Secretos de Cuba
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Respecto a la normalización de relaciones o el intercambio de presos realizado el miércoles como parte del acuerdo entre Cuba y EEUU

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¿Razas?,¿cubanas?

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¿Razas?,¿cubanas?

Mensaje por Patrio el Jue Oct 14, 2010 9:11 am

La historia de la nación cubana es prolija en la hermandad racial. El general José Miró Argenter, testigo presencial de la mayor parte de la campaña realizada por Maceo en la guerra del 95, afirmaba que subordinado que se quejara de desigualdad racial en su presencia recibía como respuesta el cepo de campaña y si estaba de buen humor, al menos dos planazos en el torso le servían de recuerdo aleccionador. De igual manera escudar propósitos tras el tema racial en presencia de José Martí, era provocar un rictus de desprecio en su rostro. Precisamente tras la muerte de Martí, un general cubano hostigó durante días a la columna de Ximénez de Sandoval hasta Remanganaguas, con el viril gesto de recuperar el cadáver del hermano caído. Estos hechos fueron protagonizados por el general negro Don Quintín Banderas, hombre como pocos. ¿Estos seres no estaban por encima de razas cuando de hermandad y patria se habla?
Ahora el término de moda es el afrocubanismo, incluso no podía faltar la presencia de expertos en el tema. El orador e investigador R. Humberto Colás (sustituí el Ramón por la inicial porque el hecho de que seamos tocayos, no implica la menor cercanía en este tema) ha sido citado por una serie de preguntas al respecto como: ¿Cuántos generales negros hay en Cuba? ¿Cuántos Primeros Secretarios provinciales del Partido negros hay en Cuba? ¿Cuántos representantes a la Asamblea Nacional negros hay en Cuba? ¿Cuántos cubanos en puestos de dirección en Cuba son negros? ¿Cuántos negros hay en el turismo? ¿Cuántos negros hay en condiciones de marginalidad? ¿Cuántos cubanos negros hay en condiciones económicas pésimas? ¿Cuántos cubanos negros están confinados en las prisiones cubanas? ? ¿Cuántos afro cubanos jóvenes tomaron parte en el Maleconazo del 94?

Yo le preguntaría al Sr. Colás: ¿Cuántas medallas de oro olímpicas han sido obtenidas por blancos en Cuba?, ¿Cuántos músicos blancos hay en Cuba?, ¿Cuántos blancos hay en las FAR, MININT Y PNR? ¿No hay generales negros en Cuba? ¿No hay negros fungiendo como Secretarios de Partido Comunista provinciales? ¿No hay negros en el turismo? ¿No hay negros en todos los aparatos represivos de la dictadura? ¿No hay negros en todas las universidades cubanas? Y no quiero hablar de esa mezcla maravillosa que es el mulato o mulata. ¿No hay cientos de miles de mulatos en todas las organizaciones que hemos señalado? ¿No hay blancos en la disidencia cubana? Por Dios, hablar del tema racial en Cuba es restar brillo y entrega a todos los que han labrado el difícil camino de la disidencia cubana.
Cuba no necesita un Luther King ni un Malcolm X, Cuba necesita Maceos y los tenemos. ¿Qué pasa que los expertos afrocubanistas ven en la brecha racial visos de subvenciones estadounidenses? Pues pregunten entonces a sus patrocinadores ¿Cuántos presidentes de los EEUU han sido negros?, ¿Cuántos generales negros hay en las tropas estadounidenses?, ¿Cuántos millonarios estadounidenses son de la raza negra? ¿Queé porcentaje de la población penitenciaria en USA son negros? ¿Cuántos negros en EEUU tienen acceso a las universidades?
Vamos, que en el tema racial, Cuba es y será un ejemplo para el mundo, porque nacimos como una nación mestiza, porque llevamos en nuestra sangre una patria y no un color que distinga a colectivos o razas.
El problema de Cuba no es racial, el problema de Cuba es una dictadura de cinco décadas protagonizada por la familia Castro, los bastardos de familia y patria más célebres del siglo XX.

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Re: ¿Razas?,¿cubanas?

Mensaje por Invitado el Jue Oct 14, 2010 9:49 am

¡Coño, así se Escribe!... pero como que "si no meto la cuchareta" me muero; tengo una formulita que le dió cierta vez un editor de revista ó locutor de radio a una persona muy preocupada por "El Tema de Los Negros" y a la que se le ocurrió nada menos que preguntar "¿Cómo se podía acabar con los Negros en El Mundo"? a lo que el ¿editor/locutor? le respondió: "Fácilmente, no habrán ya Negros en el Mundo cuando se terminen de casar todas las blancas con negros y todos blancos con negras"... y sabes qué, Patrio; eso ya lo conseguimos en Cuba: ¡SOMOS UNA NACIÓN DE MULATOS Y JABA´OS EN DESMEDIDA PROPORCIÓN CON LOS OTROS "REDUCTOS RACIALES" QUE NO HAN SIDO TOMADOS AÚN POR NUESTRA "CALENTURA SIN FRONTERAS CROMÁTICAS"!... JAJAJA...

Y por si acaso, que nadie "se tire de oso(a)" porque va a quedar "tendido" en el aquello de que:

"Aquí el que no tiene de congo, tiene de carabalí" ó "¡¿y tu´abuela donde´ta?!

¡Coño, Patrio, Hermano, perdona que sea "tan poco serio" esta vez en un Escrito tuyo con respaldo Histórico y en un Tema tan Delicado, pero hasta Tú, que eres Mi Hermano, me has "acusado" aquí, "en público", de ser un "berrea´o"...: Es que estoy en una campañita "yo persona"...

Y ya volviendo a Lo Serio: Hombre es más que Negro, Más que Mulato, Más que Blanco... que Lo dijo ya José Martí.. y amplío y más que amarillo, rojo, verde ó azul... y HAY MUCHA RAZÓN EN AQUELLO DE QUE ESE ENFOQUE "RACIAL" CONTENCIOSO DESVIRTÚA EL PRINCIPIO DEMOCRÁTICO QUE ASPIRAMOS PARA CUBA...

NOS ALEGRAMOS DE TENERTE POR AQUÍ; QUIÉN COMO TÚ, CON FUNDAMENTOS HISTÓRICOS, LITERARIOS Y CRIOLLOS PARA LO QUE SE DESEE ENFOCAR AQUÍ... Y TAMBIÉN TAN CABALLERO QUE NO TEMES A EQUIVOCARTE, SI LO HICIERAS, Y RECONOCERLO HASTA DONDE NO RENUNCIES A TU CONDICIÓN HUMANA Y VARONIL...


Última edición por Warriorape el Jue Oct 14, 2010 10:16 am, editado 1 vez

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Re: ¿Razas?,¿cubanas?

Mensaje por Patrio el Jue Oct 14, 2010 10:13 am

Warriorape escribió:¡Coño, así se Escribe!... pero como que "si no meto la cuchareta" me muero; tengo una formulita que le dió cierta vez un editor de revista ó locutor de radio a una persona muy preocupada por "El Tema de Los Negros" y a la que se le ocurrió nada menos que preguntar "¿Cómo se podía acabar con los Negros en El Mundo"? a lo que el ¿editor/locutor? le respondió: "Fácilmente, no habrán ya Negros en el Mundo cuando se terminen de casar todas las blancas con negros y todos blancos con negras"... y sabes qué, Patrio; eso ya lo conseguimos en Cuba: ¡SOMOS UNA NACIÓN DE MULATOS Y JABA´OS EN DESMEDIDA PROPORCIÓN CON LOS OTROS "REDUCTOS RACIALES" QUE NO HAN SIDO TOMADOS AÚN POR NUESTA "CALENTURA SIN FRONTERAS CROMÁTICAS"!... JAJAJA...

Y por si acaso, que nadie "se tire de oso(a)" porque va a quedar "tendido" en el aquello de que:

"Aquí el que no tiene de congo, tiene de carabalí" ó "¡¿y tu´abuela donde´ta?!

¡Coño, Patrio, Hermano, perdona que sea "tan poco serio" esta vez en un Escrito tuyo con respaldo Histórico y en un Tema tan Delicado, pero hasta Tú, que eres Mi Hermano, me has "acusado" aquí, "en público", de ser un "berrea´o"...: Es que estoy en una campañita "yo persona"...

Y ya volviendo a Lo Serio: Hombre es más que Negro, Más que Mulato, Más que Blanco... que Lo dijo ya José Martí.. y amplío y más que amarillo, rojo, verde ó azul... y HAY MUCHA RAZÓN EN AQUELLO DE QUE ESE ENFOQUE "RACIAL" CONTENCIOSO DESVIRTÚA EL PRINCIPIO DEMOCRÁTICO QUE ASPIRAMOS PARA CUBA...

NOS ALEGRAMOS DE TENERTE POR AQUÍ; QUIÉN COMO TÚ, CON FUNDAMENTOS HISTÓRICOS, LITERARIOS Y CRIOLLOS PARA LO QUE SE DESEE ENFOCAR AQUÍ... Y TAMBIÉN TAN CABALLERO QUE NO TEMES A EQUIVOCARTE, SI LO HICIERAS, Y RECONOCERLO HASTA DONDE NO RENUNCIES A TU CONDICIÓN HUMANA Y VARONIL...

Mis respetos para usted, hermano. Don Warrio, hay que cabalgar en la misma dirección contra nuestro enemigo común, el castrismo. Sumar, sumar y sumar,
Un abrazo para usted,
Patrio

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Re: ¿Razas?,¿cubanas?

Mensaje por El Compañero el Jue Oct 14, 2010 10:43 am

Patrio, hermano, estaba en la espera de ese escrito que habías anunciado estabas preparando respecto al tema de la raza. Aunque hay puntos que veo de forma diferente pienso tu articulo esta muy interesante y sobre todo motiva preguntas muy importantes.

Quiero mencionar solo a modo de clarificación (no es que sea algo importante) que de las preguntas que había citado en el tema anterior propuestas por Humberto Colás, la última la agregue yo a modo personal:
¿Cuántos afro cubanos jóvenes tomaron parte en el Maleconazo del 94?

El general José Miró Argenter, testigo presencial de la mayor parte de la campaña realizada por Maceo en la guerra del 95, afirmaba que subordinado que se quejara de desigualdad racial en su presencia recibía como respuesta el cepo de campaña y si estaba de buen humor, al menos dos planazos en el torso le servían de recuerdo aleccionador. De igual manera escudar propósitos tras el tema racial en presencia de José Martí,

Patrio, sin duda José Martí fue un ejemplo admirable que estaba mas allá de su tiempo en el tema racial, pues fue en gran medida el tema racial una barrera auto impuesta mas grande que la trocha entre los cubanos de la primera guerra de independencia. Gracias a Martí y a los patriotas cubanos de pluma poderosa en el exilio que le debemos los escritos que resaltan los logros de los negros en la primera guerra de independencia. Resalto que de todos los ejércitos independentistas de América Latina el Ejercito Mambí cubano fue el que eventualmente llego a tener mas soldados Afro Cubanos, el que mas oficiales mulatos y negros tenia de toda la América y el único donde un mulato libre llego a los grados de Brigadier General.

En fin, fueron estas plumas de Martí y otros escritores cubanos patriotas de entonces las que lograron una tarea muy difícil, vencer la propaganda española respecto a la raza. Recordemos que España en la primera guerra logra exitosamente dividir a los cubanos presentando en la prensa escrita y otras vías de propaganda especialmente orientadas al occidente de Cuba una imagen del ejercito Mambí como un grupo de cimarrones alzados con narigones puestos, montando a caballo encuero y dispuestos a convertir a Cuba en otro Haití con sangre y destrucción. Estos mitos mantuvieron la hegemonía Española en Cuba por siglos. Los recuerdos de la revolución Haitiana intimidaban grandemente a la elite criolla cubana, los atemorizaba a extremos patológicos y por varias décadas fue el impedimento para que se alzaran contra España temiendo miedo que la independencia de Cuba significara el fin de la esclavitud y que los negros cubanos tomaran algún tipo de poder. En fin, ese eran los muchos mitos que gracias a Martí logran caer, pero solo parcialmente y por un breve momento cuando la escritura cubana por admirable y patriotica habia que analizarla tambien como escritura de propaganda en tiempos de guerra.

Vamos, que en el tema racial, Cuba es y será un ejemplo para el mundo, porque nacimos como una nación mestiza, porque llevamos en nuestra sangre una patria y no un color que distinga a colectivos o razas.

De la forma en que lo veo yo en retrospectiva histórica y claro que podemos en esto discrepar es que tras la muerte de Martí, Maceo y algunos otros cubanos excepcionales, visionarios y de un pensamiento futurista para su tiempo Cuba deja de ser ejemplo de nada en el tema racial.

La Guerra del 95 toma un giro diferente al que conceptuaban algunos y dentro del ejército cubano comienza a ocurrir una purga en la cual a los oficiales negros se les comienza a dar de baja y a darles títulos de oficiales a cubanos basados en su educación. ¿La razón para esto? Ya la guerra se acercaba a su final, se pensaba en la republica y en la idea de presentar a Cuba ante el mundo como una republica civilizada y para ello solo un blanco con educación podría ser el nuevo gobernante, no los cubanos de raza negra que después de dar la vida por Cuba los retiran.

El resto es conocido: ¿Quintín Banderas pidiéndole un trabajo a Estrada Palma en la administración publica y este trabajo siquiera fue concedido?

¿Qué más ocurre en la transición desde el fin de la guerra y la primera década de la republica? Si bien es cierto que hubieron Afro descendientes, negros, mulatos en puestos políticos como Martín Cuesta Morua, que se formaron asociaciones afro descendientes que los veteranos cubanos de la guerra de independencia y muchos otros formaron redes políticas en toda Cuba, cuando estas tomaron poder e hicieron peligrar las redes caudillistas de los partidos establecidos (Liberal y Conservador) cuando los cubanos formaron el Partido Independiente de Color, ¿Qué ocurrió? Fueron censurados, prohibidos y ¿En que resulto? En la Guerra de la Raza en 1912, una verdadera masacre de decenas de miles de cubanos en el Oriente de Cuba.

¿Qué siguió a esto posterior a 1912? Se prohibió que los negros cubanos se formaran en partido alguno basado en ideas raciales en pro de una supuesta “unidad patriótica” que no era interés alguno ni en unidad ni en patria, sino el miedo de los partidos tradicionales de entonces y los intereses de las redes caudillistas de la política cubana a que los negros formaran su propio partido. Una campaña de la prensa cubana para demonizar a los ñanigos, a las religiones afro cubanas, su cultura, para culparlos de crímenes no probados y una serie de cuestiones marcadamente racistas en una serie de artículos en la prensa cubana que pueden ser corroborados.

Algo curioso resulta que de la historia tal y como se enseña en Cuba han obviado referencias a la Guerra de la Raza de 1912 e incluso hay un documental del tema (que incluso siendo algo muy leve) reciente que enfrentó una fuerte censura del Partido tal y como la directora del mismo Gloria Rolando (que vive en Cuba) ha comentado. Muchos historiadores en la isla incluso le dijeron que no hiciera ese documental pues eso motivaba re-abrir innecesariamente viejas heridas.

No hay cientos de miles de mulatos en todas las organizaciones que hemos señalado
Ahora el término de moda es el afrocubanismo

Patrio eso es un punto interesantísimo porque entre los estudiosos del tema de la raza en Cuba algunos rechazan categóricamente el termino ‘afro cubanos’ como una importación de los Estados Unidos y resaltan la herencia cubana del mulato/mulata. Por otro lado no se puede negar las formas que funciona el racismo. En el turismo se prefieren mulatos por encima de negros por ideas aun legadas de la colonia de que unos son mas claros que otros. Si esto es vergonzoso decirlo Patrio pero es un problema que existe, una mentalidad retrograda de algunos que debemos eliminar pero solo haciéndolo visible.

Y estoy de acuerdo contigo que el gran problema cubano no es la discriminación racial sino un régimen pisoteando nuestras libertades hace mas de medio siglo y esas libertades se nos arrebatan sin importar si somos blancos, mulatos, negros,, etc y que nos discrimina a todos en virtud de ser cubanos. Eso es una gran verdad, pero por otro lado el tema del racismo existe y no será la raíz del problema, sino el hecho de que no somos libres, pero eso no significa que no tengamos conflictos raciales que deben ser visibilizados

¿Cuántos generales negros hay en las tropas estadounidenses?, ¿Cuántos millonarios estadounidenses son de la raza negra? ¿Queé porcentaje de la población penitenciaria en USA son negros? ¿Cuántos negros en EEUU tienen acceso a las universidades?

Yo pienso el racismo en Estados Unidos ha sido mas marcado que en Cuba y que muchas sociedades de América Latina. Comprendo el porque y el sentido de esas preguntas que haces que son poderosas, motivan a pensar en ellas y entiendo también cuales son la respuestas. Estados Unidos tiene conflictos al respecto profundos y no son ideal ni ejemplo en muchas de estas cosas. Pero amigo Patrio recuerda que los problemas no se disminuyen cuando se presentan comparativamente. Eso nos ayuda a tener una perspectiva global quizás pero no nos quita que irremediablemente tengamos racismo en Cuba y que sea un tema que no merite ser debatido, analizado y sobre todo visibilizado.

Resumo mi postura en expresar que el tema racial es una cuestión que no podemos obviar, ni ignorar. En Cuba hay un conflicto racial que podemos argumentar esta motivado por políticas del régimen de Castro y otros aspectos sociales, culturales, etc o como cada cual quiera analizarlos. Es de nosotros tarea pendiente (en una cuba libre) investigarlo a profanidad, hacer visible todos sus matices, sus orígenes tanto económicos, culturales, policitos, etc. Lo que no creo desde mi punto de vista debamos hacer es nuevamente repetir lo que hemos hecho desde hace 1 siglo: Sobreponer el tema racial a cuestiones ideológicas o nacionalistas. Hay que hacer el tema racial visible. Si bien creo como tu Patrio en un mundo donde la raza es solo una imposición cultural, un estereotipo para dividirnos cruelmente tengo también bien claro que el racismo existe y que la solución solo comienza visibilizándolo, hablando del mismo y buscando soluciones al mismo.

En fin, son algunas ideas que tengo al respecto.

Mis respetos.

Saludos cordiales,

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Última edición por El Compañero el Jue Oct 14, 2010 12:56 pm, editado 3 veces

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Re: ¿Razas?,¿cubanas?

Mensaje por armando aguilar el Jue Oct 14, 2010 12:33 pm

Patrio escribió:
"El problema de Cuba no es racial, el problema de Cuba es una dictadura de cinco décadas protagonizada por la familia Castro, los bastardos de familia y patria más célebres del siglo XX."

Y a este punto me sumo.
Independientemente que tenga algún punto de discrepancia sobre los antecedentes de indole racial en la Cuba republicana (que creo los hay), estamos enfrentando una tiranía que se ha ido muy por encima de este tipo de consideraciones. Creo que el asunto "racial" puede siempre ser tema de discusión (de otra forma no habrá soluciones ni de uno ni de otro lado); pero llevar este tópico al frente de lucha anticastrista es relegar a un peligroso segundo plano el verdadero por qué del anticastrismo.
El regimen de La Habana siempre tendrá elementos "oficiales" para refutar elementos raciales; que no los creamos los que vivimos en Cuba es una cosa... que lo que se "exporta" al mundo por el oficialismo es otra.
Muy bien escrito, Patrio.
El abrazo de siempre.

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Re: ¿Razas?,¿cubanas?

Mensaje por El Compañero el Jue Oct 14, 2010 1:25 pm

pero llevar este tópico al frente de lucha anticastrista es relegar a un peligroso segundo plano el verdadero por qué del anticastrismo.

Armando, hermano, eso resume muy bien ese punto importante. Estoy de acuerdo contigo y Patrio en este aspecto esencial pero por otro lado pienso en esto hace falta un balance. ¿Como lograr ese balance para no exagerar por un lado en un tema o caer en demagogias y por otro no invisibilizarlo o pensar que no es tan importante? Esa es una buena pregunta.

Si bien es excesivo como bien apunta Patrio la existencia de ciertas demagogias que vinculan a la raza en la condena al régimen Castrista por otro lado pienso es incorrecto obviar el tema de la raza motivado por pasiones nacionalistas. Yo discrepo de eso de que: "En Cubano ha racismo" o 'no hay tanto racismo.'

Yo pienso que hay una interconexión bastante macabra entre la opresión que genera el régimen de Castro con toda una gama de problemas (marginalidad, prostitución, racismo, falta de vivienda, falta total de libertades). Y en todo esto se incluye el prejuicio racial. Si bien hay que tener cuidado en no anteponer un tema por encima de otro, entender cual es la raíz de todo y el porque de la oposición al castrismo, también hay que considerar que no se le puede restar consecuencias y efectos secundarios al Castrismo ni separar el racismo con todas sus connotaciones de sus efectos mas destructivos.

Cuando a un cubano lo meten preso por opositor es cierto que hay que hacer la distinción que sin importar el color de su piel en Cuba hay un régimen totalitario que reprime negros y blancos, mulatos o quien sea si discrepa abiertamente del sistema. Los 15. 25 o 30 años de condena en el presidio político se aplican tanto a opositores de un color de piel u otro.

A Zapata no lo asesinaron por el color de su piel, sino por oponerse al sistema. Eso esta claro. Pero no se puede dejar de obviar que en la mente anacrónica de sus carceleros la raza jugo un papel en la tortura psicológica en contra del mismo, ofendiéndolo por el color de su piel y cuestionándolo extremamente sobre porque se opuso al sistema cuando según su discurso “la revolución le ha dado todo a los negros.” Aunque las torturas a Zapata son resultado de sus ideas, el pensamiento racista de sus carceleros no dejo de estar presente. ¿Qué hacemos con hechos como estos? ¿Obviarlos? Pienso el problema esta en buscar un balance en la denuncia. Entender las prioridades como también enfocar el racismo como uno de los mecanismos de la represión en Cuba.

-¿Usar el racismo como primer punto o punta de lanza en la lucha anti castrista? No creo sea una buena idea. La prioridad es enfocar la falta de libertades en Cuba y como esto se aplica contra todos los cubanos mas alla de su raza.

-¿Obviar el tema del racismo en Cuba? No creo sea una buena idea

Mas alla de eso pienso la critica al régimen de Castro no puede adoptar dimensiones parciales, sino ser lo mas diversa e inclusiva posible. Incorporar todos los elementos que conforman los dilemas diversos que enfrenta esa ‘Otra Cuba’ que aún necesita ser visible.

Saludos cordiales,

El Compañero


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Re: ¿Razas?,¿cubanas?

Mensaje por armando aguilar el Jue Oct 14, 2010 1:32 pm

El Compañero escribió:
"-¿Usar el racismo como primer punto o punta de lanza en la lucha anti castrista? No creo sea una buena idea. La prioridad es enfocar la falta de libertades en Cuba y como esto se aplica contra todos los cubanos mas alla de su raza.

-¿Obviar el tema del racismo en Cuba? No creo sea una buena idea"

Exacto, mi estimado hermano. Y entre los dos puntos, el tan necesario balance que necesitamos a la hora de establecer prioridades y/o necesidades. De acuerdo completamente.
Un abrazo.


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Re: ¿Razas?,¿cubanas?

Mensaje por Gandalf el Jue Oct 14, 2010 2:09 pm

Me gusta su idea Armando esta muy bien sintetizada, no tengo ni una pizca de racismo en mi conducta, me educaron en el amor al projimo y la hermandad entre los humanos. Pero de que en Cuba hay racismo si que lo hay de eso no tengo duda alguna.
Baste de indicar que mi abuela por parte de mi padre era negra. Asi de simple, se llamaba Placida y mi abuelo pues nada mas y nada menos que era de las Islas Canarias. Se llamaba Antonio.

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Re: ¿Razas?,¿cubanas?

Mensaje por armando aguilar el Jue Oct 14, 2010 6:22 pm

Por cierto, en Cienfuegos tuvimos una "figura" que en el capitalismo era comodoro del exclusivo "Cienfuegos Yatch Club", y es de todos los nativos de esa ciudad conocido que en ocasión de una de las famosas regatas que allí se celebraban no dejó entrar a un periodista porque era negro.
El periodista creo fue Guillermo Portuondo Calá... el entonces comodoro del club era Osvaldo Dorticós Torrado.
Cosas de la vida... nuestro más flamante presidente proletario...
Saludos.

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Re: ¿Razas?,¿cubanas?

Mensaje por Gandalf el Jue Oct 14, 2010 6:29 pm

Armando no sabia que usted es de Cienfuegos, lo felicito esa ciudad de Cuba es la que mas me gusta a mi.. como canto More. No naci en esa hermosa parte de nuestra Patria; pero me encanta ese lugar.

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Re: ¿Razas?,¿cubanas?

Mensaje por armando aguilar el Jue Oct 14, 2010 6:39 pm

Gracias, Gandalf... en realidad me crié hasta los casi 20 años en un poblado llamado Rodas, a 24 kms de Cienfuegos, por motivos de trabajo de mi padre, que al igual que mi madre, son oriundos de la llamada Perla del Sur.
Mis últimos 19 años en Cuba los viví en Cienfuegos.
Saludos.

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Re: ¿Razas?,¿cubanas?

Mensaje por Patrio el Jue Oct 14, 2010 6:46 pm

Recuerdo que atravesando la bahía de Cienfuegos para visitar el Castillo de Jagua, me lancé al agua desde la lancha y me dijeron: Hay Picúas y tiburones y yo haciéndome el bárbaro nadé un rato, pero en el fondo estaba arratonao, ja,ja.

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Re: ¿Razas?,¿cubanas?

Mensaje por armando aguilar el Jue Oct 14, 2010 6:53 pm

@Patrio escribió: Recuerdo que atravesando la bahía de Cienfuegos para visitar el Castillo de Jagua, me lancé al agua desde la lancha y me dijeron: Hay Picúas y tiburones y yo haciéndome el bárbaro nadé un rato, pero en el fondo estaba arratonao, ja,ja.

Arratonao???... no era para menos, mi hermano. Decirle quiero que hizo usted algo que no recuerdo durante mi vida que los mismos cienfuegueros se atrevieran a hacer... pa'l carijo!!
Pienso que la "aventura" puede haber terminado con un buen enchilado de camarones en el hotelito de madera del Castillo... al menos una buena compensación.
Un abrazo.

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Re: ¿Razas?,¿cubanas?

Mensaje por Gandalf el Jue Oct 14, 2010 7:02 pm

Como yo no puedo viajar a Cuba, lo que normalmente realizo es viajar por Cuba con el programa de Google La Tierra. Asi me mantengo actualizado sobre todo lo de mi amada Patria. Pero lo unico que jamas perdere es la esperanza de que podre regresar a una Cuba Libre y Democratica.

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Re: ¿Razas?,¿cubanas?

Mensaje por Alana el Jue Oct 14, 2010 7:15 pm

razas no se si hay (lo mio no es la antropologia) pero si se que hay varias organizaciones disidentes, que van en ese sentido del racismo

y una de ellas es la Fundación Afro Cubana Independiente (FACI) una de cuyas dirigentes, Sonia Garro Alfonso, ha recibido la semana pasada, una soberana somanta de palos, justamente cuando se disponia a participar en unos cursos sobre Derechos Humanos, Derechos Civiles, religión y cultura afrocubana....

La otra aporreada resulto ser Mercedes Fresneda, al igual que la primera, tambien Dama de Apoyo

ambas denuncian ademas de los golpes, un intento de violacion y multiples vejaciones verbales de caracter racista

tambien la madre de Zapata Tamayo, la senora Reina Luisa Tamayo ha denunciado varias veces que le han dicho "negra de mierda" a ella y a su difunto hijo, mas de lo mismo

asi que ya ven como marchan las cosas

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Re: ¿Razas?,¿cubanas?

Mensaje por Julio Ramos el Jue Oct 14, 2010 7:30 pm

Bueno y ahora cual es el problema cual es el complejo que yo se pa el negro es negro el balnco blanco y el chino chino las tre razas del mundo cual es el complejito. el problema basico es que el anticomunista de los años 60 todos una gran mayoria eran blanco. los de ahora se han sumado una gran parte de negro a la lucha anicomunista y socialista cual es el cuanto en cuba se descrimina con la revolucion al negro al grado que los encasillaron en medallas de oro olímpicas, músicos y peleadores de la guerra de africa para hacer ver que eran africano. por que se desvia el tema si estamos hablando de cuba se mete el veneno antiyankee. despues no se ponga bravo cuando se le señale como lo que realmente resalta a la vista.

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Re: ¿Razas?,¿cubanas?

Mensaje por EVIDIO el Jue Oct 14, 2010 7:35 pm

Es que no se trata de utilizar el racismo como punta de lanza para luchar contra la tirania cubana.Se trata de condenar a esta tirania por ser racista, ademas de represora y asesina.

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Re: ¿Razas?,¿cubanas?

Mensaje por Alana el Jue Oct 14, 2010 7:59 pm

@EVIDIO escribió:Es que no se trata de utilizar el racismo como punta de lanza para luchar contra la tirania cubana.Se trata de condenar a esta tirania por ser racista, ademas de represora y asesina.

anja, esto mismo

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Re: ¿Razas?,¿cubanas?

Mensaje por Alana el Vie Oct 15, 2010 4:00 am

alcaldesa si en estados unidos hay organizaciones dedicadas en exclusiva a defender los derechos de los negros...porque no va a haberlas en Cuba? de hecho las hay, y el motivo del apaleamiento de estas dos activistas fue pertenecer a una de ellas

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Re: ¿Razas?,¿cubanas?

Mensaje por Alcaldesa el Vie Oct 15, 2010 10:39 am

@Alana escribió:alcaldesa si en estados unidos hay organizaciones dedicadas en exclusiva a defender los derechos de los negros...porque no va a haberlas en Cuba? de hecho las hay, y el motivo del apaleamiento de estas dos activistas fue pertenecer a una de ellas

Alana la respuesta es muy facil: En Cuba no hay libertad para participar en ninguna organizacion que no les paresca a los Castro y abusan y apelean hasta a Maria Santisima. Simplemente En CUBA no existen DERECHOS HUMANOS para nadie, sin importar raza.

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Re: ¿Razas?,¿cubanas?

Mensaje por ElpidioValdez el Vie Oct 15, 2010 11:20 am

........"alcaldesa si en estados unidos hay organizaciones dedicadas en exclusiva a defender los derechos de los negros...porque no va a haberlas en Cuba? de hecho las hay, y el motivo del apaleamiento de estas dos activistas fue pertenecer a una de ellas"....

Alana gracias por tus informaciones, puedes darnos mas info sobre esa organizaciones en Cuba para defender el derecho de los negros por favor?

Es cierto en Cuba ase violan todo una gran gama de derechos humanos, eso nadie lo discute, incluyendo los derechos de los negros a la igualdad de oportunidades culturales, educacionales y de trabajo comno ya ustedes mismos han admitido.

Asi que no creo quede mas por agregar en este topico, estamos de acuerdo es un hecho, solo nos queda agregarlo a la larga lista de logros Robolucionarios y gritarlo A LOS CUATRO VIENTOS PARA QUE TODOS SE ENTEREN , Y ESO ES LO QUE CAGASTRO NO QUIERE.

Y ustedes saben como a mi me gusta irle a la contraria.

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Re: ¿Razas?,¿cubanas?

Mensaje por Julio Ramos el Vie Oct 15, 2010 5:18 pm

¿Por qué algunos odian a los Estados Unidos de Norte América?
* Le ganaron la guerra a los nazis y "no se quedaron" en (con) ningun pais europeo.
¿Cómo está Europa hoy en día?
* Le ganaron la guerra a los japoneses y "no se quedaron" en (con) Japón.
¿Cómo está Japón hoy en día?
* Recuperaron parte de Corea hasta el paralelo 38 y "no se quedaron" con Corea. (Basta comparar el desarrollo, economía, fuentes de trabajo y bienestar social de Corea de Sur hoy en día con el de Corea del Norte para evaluar quien salió mejor parado).
¿Y entonces?
A veces se vuelve fastidioso que el hobby de toda la humanidad sea hablar mal de los Estados Unidos. No solo los Chavistas comunistoides de América Latina , sino en general todo el mundo.
En los últimos años en Venezuela se considera socialmente negativo decir algo bueno de los Estados Unidos. El colmo es que hasta los latinos que tienen en los Estados Unidos más de media vida, no encuentran nada bueno qué decir de USA , pero ahí siguen, pegados como garrapatas y no regresan a sus países de origen...
Aquí hay tres ejemplos de respuestas ejemplares a dichos comentarios..
1) Cuando en Inglaterra, durante una gran conferencia, el Arzobispo de Canterbury le preguntó a Colin Powell si los planes de USA hacia Irak no eran otra cosa que mas construcción de "el imperio" por parte de George Bush, este le respondió lo siguiente:
-"Con el transcurrir de los años, los Estados Unidos han enviado a muchos de sus mejores jóvenes, hombres y mujeres hacia el peligro, para luchar por la causa de la libertad más allá de nuestras fronteras. Las únicas tierras que hemos pedido a cambio han sido apenas las necesarias para sepultar a aquellos
que no regresaron".
Se hizo un gran silencio en el recinto...
2) Durante una conferencia en Francia, en la cual participaba un gran número de ingenieros de diversas nacionalidades, incluyendo franceses y americanos, en el receso, uno de los ingenieros franceses dijo serenamente: "¿Han escuchado la última estupidez de George Bush?... Envió un portaaviones a Indonesia para ayudar a las víctimas del tsunami.
¿Qué es lo que pretende hacer, bombardearlos?"
Un ingeniero de Boeing se levantó y respondió serenamente:
-"Nuestros portaaviones tienen tres hospitales a bordo, que pueden tratar a varios cientos de personas. Son nucleares, por lo que pueden suministrar electricidad de emergencia a tierra, tienen tres comedores con capacidad para preparar comidas para 3.000 personas tres veces al día, pueden producir diariamente varios miles de galones de agua potable a partir de agua de mar, y tienen media docena de helicópteros para transportar victimas desde y hacia el buque. Nosotros tenemos once barcos iguales.
¿Cuántos buques así ha mandado Francia?"
De nuevo, silencio sepulcral.
3) Un almirante de la Armada de los Estados Unidos estaba en una conferencia naval que incluía almirantes de la Armada americana , canadiense, inglesa, australiana, y francesa.
Durante un cóctel se encontró con un grupo de oficiales que incluía representantes de todos esos países. Todo el mundo conversaba en inglés mientras tomaban sus tragos, pero de repente, un almirante francés comentó que, si bien los europeos aprenden muchos idiomas, los americanos se bastan tan solo en el inglés.
Entonces preguntó: "¿Por qué tenemos que hablar inglés en estas conferencias? ¿Por qué no se habla francés?"
- El almirante americano, sin dudarlo, respondió: "Tal vez es porque los británicos, los canadienses, los australianos y los americanos nos las ingeniamos para que ustedes no tuvieran que hablar alemán, por el resto de sus vidas".
¡Se podría haber escuchado la caída de un alfiler...!
¿Saben dónde está el secreto de los americanos? Muy sencillo, hace más de 150 años aprendieron algo que en Latinoamérica pareciera que no hemos ni queremos aprender. Son sólo diez muy simples premisas:
DECÁLOGO DE ABRAHAM LINCOLN
1.- Usted no puede crear prosperidad desalentando la Iniciativa Propia.
2.- Usted no puede fortalecer al débil, debilitando al fuerte.
3.- Usted no puede ayudar a los pequeños, aplastando a los grandes.
4.- Usted no puede ayudar al pobre, destruyendo al rico.
5.- Usted no puede elevar al asalariado, presionando a quien paga el salario.
6.- Usted no puede resolver sus problemas mientras gaste más de lo que gana.
7.- Usted no puede promover la fraternidad de la humanidad, admitiendo e incitando el odio de clases.
8.- Usted no puede garantizar una adecuada seguridad con dinero prestado.
9.- Usted no puede formar el carácter y el valor del hombre quitándole su independencia (libertad) e iniciativa.
10.- Usted no puede ayudar a los hombres realizando por ellos permanentemente lo que ellos pueden y deben hacer por sí mismos.
 
A esto se pudiera agregar otra lección de Abraham Lincoln:
"Un político puede engañar a unos todo el tiempo, y puede engañar a todos por algún tiempo.
Pero lo que no podrá lograr es engañar a todos todo el tiempo".
"Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.."
Traducción: - El socialismo es una filosofía del fracaso, el credo de la ignorancia, y el evangelio de la envidia, su virtud inherente es la distribución equitativa de la miseria. -
Winston Churchill.


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Re: ¿Razas?,¿cubanas?

Mensaje por EVIDIO el Vie Oct 15, 2010 6:20 pm

Julio, hermano, por cada persona que envidia esta gran nacion, hay millones que la amamos.God Bless America.

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Re: ¿Razas?,¿cubanas?

Mensaje por Gandalf el Vie Oct 15, 2010 7:37 pm

Gracias julio muy cierto tu post.

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Re: ¿Razas?,¿cubanas?

Mensaje por Patrio el Vie Oct 15, 2010 9:38 pm

De temas raciales muy pocos países están a salvo de la historia. ¿Qué en Cuba hay racismo?. Es posible, aunque no creo que ni siquiera se encuentra entre los treinta problemas más acuciantes para el cubano de a pie. Creo que el tema racial esgrimido como una línea de crítica al castrismo crea más pérdidas que beneficios y es un tema fácil de defender por el castrismo. Ponerle color a agredidos es desviar la atención del problema cardinal: la brutal represión ejercida sobre la población cubana. No siempre una postura en apariencia favorable reporta beneficios.
El exilio, gracias a esa tendencia a la embestida ciega ha protagonizado derrotas absurdas, que de haberse llevado por la lógica y la razón, al día de hoy tendríamos mayor repercusión internacional. Castro hablaba de convertir reveses en victorias y del lado de acá, algunos no se alejan de consigna tan irracional. Ejemplo, el caso Elíán y el tema racial me recuerda de cierta manera la misma historia.
Para los expertos en temas norteños, insisto en que no soy antinorteamericano, lo que hago de forma habitual es restringirme a los hechos históricos. En un artículo anterior me tildaron de antinorteamericano porque hice referencia a la expansión norteamericana a costa de territorios de países vecinos. ¿Alguien puede rebatir esta afirmación?
Me imagino que el que se afane en demostrar lo contrario, tendrá pruebas de las armas de destrucción masiva en Irak. A mi no me afecta pero la sodomia real a los contribuyentes norteamericanos para financiar la última guerra, espero que les preocupe a algunos. En lo personal conozco a nivel de lector la historia de los EEUU y han escrito páginas hermosas durante su desarrollo como nación, pero soy muy escéptico y me gusta gritar: ¡Dios bendiga a América!, pero cuando lleva razón, cuando no es así no lo grito.
Así de sencillo, y para mi estimada amiga Alcaldesa, le voy a confesar un secreto: ¡Me encantan los Yankees!, veo gracias al satélite sus partidos. Es mi segundo equipo en mis preferencias beisboleras, el primero es Industriales.
Mis respetos a todos,
Patrio

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Re: ¿Razas?,¿cubanas?

Mensaje por ElpidioValdez el Vie Oct 15, 2010 10:34 pm

Eso es tambien es cierto, si se compara el problema de los derechos civiles en Cuba con los de otros paises debido al topico racial, Cuba no estaria , a mi humilde opinion, entre los mas revelantes o mas graves.

Usted tiene nada mas que ir a Mexico, un pais donde no se habla de racismo y lo ahi en ciertos tipos de trabajo contra los indios, en Espana, ni se diga, pero les dire el pais mas racista que yo he visitado, donde el racismo esta aceptado y casi institucionalizado es Argentina, Sudafrica, otro buen ejemplo, estan exterminando a la minoria blanca de granjeros, existe una guerra civil no declarada de genocidio contra las familias blancas que producen la tierra.El gobierno Sudafricano vira la cara y se hace la vista gorda de esta abierta racista actividad de exterminacion y masacre de la poblacion blanca, tipicamente los matan a machetazos, existen muchos ejemplos, gracias a Dios, no creo estemos en los DIEZ peores.

Espero ahora me den credito al demostrar que cualquier argumento puede tener tonos grises, ademas de complejo, como ya el hermano Patrio explicaba anteriormente, ok.

Aghora voy a hacer una afirmacion incriminatoria o mejor dicho autoincriminatoria, y la hago en pos de promover el debate, tengo mi corazon en PAZ y el que no la hace no la teme, es o siguiente.

Tratando de mirar a mi mismo o autocriticarme, viviendo toda mi vida en Cuba, siempre tome el asunto racial a la ligera y nunca crei que nadier se considerara seriamente superior o mejor a otra por motivos de la raza o el color de la piel, siempre considere a otros cubanos mis iguales, no importaba su color, asi creci, asi pase mi adolescencia y asi sentia en mi corazon.

Pero unos cuantos abriles despues de emigrar a los USA, empeze a cambiar mi perspectiva, y mi forma de analizar en este aspecto.

En realidad la dinamica de las relaciones entre etnias y razas aqui en USA es muy compleja, las unicas veces que yo recuerde que me hayan, discriminado o al menos estereotipado fue de otras etnias hispanas!!

Que no mencionare todos los detalles, pero que quizas Chicho, sepa algo a ese respecto, yo presencie y tuve que separar dos viejos fajados en un Supermercado porque uno le dijo al otro, que el pan portoriqueno era una copia mal hecha del pan cubano, jaaaa.

Nada ahi de todo en la vina del Senor.

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Re: ¿Razas?,¿cubanas?

Mensaje por Patrio el Sáb Oct 16, 2010 6:54 am

@ElpidioValdez escribió:Eso es tambien es cierto, si se compara el problema de los derechos civiles en Cuba con los de otros paises debido al topico racial, Cuba no estaria , a mi humilde opinion, entre los mas revelantes o mas graves.

Usted tiene nada mas que ir a Mexico, un pais donde no se habla de racismo y lo ahi en ciertos tipos de trabajo contra los indios, en Espana, ni se diga, pero les dire el pais mas racista que yo he visitado, donde el racismo esta aceptado y casi institucionalizado es Argentina, Sudafrica, otro buen ejemplo, estan exterminando a la minoria blanca de granjeros, existe una guerra civil no declarada de genocidio contra las familias blancas que producen la tierra.El gobierno Sudafricano vira la cara y se hace la vista gorda de esta abierta racista actividad de exterminacion y masacre de la poblacion blanca, tipicamente los matan a machetazos, existen muchos ejemplos, gracias a Dios, no creo estemos en los DIEZ peores.

Espero ahora me den credito al demostrar que cualquier argumento puede tener tonos grises, ademas de complejo, como ya el hermano Patrio explicaba anteriormente, ok.

Aghora voy a hacer una afirmacion incriminatoria o mejor dicho autoincriminatoria, y la hago en pos de promover el debate, tengo mi corazon en PAZ y el que no la hace no la teme, es o siguiente.

Tratando de mirar a mi mismo o autocriticarme, viviendo toda mi vida en Cuba, siempre tome el asunto racial a la ligera y nunca crei que nadier se considerara seriamente superior o mejor a otra por motivos de la raza o el color de la piel, siempre considere a otros cubanos mis iguales, no importaba su color, asi creci, asi pase mi adolescencia y asi sentia en mi corazon.

Pero unos cuantos abriles despues de emigrar a los USA, empeze a cambiar mi perspectiva, y mi forma de analizar en este aspecto.

En realidad la dinamica de las relaciones entre etnias y razas aqui en USA es muy compleja, las unicas veces que yo recuerde que me hayan, discriminado o al menos estereotipado fue de otras etnias hispanas!!

Que no mencionare todos los detalles, pero que quizas Chicho, sepa algo a ese respecto, yo presencie y tuve que separar dos viejos fajados en un Supermercado porque uno le dijo al otro, que el pan portoriqueno era una copia mal hecha del pan cubano, jaaaa.

Nada ahi de todo en la vina del Senor.

Amén, hermano Elpidio. Y esos viejos del supermercado, creo que lo que tenían eran ganas de fajarse,ja,ja. Me imagino dos abuelos fajados por el tipo de pan. Si esos dos ancianos hubieran tenido que hacer una cola para el pancito que nos daban para el día a nosotros, se caían a cañonazos. Ja.
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Re: ¿Razas?,¿cubanas?

Mensaje por Alana el Sáb Oct 16, 2010 7:51 am

@ElpidioValdez escribió:........"alcaldesa si en estados unidos hay organizaciones dedicadas en exclusiva a defender los derechos de los negros...porque no va a haberlas en Cuba? de hecho las hay, y el motivo del apaleamiento de estas dos activistas fue pertenecer a una de ellas"....

Alana gracias por tus informaciones, puedes darnos mas info sobre esa organizaciones en Cuba para defender el derecho de los negros por favor?

Es cierto en Cuba ase violan todo una gran gama de derechos humanos, eso nadie lo discute, incluyendo los derechos de los negros a la igualdad de oportunidades culturales, educacionales y de trabajo comno ya ustedes mismos han admitido.

Asi que no creo quede mas por agregar en este topico, estamos de acuerdo es un hecho, solo nos queda agregarlo a la larga lista de logros Robolucionarios y gritarlo A LOS CUATRO VIENTOS PARA QUE TODOS SE ENTEREN , Y ESO ES LO QUE CAGASTRO NO QUIERE.

Y ustedes saben como a mi me gusta irle a la contraria.

el problema es que todo el mundo esta mal...pero algunos estan peor, y a pesar de los pesares hay "minorias" y estan surgiendo grupos disidentes de mujeres (el FLAMUR por ejemplo Federación Latinoamericana de Mujeres Rurales - Cuba http://www.flamurcuba.org/ ) de homosexuales (al margen de Mariela :Movimiento por la Igualdad de Derechos de la Comunidad Gay en Cubaprecidido por Yazel Benítez Caballero) y naturalmente grupos de afrodescendientes cubanos (como se denominan ellos mismos) dando el bateo, como se puede ver aqui http://www.desdelahabana.net/?p=2684

Una de las mujeres golpeadas, Sonia Garro, milita en la Fundación Afro Cubana Independiente, FACI y creo que la otra tambien, y la somanta de palos la recibieron por sacar una sabana con el lema "Abajo el Racismo" segun las noticias que yo tengo hasta ahora mismo

Y yo se que hay otros grupos, pero no consigo encontrarlos a la primera, y tengo otras cosas que hacer, cuando vea alguno, lo traere al foro

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Re: ¿Razas?,¿cubanas?

Mensaje por El Compañero el Sáb Oct 16, 2010 10:36 am

De temas raciales muy pocos países están a salvo de la historia. ¿Qué en Cuba hay racismo?. Es posible, aunque no creo que ni siquiera se encuentra entre los treinta problemas más acuciantes para el cubano de a pie. Creo que el tema racial esgrimido como una línea de crítica al castrismo crea más pérdidas que beneficios y es un tema fácil de defender por el castrismo. Ponerle color a agredidos es desviar la atención del problema cardinal: la brutal represión ejercida sobre la población cubana. No siempre una postura en apariencia favorable reporta beneficios.

Patrio, hermano, respetuosamente veo el tema diferente. Haces planteamientos interesantes que me han puesto a pensar, pero en algunos casos veo la cuestión desde otra perspectiva. A lo mejor yo estoy errado y tu tienes razon, pero voy a explicar el porque de mi punto de vista:

Sobre la cuestión comparativa de Cuba vs el mundo pienso eso nos ayuda a entender que el racismo es un problema global, quizás nos ayude a entender que no es algo exclusivo de Cuba. Francia es la cuna de los derechos del hombre y expulsó a los Gitanos con una supuesta fachada legalista. Estados Unidos igual tiene problemas de algunos sectores al respecto. El tema esta vigente en España y eso debes conocerlo mejor que yo porque vives allá. En fin ocurre tanto en el mundo desarrollado como en el subdesarrollado. De igual manera podríamos hablar del tema históricamente en el contexto de una América Latina que un día vio su modernidad vinculada a eliminar los elementos que Sarmientos y otros intelectuales de su generación consideraron lo opuesto a la civilización y que gente brillante como Martí acaloradamente rechazó y dijo que lo que debíamos era sentir orgullo de nuestros orígenes. Todo esto si bien nos ayuda informativamente a enriquecer nuestra perspectiva global del tema, igual queda aun irremediablemente el problema por resolverse en Cuba con las circunstancias y particularidades de un régimen político violador de todas las libertades del ser humano.

Yo estoy de acuerdo con que la línea de critica al Castrismo debe basarse ante todo en la necesidad de una Cuba libre y el fin de ese sistema totalitario.

Mas allá de eso me cuesta trabajo pensar que la crítica a otros aspectos del sistema cubano traiga “perdidas.” La critica sobre el tema de la raza es esencial porque le toca la yaga mas sencible al régimen que es lo mucho que supuestamente dice haber hecho por las “minorías.” Si el régimen puede responder lo que desee, como hace en ese y otros temas, pero ¿Por qué eso va a asustarnos? ¿Cuan creíble puede ser la respuesta de quien todo lo formula en términos comparativos y evadiendo la realidad con slogan? ¿Cómo responde al régimen al hecho de que las explosiones sociales en Cuba tienen gran protagonismo de cubanos de los barrios mas marginales y cubanos jóvenes mulatos y negros? ¿Responde que son delincuentes y ladrones? Incluso respondiendo ante esto el régimen cae en la trampa del racismo en su afán de tapar problemas y justificarse así mismo.

Pienso el cubano de a pie no es un ente heterogéneo, mucho menos sus expectativas y los problemas tal y como los ve. Si bien el problema esencial es la necesidad de libertad en Cuba y el fin total de ese régimen, para cada cubanos hay más allá de esto una serie de problemas que se relacionan a su realidad. Para Papo el de Centro Habana su problema principal tal y como lo veo ahora y lo expresa con los temores del que sobrevive es a lo mejor expresado como falta de vivienda, para Yandiel el del Fanguito su problema es igual el de la vivienda, pero a eso se le agrava que también su problema es que la policía cada 4 cuadras lo detiene por el color de su piel a pedirle el carné de identidad. Entonces no podemos decretar cuales son los problemas de nadie mas allá del tema del tema principal y numero 1 de la falta de libertades. Debemos pensar n esto de forma inclusiva, mas allá de pasiones nacionalistas. Amar a Cuba debe siempre como componente fundamental basarse en sacar a la luz sus problemas.

Yo pregunto: ¿Qué mensaje le enviamos a los cubanos cuando la actitud de critica nuestra es la de obviar problemas como el de la raza y no hacerlos visible? ¿Qué mensaje le enviamos a opositores cubanos que desean que el tema de la raza sea uno visible y discutido? ¿Qué mensaje le enviamos a la nueva generación critica de raperos de resistencia que critica en sus canciones el racismo al que son sometidos?

Yo si estoy de acuerdo contigo en que la critica en el tema racial debe ser mejor pensada y no hacerlo como demagogia barata en la critica al régimen. Yo he visto escritos que reflejan el punto que tus expresas. Si estoy completamente de acuerdo en que la prioridad es la libertad de Cuba. Pero debemos en el balance entre esas cosas también buscar oportunidad para hablar de los problemas que enfrentaremos en una Cuba libre, cuando hablemos con libertad. Hay que mirar mas allá del fin del Castrismo a la transición hacia una republica libre donde vamos a heredar una cadena de problemas, dilemas sociales, conflictos de todo tipo, deudas, problemas económicos, tensiones acumuladas en medio siglo, todo ello será una montaña de líos mas altos que el Turquino

Recordemos que detectar el racismo en Cuba no es algo obvio en ciertas ocasiones pero en la gran mayoría de casos no es algo que se pueda necesariamente ver en la superficie. Hay veces uno a la distancia como exiliado puede incluso pensar en estos problemas con una optica diferente a cuando vivia en Cuba. El tema es complejo, no es tan obvio como en otras sociedades, la raza se interrelaciona a temas sociales y económicos, a marginalidad, pobreza, prostitucion a decisiones en puestos de mando, a un sistema excluyente con negros y blancos y otras cosas que tenemos que detectar mas allá de las apariencias. En Cuba el racismo no es tan sencillo como negros vs blancos ni mucho menos. Se discrimina al negro más que al mulato, al mulato más que al blanco y al final se discrimina al cubano en virtud se ser cubano en una cadena de prejucios y apartheid de todo tipo y colores. Se quiere presentar a Cuba al exterior como una nación de blancos, se excluyen negros en el turismo y se ponen mulatos. Es todo un enredo que no es aparentemente visible y muy relacionado a nuestro entorno y circunstancias particulares.

Sigo pensando que las preguntas que hace Ramón Humberto Colas son muy relevantes e importantísimas. ¿Por qué en una sociedad con una cantidad significativa de cubanos negros y mulatos hay desproporcionalmente en puestos de poder? La respuesta quizás tenga que ver con el inmovilismo del sistema en Cuba que igual discrimina a blancos y negros, pero mas allá de eso también tiene que ver con decisiones que involucran un grado importante de racismo. Al preguntar esto y buscar respuestas se le toca al régimen en su parte mas sensible, en lo que conforma su discurso social mas repetido y es la supuesta ayuda y beneficios a los pobres y a los afro descendientes.

Quizas al final no nos pongamos de acuerdo en algunos puntos, eso es perfectamente logico y a lo mejor como buenos democratas acordemos estar en desacuerdo. Pero, ¿Entiendes (aunque no compartas) mi perspectiva en los puntos que expreso?

Mis respetos a Patrio y la ratificación de que de mi parte esta es una discrepancia en el marco del respeto y la aceptación de que todas las ideas expresadas son igual de importantes y que al contestar no es que este en discrepancia total sino solo en algunos enfoques.


Saludos cordiales,

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Re: ¿Razas?,¿cubanas?

Mensaje por EVIDIO el Sáb Oct 16, 2010 11:11 am

"Cuan creible puede ser la respuesta de quien todo lo formula en terminos comparativos y evadiendo la realidad con slogans". Esto es una joya, El Compañero. La tirania cubana practica el racismo contra su poblacion negra. Es otro de sus puntos debiles, pues es la contradiccion a su cacareado discurso en pro de los mas desposeidos en gobiernos anteriores. Es una guerra de ideas y todo punto debil del contrario se utiliza.Lo primero que debemos hacer en aras de superar este terrible flagelo es expulsar del poder a quienes lo practican.

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