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Respecto a la normalización de relaciones o el intercambio de presos realizado el miércoles como parte del acuerdo entre Cuba y EEUU

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¿Epístola polémica?

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¿Epístola polémica?

Mensaje por Patrio el Miér Jun 16, 2010 8:14 pm




Despojar a un cubano de su punto de vista es un acto suicida en potencia, pero intentar hacerle ver que más allá de su horizonte visual o su entorno particular existen otras razones, es pretender derribar el baluarte de Texeda del mismísimo castillo de los Tres Reyes del Morro, no con una mina como hicieron los de la pérfida Albión en 1762, sino con una pistola de agua.
Hace unos días algo más de medio centenar de cubanos rubricaron una misiva dirigida al congreso estadounidense con el fin de derogar las restricciones de viajar a Cuba a sus ciudadanos en calidad de turistas, pero cometieron un “error” imperdonable, no contaron con el “desexilio”, término que elijo para acuñar un sector del exilio que se considera imprescindible consultar por la disidencia a la hora de tomar decisiones.
Una de las más críticas con la epístola ha sido la escritora cubana Zoé Valdés, una luchadora indudable contra la tiranía castrista pero que a despecho de la geografía parece pasar por alto que no es lo mismo la perspectiva de análisis en medio de la cola del racionado pan en una barriada de Lawton, que analizar la situación cubana a las orillas del Sena, contemplando la silueta de Notre Dame en el distrito IV de la Ciudad Luz y saboreando una copa del exquisito néctar inventado por el benedectino Pierre Pérignon. Quién sabe, quizás estas incongruencias concluyan entre las notas de Chopin y los escritos atrevidos de Oscar Wilde en el cementerio de Pére Lachaise, pero mientras vamos creando la necesaria polémica.
La rúbrica de Yoani Sánchez estuvo a punto de provocar un síncope en la famosa escritora devenida detective en los últimos tiempos, rememorando uno de los personajes de la novela negra del oriundo de la barriada de Mantilla, nuestro admirado Padura. Escritos émulos de rituales órficos y eleusianos, pero sobre todo incisivos, obviando sobre todo el principio hermético de la correspondencia: "Como arriba es abajo, como abajo es arriba", Yoani es acusada por muchos de agente al servicio del castrato al igual que muchos de nuestros disidentes. Si el hacer público y del conocimiento mundial las interioridades y las miserias del cubano de a pie, así como las arbitrariedades de la policía política cubana, ha sido una labor del MININT cubano a través de una agente, es justo que le demos las gracias. Me resulta cuando menos un desacierto atacar a los firmantes de la carta dirigida al congreso estadounidense y evoco mis razones.
¿Qué han hecho cinco décadas de prohibiciones?, nada. Algunos señalan que abrir la puerta al turismo norteamericano es insuflar oxígeno a una revolución asmática en grave crisis, pudieran tener parte de razón si tras casi dos décadas de período especial la dictadura hubiera claudicado, pero la represión se mantiene a niveles estratosféricos y por una razón muy importante, el pueblo desinformado es más fácil de reprimir y doblegar. El socialismo es la ideología de la pobreza, su verdugo es el dinero y si a lo largo de estos años un turismo exiguo que no supera los dos millones, ha sido el germen de una corrupción que ha tocado consistentemente a las más altas esferas, ¿qué repercusión no tendría la presencia de norteamericanos en suelo insular con todo lo que ello implica?
De por sí no sería el causante del cese de la dictadura pero contribuiría en buena medida a marcar aún más las restricciones y las diferencias de clases dentro del castrismo, contribuyendo a un grado mayor de descontento social y la apreciación de la necesidad de un cambio de sistema por parte de las clases más desfavorecidas por el régimen castrista.
Llevo más de una década en el exilio y aún recuerdo mirar con cierta envidia que me cuestionaba los principios paternos, a mis hijos comerse el pan que su madre y yo les habíamos cedido para la cena. Recibíamos cuatro diarios para la familia y no teníamos otra opción que cederlos a nuestros hambrientos vástagos. Si me hubieran preguntado por entonces cuál era mi preocupación diaria principal habría respondido sin titubear: el pan. Y es que el hambre sistemática usada como recurso de control social es no sólo un arma tradicional de la dictadura, sino que es una excusa diaria ante su pueblo por las restricciones estadounidenses.
El problema de la tiranía castrista no está en la presencia o no de turistas norteamericanos, su debilidad está en la pérdida de influencia ideológica sobre una sociedad a la que ya no logra convencer, de su ineficacia económica evidente y más que probada tras cinco décadas.
Si seguimos en la línea hipercrítica con los que se atreven en Cuba a disentir y exigir libertades, no estamos haciendo otra cosa que hacerle el juego a los responsables de nuestra presencia por todos los confines del mundo, alejados de la tierra que nos vio nacer.
¿Es tan difícil ser pragmáticos y apoyar a los sin pan de nuestra propia tierra?, ¿Cinco décadas de desaciertos no han sido suficientes?
La carta la firmaron 74, en estas islas perdidas del Atlántico a miles de millas de mi madre y mi hijo, está la rúbrica simbólica del 75.
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Re: ¿Epístola polémica?

Mensaje por Patrio el Miér Jun 16, 2010 8:40 pm

Pd: Conozco personalmente a Biscet y me resulta putrefacto que individuos de este foro como Pedro Dollar afirmen que la disidencia en Cuba, son el mismo perro con diferente collar. Si tuvieras lo que tienes que tener los hombres para estar preso en Cuba y no estar en Miami pretendiendo mamar de la teta de la vaca, te creería.
Pedro: Siempre mandas tu Q:.H. Hoy te mando mi K:K.
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Re: ¿Epístola polémica?

Mensaje por Mayra480 el Miér Jun 16, 2010 9:53 pm

Antes de responder a su póster estimado Patrio quiero hacer una observación voy a dar mi opinión sobre este asunto por última vez, creo que es demasiado ya , hay muchas más cosas importantes que tanto dime que te diré.
Y como ud bien dice discutir es hacer el juego al enemigo.
Si realmente algo se ha logrado es la total división de todo aquellos que debieramos estar unidos en acción y pensamiento.
Y me pregunto:
Quien sale ganando?
Quien sale perdiendo?
Digo más:
Por que permitir que esto ocurra cuando tenemos en nuestras manos el poderde que así no sea?

Hace unos días algo más de medio centenar de cubanos rubricaron una misiva dirigida al congreso estadounidense con el fin de derogar las restricciones de viajar a Cuba a sus ciudadanos en calidad de turistas, pero cometieron un “error” imperdonable, no contaron con el “desexilio”, término que elijo para acuñar un sector del exilio que se considera imprescindible consultar por la disidencia a la hora de tomar decisiones.
Aqui está mi divergergencia Patrio:
1.- Comenzar usted mismo a dividir a nuestra diáspora y llamar "desexilio" a los que según su concepto personal consideran deban ser consultados por la disidencia a la hora de tomar decisiones,lo cual no es así pues yo soy una de las que me opongo y no es esa mi razón. Se lo aseguro de corazón.
2.- Personalmente entiendo que el error cometido , si es que hay que hablar de errores, es el de no realizar interiormente, que un acto semejante, poco o nada resolverá para los cubanos y sí mucho ayudará a la tiranía que tanto ud como yo odiamos.
Sobre este aspecto tengo preguntas:
a.- Cuando ud divide a los cubanos, en que elementos probatorios basa su división?
b.-No le parece a ud increible que siempre que el régimen está a punto de hundirse, alguien , lo saca a flote?
Una de las más críticas con la epístola ha sido la escritora cubana Zoé Valdés, una luchadora indudable contra la tiranía castrista pero que a despecho de la geografía parece pasar por alto que no es lo mismo la perspectiva de análisis en medio de la cola del racionado pan en una barriada de Lawton, que analizar la situación cubana a las orillas del Sena, contemplando la silueta de Notre Dame en el distrito IV de la Ciudad Luz y saboreando una copa del exquisito néctar inventado por el benedectino Pierre Pérignon. Quién sabe, quizás estas incongruencias concluyan entre las notas de Chopin y los escritos atrevidos de Oscar Wilde en el cementerio de Pére Lachaise, pero mientras vamos creando la necesaria polémica.
Hace algún tiempo que me desagrada la actitud con que la Sra Zoe Valdés ataca a los disidentes y opositores cubanos. Ahora bien:
Que tiene que ver que Zoe Valdés tenga unas condiciones que le permitan hacer lo que no puede hacer un cubano "de a pie" para hacer expurio su criterio?
Acaso cree ud hermano Patrio en el Fatalismo Geográfico?
Acaso debe ser ud excluido de dar su opinión porque vive en España y es un profesional?
No es mi intención defender ni acusar a Zoe Valdés , porque para mi concepto en este momento eso es totalmente insustancial.
Tampoco quiero hacerme eco de acusaciones a Yoanis Sanchez las cuales no acepto a pesar deque soy parte del grupo a los que ud llama el "desexilio", palabra o calificativo que me duele escribir viniendo de una persona como ud al cual he tenido siempre en gran admiración y estima.
Quiero debatir con ud estos puntos que son mi base para disentir del criterio expresado en esa carta:
¿Qué han hecho cinco décadas de prohibiciones?, nada. Algunos señalan que abrir la puerta al turismo norteamericano es insuflar oxígeno a una revolución asmática en grave crisis, pudieran tener parte de razón si tras casi dos décadas de período especial la dictadura hubiera claudicado, pero la represión se mantiene a niveles estratosféricos y por una razón muy importante, el pueblo desinformado es más fácil de reprimir y doblegar
Cinco décadas de prohibiciones han hecho DEMASIADO, entre otras cosas, ha mantenido cientos de cubanos sin libertad, pasando hambre y viscisitudes, han mantenido en prisión a hombres y mujeres inocentes, han destruido a seres humanos física y moralmente. etc etc etc.
Y ud cree sinceramente Patrio, que abrir el turismo norteamericano en la isla, haga posible la liberación de los presos políticos? el desarrollo de nuestro pais?las elecciones pluripartidistas y el respeto de los derechos humanos en la Isla?
Acaso ud , una persona tan crítica y centrada siempre, cree ahora la historia de que los turistas irán a visitar a los disidentes y opositores en la isla e intercambiaran ?
Ud cree que la escencia de un régimen que durante medio siglo se ha mantenido negandose a reconocer la oposición en la isla por obra y gracia de esta carta cambiará su escencia tiránica y represiva?
Ud dice que el pueblo desinformado es fácil de reprimir y doblegar, afirmando lo que dicen los firmantes del documento, y yo le pregunto:
Cual es la nueva información que obtendrán en este "intercambio a lo Castro"?
Computadoras? Acceso al internet? Derecho a viajar libremente, libertad de prensa?
Porque durante 50 años el intercambio directo entre exilio y familiares a existido, en forma directa o sea de familiar a familiar, a tal punto que en Cuba muchas veces conocen productos y situaciones que algunos no conocemos estando en el exilio.
En Cuba conocen al detalle todo lo que sucede y una gran cantidad de cubanos viajan diariamente a Cuba porque en realidad el embargo es practicamente un juego de niños!
Que le puede unseñar un turista norteamericano a un cubano?
Un turista con un idioma diferente y percepciones bastante diferentes a las nuestras
Llevo más de una década en el exilio y aún recuerdo mirar con cierta envidia que me cuestionaba los principios paternos, a mis hijos comerse el pan que su madre y yo les habíamos cedido para la cena. Recibíamos cuatro diarios para la familia y no teníamos otra opción que cederlos a nuestros hambrientos vástagos. Si me hubieran preguntado por entonces cuál era mi preocupación diaria principal habría respondido sin titubear: el pan. Y es que el hambre sistemática usada como recurso de control social es no sólo un arma tradicional de la dictadura, sino que es una excusa diaria ante su pueblo por las restricciones estadounidenses.
Y entiende ud querido Patrio, que esta carta aparte de tener firmas , tiene una "varita mágica" que llevará el pan a las mesas cubanas?
No creo que sea importante para nadie probar que el gobierno se justifica con el embargo porque eso lo sabemos todos de sobra y l osabe el mundo entero.
Comerciar unos pocos productos, vender algunos tabacos, van a resolver el problema de nuestra economía y nuestra agricultura?
Acaso ud en este mismo Foro no ha expresado que lo que se hace necesario es cambiar el sistema?
Ha creido ud que el darle tierras a los campesinos cambiará la situación de los mismos?
Ha creido ud en las gestiones de la Iglesia Católica y el gobierno?
Creo , si mal no recuerdo , que siempre ha dicho que nada de eso solucionarán nuestro problemas.
Entonces, por que ahora tengo que creer que dejar entrar a turistas americanos y abrir intercambios comerciales agricolas van a ser el Bálsamo de la Magdalena"?
Donde están las peticiones de libertad, elecciones libres pluripartisdistas y liberación de los prisioneros políticos en esta carta?
Es nuestro problema como cubanos económico o socio político?

Como vamos a exigir a los demás paises que se pronuncien en favor de nuestra libertad, cuando nosotros decidimos pronunciarnos en defensa de aspectos económicos obviando todo lo escencial como lo es el derecho a ser libres?
Respeto el criterio de cada cual, pero eso no quiere decir que aunque sea considerada una "desexiliada",tenga que doblegar mis principios.
No puedo apoyar lo que por principios no entiendo.
Este documento, tampoco lo apoyan Martha Beatriz, Reina Luisa Tamayo, Antunez, y muchos muchos má,s o sea, la situación no es tan sencilla como parece.
Junto con la negativa de todos estos ,a 90 millas de mi patria, esta la mía .
Mayra.

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Re: ¿Epístola polémica?

Mensaje por ppp357 el Miér Jun 16, 2010 10:36 pm

Ademas MAYRA dos de los firmantes de esa carta ahora firman otra diciendo lo contrario .Aqui se los dejo desde NUEVACCION


FIRMAN DECLARACIÓN CONTRA LA CARTA DE LOS 74, DOS FIRMANTES ORIGINALES DE LA MISMA

(6-15-10-12:35PM)

Hemos recibidas unas extensas declaraciones firmadas por el Ejecutivo Nacional de Cuba Independiente y Democrática (CID) en Cuba, fragmentos de la cual aparecen debajo de este comentario.

Nos llama la atención que entre los firmantes aparecen dos firmas que aparecen en la carta original y que ahora en estas declaraciones que también firman aparecen declarando todo lo contrario de lo que se pide en la carta de los 74.



Son ellos: Katia Sonia Martín Veliz (número 45 entre los firmantes de la carta original) y Ricardo Medina Salavarría (# 46 de los firmantes en la mencionada petición a los congresistas).(En las fotos de la izquierda)

En Nuevo Acción creemos que se les debe una explicación a los lectores y sobre todo al exilio y a los demás opositores, y tanto Katia como Ricardo deben de explicar si ellos se arrepintieron de firmar la petición al darse cuenta que es un error lo que se pide en la mencionada petición o si sus firmas fueron incluidas son contar con ellos o mediante un engaño.

Así tendremos una idea de como se recogieron esas firmas.

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Re: ¿Epístola polémica?

Mensaje por pedro dollar el Miér Jun 16, 2010 11:05 pm

Esta carta no es mas que otra componenda para seguir el trabajo de dividir para vencer. Pero les ha salido como siempre el tiro por la culata. El remedio ha sido peor que la enfermedad. Mi TAF ppp357.

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Re: ¿Epístola polémica?

Mensaje por Invitado el Miér Jun 16, 2010 11:36 pm

Para el que no entienda el léxico, TAF = triple abrazo fraternal, no hay secreto ni misterio en eso ni es un código guerrero es una usanza masónica como saludo de despedida .Chicho

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Re: ¿Epístola polémica?

Mensaje por Alcaldesa el Miér Jun 16, 2010 11:56 pm

@Patrio escribió:
El problema de la tiranía castrista no está en la presencia o no de turistas norteamericanos, su debilidad está en la pérdida de influencia ideológica sobre una sociedad a la que ya no logra convencer, de su ineficacia económica evidente y más que probada tras cinco décadas.


Dr. Patrio estoy de acuerdo con estas palabras, es mas creo que en estos momentos hay que darle chance y apoyo a cualquier movimento que quieran hacer desde adentro de la isla, lo que sea. Si no se les da oportunidad a los eventos como sabemos que no funcionara? Y como bien usted dice quienes tienen que decidir son los que estan en la isla y el trabajo de la diaspora es apoyarles.

En estos foros se lee de todo pero lo que es mas aparente para mi es como los cubanos hoy forman una bola y hacen un heroe y manana si no les parece lo que el heroe dice o hace entonces lo tiran del pedestal o lo crusifican sin miramiento, no se si esto es algo que hemos heredado del castrismo o si el cubano es cambiante asi por naturaleza, segun soplan los vientos populares. Esa falta de lealdad a individuos, ideas o creencias es fatal para un pueblo.

Otra cosa que es tristemente una realidad son los intereses que hay para que las cosas en Cuba continuen exactamente como estan,
hay shows de televison, periodicos, foros, grupos politicos, escritores, comentaristas, expertos, agencias etc.. toda una industria formada que se beneficia y trabaja en conjunto con los Castro para mantenerse chupando a costillas de quien sea, eso de gritar viva cuba libre, abajo los castro o tener a la gente entretenida con cuentos es muy lucrativo, esta gente nunca va a apoyar nada en concreto porque cuando en Cuba se de un cambio toda esta gente se queda sin nada que hacer y lo saben.

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Re: ¿Epístola polémica?

Mensaje por Manolon el Jue Jun 17, 2010 12:22 am

Estimado Patrio
Solo quiero hacer honor a sus palabras, y agradecer su presencia en este forun, donde usted nos enseña a dejar los odios a un lado y ver con claridez la realidad cubana. Muchos quieren resolver los problemas de cuba desde su punto de vista personal, cuando el problema es general para todos los cubanos. Esto hace que se desenlacen los odios y nos lancemos a los extremismos cosa esta que facilita la desunion y el desrespeto entre nosotros.
Yo admiro a todo el que exprese su opinion, pero destesto al que ofende y ataca a cualquiera que no comparta su opinion. Que tengamos puntos de vista diferente no significa que no tengamos el mismo objetivo.
A todos aquellos que ofende a otro compatriota solamente por no estar de acuerdo con su forma de ver las cosas; a esos yo los llamos PRODUCTOS DE LA REVOLUCION. y aunque no quieran le estan haciendo el juego al sistema dictatorial que oprime nuestra patria, porque siembran rencores y odios. Eso es lo que desea el govierno de cuba. Que estemos divididos para asi tener el camino abierto para seguir engañando a los cubanos y al mundo.
Muchas gracias por sus palabras

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Re: ¿Epístola polémica?

Mensaje por El tuerto el Jue Jun 17, 2010 12:24 am

Bueno Bro Don Patrio aunque Doña Mayra se me adelanto,..Las Mujeres Primero,..y el Bro Don PPP357,.Tambien dio su Opinion,..yo quiero dar la mia,..no ahondare en lo ya dicho,..pa que,.?Pero dejeme decirle que tiene Usted Razon Amigo mio,..cuando afirma,.."Despojar a un cubano de su punto de vista es un acto suicida en potencia, pero intentar hacerle ver que más allá de su horizonte visual o su entorno particular existen otras razones, es pretender derribar el baluarte de Texeda del mismísimo castillo de los Tres Reyes del Morro, no con una mina como hicieron los de la pérfida Albión en 1762, sino con una pistola de agua.",..Asi es Bro,.somos muy Tozudos,..siempre prima en nosotros nuestra propia OPINION,..pero ESCUCHAR,..ANALISAR,..ESTUDIAR,..DARLE TALLER,.a otras OPINIONES,.nos cuesta un trabajo que pa que contar,..Sabe,..a mi se me ocurre que despues de esta declaracion suya,.bien podria de acusarlo de agente del g-2 castrista,..es la norma o no,..?Si piensas distinto eres de el aparato o no,..?Pero Tranquilo,.no te acusare de Nada,.Dices Lo que Piensas,.y eso es lo que importa Bro,..y aunque no estoy de acuerdo contigo en el termino que usaste para con una Parte de El Exilio,..tampoco voy a pedir tu cruxificcion,..No wey,..Ahora fijate en algo que muy pocos le tiran,..Todo el mundo polemisa con la "Carta",..Unos a Favor,..otros en contra,..y aqui entre Nos te digo,.!!!!Que DIOS Bendiga ese Debate,Entre Cubanos,..!!!!Esta Carta Bro,.quitando lo que pide,..[que Repito me parece Loable aunque Triste que sean Esclavos los que Pidan porque no se les aplique restricciones a otros Seres Humanos,.aunque no hablen el mismo idioma,..cosa aun mas "interesante",..y no Pidan por sus Libertades,..]marca algo asi como un hito,..Fijese,.Usted puede estar de acuerdo con la Carta o no,..puede estar de acuerdo con Los Firmantes o no,.pero sabe que,..La Voz de El Pueblo de Cuba,.comienza a escucharse en el Universo,..estaran Utilizados,.o no,.[Eso aun no se sabe aunque se vislumbra,..pues esa ley tiene visos de no pasar,.dato por demas aun mas interesante,..]Pero sus Voces comiensan a Oirse,..ya no es Yoani aislada,.y este es el punto,.ahora fueron 74,..y sus Opiniones han causado una Justa Polemica,..y Todos hablan de eso,.y !!Que Bueno!!!,..No importa si es pa criticar,.o para apoyarlos,.aunque se saben otros detallitos de la Carta que pa que contar,..El lio Bro,..es que esta Carta,.ha sentado a Los Cubanos a Debatir sobre Cuba,..Obvio no a Todos,..Todavia aqui en Miami,.existen algunos que incisten en viajar constantemente,..[Sabra DIOS porque,..]y a esos lo que les preocupa es que si van Los Yumas,.seran Turista de Verdad,..no ellos que solo van a especular y a sentirse "extranjeros" en su propia Tierra,.porque asi de tamañaso tiene el ABUSO Cometido con Varias Generaciones de Cubanos,..y como abusados al fin,..responden estos de esa forma,..ABUSANDO,..No son Cubanos estos,..?Si,.desdichadamente lo son,.incluso Nacidos alla,...[con la sana envidia que eso causa,..]Pero no escuchan cuando uno les pide que no viajen tan seguido,..y aparte que no escuchan,..tienen el Valor de pedir que Ciudadanos Libres de USA,..no puedan viajar adonde se les de la gana,..Habrase visto,...tamañaso error,..?Como Usted puede pedir Libertad para su Pais,.o Apoyo para su Causa,..si esta de acuerdo en coartarles Libertades a otros,..?Y que Otros,..A Los Ciudadanos de La Nacion que los acojio,..mediante una dizque Ley sin antecedentes que la torna muy curiosa,..por demas,..Mire Ojala quitaran esa dizque restricciones,.pero no creo que lo hagan,..ya a Los Cubanos Nos Jodieron,.ahora al que quieren JODER es al Pueblo Norteamericano,..Todo,.TODO,.apunta pa JODERNOS a TODOS,..y que mejor detalle que mantener esa dizque "restricciones"[en realidad van mucho mas alla,.porque al aceptarles No por RECOMENDACION,.sino por ORDENANZA,.ordeño y mando decia el antiguo credo,..nos estamos dejando meter el pie,pa no decir una barbaridad,..]con esa aureola de falso "patriotismo",.por parte de el stablisment degenerao,..que a toda costa quiere rendir a Los Ciudadanos Libres de esta Gran Nacion,.FUNDADA BAJO PRECEPTOS CRISTIANOS,.algo que a los DEGENERAOS de este mundo no le place mucho,..Para Concluir Bro,..Si,.es una Epistola Polemica,..pero a puesto las Voces de los de ALLA,.en la misma Mesa que los de ACA,..y aunque ahora tenemos DIFERENCIAS de CRITERIOS mas el MISMO FIN,.algo bueno trae todo esto,..Ojala la proxima Carta que venga de ALLA,.sea pidiendo La Libertad de Cuba,.y que los castros se piren,..na mas que pa ver,...cuantos le daran creditos entonces,.para ver,..si Abrimos nuestras ENTENDEDERAS,... y reconocemos de una vez,...que somos un Pueblo Desarmado de Armas de Fuego,.puesto que los "proveedores" de tales Armas,.a nosotros lo mismo ALLA que AQUI,.no las tienen "vedadas",..Cada Tiempo trae su propia Dinamica de Lucha,..Bendita esta Carta que ha causado tanta Polemica,.y que de nuevo,.como debe de ser,.ha puesto el nombre de CUBA,.sobre el tapete Internacional,..Dia a Dia,..Saludos y...Ah,.se me olvidaba,.."Muchos creen,...que es impudico Debatir,..aunque se piense Distinto,..y es un error,..lo execrable es Ofender,..por pensar distinto,..en cuanto a un Tema,."ahora si,.Saludos y Respetos a Todos,.el tuerto,.que no se ni como pude entrar,.Las Brigadas de respuestas rapidas,estan muy activas,..jajajajaja,..tengo otra compu de respuesto pa que no me jodan mas,.ok?OK,.

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Re: ¿Epístola polémica?

Mensaje por Tútamal el Jue Jun 17, 2010 6:28 am

@Patrio escribió:
La carta la firmaron 74, en estas islas perdidas del Atlántico a miles de millas de mi madre y mi hijo, está la rúbrica simbólica del 75.
[/b][/justify]

Estimado Patrio y en estas islas perdidas del Atlántico a miles de millas de mi patria, también están rubricadas de forma simbólica las firmas de mi hijo y la mía; somos el 76 y el 77.

Un fuertísimo abrazo de mi hijo y mio.

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Re: ¿Epístola polémica?

Mensaje por Tútamal el Jue Jun 17, 2010 6:47 am

@Patrio escribió:
¿Qué han hecho cinco décadas de prohibiciones?, nada. Algunos señalan que abrir la puerta al turismo norteamericano es insuflar oxígeno a una revolución asmática en grave crisis, pudieran tener parte de razón si tras casi dos décadas de período especial la dictadura hubiera claudicado, pero la represión se mantiene a niveles estratosféricos y por una razón muy importante, el pueblo desinformado es más fácil de reprimir y doblegar. El socialismo es la ideología de la pobreza, su verdugo es el dinero y si a lo largo de estos años un turismo exiguo que no supera los dos millones, ha sido el germen de una corrupción que ha tocado consistentemente a las más altas esferas, ¿qué repercusión no tendría la presencia de norteamericanos en suelo insular con todo lo que ello implica?
De por sí no sería el causante del cese de la dictadura pero contribuiría en buena medida a marcar aún más las restricciones y las diferencias de clases dentro del castrismo, contribuyendo a un grado mayor de descontento social y la apreciación de la necesidad de un cambio de sistema por parte de las clases más desfavorecidas por el régimen castrista.

El problema de la tiranía castrista no está en la presencia o no de turistas norteamericanos, su debilidad está en la pérdida de influencia ideológica sobre una sociedad a la que ya no logra convencer, de su ineficacia económica evidente y más que probada tras cinco décadas.
[/b][/justify]

Ese invento llamado "embargo" no ha traido libertades a Cuba y para lo único que verdaderamente ha sido eficaz es para servirle al régimen para justificarse lo mismo ante un roto que ante un descocido; al pueblo de Cuba el "embargo" le ha traido la nada. Y sepan, el pueblo de Cuba está cansado de que se hale por un extremo y por el otro y ser ellos los únicos perjudicados porque son los que estan en el medio, soportando los tirones de ambos lados (embargo si - dictadura si)

Por todo ello, yo defiendo la idea del levantamiento del embargo aunque sea de forma gradual y lo hago no por nada especial sino por simple razonamiento; si algo no ha funcionado durante tantos y tantos años, se cae de la mata que habrá que buscar otras fórmulas.

Claro que el levantamiento del embargo por sí mismo para nada será la barita mágica que le devolverá la libertad a Cuba; eso es seguro y el que piense lo contrario es porque vive en este mundo pero anda por las nubes. El cuartico seguirá igualito porque una dictadura será siempre una dictadura hasta que se vea acorralada, huyan o les apresen. Lo que a mi entender provocará el embargo es que ya no tendrá el régimen un parapeto trás el cual justificar sus desmanes para con el pueblo cubano y eso les parecerá insignificante a algunos, pero nada más lejos de la realidad; el pueblo cubano lo sabe, pero el hecho de que el embargo exista es un lastre para romper la manipulación que el régimen hace del mismo. Veo el levantamiento del embargo como un detonante para la sociedad "no me exprima más ampárandose en el embargo porque ya no existe". Puede que el régimen invente otras excusas o pretestos, pero tendrá que buscarlos; el cuentecito de la buena pipa se le habrá acabado y si se inventan otro habrá que ver si le queda algo de paciencia al pueblo cubano para que lo acepte. ¡Ah! también se le pondrá la caña a tres trozos ante la opinión internacional y eso no es nada baladí, es muy importante porque ¿qué cuento chino tendrá que inventarse para justificar la cerrazón de libertades para con los cubanos si ya no tiene el socorrido embargo?

Creo firmemente que a la dictadura hay que romperle su discurso para que termine de desmoronarse, sólo es cuestión de que rompámos con métodos caducos que nada, absolutamente nada han aportado a la causa de la libertad de Cuba.

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Re: ¿Epístola polémica?

Mensaje por Martin Fierro el Jue Jun 17, 2010 7:12 am

Patrio wrote:
El problema de la tiranía castrista no está en la presencia o no de turistas norteamericanos, su debilidad está en la pérdida de influencia ideológica sobre una sociedad a la que ya no logra convencer, de su ineficacia económica evidente y más que probada tras cinco décadas.



Totalmente de acuerdo con estas palabras, te doy un abrazo de hermano, pero igualmente que con mis hermanos de sangre tengo mis desacuerdos, con usted que es mi hermano de lucha, tambien los tengo, no estoy de acuerdo con el resto de esa carta y me considero miembro del desexilio, un abrazo: Martin

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Re: ¿Epístola polémica?

Mensaje por EVIDIO el Jue Jun 17, 2010 7:54 am

Como premisa ningun ser humano debe ver coartado su derecho a viajar libremente, a donde desee y pueda costearselo.En el caso de los norteamericanos, y los viajes a Cuba, menos, pues son los afectados, los que tenian su vida en peligro en la isla, es decir,los cubanos, los que viajan a la isla en cantidades bien importantes. Ahora, mirado desde la conveniencia, y de conveniencias,mas que de otra cosa, esta hecho este mundo.Mirando desde este punto, nuestra conveniencia, nada util sera este turismo para el pueblo de Cuba.Si un turismo como el de la comunidad cubana que vive e interrelaciona con su familia, haciendoles conocer directamente las mentiras de la tirania sobre el capitalismo, y las ventajas de vivir en libertad bajo este sistema, ha logrado casi nada, que puede lograr el turismo norteamericano, hablando una lengua extraña, incluso, a la mayoria de los que viven en la isla.Hace años que turistas del Canada, Alemania, Francia, Italia, y otros paises,inundan las calles de la isla y nada provechoso, a la libertad de Cuba, ha surgido del mismo. No solo a la libertad, ni siquiera ha contribuido a mejorar el nivel de vida del pueblo cubano.El masivo turismo de la comunidad cubana exiliada en EEUU, a partir de 1979, solo trajo como consecuencias el exodo del Mariel en 1980, y las balsas en 1992. Nada util ha traido, ni llevara el turismo a Cuba, como no sea aumentar las arcas de la tirania castrista, y aumentar la prostitucion en la isla, pues ante tanta demanda, el producto a ofertar aumentara.Que viajen o no, lo decidira el gobierno norteamericano,haciendo uso de su soberania, y la tirania asesina de los castros, haciendo uso, y abuso, como siempre, de su poder.Los cubanos dentro y fuera de la isla, seremos ignorados, ahora, en lo personal, yo me opongo a dichos viajes, por considerarlos una via de oxigenar a la tirania, no al pueblo, y lo hago desde mi orgulloso exilio en EEUU.

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Re: ¿Epístola polémica?

Mensaje por Mayra480 el Jue Jun 17, 2010 8:06 am

Muy buenos comentarios,Tuerto, Evidio, y todos en general , los pro y los contra. TODOS tenenmos derecho a opinar y razonar como entendamos, y como dijo El Tuerto, discutir no es malo, nos amplia el horizonte y nos aclara la mente siempre que lo hagamos con honestidad y no con deseos de prevalecer sobre los demás.
No fuera honesta si no dijera que me molesta sobremanera la guerra que se forma en este foro con las barras rojas, resulta desagradable ver como algunos hablamos de democracia, libertad, pero sólo hablamos no acabamos de entender el significado de lo que significa pensar diferente y dejar ese espacio a cada cual.
Es que debemos tratar a un hermano de lucha como un detestable troll?
Ahora (al menos eso parece) no tenenmos trolls en el foro, o sea nosotros mismos tratamos de descalificarnos uno a otros anónimamente, aunque no hay que ser detective para saber de donde vienen muchas de los "ataques emboscados", basta sólo observar
Cuando dejaremos de estigmatizar y condenar la diferencia?
Indiscutiblemente que el lastre dejado en nuestras personalidades por Castro y sus secuaces, aún pesa en muchos.
Saludos y PAZ!
Mayra

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Re: ¿Epístola polémica?

Mensaje por Patrio el Jue Jun 17, 2010 8:15 am

@Mayra480 escribió:Muy buenos comentarios,Tuerto, Evidio, y todos en general , los pro y los contra. TODOS tenenmos derecho a opinar y razonar como entendamos, y como dijo El Tuerto, discutir no es malo, nos amplia el horizonte y nos aclara la mente siempre que lo hagamos con honestidad y no con deseos de prevalecer sobre los demás.
No fuera honesta si no dijera que me molesta sobremanera la guerra que se forma en este foro con las barras rojas, resulta desagradable ver como algunos hablamos de democracia, libertad, pero sólo hablamos no acabamos de entender el significado de lo que significa pensar diferente y dejar ese espacio a cada cual.
Es que debemos tratar a un hermano de lucha como un detestable troll?
Ahora (al menos eso parece) no tenenmos trolls en el foro, o sea nosotros mismos tratamos de descalificarnos uno a otros anónimamente.
Cuando dejaremos de estigmatizar y condenar la diferencia?
Indiscutiblemente que el lastre dejado en nuestras personalidades por Castro y sus secuaces, aún pesa en muchos.
Saludos y PAZ!
Mayra

Doña Mayra:
Sus puntos de vista al igual que el de todos son aceptables, todos y cada uno tenemos sobradas razones para tener nuestras propias opiniones de un mismo tema. Aunque creo que debemos partir de la premisa que nuestras opiniones las vertemos lejos de la batalla, como observadores y ello aunque no resta peso a la opinión le resta la objetividad que implica verterla en el escenario real de los hechos.
Creo que este detalle es un punto cardinal de las valoraciones.
Mis respetos siempre para usted,
Patrio
Pd: Desearía ser más explícito pero le escribo en un intermedio del trabajo. más tarde intentaré responder a todos, como hago de costumbre.

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Re: ¿Epístola polémica?

Mensaje por Mayra480 el Jue Jun 17, 2010 8:23 am

Si efectivamente no entiendo muy bien cual es su punto estimado Patrio.
A mi en realidad ni me va ni me viene las barras rojas, porque ud mismo en una ocasión me lo hizo comprender cuando le envie un mensaje privado sobre este hecho debido a la gran cantidad de respuestas negativas que ud obtenía siendo tan exelente forista, y ud sencillamente me dijo:
"No te preocupes, es seña de que estamos trabajando bien"

Lo que en realidad me duele es que en un punto específico donde nos expresamos en favor de la libertad expresión ,donde todos hablamos de la causa de Cuba y donde supuestamente todos los que paricipan nos conocemos, nos dediquemos unos a los otros a "despedazarnos" como en una contenida "impotencia" .
Saludos,
Mayra

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Re: ¿Epístola polémica?

Mensaje por Patrio el Jue Jun 17, 2010 8:37 am

@Mayra480 escribió:Si efectivamente no entiendo muy bien cual es su punto estimado Patrio.
A mi en realidad ni me va ni me viene las barras rojas, porque ud mismo en una ocasión me lo hizo comprender cuando le envie un mensaje privado sobre este hecho debido a la gran cantidad de respuestas negativas que ud obtenía siendo tan exelente forista, y ud sencillamente me dijo:
"No te preocupes, es seña de que estamos trabajando bien"

Lo que en realidad me duele es que en un punto específico donde nos expresamos en favor de la libertad expresión ,donde todos hablamos de la causa de Cuba y donde supuestamente todos los que paricipan nos conocemos, nos dediquemos unos a los otros a "despedazarnos" como en una contenida "impotencia" .
Saludos,
Mayra

Doña Mayra:
No te preocupes, las rayas rojas son una expresión de quién las usa de que está rojo de impotencia por no tener argumentos con lo que rebatir vuestra opinión. para mí, ya las tomo como una especie de condecoraciones, digamos algo así como el dibujo de un aplauso por parte de aquellos que aferrados a seniles posturas, quieren seguir viviendo del negocio de la Cuba Oprimida.
Hermana, ¿sabe usted los millones de dólares que una Cuba comunista representa para canales de televisión, radiales, periódicos, organizaciones anticastristas, fundaciones y hasta para el gato Félix?
El sufrimiento del cubano es una empresa rentable, a veces en la trastienda hay más intereses económicos que patrióticos, agencias de viaje, etc.
¿Cuántas empresas desaparecerían en caso de Cuba pasar a la democracia, que repercusión tendría en el entorno turístico caribeño, México, Puerto Rico, Bahamas? La cosa parece sencilla, pero no lo es, nos va a costar trabajo ser libres por la sencilla razón de que somos un peligro para muchos por nuestra eficacia tradicional. Hay que mantener los patrones de siempre para tenernos controlados.
La dictadura le conviene a muchos,
Patrio

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Re: ¿Epístola polémica?

Mensaje por Mayra480 el Jue Jun 17, 2010 8:42 am

Gracias por su tiempo, a pesar de un pequeño escollo en el camino, seguimos en sintonía.
"No me pidas que a todo diga que si, que me cansarás"

Saludos,
Mayra

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Re: ¿Epístola polémica?

Mensaje por Patrio el Jue Jun 17, 2010 8:50 am

@Mayra480 escribió:Gracias por su tiempo, a pesar de un pequeño escollo en el camino, seguimos en sintonía.
"No me pidas que a todo diga que si, que me cansarás"

Saludos,
Mayra

Hermana:
Incluso la vida me ha enseñado que las mujeres siempre son más objetivas, ven la vida desde una perspectiva muy diferente a la del hombre. Mi vida la he dedicado al estudio del organismo femenino, por mi trabajo he conversado con miles de mujeres a lo largo de más de veinticinco años de profesión y créeme, aun cada vez que asisto a un nacimiento me emociona, me inunda una sensación de vida, contemplar estupefacto como del cuerpo de la mujer viene envuelto en un llanto vivificante luz al mundo.
Dios la bendiga,
Patrio

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Re: ¿Epístola polémica?

Mensaje por Tútamal el Jue Jun 17, 2010 11:52 am

@Mayra480 escribió:
No fuera honesta si no dijera que me molesta sobremanera la guerra que se forma en este foro con las barras rojas, resulta desagradable ver como algunos hablamos de democracia, libertad, pero sólo hablamos no acabamos de entender el significado de lo que significa pensar diferente y dejar ese espacio a cada cual.
Es que debemos tratar a un hermano de lucha como un detestable troll?
Ahora (al menos eso parece) no tenenmos trolls en el foro, o sea nosotros mismos tratamos de descalificarnos uno a otros anónimamente, aunque no hay que ser detective para saber de donde vienen muchas de los "ataques emboscados", basta sólo observar

Bueno, hasta aquí las clases ¿ok?

¿Qué pasa Mayra? De anónimamente, NADA, simplemente no sabía que necesitabas saber quién vota en la barra. La barrita de puntuación está ahí para todo aquel que desee utilizarla para ratificar su apoyo o desacuerdo puntuando en la misma. Con mis comentarios he mostrado mi desacuerdo con la reacción que considero infumable de una parte del exilio hacia los firmantes de la carta de los 74 y he ratificado mi desacuerdo puntuando en la barrita ¿por qué? pues porque me ha dado la realísima gana, porque estoy en mi derecho y punto; no tengo que darle explicaciones a nadie de si voto en la barrita o no, pero si te pones en esa, no tengo ningún inconveniente en informarte que yo sí he votado en la barrita ¿te ha molestado que votara, te ha molestado no saber quién era la que te votó negativamente? Sorry, es la libertad, querida.
Espero te haya quedado claro. Conmigo no se hace necesario hacer de detective, yo voy de frente y ya a estas alturas de mi vida no tengo nada que ocultar porque absolutamente NADA me intimida. Para mi el exilio ha sido un precio alto que he tenido que pagar y si algo me gusta de la libertad que gozo es ejercer mis derechos en libertad si esconderme de nadie ¡¡¡faltaría más!!!
Ojo, molestarse por que otros hagan uso de sus derechos es un claro síntoma de intolerancia y de irrespeto a las libertades de los demás ¡¡¡háztelo mirar, Mayra!!!

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Re: ¿Epístola polémica?

Mensaje por Mayra480 el Jue Jun 17, 2010 12:24 pm

Bueno, hasta aquí las clases ¿ok?
Creo que el sentido lo has tomado muy equivocado .No me gusta la docencia ni la practico.
Ya expresé las razones por las que me molesté y no voy a emplear ni un minuto mas en esto ni voy a darte atención especial.
Espero te haya quedado claro.
Soy responsable de mis actos, y cuando dije que sabia quien posteaba las barras, sencillamente fue una forma de hacerte saber, que para mi, todo está claro y que las cosas asi de frente son las mejores.
No es mi punto saber si te intimida algo o no, no es mi estilo intimidar a nadie, o sea, he aqui otro "wrong turn".
En mi concepto,(y que conste, no estoy dando clases ni a ti ni a nadie para que no te equivoques de nuevo), la defensa abierta es la mejor forma de aclarar un problema y podemos estar discutiendo hasta lo indecible.
Lo pensé y lo dije, o es que acaso tu puedes calificar y yo no puedo hablar?
Por supuesto cada cual tiene su criterio,el tuyo es usar el signo negativo cuando entiendes que la persona no se alinea con tu criterio , el mio siempre será el de aprender, ayudar y/o aportar, NUNCA descalificar a quien considero un hermano de lucha.
Ojo, molestarse por que otros hagan uso de sus derechos es un claro síntoma de intolerancia y de irrespeto a las libertades de los demás ¡¡¡háztelo mirar, Mayra!!!
Creo que con mi aclaración anterior te haya quedado bien claro que nada tiene que ver esto con la intolerancia.
Si es tu deseo, estimada Tútamal en mi concepto,puedes viajar este espacio virtual poniendo barras de todos los colores que quieras, si eso colorea tu vida, pues dale el color que quieres.
De la abundancia del corazón habla la boca, en este caso hablan nuestros dedos
Yo me molesté, es cierto, quizas porque a veces trato de hacer personales relaciones que son virtuales. Eso lo aclaré con Patrio y tan sabiamente como siempre lo hace, él me dijo:
Doña Mayra:
No te preocupes, las rayas rojas son una expresión de quién las usa de que está rojo de impotencia por no tener argumentos con lo que rebatir vuestra opinión. para mí, ya las tomo como una especie de condecoraciones
Puedo pecar de muchas cosas , pero no de intolerante, soy demócrata de acción y pensamiento .
Sigue adelante hermana Tútamal y suerte con tus calificaciones.
El que yo me reserve el derecho de calificar a mis compañeros, no te quita el tuyo de hacerlo.
Bueno, no voy a discutir más, como te dije, doy por zanjado este asunto.
Un abrazo,
Mayra

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Re: ¿Epístola polémica?

Mensaje por EVIDIO el Jue Jun 17, 2010 12:49 pm

Mayra480 dice: "De la abundancia del corazon habla la boca, en este caso, hablan nuestros dedos". Inteligente y fina cita, muy acertada.Creame Sra, que sus esfuerzos estan mejor empleados en otros lugares del foro.Mi saludo y respetos.

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Re: ¿Epístola polémica?

Mensaje por Julio Ramos el Jue Jun 17, 2010 1:05 pm

Sigo con la peicula del padrino. el padrino como camajan les dice a sus hijo el que proporcine la reunion ese el el traicionero. bueno el que hable de contuvernio con los castro tiene veta. lo demas pongaselo usted mismo.

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Re: ¿Epístola polémica?

Mensaje por Julio Ramos el Jue Jun 17, 2010 1:14 pm

Soe Valdez tiene un sentido de inteligencia y un olfato para los ñangaras digno de admiral. que facil si tiene cuatro pata y ladra es un perro. tan facil que es el que quiera alimentar las alcas del castrimo por medio de apoyar los viajes de americano para mi poca capacida esta en sintonia con la habana. ademas yo entiendo que los que quieren reforma socialista en cuba esten en esta sintonia. que diferencia de exiliado de miami el exilio historico siempre esta definido en lo que quiere.

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Re: ¿Epístola polémica?

Mensaje por Tútamal el Jue Jun 17, 2010 2:29 pm

@Patrio escribió:
No te preocupes, las rayas rojas son una expresión de quién las usa de que está rojo de impotencia por no tener argumentos con lo que rebatir vuestra opinión. para mí, ya las tomo como una especie de condecoraciones, digamos algo así como el dibujo de un aplauso por parte de aquellos que aferrados a seniles posturas, quieren seguir viviendo del negocio de la Cuba Oprimida.
[/justify][/b]

Hermano Patrio ¿ves? aún en el mundo libre los tentáculos del CDR son malignos y lo trastocan todo. Caíste en la trampita de "las molestias" que causan en Mayra el uso de la barrita de puntuaciones.

Ya le expilqué a ella que si las barritas esta ahí es para que las use todo el que quiera y yo haciendo uso de mis derechos la usé para ratificar mi desacuerdo evidente, basta ver mis comentarios. Ella ha usado tu comentario en contra mia Nada hermano, que mientras más conozco al ser humano más amo a mi perro...

Saludos

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Re: ¿Epístola polémica?

Mensaje por Martin Fierro el Jue Jun 17, 2010 3:13 pm

Soe Valdez tiene un sentido de inteligencia y un olfato para los ñangaras digno de admiral. que facil si tiene cuatro pata y ladra es un perro. tan facil que es el que quiera alimentar las alcas del castrimo por medio de apoyar los viajes de americano para mi poca capacida esta en sintonia con la habana. ademas yo entiendo que los que quieren reforma socialista en cuba esten en esta sintonia. que diferencia de exiliado de miami el exilio historico siempre esta definido en lo que quiere.

Que claro esta usted, mi amigo, verde y con puntas y sirve para champola.

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Re: ¿Epístola polémica?

Mensaje por Patrio el Jue Jun 17, 2010 3:24 pm

Hablaré claro, la limitación de Internet para los cubanos, es que no podemos intercambiar ron, ni cervezas, porque con una buena fiesta no discutíamos más. Un poco de música y se acabó, este bailando con aquella, esta con aquel y al final los más enemigos se abrazaban llorando como hermanos. Creo que la Internet sin ron y música no se hizo para nosotros.

¿Cubanos debatiendo sin ron a mano?. Bronca y "jaladera" de pelos segura.
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Re: ¿Epístola polémica?

Mensaje por EVIDIO el Jue Jun 17, 2010 3:28 pm

Solo una actitud mezquina y oportunista como la suya, tutamal, desvian mi andar recto y bien planificado, hacia asuntos, que considero de poca importancia. Ud lanzo, hoy, a este exilio en EEUU su asco, repugnancia y desprecio, luego ataco a Mayra480 con otros epitetos y exabruptos. Aca, ud esta sola en esa tareita e incontinencia verbal, asi que resuelva sola sus problemas y no se hunda mas. Cualquiera leyendola a Ud y a Mayra, sabe enseguida por quien tomar partido, pues las personas no somos quienes decimos ser, sino lo que expresamos con palabras y actos. Y hoy, Ud, nos ha dado una buena muestra acerca de quien es.Leyendole, yo soy capaz de querer a un tigre, no a un perro.Por cierto si trastocar es de cederistas, ud debe tener orden al merito de los CDR, pues es experta en ello.

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Re: ¿Epístola polémica?

Mensaje por Tútamal el Jue Jun 17, 2010 4:29 pm

Gracias Evidio.

He declarado la guerra al exilio cobarde que alardea de valentía desde la lejanía, he declarado la guerra a los quinta columnistas de esa rama del exilio que con descalificaciones y bajezas pretenden destruir a la disidencia interna de Cuba, he declarado la guerra a todos los difamadores cobardes que no le llegan ni a las suelas de sus zapatos.

He declarado la guerra a la hipocresía de las panzas llenas y no me asusta para nada sus ataques y los que estan por venir.

Lo reitero ¡¡¡gracias!!! para mi es todo un honor estar fuera de su grupo.

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Re: ¿Epístola polémica?

Mensaje por Mayra480 el Jue Jun 17, 2010 5:08 pm

@Patrio escribió:
Hablaré claro, la limitación de Internet para los cubanos, es que no podemos intercambiar ron, ni cervezas, porque con una buena fiesta no discutíamos más. Un poco de música y se acabó, este bailando con aquella, esta con aquel y al final los más enemigos se abrazaban llorando como hermanos. Creo que la Internet sin ron y música no se hizo para nosotros.

¿Cubanos debatiendo sin ron a mano?. Bronca y "jaladera" de pelos segura.
Patrio

Un abrazo, Patrio, yo no pretendo como ud dice más discusión, para mi el asunto terminó y nunca ni por un minuto piense que yo lo utilece para molestar a otro forista, simplemente cité su póster el cual todos pueden leer dentro del mismo foro, nada oculto ni nada manipulado .

Saludos,
Mayra

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