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Respecto a la normalización de relaciones o el intercambio de presos realizado el miércoles como parte del acuerdo entre Cuba y EEUU

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LOS 80 EN CUBA

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¿CON CUALES DE ESTOS ASPECTOS ASOCIAS MAS LA DECADA DE LOS 80 EN CUBA? ¿CUALES NO OLVIDAS TANTO PARA BIEN COMO PARA MAL?

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LOS 80 EN CUBA

Mensaje por El Compañero el Jue Oct 07, 2010 11:22 am

Amigos no hay duda que la década de los 80 marcó a una generación de Cubanos y que fue un periodo peculiar del cual nunca olvidaremos (ni para bien ni para mal) muchos de sus aspectos y eventos mas significativos. A modo de nostalgia les propongo esta encuesta con algunos aspectos vinculados a la decada de los 80. Ustedes tienen en esto la ultima palabra. La idea es motivar un debate interesante sobre la vida en Cuba durante la decada de los 80.

Espero esto sea de interés.

Saludos cordiales,

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Re: LOS 80 EN CUBA

Mensaje por Alcaldesa el Jue Oct 07, 2010 9:56 pm

Estimado Companero para mi exactamente lo que mas marco el 1980 en particular y post 1980 o los años que le siguieron, con referencia a Cuba fue el exodo de El Mariel, por eso marco la primera.

En realidad no fue "en" Cuba, pero para quienes no estaban en la isla este evento fue impactante por muchos motivos.



Éxodo del Mariel
Inmigrantes cubanos.
Manifestación en Cuba en apoyo al gobierno de Fidel Castro.El éxodo del Mariel fue un movimiento en masa de cubanos, quienes partieron del Puerto de Mariel, en Cuba, hacia los Estados Unidos entre el 15 de abril y el 31 de octubre de 1980.

El 5 de abril de 1980 diez mil ciudadanos cubanos irrumpieron en la Embajada de Perú en La Habana solicitando asilo diplomático, con el objetivo de abandonar el país mediante el correspondiente salvoconducto emitido por las autoridades del país. Finalmente el gobierno cubano aceptó la posibilidad de que lo hicieran si sus familiares acudían a recogerlos al Puerto de Mariel, al noroeste de la Isla de Cuba, de ahí que se les conozca como los “Marielitos”. El destino de la inmensa mayoría de los mismos fue Florida, en Estados Unidos. Según datos recopilados por la Dirección de Inmigración y Extranjería, más de 125 mil cubanos salieron por el puerto del Mariel, cifra que superó el éxodo de Camariocas del año 1965, en que salieron de la isla aproximadamente 30 mil ciudadanos, con igual destino. fuente:wikipedia

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Re: LOS 80 EN CUBA

Mensaje por Gandalf el Jue Oct 07, 2010 10:34 pm

Desde el punto de vista internacional, el fin del bloque Socialista y la caida del Comunismo en Europa.

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Re: LOS 80 EN CUBA

Mensaje por EVIDIO el Jue Oct 07, 2010 10:54 pm

El año 1980 en Cuba, y los acontecimientos de la Embajada del Peru, que desembocaron en el exodo del Mariel, fueron el punto culminante del desencanto con el sistema totalitario de fidel castro del pueblo cubano. Aquellos actos de repudio de las turbas, incitadas por la tirania, contra los que abandonaban la isla, puso en claro la inseguridad del regimen y su debilidad politica.He marcado la primera opcion.Saludos.

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Re: LOS 80 EN CUBA

Mensaje por El tuerto el Jue Oct 07, 2010 10:59 pm

Buena Propuesta de Debate,.Gracias,Bro Don El Compañero,..Bueno Vote por Otra Opcion,.porque algo que recuerdo bien,.fue la "creacion",.de los Mercados Libres Campesinos,..que no esta en la encuesta,..Esa Epoca,..lo que nos toco ver a Todos,.marco para mi,.una separacion,..casi..total,con todo lo que habia escuchado hasta ese momento,..por diferentes vias,..Recuerdo ya habia pasado El Exodo,..y el desgobierno,.ante tamañasa Bofetada,..mostrada por El pueblo Cubano,.que queria PIRARSE en Masa,..pues se le ocurrio,.."autorisar" lo que Nunca debio ser prohibido,..osea algo tan simplon y regular como que un Campesino,..Vendiera a Su Precio,..lo que Cultivaba,..Ver el escepticismo de tantos Guajiros al principio,..Verlos reaccionar segun los meses y comensar a Sembrar,. y a Sembrar,.Vi la locura de las Siembras,..Vi Sembrar hasta en las orillas de las Carreteras,..y Vi,.[como todos vimos,.]Como desarticularon,.aquel embrion,..de Progreso,..acusando de Ladrones,.a los que Mejor Pagaban,.que superaban pero en mucho a los miseros "sueldos" que ese desgobierno a pesar de su fracaso mostrado,.incistia en darle a Los Esclavos,..Siempre lo he dicho,..me Crie en El Campo,..y esa decada de los 80,...me marco para toda la vida,...Tuve El Premio de ver de cerca El Ingenio,.de El Cubano,.Esa capacidad,.de comensar casi de CERO,..Esos campos enyervados hasta la saciedad,..convertidos en Huertas Espectaculares,..Pude ver La Riqueza de una Tierra maltratada por el tiempo,y las malas practicas inducidas,..y a pesar de,..Pude ver,.los Rostros,..que ya no parecian tan Sombrios,..Vi a las Amas de Casa,.irse de Compras,.diariamente,.muy arregladitas,...y las Vi comprar,.sin "acaparamiento",..y de la musica y la "moda" ni hablar,..Gracias Bro,..Don El Compañero,.por traer este Tema,.que a mas de uno,.tirara pa atraz,..en el tiempo,..Algo Descubrimos en aquella, epoca,..y no se nos ha olvidado,.Los Cubanos saben Reir,..de Verdad,.y..paro aqui,..jajajaja,..Despues,.regresare,.este tema de Epoca,.me encanta contarlo segun lo veo a traves del tiempo,.Saludos y Respetos a Todos,.el tuerto.

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Re: LOS 80 EN CUBA

Mensaje por armando aguilar el Vie Oct 08, 2010 11:21 am

Indudablemente que hay muchas opciones de la encuesta que dieron "personalidad propia" a la decada de los 80's.
Escogí la primera (relacionada con el Exodo del Mariel), no solo por habernos marcado aún más a mí y a mi familia, sino porque entiendo que los sucesos acaecidos a partir de los primeros meses de 1980 fueron el punto de partida para una serie de cambios dentro del pueblo cubano en todos los órdenes.
Todavía se habla de un "antes" y "despues" del Mariel.
Saludos.

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Re: LOS 80 EN CUBA

Mensaje por El Compañero el Vie Oct 08, 2010 6:09 pm

El amigo Tuerto tiene un buen punto pues el tema de los Mercados Libres Campesinos honestamente se me olvidó y es un aspecto de tremenda importancia para asociarlo con la década de los 80. Un ejemplo del 'pa-tras y palante' de Fidel Castro siempre envidioso del éxito y la capacidad empresarial de los cubanos. En fin sobre esto muy interesante lo que escribe el amigo Tuerto y continuo a la espera de mas sobre el tema tal y como anticipó.

También recuerdo en las ciudades el tema de los merolicos que hasta redadas hicieron en su contra por delitos tan "graves" como vender 'sandalias' en la Catedral o maní en el boulevard.

Armando tiene razón en que el Mariel marcó sin dudas la división cronológica de los 80. El antes y después siempre tuvo como referencia esos días tristes donde familias se dividieron, cubanos se golpearon entre si y la oscuridad reino en toda Cuba con persecuciones y actos de repudio de una tremenda crueldad. Hay mucho en esto para continuar luego debatiendo con ustedes.

Luego regreso y continuo pues Alcaldesa, Gandalf, Evidio han expresado tambien puntos interesantes que merecen ser debatidos.

Saludos cordiales,

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Re: LOS 80 EN CUBA

Mensaje por El tuerto el Vie Oct 08, 2010 9:13 pm

Bueno,.y para cumplir a medias con lo que dije,.de que esta Epoca me marco tanto,.,,que tengo "grabadas",..multiples anecdotas,.de eventos,donde participe o me converti en un observador de el entorno,..[bueno eso no lo dije,.pero quise decirlo,..]vengo a contarles algo que recuerdo ,..que me mostro,.una pequeñita ventana de luz,..sobre lo que podria ser Cuba,.de no existir estos degeneraos castristas,..;Ya abierto los Mercados Libres,.ya pasado el sopor,.de los primeros momentos,pues Los Guajiros,.comensaron a mostrar,como se le sacaba a la tierra,..como se le hacia Producir,.para Beneficios de Todos,..y comensaron a Brindar Empleos,..donde pagaban a sus Empleados,.de una forma elegante,...Muy Elegante,..que sobre pasaba a los estipendios malojeros de ese desgobierno,..y los hacia lucir,..ridiculos en toda su magnitud,..En esa Epoca de los 80s',..en el sector de la Construccion,..Un Cubano podria comensar,..ganando el misero sueldo de 43 centavos la hora,..43,.se "trabajaba" 10 horas,.y se ganaba,..4.30 al dia,..y sin embargo,.Trabajando con Los Campesinos,..ganaba un Señoraso,.Desayuno,.a las 5 de la mañana,..compuesto de Viandas herbidas,.Manteca y Carne de puerco que tu conoces,.aquella cremosa y riquisima Leche de Vaca Hervida,.con aquella Nata que como encaje la adorna,..y el sagrado Cafe Cubano,...Ahi,.pal campo,..encorvado casi todo el tiempo,..pero palante,.surco tras surco,..[yo nunca fui de los muy largos,.esa es la verdad y sea dicha,...una vez,.en una curda de motin,.una pila de Campesinos tomando,..alrededor de un lechon,.asandose,.no se a quien se le ocurrio la idea,.de competir entre nosotros,..y a mi se me ocurrio,.!!!No es facil,.volver a recordar esa Epoca,..!!!!Bueno,..a mi se me ocurrio,...pasar la competencia pa el otro dia,..no estaba pa eso,..ese dia,.la fiesta iba de lo mas bien,y sabiendo como somos de brutos los Guajiros,..pues tire a relajo la cosa y cite pal otro dia,a quienquisiera "competir" conmigo,.recojiendo Frijoles,..meti tal grito,...que Un silencio atroz,.se hiso evidente,..reclamando algun espacio,..y por alla,..cerca de donde estaba el Laton con la curda acumulada enfriandose,..se levanto Un Anciano,.Un Anciano,..de casi 89 años,..y con sus espejuelos fondoebotellas,..me miro,.meneandose de lado a lado,.y me dijo de frente,...PSssh,.Voy a la Jugada,...Dos Surcos por cada lado para mi,.y para ti un surco por cada lado,.."Pan comido pense,.en medio de la nota incipiente,..y acepte,..jajajajaja,..[Perdonen que les cuente esto en este hilo,.pero son recuerdos latentes de una Epoca creo que y a pesar de,.Fue Bella,..]Perdi,..aquel Anciano,.Guajiro,.nada mas que empesamos me saco una ventaja casi de medio surco,..despues comenso a doblar surcos,.no pa que,.Bueno termino ayudandome en contracandela,..]..A las 10 de la mañana,.paraba la recojida,....ahi a descansar,..medio dia,..el olor de almuerzo,.recorre la campiña y los estomagos rigurosos,.comiensan a brabuconear,.cuando decian,..!!!A Comer!!!no pa que,..que troncaso de Mesa Servida,.nada de bandejas asquerosas de aluminios,..No,.Pura Plateria,..brillante,limpia,.y aquellas Cazuelas llenas de Potajes,..no paque,.Viandas,Carnes Fritas,..y lo dejo ahi,.porque aunque no lo crean,.evocar esos momentos causa un hambre que paque,...A eso de la Una de la Tarde,.comensabamos a Aventar aquellos frijoles,.y a meter en sacos,..al terminar la Jornada a eso de las cinco de la Tarde,..nos ibamos con 10 pesos Cubanos,.Un Señoraso Desayuno,.Un Autentico Almuerso,.y de ñapa,.cinco libras del preciado grano,..Obviamente el desgobierno no podia competir con El Ingenio Cubano,.ni con su capacidad de Emerjer,..por eso nos coartaron a Todos,..cuando comenso aquella famosa e ignomiosa "Operacion Maceta",..Ideada por los Organos de El Terrorismo Cubano,.patrocinado por el lujurioso y pervertido minint,..Acordarme de estos degeneraos,.ya me corta la Vision de aquella Epoca,.Perdonenme,.si me he extendido,.es que esa Epoca me marco,.para toda la vida,.y cada dia la tengo mas presente,..Obvio en esa Epoca,.Nacieron Mis Hijos,..pero ya es otro tema,..Gracias Bro Don El Compañero,.por este Maravilloso Hilo,..que saca a flote tantos y taaaantoss,.Recuerdos,..
Saludos y Respetos a Todos,..el tuerto.

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Re: LOS 80 EN CUBA

Mensaje por El tuerto el Sáb Oct 09, 2010 7:57 pm

Tortoló y el show de Granada.


Bueno,.quizas muchos de los que lean,.no se recuerden,de este accidente en la historiografia "moderna" Cubana,..El Consorte Trotolo y su show,..jajajajaja,.de Granada,..Bueno ahora uno se rie,..lo cierto es que en aquellos momentos,.Lloramos,..cuando con las notas de nuestro Himno Nacional,.en off y solo mostrando nuestra Hermosa Bandera,..como imagen,..a los desflecaos castristas se les ocurrio decir a Toda Cuba y al mundo,."acaba de inmolarse el ultimo Cubano",.No pa que,..Nos abrasabamos llorando,.como si con eso,..resolvieramos la indignacion que sentiamos,..pobres de nosotros,.aun en esos años,.Creyendole las mentiras a los "D",..de esa epoca guardo una anecdota que ya la he contado,..pero a fuerza de rebuscar al leon agazapado,.ahora la repito,para deleite de algunos y mal caracter pa otros que con Todos no se puede quedar bien,.es un Hecho,..Resulta que por aquellos dias,despues de ese Llanto Genuino aunque Mentirosamente Provocado,.,llego al Cuanda de Guanabo dos personajes,.de los cuales no sabria cual era el que mas risa causaba,.el uno,.como se mire,.era alto,jabao y medio gordito,.el otro mas prieto,mas flaco y mucho mas bajito,.este llevaba el braso con una venda como cabestrillo,.y deciase llamar,.Mario Martin Manduca,.el otro era el supuesto guarda espalda,.. alli estuvieron como dos o tres dias,.ahora ya casi no recuerdo,.regalando botellas de ron,..jajajaja,.no paque,..eran las estrellas de la noche,..y despues los metieron presos,.pues el real Mario Martin Manduca,.[que casualidad tres M,..]era blanco de piel,...asi que aquel Regalon,.resulto ser un impostor,.un pillo que amparandose en la noticia,...pues hiso de las suyas y muchos nos beneficiamos de sus dadivosas Botellas de Ron,..jajajajaja,.Claro el no pagaba,..Narro esto por la epoca,.pero no todo fue triste,.en esa epoca,..pues tambien fue la epoca donde de el amor com remolino tocaba nuestras vidas,.la musica de ese tiempo,..creo nos conecto a todos,..que clase de musica mas linda,.todavia recuerdo,..esto:







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Re: LOS 80 EN CUBA

Mensaje por Alcibíades Zaldívar el Lun Oct 11, 2010 2:56 pm

La decada del 80 ayudó a desnudar aun más la mascarada castristas. Estuve directamente involucrado en el campo artístico, pertenecía a Teatro del Obstáculo. Nuestro primer trabajo "Los Gatos" hablaba de la libertad de expresión en los jóvenes y se armaron debates interesantes pero el clímax llegó cuando estrenamos "La cuarta pared" todo bajo la dirección de Víctor Varela que desde Secretos de Cuba va mi abrazo. Danza Abierta con Marianela Boán, Arte-Calle ¡saludos a Pedro Viscaíno! Exposiciones que cerraban al otro día; discusiones durísimas con el comisario Aldana. Buena época de respuesta artística a la dictadura; soñábamos con nuestra Pérez-Troica. Un gran abrazo a todos los cubanos dentro y fuera.

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Re: LOS 80 EN CUBA

Mensaje por USHER el Mar Oct 12, 2010 3:16 pm

EL "JUICIO" DE OCHOA Y LA CAIDA DE LA CÚPULA DEL MININT.

CREO QUE A PARTIR DE ALLÍ ES DONDE LA CARETA SE LE COMENZÓ A CAER A FIDEL Y SUS ESBIRROS.

ES EL PARTEAGUAS DE PROFUNDOS CAMBIOS POLITICO-ECONÓMICOS DEL RÉGIMEN, QUE GUSTE O NO, AFECTARON LA VIDA DE LOS CUBANOS DE LA ISLA.

SALUDOS AL FORO

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Re: LOS 80 EN CUBA

Mensaje por El Compañero el Mar Oct 12, 2010 3:34 pm

La decada del 80 ayudó a desnudar aun más la mascarada castristas. Estuve directamente involucrado en el campo artístico, pertenecía a Teatro del Obstáculo. Nuestro primer trabajo "Los Gatos" hablaba de la libertad de expresión en los jóvenes y se armaron debates interesantes pero el clímax llegó cuando estrenamos "La cuarta pared" todo bajo la dirección de Víctor Varela que desde Secretos de Cuba va mi abrazo. Danza Abierta con Marianela Boán, Arte-Calle ¡saludos a Pedro Viscaíno! Exposiciones que cerraban al otro día; discusiones durísimas con el comisario Aldana. Buena época de respuesta artística a la dictadura; soñábamos con nuestra Pérez-Troica. Un gran abrazo a todos los cubanos dentro y fuera.

Hola Alcibiades, bienvenido al foro. Gracias por participar en esta encuesta. Espero que sigas por acá expresando tus puntos de vista. Eso que cuentas son cosas muy interesantes y de hecho reflejan como los 80 son un momento donde comienza de lleno la oposición al sistema.

Finales de los 80 marcaron el momento en que muchos directores de cine, artistas, academicos, prefesionales y demas regresaban a Cuba de paises socialistas donde habian estudiado/trabajado y pudieron ver de primera mano los cambios de la Perestroika y el Glassnov. Todas esas ideas las trataron de insertar en Cuba para luego darse cuenta de que el régimen no aceptaba cambios. Recuerdo se comentaba como entonces para entrar a la Universidad te hacian escribir tus opiniones sobre la Perestroika.

Sobre el ambito artistico, recuerdo entonces noticias de eventos similares a los que cuentas. Bueno uno famoso fue el del artista (seguro conoces de esto) que en una exposición en 23 y 12 (creo era ahi) puso el granma en el piso, se agachó y en medio de todo el mundo lo defecó.

pertenecía a Teatro del Obstáculo.

¿Imagino la selección del nombre no fue casual?

con el comisario Aldana.

Ironías de ese regimen y tonteria de los que nunca toman nota del final merecido de los que sirven al poder. Hubo una epoca que se mencionaba en todo, que se convirtió en el 'Gran Censor". ¿Que es hoy dia Aldana? Hoy dia junto a Robaina, Perez Roque, Lage y tantos otros, miembro del Comité Central del Plan Pijama.

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Re: LOS 80 EN CUBA

Mensaje por Julio Ramos el Mar Oct 12, 2010 7:37 pm

Candela tuerto la musica de los 80, esa decada pudo haber sido el fin de los castros pero no se pudo empujar mas, como me hubiera justado ver literalmente las cabeza de toda la familia castro rodar por las calles de la habana, ese es mi sueño. MATARLOS COMO PERROS A TODOS LOS CASTROY NO DEJAR NADA VIVO QUE SE APELLIDE CASTRO.

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Re: LOS 80 EN CUBA

Mensaje por EVIDIO el Miér Oct 13, 2010 8:33 am

Los 80'S no solo marcan la explosion del descontento popular con la tirania de los Castros, demostrado en la cantidad de personas que se asilaron en la Embajada del Peru, y los que embarcaron rumbo a EEUU por el puerto del Mariel.Las solicitudes fueron tantas,que el dictador mando a detener los procesos.Se dice mas de un millon se anotaron para irse del paraiso socialista.El juicio de la causa # 1 demostro con creces lo que ya era un secreto a voces, la participacion de Cuba en el narcotrafico, denunciada desde hacia tiempo por el gobierno de EEUU.Fue tambien la confirmacion, para el pueblo cubano, de que mientras a ellos se les pedia cada vez mas sacrificios, estos altos personajes castristas,vivian como millonarios.Algo bien importante lo fue el comienzo de la Perestroikka en la URSS.Recuerdo como las revistas Sputnik, y Las Novedades de Moscu, venian con otro idioma, no tan totalitario, ni radical de izquierdas, como era tipico en esta sociedad tan cerrada.El lenguaje era esperanzador y dejaba ver mejores tiempos, tan es asi, que terminaron prohibiendo su circulacion en la isla. Todo esto influyo en la aparicion de los primeros movimientos, de Derechos Humanos en Cuba, evolucionados hoy dia en oposicion.

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Re: LOS 80 EN CUBA

Mensaje por Alcibíades Zaldívar el Miér Oct 13, 2010 10:01 am

El cine polaco siempre fue motivo de esperanza en cuanto al quehacer artístico y el poder decir lo contrario al dogma estalinista. "El director de Orquesta" en 1980 y "El Hombre de Hierro", 1981 de Andrzej Wajda, nos dejaron patitiesos de gusto por desnudar la fachada socialista. Mucha inspiración también en esos tiempos por parte de los polacos fue el teatro de Tadeus Kantor y Jerzy Grotowski; la revista Polonia y un Papa que pedía derechos humanos en países comunistas. ¿qué más señores?, hagan juego que esto se pone bueno.

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Re: LOS 80 EN CUBA

Mensaje por El Compañero el Miér Oct 13, 2010 11:32 am

El cine polaco siempre fue motivo de esperanza en cuanto al quehacer artístico y el poder decir lo contrario al dogma estalinista. "El director de Orquesta" en 1980 y "El Hombre de Hierro", 1981 de Andrzej Wajda, nos dejaron patitiesos de gusto por desnudar la fachada socialista. Mucha inspiración también en esos tiempos por parte de los polacos fue el teatro de Tadeus Kantor y Jerzy Grotowski; la revista Polonia y un Papa que pedía derechos humanos en países comunistas. ¿qué más señores?, hagan juego que esto se pone bueno.

Alcibiades, amigo, que tremenda impresión aquella al ver (viviendo aun en Cuba) 'El Hombre de Hierro' y lo que eso significaba para alguien viviendo en un sistema similar.

Y lo mejor era que todos esos films, El Hombre de Hierro, Gulag y muchisimos documentales sobre la disidencia cubana de los 80 como 'Y nadie escuchaba' circulaban clandestinamente en la calle en aquello de 'cambiar peliculas' que entonces eran aún video cassette Betamax. Yo me acuerdo de haber visto todas aquellas peliculas de critica al sistema sovietico en Cuba mediante el intercambio de peliculas. En fin los Polacos, Lech Walesa y el Sindicato Solidaridad sin duda encendieron la llama de la resistencia contra el Sovietismo, igual ocurrió con los Checos y Hungaros todos los cuales fueron la influencia para que Gorbachev impulsara el Glassnov. las ideas iniciales (que luego probaron ser una fantasía) de reformar el socialismo con el famoso slogan del 'Socialismo con Rostro Humano' de Gorbachev fueron corrientes de pensamiento que salieron de los Checos en su Revolución del 68.

La Revista Polonia no la leí pero en retrospectiva me gustaría hoy dia hacerlo.

El tema continua... hay mucha tela por donde cortar y tremenda nostalgia de los 80...

Saludos cordiales,

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Re: LOS 80 EN CUBA

Mensaje por Alcibíades Zaldívar el Miér Oct 13, 2010 2:37 pm

Saludos a El Compañeros y a todas las compañeras y compañeros. Nos tocó buscar hasta debajo de la tierra un arete, una sortijita, un gramo de oro o plata, hasta la pieza mágica de la Singer; a cambio de los primitivos chavitos y tener acceso a las tiendas sagradas en divisas virtuales. El gobierno saqueó hasta los cementerios y muchos de la nomenclatura tienen en sus casas, las lámparas de la abuela o las copas del viejo tío.

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Re: LOS 80 EN CUBA

Mensaje por EVIDIO el Miér Oct 13, 2010 2:49 pm

Fue como asistir a la colonizacion de nuevo. Un descendiente de españoles nos cambio trapos y espejitos por oro.Un gran negocio del tirano, pagando la onza a menos de 100 chavitos, y revendiendola en Panama a 500 dolares.Saludos.

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Re: LOS 80 EN CUBA

Mensaje por Alcibíades Zaldívar el Miér Oct 13, 2010 4:31 pm

Historia Bola. A los compañeros todos todos. Los soviéticos o los rusos nos tocaron con limón también en el corazón, aunque se acabó lo que se daba les mando un recuento de aquellos tiempos que ya pasaron pero que conviene recordar…
En el 81 “Moscú no cree en lágrimas” rodada en Mosfilm, agarró el Oscar y a nosotros fuera de base. Cumplió ese año 80 añojos y 50 de actor y director el titiritero Serguéi Obraztsov. El Circo de Moscú cumplió 100 años también, nos tocó.
En el 82 Tarkovsky firmó un contrato para realizar Nostalgia y nunca regresó. Habían películas rusas lentas y aburridas, llenas de humo y sacrifico; las de este ruso no, estas tenían el misterio, la metafísica que incomodaba a los estalinistas por siempre. El Espejo, Stalker, El sacrificio, entre otras son clásicos del cine contemporáneo. En Cuba llegó para quedarse.
Y la cuenta sigue, más adelante. Saludos a todos, en especial a El Compañero.

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Re: LOS 80 EN CUBA

Mensaje por EVIDIO el Miér Oct 13, 2010 6:54 pm

A los sovieticos tambien le debemos el involucramiento en las fatidicas guerras en el Africa, que costaron la vida a miles de jovenes del SMO y mujeres y hombres de la reserva, quienes murieron sin saber porque luchaban.Vas a cumplir una mision internacionalista les decian. Los sovieticos mientras tanto, ponian los asesores a distancia y las armas.La sangre la ponia Cuba.Al final, terminamos en Angola custodiando intereses petroleros de los EEUU por dinero.Creo es algo a destacar de los 80's.

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Re: LOS 80 EN CUBA

Mensaje por armando aguilar el Miér Oct 13, 2010 7:45 pm

Los soviéticos... los bolos...
Fue tan obligada la pretendida "sovietización" de la sociedad cubana que en la mayoría del pueblo logró el efecto contrario.
Era lógico: nada nos unía a una cultura tan ajena como la personalidad de los bolos que por Cuba andaban.
Consignas, lentitud, aburrimiento, poemas de Maiakovsky, películas monotemáticas (siempre la Guerra!!!), eterna "gratitud" decretada por Castro... y una gran estela de "peste a grajo"...
Por cierto, lo último es el único recuerdo que me ha quedado de los sovieticos, por lo menos, para mí ha sido lo más trascendental.
Saludos.

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Re: LOS 80 EN CUBA

Mensaje por El Compañero el Jue Oct 14, 2010 9:14 am

Los soviéticos... los bolos...
Fue tan obligada la pretendida "sovietización" de la sociedad cubana que en la mayoría del pueblo logró el efecto contrario.
Era lógico: nada nos unía a una cultura tan ajena como la personalidad de los bolos que por Cuba andaban.

Armando hace referencia a un punto muy interesante: ¿Hasta que punto fue exitosa o fracasada la intentona de Sovietizar a Cuba?

Hay un documental titulado 'Adios Lolek' que se filmó en Cuba hace 2 años años que trata el tema enfocado en la influencia Sovietica en los electrodomesticos (radios, lavadoras, televisores) formas de construcción de los edificios, los nexos de muchos cubanos que aprendieron Ruso y estudiaron en la ex Unión Sovietica y otros países del entonces Campo Socialista. Tambien los muñequitos, peliculas, literatura. Muchas bibliotecas en Cuba estan aún llenas de cosas que se trajujeron del Ruso.

Mas alla del documental que solo trata un aspecto pienso que en lo meramente sovietico, porque ser Sovietico no es igual a ser Ruso, lo Sovietico lo asocio a un sistema politico rigido, blanco y negro, cuadrado, sarampionado - mas que otra cosa. En ese aspecto 'Sovietico' si influyeron mucho, la militarización, el pensamiento extremista, la centralización, las burocracias absurdas, la ineficiencia todos legados sovieticos que aún prevalecen. Para que hablar digamos de los metodos represivos copiados de la URSS y el campo comunista. Las UMAP, una idea Bulgara-China, la creacion del sistema de seguridad del estado importado con ayuda Rusa, de la RDA, las formas oscuras y despreciables de torturas, interrogatorios, las tecnicas de vigilancia, la infiltración en la oposición, los envios de espias a otros lugares del mundo, el uso de la psiquiatría contra los presos politicos, y muchas cosas mas pateticas sacadas del GULAG bolo e importadas desafortunadamente a Cuba.

Pero en lo cultural hubo sus batallas por parte de los cubanos de resistencia a la Sovietización. Al inicio de la revolución el grupo fundador del suplemento literario Lunes de Revolución (Guillermo Cabrera Infante, Sabá Cabrera Infante, Virgilio Piñera, Carlos Franqui) se negaba a aceptar las formas realistas del Cine Sovietico y solo por el hecho de favorecer el 'New Wave' Francés y otros formas Italianas, ademas de favorocer una cultura independiente al gobierno con la producción del corto documental P.M. fueron purgados severamente.

Hubo algunos intentos de sovietizacion con la moda que fracasaron, la idea de los 'tos-tenemos' (todo el mundo con la misma camisa, la misma sandalia. INcluso en los 60 habia un personaje que determinaba el color de la moda porque segun ese extremismo patologico se decia ciertos colores podian ser 'capitalistas' y 'burgueses'. Tambien estuvo el intento de que los cubanos dijeran camarada cosa que los jodedores destruyeron con aquello de "camarada son los bueyes" Y bueno los mas come candelas se ponian bravos con todo el que dijera 'Rusos' y no 'Sovieticos' Esa fue otra de las tonterias absurdas de un momento determinado.

y una gran estela de "peste a grajo"...

Ja ja ja ja.

La cual era letal si habia un bolo en una guagua llena con el brazo arriba, eso era como un Arma de Destrucción Masiva! Y recuerdo a las familias bolas por Malecón, eran campesinos y gente del interior de Rusia que no habian visto nunca el mar y quedaban hipnotizados. Recuerdo a los bolitos tirando botellas del Focsa a todo el que pasara y nada pasó por esas gracias. Y mas ofensivo aún el bunker de su embajada que era como un excalibur clavado en suelo cubano.

No obstante Armando yo he notado (no se que piensas al respecto) que hay diferencias de percepción bastante variadas sobre el tema de la percepción cubana sobre la era sovietica. Si tu le preguntas en Cuba a la gente, hay algunos que tienden a responderte con una visión bastante nostalgica de la era Rusa, incluso a glorificar ese momento y cuando uno sale de Cuba esas percepciones cambian hacia un rechazo total de lo Ruso vinculado a un momento de opresión comunista. Creo como en todo las tendencias son diversas y las percepciones variadas, desde burlarse de lo 'bolo' como tosco e ineficiente, rechazar del todo lo Sovietico, hasta el que tiende a ser nostalgico o quizas en algunos es todos esos sentimientos mezclados.

En el 81 “Moscú no cree en lágrimas” rodada en Mosfilm, agarró el Oscar
El Circo de Moscú cumplió 100 años también, nos tocó.

Alcibiades, me acuerdo del Circo Ruso al que recuerdo fui en una ocasión en la Ciudad Deportiva y era bastante popular.

Me acuerdo de Moscú no Cree en Lagrimas y tambien de una epoca larga donde la televisión en Cuba (a diferencia de hoy dia) estaba bastante Sovietizada.

¿Te/Se acuerdan de los muñequitos del campo comunista? ¿Bolek y Lolek (Polaco), el Pequeño Desollinador (Checo), El Lobo y la Libre (Ruso), El Electronico (Ruso), Ferdinando (RDA), Pedrito el Policia (Hungría) y muchos otros que en algunos casos eran insoportables.

La obsesión de los rusos con peliculas de guerra duro varias decadas hasta que ya para principios-mitad-finales de los 80 todo eso cambió con la Perestroika. Recuerdo el film 'Mayte' (creo asi se llamaba) y las peliculas que salieron en la era de la Perestroila, la musica y una Rockera rusa de la era comunista que se vio mucho en Cuba (no recuerdo el nombre).

Y todavía hay mucha mas tela por donde cortar en todo esto..

Saludos cordiales,

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Memorabilia bola

La tipica lavadora sovietica


TV Bolo o Cubano no recuerdo


Documental 'Goodbye Lolek'



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Re: LOS 80 EN CUBA

Mensaje por EVIDIO el Jue Oct 14, 2010 10:44 am

No olvidare jamas, mientras viva, un coronel ruso asesor de una unidad militar en La Habana, escupiendo en la cara de un joven soldado cubano, que segun el no tenia una correcta posicion de firme.La presencia sovietica en Cuba, yo siempre la recordaré como una una invasion de nuestro suelo y soberania, permitida cobarde y convenientemente por el tirano fidel castro.

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Re: LOS 80 EN CUBA

Mensaje por El Compañero el Jue Oct 14, 2010 11:25 am

No olvidare jamas, mientras viva, un coronel ruso asesor de una unidad militar en La Habana, escupiendo en la cara de un joven soldado cubano, que segun el no tenia una correcta posicion de firme.La presencia sovietica en Cuba, yo siempre la recordaré como una una invasion de nuestro suelo y soberania, permitida cobarde y convenientemente por el tirano fidel castro.

De hecho Evidio tal y como lo cuentas, la percepción que tuvieron los primeros opositores visionarios en contra del Castrismo en los 60 en referencia al Sovietismo fue precisamente esa de que la URSS representaba como dices "una invasión a nuestro suelo, a nuestra soberanía."

Saludos cordiales,

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Re: LOS 80 EN CUBA

Mensaje por El Compañero el Jue Oct 14, 2010 11:29 am

De las infames tiendas del oro que ustedes mencionaron, cuanta gente ingenuamente se dejo robar en aquella vergonzosa dinamica de 'espejito por oro'. Joyas de todo tipo, cambaidas por miserables video cassettes, televisores a color, equipos de sonido y toda la pacotilla pirata barata importada a Cuba via Panamá donde entonces el regimen tenia influencia amplia en el gobieno de Noriega, trafico de drogas, etc.

Lo mas triste eran los que pensaban habian logrado hacer un tremendo negociazo al cambiar las joyas que le dejo la abuela por un simple y miserable video cassette.

En fin, otro de los muchos tristes recuerdos de los 80 en Cuba.

Saludos cordiales,

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Re: LOS 80 EN CUBA

Mensaje por armando aguilar el Jue Oct 14, 2010 12:09 pm

"No obstante Armando yo he notado (no se que piensas al respecto) que hay diferencias de percepción bastante variadas sobre el tema de la percepción cubana sobre la era sovietica. Si tu le preguntas en Cuba a la gente, hay algunos que tienden a responderte con una visión bastante nostalgica de la era Rusa, incluso a glorificar ese momento y cuando uno sale de Cuba esas percepciones cambian hacia un rechazo total de lo Ruso vinculado a un momento de opresión comunista. Creo como en todo las tendencias son diversas y las percepciones variadas, desde burlarse de lo 'bolo' como tosco e ineficiente, rechazar del todo lo Sovietico, hasta el que tiende a ser nostalgico o quizas en algunos es todos esos sentimientos mezclados."

Ahí radica lo verdaderamente interesante del asunto, estimado Compañero. Pero todas las tendencias van hacia un mismo punto: fuimos un satélite más de la URSS, y Fidel Castro pagó el precio "aliándose" a la única alternativa que le permitía satisfacer sus ansias dictatoriales y absolutistas, aunque los hilos se movieran desde Moscú.
Y las "colonias" tienen de todo: los que rechazan, los que aceptan, los que se burlan de una Metrópoli a la que en principio no nos unía nada... ni la geografía siquiera.
Yo, por lo menos, desde mi posición, siempre vi a la URSS como la Metrópoli.
Saludos.

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Re: LOS 80 EN CUBA

Mensaje por armando aguilar el Jue Oct 14, 2010 12:48 pm

Por cierto, voy a traer a colación parte de un escrito que hube de postear en el 2009 sobre una situación (pienso que de las tantas) que mostraba hasta qué grado de servilismo llegó la sociedad socialista cubana.

"Curso 1978-1979... cursaba el quinto año de la carrera de Medicina.
En un aula del antiguo Hospital Provincial de Santa Clara nos encontrábamos recibiendo una clase de Radiología por el Dr. Hector Alemany, magnífico Radiólogo y mejor persona, cuando la misma fue interrumpida por una comisión del secretariado de la Juventud Comunista de la Facultad.
Al frente de la misma venía Carlos Maya, Secretario General de la organización en aquel entonces. El motivo de la interrupción no era un teque ordinario o una citación para asamblea alguna.
Según explicó, en dos o tres días se iba a celebrar una "actividad" en un club nocturno de la ciudad de Santa Clara para agasajar a un nutrido grupo de tecnicos sovieticos y en el que la plana mayor de la dirigencia de la ciudad iba tambien a estar presente; en definitiva, banquete, buena bebida, baile, vivas a la Metrópoli, perdón, a la URSS, etc.
Para tal actividad, era que nuestros flamantes dirigentes exhortaban a LAS jóvenes que quisieran asistir a la misma para servir de "damas de compañía" a los abnegados y solitarios tecnicos de la gran patria de Lenin.
Recuerdo que dos o tres de nuestras compañeras de estudio levantaron la mano para anotarse... desconozco el resultado de la aventura, pero conversando con algunos amigos encontre bastante "incomodidad" por lo que todos consideramos en aquel entonces una "invitación a la prostitución autorizada."

Es solo un ejemplo... Saludos.

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Re: LOS 80 EN CUBA

Mensaje por El Compañero el Jue Oct 14, 2010 6:40 pm

@armando aguilar escribió:Por cierto, voy a traer a colación parte de un escrito que hube de postear en el 2009 sobre una situación (pienso que de las tantas) que mostraba hasta qué grado de servilismo llegó la sociedad socialista cubana.

"Curso 1978-1979... cursaba el quinto año de la carrera de Medicina.
En un aula del antiguo Hospital Provincial de Santa Clara nos encontrábamos recibiendo una clase de Radiología por el Dr. Hector Alemany, magnífico Radiólogo y mejor persona, cuando la misma fue interrumpida por una comisión del secretariado de la Juventud Comunista de la Facultad.
Al frente de la misma venía Carlos Maya, Secretario General de la organización en aquel entonces. El motivo de la interrupción no era un teque ordinario o una citación para asamblea alguna.
Según explicó, en dos o tres días se iba a celebrar una "actividad" en un club nocturno de la ciudad de Santa Clara para agasajar a un nutrido grupo de tecnicos sovieticos y en el que la plana mayor de la dirigencia de la ciudad iba tambien a estar presente; en definitiva, banquete, buena bebida, baile, vivas a la Metrópoli, perdón, a la URSS, etc.
Para tal actividad, era que nuestros flamantes dirigentes exhortaban a LAS jóvenes que quisieran asistir a la misma para servir de "damas de compañía" a los abnegados y solitarios tecnicos de la gran patria de Lenin.
Recuerdo que dos o tres de nuestras compañeras de estudio levantaron la mano para anotarse... desconozco el resultado de la aventura, pero conversando con algunos amigos encontre bastante "incomodidad" por lo que todos consideramos en aquel entonces una "invitación a la prostitución autorizada."

Es solo un ejemplo... Saludos.

Ahí radica lo verdaderamente interesante del asunto, estimado Compañero. Pero todas las tendencias van hacia un mismo punto: fuimos un satélite más de la URSS, y Fidel Castro pagó el precio "aliándose" a la única alternativa que le permitía satisfacer sus ansias dictatoriales y absolutistas, aunque los hilos se movieran desde Moscú.

Gracias Armando esa anécdota ciertamente enriquece mucho este tema y sin duda prueba la idea de 'servilismo' que planteabas al inicio de tu post. Claro que es fomentar la prosticamaraderia al mejor estilo de la Guerra Fría.

Y de que el régimen cubano fue satélite y Castro sin dudas así fue como dice Armando. Y el que no lo crea que se remita al discurso de Fidel Castro en Agosto de 1968 donde legitima y justifica la invasión soviética a Checoslovaquia después que Castro decía ser el líder de los 'No alineados', después de tanto discursar sobre la soberanía y la no intervención en los asuntos de otras naciones. En fin la historia de un mentiroso en evolución se extiende a 1968 y a un Fidel Castro que traicionando su propio discurso apoya la acción esencialmente de conquista de una nación por encima de otra. Ya precedentes de traicionar ideas la tenia cuando echo por tierra los objetivos iniciales de la revolución: 1- Restitución de la Constitución del 40, 2- elecciones libres, 3- respeto a las libertades individuales, 4- rechazo al comunismo, etc.

Eso si el amor por los Soviéticos acabó cuando imitarlos involucraba reformas políticas y económicas al estilo Perestroika-Glasnov que significaban la posibilidad de un cambio en el sistema Castrista. Hay entonces olvidó el discurso de Checoslovaquia e inmediatamente defendió Fidel Castro el derecho de una nación a construir el sistema político y económico que desee (incluido el capitalismo) sin que otra nación poderosa intervenga o le imponga dicho sistema.

Saludos cordiales,

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Re: LOS 80 EN CUBA

Mensaje por EVIDIO el Jue Oct 14, 2010 10:04 pm

Si habian vendido ya la soberania de toda la isla, como pensar tuvieran escrupulo alguno, en vender tambien sus mujeres.Saludos.

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Re: LOS 80 EN CUBA

Mensaje por Alcibíades Zaldívar el Mar Oct 19, 2010 1:36 pm

En verdad los rusos no determinan identidad real, nos lo impusieron como anteriores hermanos aclararon, como todo lo que olía a países del campo socialista. Hace unos meses regresé de una gira teatral; recorrí varias ciudades polacas, Berlín, todo lo del Muro por supuesto y Praga (aquí tienen un Museo del Comunismo donde atesoran las desgracias con los soviéticos, para que no se olvide); NADIE QUIERE SABER DEL COMUNISMO, unos pocos cansados y viejos (más de mente que de otra cosa) si añoraban al Papá-Estado. A diferencia del capitalismo manigüero que pretenden implantar los Castro, nuestros hermanos ex socialistas que tanta lata dieron en los 80`s, tanta roña a veces, al verlos tan gorditos y risueños entrando y saliendo de las tiendas “para técnicos extranjeros” y nosotros bien cansados de buscar cualquier cosita. Así fue. Ahora jugamos otras cartas donde la lucha del poder sigue en todos lados. Yo me quedo con sabores de los comunistas del este, me quedo con el lado menos doloroso, por ejemplo, conocer la nieve por primera vez a finales de los años 80 en Moscú, en un festival de jóvenes creadores, conocí a los Lituanos en aquel entonces colonia URSS, deseosos de ser independientes; gracias al ruso Stanislavsky y su discípulo Meyerhold el teatro revolucionó. Ojalá algún día nos juntemos frente a frente cerveza en mano o cubalibre que es mejor, hacer la historia con algo de ella como ahora, en estas resonancias ochentenas de malos tragos y ricos sabores.

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