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SON LAS FAR UN ENTE REPRESOR DEL PUEBLO CUBANO?

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SON LAS FAR UN ENTE REPRESOR DEL PUEBLO CUBANO?

Mensaje por reynaldo ramos pacheco el Lun Nov 01, 2010 2:48 am

en muchos paises del mundo ser soldado representa una oportunidad para muchos jovenes , no le puede faltar honor y prestigio a quien con sinceridad y por vocacion defiende su patria esta debe ser la virtud principal de quien viste un uniforme pero tambien es justo que se le pague por su servicio

muchos soldados en la antiguedad llegaron a alcazar fama honor dinero y hasta un lugar en la historia ,no pocos que fueron escalvos se hicieron libres con el ejercicio de las armas pero en cuba cuando te alistas en el ejercito pasas a ser esclavo, los soldados cubanos son los unicos militares del mundo que no reciben paga por sus servicio sus subarternos viven en tanta precariedad como el mas comun de los ciudadanos sin embargo si bien hasta hoy no han reprimido al pueblo se matienen fieles al sistema que los engendro, en los meses pasados a crecido el descontento popular se rumora que puede producirse un estallido social de grandes proporciones hasta hoy a la tirania le ha bastado para reprimir a los opositores que protestan con la activacion de grupusculos de viejas chusmas asusadas por minint

¿creen ustedes que la masa de soldados y oficiales subarternos de las far cumpla con la orden de reprimir al pueblo si llegara el caso ? ¿se mantendran en sus unidades sin intervenir ? o se uniran al pueblo combatiendo a los miembros del minint y a la policia que siga fiel al gobierno ?

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Re: SON LAS FAR UN ENTE REPRESOR DEL PUEBLO CUBANO?

Mensaje por Tintasangre el Lun Nov 01, 2010 12:35 pm

Interesante la pregunta. Te responde alguien que llego de cuba a la edad de ocho anos, asi que no pretendo tener ni la experiencia ni el conocimiento de este tema de alguien que vivio en cuba como adulto o/y que paso por el servicio militar, por ejemplo. Es solamente una opinion basada en lo que he leido, y en la historia oral de personas con quien he conversado.
Todos dicen (los ex-solados/oficiales) que no, que mientras algunos grupos militares aislados si usarian la fuerza contra el pueblo, la gran mayoria, especialmente el 'rank and file' y los oficiales de Capitan hacia abajo, no usarian la fuerza, por la mismas razones que indicas, ellos son los hijos, hermanos, amigos y vecinos de ese mismo pueblo que se lanza a la calle, y generalmente viven su misma situacion. Existen los ejemplos en Europa ( el ex soviet block) para respaldar esa opinion.
Yo comparto esa opinion, y estoy convencido en la veracidad de lo que dicen. Por algo nunca han usado a Las FAR en ese papel, como han usado a elementos del MININT y a otros grupos mas bajos, como a las Brigadas de Respuesta Rapida, etal
Ahora, mientras no creo que Las FAR reaccionen violentamente contra el pueblo, tampoco absolvo a esa institucion de haber sido complice del regimen cubano desde su formacion. Las FAR son y han sido el ejercito privado de los Hermanos Castros. El pueblo nunca ha tenido las mas minima opinion acerca de su uso, muchos menos decisiones en aprobacion de dinero o debates acerca de su participacion en paises extranjeros. Fidel ha decidido como y adonde se usa. Cambia y pone a sus oficiales cuando le da la gana. Y si lo encuentra necesario, los arresta y los fusilas fusila tambien.
He escuchado tambien el argumento de que Las FAR, a diferencia del MININT, no tienen sangre inocente en las manos. Bueno, claramente no han jugado el papel represivo que ha jugado el MININT, pero la amezada de violencia siempre ha estado presente.
La organizacion criminal organizada mas exitosa en este pais, ha sido el llamado "Outfit" de Chicago que fundo Johnny Torrio y Al Capone. El lider de esa organizacion, Tony Acardo, murio no hace mucho, despues de mas de cincuenta anos como Don, y sin cumplir un dia preso. Sorprendentemente, el "Outfit" nunca se acerco en actos de violencia a grupos como los Narcos de hoy en dia o a pandillas callejeras. El Outfit no era tan sanguinario, y cuando lo era, actuaba muy cuidadosamente para no involucrar a civiles. Mataba cuando tenia que matar, pero su verdadero poder siempre fue LA AMENAZA DE VIOLENCIA, no la violencia. Es decir, --podemos eliminar a cualquiera facilmente cuando querramos--- Y ahi esta, en mi opinion, el 'role' de Las FAR para Fidel Castro. ..... "Mira mi ejercito, por si se te ocurre algo".

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Re: SON LAS FAR UN ENTE REPRESOR DEL PUEBLO CUBANO?

Mensaje por EVIDIO el Lun Nov 01, 2010 1:54 pm

El soldado no profesional, siente que le reprimen cuando le obligan a permanecer, tres, dos años o seis meses, (si eres graduado universitario)obligado en las FAR. No creo participarian en represiones directas o violentas contra el pueblo. Conoci en mi corto paso por el ejercito, infinidad de reclutas con ningun tipo de simpatias hacia el regimen. Con oficiales nunca intercambie temas politicos, por respeto, y por la desconfianza logica existente en Cuba entre todos, pero vi hombres decentes, con honor y respeto, alli entre tanta porqueria. Uno de ellos, un capitan, que no puedo mencionar su nombre para no perjudicarle, hombre de campo, honorable, civico, me dijo una vez que entró muy joven al ejercito buscando superacion, y creyendo en la revolucion, y hoy no se hacer mas nada que esto, termino diciendome. A buen entendedor pocas palabras. No puedo hablar por los soldados profesionales de grupos especiales, pero el recluta de siete pesos no reprime al pueblo, al menos, la mayoria no lo haria, toda regla tiene excepcion. En una ocasion un soldado escapó por una abertura del soleador en el calabozo, y corria a campo travieza.El oficial, jefe de la guardia, le gritaba al soldado que estaba de posta, "disparale o vas tu para adentro del calabozo. El recluta en vez de disparar desgolgo su ak y los cargadores, y dandoselos al oficial le dijo, estoy listo para entrar al calabozo. Yo creo utilizarian siempre para reprimir al Minint, mas comprometido y dispuesto siempre para estas tareas.

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Re: SON LAS FAR UN ENTE REPRESOR DEL PUEBLO CUBANO?

Mensaje por El Compañero el Lun Nov 01, 2010 3:28 pm

Excelente tema propuesto por el amigo Reinaldo. Pienso Reinaldo este tema le motiva a uno a pensar en esas preguntas que haces:

¿creen ustedes que la masa de soldados y oficiales subarternos de las far cumpla con la orden de reprimir al pueblo si llegara el caso ? ¿se mantendran en sus unidades sin intervenir ? o se uniran al pueblo combatiendo a los miembros del minint y a la policia que siga fiel al gobierno ?

Yo pienso que el día que se requiera en Cuba de las FAR para reprimir al pueblo significaría ello que claramente el país esta ante una rebelión popular de tal magnitud que el régimen necesita SOS represivo. Yo no tengo la respuesta ante esto pero pienso en un posible escenario de los muchos que pudieran acontecer. En tal situación pienso es importante no solo evaluar la respuesta represiva en si sino también el impacto de un movimiento de resistencia en influir en el pensamiento del cubano en todas las esferas (seguidor y opositor) ante una realidad que nunca ha sido visible, al menos no expresada en una rebelión de carácter abrumador e inclusivo de amplios sectores de la sociedad.

Pienso específicamente como un país en esas condiciones de ‘rebelion’ tendrá una influencia directa en la mente de muchos soldados y oficiales de medio rango que tiene en sus manos las armas para empuñarla contra sus compatriotas, vecinos, amigos y familiares y esa situación en si los haga retractarse. Quizás ocurra como en Tianamen que 7 divisiones del PLA Ejercito Popular Chino se unieron al pueblo y el régimen tuvo que llamar a las mas crueles tropas elites. Quizás incluso el régimen de Castro en ese hipotético día X de rebelión masiva pueda salirse con la suya por la fuerza y a base de palos, cabillazos, tiros, equipos antimotines imponerse por la fuerza. Pero lo que si seria imposible menospreciar, mas allá de quien sostiene el tolete (sea las FAR, el MININT o ambos) es el potencial de descontento popular que desencadenara posiblemente un evento de rebeldía de dicha magnitud y el hecho de que los cubanos por primera vez vean sangre, represión y muerte ante los ojos lo cual lleve a muchos a desencantarse y ello desencadene una serie de eventos y posibles futuras rebeliones, voces que se unan de un sector del régimen y el pueblo y lleven el sistema a su fin.

Lo cierto es que cuando el pueblo cubano decida quitarse la bota de la opresión de encima no habrá ni FAR ni MININT ni fuerza represiva alguna que pueda contener las dimensiones de un descontento masivo visible y abierto. Cuando a las 52 Damas de Blanco se le unan miles de amas de casa y mujeres cubanas reclamando justicia y libertad, cuando a los opositores se les una el resto de los cubanos despues de haber entendido que si no levantan ellos mismos una voz nadie mas los hara y que la libertad no cae del cielo. Cuando una cantidad significativa en unión decidan salir a las calles a decir ‘BASTA YA’ no habrá ni chivatos, ni avispas rojas, verdes o colorá, ni fuerza de ningún tipo capaz de contener lo inevitable. El régimen nunca ha pasado esa prueba en magnitudes abrumadoras de resistencia, siempre ha vivido de la ficción del apoyo y con ese discurso presenta un guión ficticio y una versión de Cuba que solo existe en el imaginario de la propaganda oficial.

Saludos cordiales,

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Re: SON LAS FAR UN ENTE REPRESOR DEL PUEBLO CUBANO?

Mensaje por armando aguilar el Lun Nov 01, 2010 7:14 pm

El Compañero escribió:
"Lo cierto es que cuando el pueblo cubano decida quitarse la bota de la opresión de encima no habrá ni FAR ni MININT ni fuerza represiva alguna que pueda contener las dimensiones de un descontento masivo visible y abierto."

Magnífico análisis de El Compañero en su totalidad, pero me detengo en este párrado que resume lo que el regimen siempre ha tratado (y logrado) evitar en sus peores momentos. Y creo que un ejemplo claro fue la situación de los actos de repudio en 1980 relacionados con el exodo de Mariel.
Los que fuimos directamente afectados por los actos de repudio recibimos un claro mensaje del regimen que parecía dispuesto a llegar hasta las últimas consecuencias en cuanto a represión para impedir que el "mal ejemplo" se repitiera; como siempre, la "maquinita de meter miedo", no a los que nos íbamos, sino a los que se quedaban para mostrarles a lo que se arriesgaban.
Pero... qué pasó? Llegó un punto en que la población comenzó a rechazar lo que sucedía; fui testigo que en mi pueblo comenzaron a suceder "actos de repudio al reves" de simples personas que protestaban y se sumaban en solidaridad a las víctimas... y se generalizó ese sentimiento a lo largo de la isla.
Conclusión: el regimen suspendió la practica de los actos de repudio.
La razón fue una sola: MIEDO a que se le escapara de la mano el control de una población cuyo descontento crecía a niveles peligrosos.
Son las FAR un ente represor del pueblo cubano? No lo se, porque hasta ahora no ha tenido que "demostrarlo"... pero parece que el regimen trata de no llegar al punto de esa demostración; sencillamente creo que el Castrismo no confía en su "efectividad" ante situaciones límites.
Es mi humilde opinión. Saludos.

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Re: SON LAS FAR UN ENTE REPRESOR DEL PUEBLO CUBANO?

Mensaje por eduardo_perez el Lun Nov 01, 2010 9:44 pm

Bueno según tengo entendido el soldado raso no tiene armas solo los oficiales y los oficiales son en su gran mayoría los que soportan el sistema. Que puede hacer un soldado raso inmolarse? Aunque no quiera si sus jefes lo empujan a reprimir o matar a una parte de la población.... lo harán. Esos mismos soldados no pelearon en Angola y otros paises? No dispararon a otros seres humanos? Ya olvidamos los pelotones de fusilamientos?

Tristemente son parte del sistema y podrá ocurrir algún caso aislado de rebelión pero en su gran mayoría estarán obligados a masacrar si se da el caso.... la justificación sera fácil.... hay que masacrar porque quieren destruir la roboilucion ...

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Re: SON LAS FAR UN ENTE REPRESOR DEL PUEBLO CUBANO?

Mensaje por reynaldo ramos pacheco el Lun Nov 01, 2010 11:09 pm

no le quito razon eduardo pero el asunto no es tan simple los soldados cubanos no tienen sus armas encima , pero si las tienen al alcance de la mano en otra cosa hoy por hoy la moral de las far se a sustraido mucho y ya no le hablo solo de los soldados que como dije antes son poco menos que esclavos , sino de los oficiales subarterno y tambien de los mandos medios ( jefes de unidades ) de los cuales yo si tuve en mas de una ocacion la oportunidad de escuchar sus opiniones , puedo asegurarle que el 90% de la oficilidad de las far hasta el grado de teniente coronel , sienten un asco profundo por todos los miembros de la fuerza publica y gran encono por el resto del minint y esto no se da sino por todos los previlegios ,que aquellos tienen y ellos carecen si alguien vio el jucio del general de cuerpo de ejercito ochoa puede constatar lo que digo , no hay otro ejemplo mas claro entre las dos fuerza siempre ha existido , una pugna y esto puede ser un factor determinante en un momento desicivo para nuestro pueblo marcando el rumbo o la resolucion que las far pueda tomar si llegara el momento .

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Re: SON LAS FAR UN ENTE REPRESOR DEL PUEBLO CUBANO?

Mensaje por eduardo_perez el Lun Nov 01, 2010 11:23 pm

Si Reynaldo he visto varias veces ese juicio de Ochoa pero no entiendo lo que dice.... no eran todos militares?

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Re: SON LAS FAR UN ENTE REPRESOR DEL PUEBLO CUBANO?

Mensaje por eduardo_perez el Lun Nov 01, 2010 11:35 pm

Y otra cosa que omiti en mi comentario anterior... siempre decian que el soldado que se revele seria ejecutado en el acto y caemos en el mismo circulo de terror que tiene toda la poblacion.... solo algo como el maleconazo o una embajada del Peru podria llevar aquello a su fin. Definitivamente creo que la sangre rodara en Cuba como Rumania o quizas mucho mas.... es mucho el odio reprimido....

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Re: SON LAS FAR UN ENTE REPRESOR DEL PUEBLO CUBANO?

Mensaje por reynaldo ramos pacheco el Mar Nov 02, 2010 12:02 am

si todos son militares pero no todos son iguales el minint en cuba es una casta una especie de clase social llena de previlegios , un oficial de las far no es nada ,es un ser comun con tantas nesecidades como el cubano de a pie y esto lo pone al hombro del pueblo lamentablemente usted tiene razon correra mucha sangre en cuba es inevitable no hay otro camino y parece que no queda otra obcion la libertad en cuba es a precio de sangre .

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Re: SON LAS FAR UN ENTE REPRESOR DEL PUEBLO CUBANO?

Mensaje por EVIDIO el Mar Nov 02, 2010 10:09 pm

Un hecho que muesta la desconfianza de la tirania en el ejercito convencional, es el hecho que, cuando un oficial de alta graduacion visita una unidad militar, hasta a la unidad que esta de guarnicion se le retiran los proyectiles, quedando solo con sus fusiles descargados en las postas.

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Re: SON LAS FAR UN ENTE REPRESOR DEL PUEBLO CUBANO?

Mensaje por Gandalf el Mar Nov 02, 2010 10:17 pm

Todo ese andamiage represivo desaparecera para siempre. Muchos tendran que pagar por sus crimenes.

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Re: SON LAS FAR UN ENTE REPRESOR DEL PUEBLO CUBANO?

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