeronáutica es el famoso caso de los Mig-23UB en Luena. Estos no eran aparatos de combate, sino de entrenamiento, pues los de combate (55 Mig-23ML y MF) fueron principalmente pilotados por rusos, alemanes y rumanos dada la poca experiencia de los pilotos cubanos. En Agosto de 1984, una pareja del 9no escuadrón de entrenamiento de cazas y 4 Mig-23 ML del 12vo escuadrón de combate, liderado por el Mayor Antonio Rojas se perdieron en medio de la niebla. El resultado fue un MIG-21bis, un Mig-23UB (pilotado por el Mayor Marrero) y dos Mig23-ML estrellados contra las montañas. Todos, claro está, fueron reportados luego como “muertos heroicamente en combate”.

¿Sabía usted que en la década de los 80, la media de aviones de combate totalmente destruidos en Cuba por el impacto con aves era de cuatro por año? Con mis propios ojos pude ver los restos de cinco Mig-23MF del 1779 Regimiento de Cazas de San Antonio de los Baños y un par de Mig-23 BN del 2661 Escuadrón de Caza-Bombardeo de Santa Clara, destruidos por el choque en pleno vuelo con aves. Ampliamente divulgado es el caso del helicóptero Mi-8 que se estrelló en una arrocera al impactar con un bando de patos que los pilotos espantaban en dirección a un grupo de cazadores invitados por Fidel Castro. ¿Estaría allí Wayne Smith?

¿Sabe usted lo que es capaz de hacer un Tomeguín del Pinar al impactar un Tumansky R-25 (motor de los Mig-21s) en la fase de despegue? La cifra de pilotos militares cubanos muertos por culpa del impacto con aves es secreta, pero sé al menos de dos pilotos eyectados desde Migs a menos de 50 metros de altura y fallecidos al impactar contra la pista (o los pastizales aledaños a estas), porque el paracaidas no tuvo tiempo de abrirse. En esta categoría, San Julian (con los L-39 para la instrucción de los cadetes) y San Antonio de los Baños (con los Mig-21 de las brigadas aéreas de “La Guardia” y “Playa Girón” en su unidad de combate) tienen una larga historia. Si quieren datos más exactos, prégunten al Teniente Coronel Juan Oscar Hernández Méndez quien fue mi fuente de información durante dos años.

Pero tomemos el año 1985 y los récords obtenidos por mi (se excluyen 7 impactos ocurridos fuera de Cuba reportados a la OACI) en aviones con pasajeros para tener una mejor idea del problema: En febrero 2 de 1985, en Victoria de las Tunas un gorrión inutilzó el motor izquierdo de un Antonov-26. En Mayo 5, una garza perforó el radomo de un Tupovlev-154 B2 en La Habana. En Mayo 30, un grupo de vensejos dañó el fuselaje de un IL-62 en el mismo aeródromo. Un día después un Aura tiñosa destruyó el radar de un Ilyushin-18. En Septiembre 11, el impacto fue en Gerona, esta vez un Antonov-24. En Septiembre 24 otro TU-154 golpea un ave aterrizando en La Habana, y cuatro días después, otro Aura tiñosa destroza la punta del ala derecha de un Yak-40 en Santiago de Cuba.

En la aviación agrícola los récords de seguridad son aún menos alentadores. ¿Quién recuerda los motivos por los cuales el Antonov-2 se estrelló en la pequeña pista agrícola de la playa de Santa Fé? Allí fue una mujer la que piloteaba el arcáico biplano. Debía transportar puercos decomizados por la fiebre (mentira) porcina y sin restringirles en espacio, los animales, atemorizados por el ensordecedor ruido del motor, corrieron a la cola durante el despegue. El resto es para imaginar: la aeronave entró en pérdida, impactó el suelo repleta de combustible y se incendió en el acto. La audaz piloto (en aquellos años mucho más delgada) pudo salir por la escotilla de emergencia en el techo de la cabina, pero el copiloto murió carbonizado.

En la aviación agrícola, prosigo, hay accidentes que lejos de generar tristeza producen indignación. Son los ocurridos a decenas de pilotos de aviones de fumigación (la mayoría operando los ya viejos y obsoletos Antonov-2) a los que obligan a trabajar sin ninguna consideración por la cantidad de horas, o su seguridad. En estos casos se trata de buenísimos pilotos (que me quito el sombrero de pensar en gente como Alfredo Jacomino, Emilio Santiesteban, o Justo Espinosa) asignados a pésimas misiones que, de ocurrir un accidente, nunca se encuentra al que las ordenó. Cómo aquel pobre piloto de Santi-Spiritus que apenas pudo dar unos pocos pasos fuera del fuselaje cuando su avión impactó la talanquera de un canal y el recipiente plástico del pesticida se rajó y le propició un baño letal.

De todos estos destacamentos agrícolas debo citar especialmente el de Bayamo, pues fue allí donde vi con mis propios ojos y durante más de 100 horas de vuelo en cabina de pilotaje, lo que estos hombres están obligados a hacer cada día. Incluso en días de tormenta (y hablo aquí de ciclones aproximándose a Cuba), este grupo de pilotos debe salir a volar a las 5:00 am con destino a Santiago para recoger su carga y un lanzador. Ya amanecido comienza el vuelo entre las montañas de la Sierra Maestra y la Sierra de Cristal para cumplir una misión del Partido Comunista que se define como impostergable: lanzar el periódico Granma en sacos de yute sobre los pueblos aislados. El Pico del Gato y las montañas cercanas a la Boca de Quibiján guardan aún los restos irrecuperables de dos de estos monomotores rusos.

De estos y de tantos otros accidentes jamás se habla y las muertes nunca cuentan. Pudiera citar casos mortales de aviones deportivos en San Nicolás de Barí. Pudiera hablar de paracaídas enredados en la cola de los PZL-104, de planeadores Gobe-R26s perdiendo sus alas en térmicas a 2000 metros de altura sobre la desembocadora del río Mayabeque. Pudiera dar nombres de pilotos despegando sin chequear el nivel de combustible y aterrizando de emergencia entre los cañaverales. Pudiera mencionar mecánicos que por vagancia no controlaban correctamente el estado mecánico de los aviones acrobáticos enlistados en una competencia. Ah, pudiera decir tantas cosas de la inseguridad aérea en Cuba que haría falta un libro, no un artículo, para darse cuenta que volar en aquella maldita isla es un problema que abusa de la pasión, y de otros tipos de locura.

Carlos Wotzkow
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Re: [Actualizado con Informe Final Oficial] Accidente aéreo en Cuba [ACTUALIZADO LISTA FALLECIDOS, FOTOS DEL SINIESTRO]

Mensaje por wilfredotour2 el Miér Nov 10, 2010 1:13 pm

Muy bueno el artículo.Glezbo, te agradezco mucho por compartitrlo.Me había dicho un ex-controlador de Jose Marti que la razón por la cual se estrelló el IL-62 de Cubana fue por WINDSHIER en el despegue con malas condiciones meteorológicas.En cada pueblecito de Cuba puedes preguntar por un piloto accidentado, y siempre encontrarás la historia de uno.Aquí les dejo un video sobre un IL-62 de Cubana de Aviación para que tengan una idea sobre la aeronave.


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Re: [Actualizado con Informe Final Oficial] Accidente aéreo en Cuba [ACTUALIZADO LISTA FALLECIDOS, FOTOS DEL SINIESTRO]

Mensaje por Usuario el Miér Nov 10, 2010 1:49 pm

Gracias Glesbo y wilfredo,muy buenos aportes

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Re: [Actualizado con Informe Final Oficial] Accidente aéreo en Cuba [ACTUALIZADO LISTA FALLECIDOS, FOTOS DEL SINIESTRO]

Mensaje por armando aguilar el Miér Nov 10, 2010 2:17 pm

Glezbo, hermano, has traido un artículo extraordinario, muy revelador. Los "contrarrevolucionarios paranoicos" como el que esto escribe nunca apostamos por las explicaciones-propaganda de un regimen en el que por principio no creemos. Pero las "sospechas" que siempre nos asisten cobran otra dimensión con revelaciones como esta que has posteado.
Lo dije en Cuba y lo repito aquí: "el día que alguien me demuestre que la Revolución tiene una sola cosa positiva, me vuelvo Comunista"... y he sobrevivido siempre a esta variante de "suicidio político".
Muy bueno tambien el aporte de wilfredotour.
Mis respetos.

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Re: [Actualizado con Informe Final Oficial] Accidente aéreo en Cuba [ACTUALIZADO LISTA FALLECIDOS, FOTOS DEL SINIESTRO]

Mensaje por wilfredotour2 el Miér Nov 10, 2010 9:43 pm

Gracias armando.

Señores como se me pudo olvidar mostrarles el video tomado en República Dominicana despés del aterrizaje de emergencia de un IL-62 de Cubana en el 2006? No es el mismo que les mostre anteriormente.El numero de cola del otro es CU-T1284, y este es CU-T1283.Cubana sacó de servicio a uno de esos dos pero no estoy seguro de cual sea.En cuanto lo averigue edito este articulo y se los dejo saber.



PD. Sacaron de servicio el de este video (CU-T1283) pero al parecer lo repararon en Dominicana y lo volaron hasta la Havana, donde puede que halla hecho un par de vuelos, pero ahora descansa en paz al lado de tres aviones que estan de excivision entre el angar de mantenimiento de Havana y la torre de control...Ahora solo vuelan el CU-T1284 y el CU-T1280...





Última edición por wilfredotour2 el Dom Dic 19, 2010 5:47 pm, editado 3 veces

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Re: [Actualizado con Informe Final Oficial] Accidente aéreo en Cuba [ACTUALIZADO LISTA FALLECIDOS, FOTOS DEL SINIESTRO]

Mensaje por TOMMY el Miér Nov 10, 2010 9:53 pm

GLEZBO MUY BUENO EL ARTICULO Y ESCLARECEDOR PARA LOS QUE TODAVIA CONFIAN EN LA AVIACION CUBANA .......

SIGUIENDO EL TEMA POR EL QUE SE ABRIO ESTE HILO, WILFREDOTOUR2 POSTEO YA SOBRE LA BASE AEREA DE SANTA CLARA Y DESDE ESA BASE, LO MAXIMO QUE HUBIERA DEMORADO UN HELICOPTEROS EN LLEGAR AL AREA DEL DESASTRE CON UN BUEN GRUPO DE RESCATISTAS Y EXTINTORES AL MENOS, HUBIERAN SIDO UNOS 35 - 45 MINUTOS POR EL CALCULO DE WILFREDO Y LO CONSIDERO ACERTADO ...... TAMBIEN QUIERO AGREGAR QUE LA OTRA BASE AEREA MILITAR ESTA EN CIENFUEGOS, PERSONALMENTE VISITE VARIAS VECES LA PARTE CIVIL DE AQUEL AEROPUERTO Y VI AL FINAL DE LA PISTA, DONDE ESTABAN LOS GUARDIAS, VARIOS HELICOPTEROS QUE CON FRECUENCIA DESPEGABAN Y ATERRIZABAN ALLI, ESA HUBIERA SIDO LA OTRA VARIANTE PARA ENVIAR RESCATISTAS.
A TODO ESTO PODEMOS AGREGAR COMO REFERENCIA, QUE UN VUELO DE LA HABANA A SANTIAGO DE CUBA DEMORABA COMO MAXIMO 2 HORAS 30 MINUTOS EN UN FOKKER 27 DE LOS QUE TENIA CUBANA DE AVIACION, COMPRADOS EN BASTANTE MAL ESTADO Y QUE NORMALMENTE TENIAN PROBLEMAS TECNICOS EN SUS VUELOS, PERSONALMENTE VOLE EN UNO HACIA LA HABANA DESDE CIEGO DE AVILA, QUE TENIA PROBLEMAS EN EL TREN DE NARIZ Y NO RESPONDIA A LOS MANDOS, EL VIAJE FUE CON LOS TRENES ABAJO Y EL ATERRIZAJE YA SE IMAGINAN, PUES EL CAPITAN NO PODIA CONTROLAR LA DIRECCION DEL AVION POR EL TREN DE ATERRIZAJE; PERO BUENO ........ CON ESTA REFERENCIA QUIERO DAR A ENTENDER, QUE AUN CUANDO SE ENVIARAN RESCATISTAS EN HELICOPTEROS DESDE LA BASE DE SAN ANTONIO O DESDE EL AEROPUERTO MILITAR DE BARACOA, LA AYUDA HUBIERA LLEGADO AL LUGAR DEL DESASTRE EN MENOS DE 4 HORAS ................................. POR CUALQUIER VIA QUE SE HAGA UN CALCULO Y MUY CONSERVADOR POR CIERTO, SIEMPRE EL TIEMPO DE LLEGADA DE RESCATE HUBIERA SIDO EN MENOS DE 4 HORAS, ASI QUE NO HAY JUSTIFICACION POSIBLE DE LA TIRANIA POR NO HABER HECHO NADA PARA DISMINUIR ESTE TIEMPO DE RESPUESTA .......

CREO QUE SIN DUDA ALGUNA, QUE LO QUE ESTA SUCEDIENDO A TODOS LOS NIVELES DEL GOBIERNO CUBANO Y DE LA SOCIEDAD CUBANA, ES QUE LAS PERSONAS HAN CAIDO EN UN MUY ALTO NIVEL DE IRRESPONSABILIDAD, INDIFERENCIA Y DESPREOCUPACION POR TODO, LAS COSAS SE HACEN "POR INERCIA", NO PORQUE A NADIE LE IMPORTE LO QUE HACE Y MUCHO MENOS SIENTA QUE HACE "ALGO UTIL" ........
SON LOS SINTOMAS DE LA DEBACLE EN QUE VA CAYENDO CADA DIA MAS LA TIRANIA Y DE ACUERDO AL NIVEL POR DONDE ANDA YA, DE ESE HUECO NO LA SACA NI EL MEDICO CHINO ............ NO IMPORTA QUE INVENTEN EL NUEVO 6TO CONGRESO DEL PARTIDO, NI TRATAR DE "ENTRETENER" AL PUEBLO DE CUBA, CON LA LECTURA DE LO QUE QUIEREN ANALIZAR EN ESA MENTIRA DE CONGRESO Y METERSE EN LA CASI INTERMINABLE "SELECCION" DE LOS DELEGADOS AL FATIDICO CONGRESO DEL PCC ................. NADA, QUE LOS CASTRO SON HABILES CUANDO SE TRATA DE BUSCAR OPCIONES PARA "MANTENER OCUPADAS LAS MENTES DE LOS CUBANOS"; AUNQUE YA ELLOS SABEN QUE LO DEL CONGRESO DEL PCC A NADIE LE IMPORTA, MUCHO MAS SI TIENEN LA BARRIGA VACIA .........

A LOS QUE NO CREIAN QUE LA POLITICA EN CUBA ES LO PRINCIPAL Y NADA MAS IMPORTA ................... YA PUEDEN COMENZAR A BUSCAR INFORMACIONES EN LOS MEDIOS DE PRENSA CUBANOS Y LO QUE MAS SE ENCUENTRA ES LO DE 6TO CONGRESO DEL PARTIDO ............... DEL ACCIDENTE DEL AVION DE AEROCARIBBEAN, YA NI SE HABLA Y HACE SOLO UNA SEMANA DE ESO Y DONDE HUBO 68 VICTIMAS ................................. LOS RESULTADOS DE LA INVESTIGACION ................... VEREMOS LA ESCUETA NOTA DEL IACC (A NOMBRE DE LA TIRANIA)

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Re: [Actualizado con Informe Final Oficial] Accidente aéreo en Cuba [ACTUALIZADO LISTA FALLECIDOS, FOTOS DEL SINIESTRO]

Mensaje por glezbo el Jue Nov 11, 2010 12:37 am

Estimados amigos, considero que lo que esta sucediendo en Cuba actualmente es la muerte del fidelismo como sistema de gobierno que comienza y termina con la muerte del caudillo, a medida que va desgastandose y envejeciendo este toda su creacion corre la misma suerte. Recuerdo de entre los teques de filosofia que nos embutian en las escuelas cubanas la famosa teoria de unidad y lucha de contrarios y la renovacion de lo viejo por lo nuevo, pues estamos asistiendo en primera plana a esta funcion.

Saludos y respetos, Glezbo.

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Re: [Actualizado con Informe Final Oficial] Accidente aéreo en Cuba [ACTUALIZADO LISTA FALLECIDOS, FOTOS DEL SINIESTRO]

Mensaje por Invitado el Jue Nov 11, 2010 1:29 am

Saludos Glezbo y demás Fristas; en efecto, se dice que:

"Cuando un hombrecito tan pequeño (extensible al régimen que creó) arroja(n) una sombra tan larga, es porque el sol de su triste existencia está llegando al ocaso."

Claro que ahora es cuando nos acercamos de veras a las más desesperadas "medidas" del Régimen Castrista en Lo Económico, despidiendo hasta 1 000 000 de Trabajadores... y así, Dios no lo quiera, hasta llegar a la Potencial Masacre callejera, en caso de levantamientos ciudadanos, ó asesinatos selectivos de "muy molestos" como el de Orlando Zapata Tamayo... y mensajes y amenazas de todo tipo a Opositores Pacíficos; Damas de Blanco... Periodistas Independientes... y Contrarios a su Régimen donde quiera que estén, dentro ó fuera de Cuba... y todo para tratar de ganar un tiempo que ya se les acaba por DESGASTE HISTÓRICO Y FRACASO ECONÓMICO RAMPANTE...

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Re: [Actualizado con Informe Final Oficial] Accidente aéreo en Cuba [ACTUALIZADO LISTA FALLECIDOS, FOTOS DEL SINIESTRO]

Mensaje por TOMMY el Sáb Nov 13, 2010 9:18 pm

HERMANOS ........ HEMOS DEBATIDO AQUI HASTA AHORA QUE LO SUCEDIDO A ESTE AVION CUBANO SEA UN ACCIDENTE PRODUCTO DE MALOS MANTENIMIENTOS, CARENCIA DE PIEZAS DE RESPUESTO O HASTA PUDIERA SER UNA CUESTION "DEL DESTINO" ........................... PERO ALGUNO HA PENSADO QUE ESTE "ACCIDENTE" PUEDA SER OTRO DE LOS "FABRICADOS" POR LA TIRANIA??????? ...... AUNQUE HASTA AHORA NO SE HA ENCONTRADO A NADIE "IMPORTANTE" O DE "INTERES" PARA LA TIRANIA, AL MENOS PARA "ELIMINARLO"; PERO NO SABEMOS NADA DE EQUIPAJES O POSIBLES CARGAS QUE PUDIERA LLEVAR LA AERONAVE A BORDO .......

PERO ESTA ES UNA POSIBILIDAD QUE NO SE PUEDE DESCARTAR EH????? ..... YA BASTANTES CASOS DE ESTOS HEMOS VISTO DE PARTE DE LA TIRANIA, UNA RAYA MAS AL TIGRE HP, NO LE IMPORTARIA ............

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Re: [Actualizado con Informe Final Oficial] Accidente aéreo en Cuba [ACTUALIZADO LISTA FALLECIDOS, FOTOS DEL SINIESTRO]

Mensaje por wilfredotour2 el Sáb Nov 13, 2010 11:37 pm

Muy bien, ya para acabar con el misterio, les diré cual fue la causa.Nada más y dana menos que "congelamiento".Recientemente un amigo recibió un mensaje de una amistad que ocupa un cargo en el area de control de trafico aereo en La Havana.Este individuo tiene acceso y escucho la gravación de la frecuencia de MUFH o Havana Centro, quien controla todo el trafico aereo que sobrevuela la isla.
Para no hacer el cuento muy largo, iré directo al grano y citaré frases de la propia tripulación del Aerocaribbean 883.

El CRN883 (el accidentado) solicita un descenso para 160 (nivel de vuelo 160, o 16 000 pies) por congelamiento ( palabras testuales de la tripulación).El controlador recibia en su frecuencia momentos antes al GTV680, un ATR42 que le habia solicitado un ascenso a 21 000 pies y estaba ascendiendo para 19000.El ATC lo instruye a mantener 19 000 por motivos de un posible conflicto con el CRN883 que volaba en sentido contrario y que ya habia hecho su solicitud para descender a nivel de vuelo 160 (16 000 pies) por la congelación, lo cual podía haber evitado la catastrofe, pero el ATC lo habia puesto en espera, para dar instrucciones a demás aviones, lo que me lleva a la conlcusión de que este ATC no sabia los riezgos del congelamito para un avión.Posterior a esto, se hace un silencio en la radio de mas o menos cinco minutos bien preciados para el CRN883.Entonces el ATC le informa al 883 que tiene trafico a las 12 (al frente) en ascenso para 19 000 pies, y le pregunta si quiere vectores (rumbo) para el descenso, pero en ese momento responde el 680 diciendo que si, y el ATC le dice al 680 que la instrucción es para el CRN883.Entonces el 883 responde que si, y el ATC le da rumbo 330 y el piloto del 883 confirma el rumbo en una voz muy preocupada y con cierta distracción, posiblemente atendiendo la emergencia.Posterior a esto el ATC instruye al 680 un giro con rumbo 150 y el piloto ejecuta el giro y confirma unos segundos despues que estaba establecido en rumbo 150.

Despues de esto el ATC llama tres veces al CRN883 sin recivir respuesta de la tripulación.La tripulación de una aeronave [posiblemente un avion de Aerogaviota, aerolinea militar] (de la cual el individuo que informa sobre todo esto no quiere dar detalles me imagino por motivos de seguridad para el individuo ) , venía detras del CRN883 a 24000 pies de altura, le hablo al 883 diciéndole "883 la habana lo llama". y entonces se escucha a un piloto del 883 que dice al pie de la letra "Habana, el Caribean 883 nos declaramos en
emergencia, hemos perdido el control total del avion", y en esta ultima transmición del 883 se pueden escuchar todas las alarmas y el traquetéo del sistema "Stick Shaker" , el cual hace vibrar los mandos (stick o joke) de manera alarmante y ruidosa para alertar a los pilotos de una PERDIDA inminente, osea que el avion estaba a punto de caer en perdida o STALL .
PERDIDA: http://es.wikipedia.org/wiki/Velocidad_de_entrada_en_p%C3%A9rdida
Pasan unos minutos de silencio posterior a esta ultima transmición y ya no se escucha más nada sobre el CRN883.Se escucha al ATC dar instrucciones a otras aeronaves y eso es todo.


Muy bien.El mensaje es bién largo y no lo quiero postear por la seguridad del que lo envía.Lo que leyeron anteriormente fue parafraseado por mi aunque dejé intactas las frases usadas por la tripulación.En el resto del mensaje el individuo explica procedimientos y da su opinion y la opinion de pilotos y concluye en la idea de que el ATC podía haber evitado la catastrofe de haber ordenado el descenso con un cambio de rumbo para no tener conflicto con el ATR-42 que venia de frente.Pero tambien llego a la conclusión de que el capitan del 883 podía haber evitado la catastrofe si hubiese descendido por su cuenta haciendo un giro de 90 grados para salir del camino del ATR-42, y esto es lo que sugieren varios pilotos a los cuales el individuo contactó.

Si tienen dudas sobre la autenticidad o algo por el estilo, solo les puedo decir que es verídico y si no lo creen me temo que no puedo poner en riezgo a la fuente que envió este mensaje.

Saludos.

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Re: [Actualizado con Informe Final Oficial] Accidente aéreo en Cuba [ACTUALIZADO LISTA FALLECIDOS, FOTOS DEL SINIESTRO]

Mensaje por TOMMY el Dom Nov 14, 2010 1:16 am

WILFREDO, YO AL MENOS NO PONGO EN DUDA LO QUE PLANTEAS, YO TENIA LA INFO TAMBIEN DE QUE LOS TECNICOS DE AEROCARIBBEAN ESTABAN MANEJANDO MUY FUERTEMENTE EL TEMA DEL "CONGELAMIENTO" COMO CAUSA DEL ACCIDENTE Y EN EL MOMENTO QUE ME LLEGO ESA INFO LA PUSE AQUI; NO OBSTANTE LA PREGUNTA QUE SIGUE EN EL AIRE ES EL PORQUE DE ESE "CONGELAMIENTO", EVIDENTEMENTE TIENE QUE HABERSE PRESENTADO UN FALLO DEL SISTEMA DE DESCONGELACION DEL AVION Y AHI ES DONDE SE COMPLICA UN POCO ESTA HISTORIA ........ HAY QUE SEGUIR BUSCANDO RESPUESTA.

MUCHAS GRACIAS POR TU POST.

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Re: [Actualizado con Informe Final Oficial] Accidente aéreo en Cuba [ACTUALIZADO LISTA FALLECIDOS, FOTOS DEL SINIESTRO]

Mensaje por wilfredotour2 el Dom Nov 14, 2010 1:43 am

Entiendo Tommy.Aqui les dejo algunas fotos que quiza no hayan visto.

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Re: [Actualizado con Informe Final Oficial] Accidente aéreo en Cuba [ACTUALIZADO LISTA FALLECIDOS, FOTOS DEL SINIESTRO]

Mensaje por Patrio el Dom Nov 14, 2010 4:45 am

Temas tan realistas como este, tan bien analizados y con datos que esclarecen los riesgos del transporte aéreo en la Cuba bajo el gobierno de los hermanos Castro, deben mantenerse en primera plana. Que el mundo conozca la verdad, ese es el objetivo primordial de Secretos de Cuba.
Mi agradecimiento personal a todos los foristas por sus excelentes aportes.
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Re: [Actualizado con Informe Final Oficial] Accidente aéreo en Cuba [ACTUALIZADO LISTA FALLECIDOS, FOTOS DEL SINIESTRO]

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