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Caminata por la Libertad, en Florida

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Caminata por la Libertad, en Florida

Mensaje por odioafifo el Mar Jun 01, 2010 8:28 am

Caminata por la Libertad, en Florida


Junio 1, 2010


La organización de Jóvenes Exiliados Cubanos (OJEC) ha organizado una caminata desde los cayos de la Florida hasta la Ermita de la Caridad, en Miami, pidiendo la liberación de presos políticos. Veintitrés millas al día.
Más información, en su página web.
PD: Un reportaje del Canal 41:



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Re: Caminata por la Libertad, en Florida

Mensaje por camilo harley el Mar Jun 01, 2010 8:33 am

SENORES APOYEMOS A ESOS JOVENES Y MARCHEMOS JUNTO A ELLOS EN EL SAGRADO DEVER CON NUESTROS HERMANOS PRESOS POLITICOS EN LA ISLA Y POR LA LIBERTAD DE NUESTRO PUEBLO CUBANO.

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Re: Caminata por la Libertad, en Florida

Mensaje por Patrio el Mar Jun 01, 2010 8:46 am

Dios bendiga a estos jóvenes, es un deber ayudarles y marchar junto a ellos.
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Re: Caminata por la Libertad, en Florida

Mensaje por Invitado el Mar Jun 01, 2010 10:50 am

Todos queremos la libertad para Cuba, pero seria bueno que el lider de Ojec aclare porque cuando tenia 19 años en Cuba no solo era miembro de la juventud comunista, sino que encabezaba una organizacion basada en las casas de cultura llamada Ojeda Ríos en honor al lider de la organizacion terrorista Los macheteros(organizacion ilegal que busca por medios violentos la independencia de puerto rico)

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Re: Caminata por la Libertad, en Florida

Mensaje por Mayra480 el Mar Jun 01, 2010 11:01 am

El sol quema con la misma fuerza quecalienta. El sol tiene manchas. Los desagradecidos no hablan más que de las manchas. Los agradecidos hablan de la luz.” (1889). José Martí.

Saludos,
Mayra

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Re: Caminata por la Libertad, en Florida

Mensaje por Invitado el Mar Jun 01, 2010 11:33 am

Separando este asunto por partes debo decir que, la marcha me parecio una buena idea, solo que no fue muy bien organizada ( a menos que desde el principio se tuviera la intencion de que marcharan unos pocos) porque se dio a conocer hace apenas unos dias, yo misma lo puse por aqui el mismo dia que me notificaron. En Estados Unidos la mayoria de la gente trabaja, y son muy pocos los que en unos dias pueden conseguir que su empleador le permita ausentarse por una semana completa sin suficiente tiempo para suplir la ausencia. Incluso, hasta los dueños de sus propios negocios se le puede hacer dificil cerrar su empresa por una semana completa o buscar quien se la corra en tan poco tiempo.
Arriba de eso no se dio a conocer los planes exactos y las alternativas que podian tener los que quisieran marchar. Por ejemplo, no se explico como podian llegar hasta los Cayos; si tenia, cada quien, que buscar quien lo dejara por alla para poder regresar caminando o si habian autobuses disponibles para llevar a los que quisieran ir, no se explico si marcharian de dia y descansarian de noche, no se explico donde tenian planes de hospedarse en las noches, no se explico si habia planes para los horarios de almuerzo y comida, si habrian autos repartiendo o vendiendo alimentos en todo el camino, en fin, no creo que se organizo con verdadera intencion de conseguir muchos que marcharan; eso sin contar que la caminata es bien laaaaargaaaaa y que no todo el mundo que tuviera la voluntad y el tiempo, podia hacerla; pero de cualquier manera me parecio y parece buena idea; y los felicito por eso.


AHORA, creo que es un poco injusto juzgar a un muchacho tan joven por haber pertenecido a la UJC. En Cuba muchos jovenes han pertenecido a eso no porque lo sentian, sino porque querian coger una carrera buena o escalar una posicion mejor en su Empresa; y para eso, era casi una necesidad pertenecer a todo, o a casi todo. Arriba de eso, equivocarse es de humanos, rectificar es de sabios.

Sin embargo, para evitar estas cosas, es mejor hacer el exorcismo (sacarse al demonio castrista) publicamente y admitir haber creido en el demonio, si es el caso, asi se evita que la gente constantemente quiera usar eso en tu contra. Solo mi opinion.

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Re: Caminata por la Libertad, en Florida

Mensaje por Invitado el Mar Jun 01, 2010 1:09 pm

Mayra muy bien tienes una "A".

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Re: Caminata por la Libertad, en Florida

Mensaje por odioafifo el Mar Jun 01, 2010 1:32 pm

Insurgencia-Camaguey escribió:Todos queremos la libertad para Cuba, pero seria bueno que el lider de Ojec aclare porque cuando tenia 19 años en Cuba no solo era miembro de la juventud comunista, sino que encabezaba una organizacion basada en las casas de cultura llamada Ojeda Ríos en honor al lider de la organizacion terrorista Los macheteros(organizacion ilegal que busca por medios violentos la independencia de puerto rico)


Ahora si se te fue el tren poniendo esto!
Resulta que el Lider de OjEC, es el hijo de una amiga mia.Muchacho joven que ha reunido un grupo de jovenes, llegados recientemente y otras nacidos aqui de padres cubanos....Lo que hacen, lo hacen de sus propias ideas,unas veces les resultan y otras no, pero, lesaseguro, que este grupo solo tiene la intencion de cooperar con la lucha, la denuncia y todo lo que pueda ser util a la Libertdad de Cuba
Su vida( la de Yassel) me la conozco completica,asi que no vengas a inventar algo para cobrarte el desprecio y rechazo que hemos tenido por tu grupo aqui en el foro.
Sigan asi, que ustedes solitos se descubren y muestran lo miserables que son, y a que se dedican mandados por los que todos conocemos.
Ustedes mismos muestran las costuras Ustedes mismos se enredan en su propia mentira....Ustedes estan jodios...muy jodios!
Que horror de gente..........sencillamente,despreciables!!!

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Re: Caminata por la Libertad, en Florida

Mensaje por Invitado el Mar Jun 01, 2010 7:52 pm

Yo no creo que soy despreciable porque usted lo diga, y tampoco creo que usted sea despreciable, de hecho creo que tiene buena voluntad, y es sincera, yo no soy miembro de grupo caiman, solo deje un mensaje suyo en este foro. Ese joven no solo era comunista, sino que era muy activo en defensa de los macheteros de puerto rico, soy catolico apostolico y jamas miento, lo que se de Yassel lo digo y no me importa que trabaje para el g 2, que de ellos esta llenito este exilio. La gente que conoci en guaimaro de grupo caiman era muy joven y ninguno era de la UJC, como tampoco ningun disidente que yo conozca, pero que es esto? se puede ser comunista y anticomunista al mismo tiempo? me imagino que usted promueve a esta organizacion por causa de su amiga, pero le digo que ellos estan registrados igualito que grupo caiman en el mismo registro de organizaciones politicas en la Florida. La doble moral de escoger grupos buenos y malos dependiendo de misteriosas causas no es mi especialidad, por cierto esa organizacion acepta donaciones.

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Re: Caminata por la Libertad, en Florida

Mensaje por camilo harley el Mar Jun 01, 2010 8:06 pm

Y DALE CON EL GRUPO CAIMAN, COMPADRE DEJE YA ESA MUELA BISCA ,QUE NO LE BASTA CON TODO LO QUE LE AN DICHO AQUI.

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Re: Caminata por la Libertad, en Florida

Mensaje por odioafifo el Mar Jun 01, 2010 8:09 pm

Insurgencia-Camaguey escribió: pero le digo que ellos estan registrados igualito que grupo caiman en el mismo registro de organizaciones politicas en la Florida. La doble moral de escoger grupos buenos y malos dependiendo de misteriosas causas no es mi especialidad, por cierto esa organizacion acepta donaciones.

Ok, pues me tira la prueba aqui como le hicieron a Grupo Caiman, y dejare de apoyar( no a promoverlo o a meterselo por loos ojos a nadie como hace G.C.) a los muchachos Ojec.


Y de doble moral, nada!..Apoyo o me sumo al grupo que me da la gana, hasta el dia que sepa que su principal proposito sea lucrar con la tragedia cubana, asi se llame Ojec, Grupo Lagartija,o sea el grupito de mi mama.

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Re: Caminata por la Libertad, en Florida

Mensaje por camilo harley el Mar Jun 01, 2010 8:19 pm

HERMANA ODIAFIFO ,ESTOY CON USTED UN 150% , CAMINANTE NO HAY CAMINO SE HACE CAMINO AL ANDAR.

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Re: Caminata por la Libertad, en Florida

Mensaje por Mayra480 el Mar Jun 01, 2010 8:23 pm

El grupo no esta registrado en la página de organizaciones recaudadoras para los partidos politicos de EU, a diferencia del Caiman.
Ya lo chequeee.
Saludos,
Mayra

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Re: Caminata por la Libertad, en Florida

Mensaje por camilo harley el Mar Jun 01, 2010 8:28 pm

QUE BUENO QUE AQUI SI HAY HERMANAS Y HERMANOS QUE SI LE QUITAN LAS CARETAS A UNOS CUANTOS DESFLECADOS QUE ENTRAN AQUI PARA ANUNCIARCE Y COJER MANGOS BAJITOS, GRACIAS ODIOAFIFO Y A USTED TAMBIEN MAYRA SALUDOS ,CAMILO HARLEY.

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Re: Caminata por la Libertad, en Florida

Mensaje por odioafifo el Mar Jun 01, 2010 8:33 pm

Gracias mi hermano Camilo.
Y gracias Mayra por chequear eso.Aunque no espero que me traigan prueba alguna ,si no son capaces de responder ni aclarar las preguntas mas simples.


Saludos.

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Re: Caminata por la Libertad, en Florida

Mensaje por camilo harley el Mar Jun 01, 2010 8:45 pm

EN MI VIDA YO E VISTO A LOS COMBATIENTES DEL ESCAMBRAY,A LOS COMBATIENTES DE LA BRIGADA 2506 Y A LOS TINES DE INFILTRACION QUE ENTRABAN A CUBA A LUCHAR EN CONTRA DE LA TIRANIA ALARDEAR NI DAR PREDICIONES NI DE ESTAR ESPECULANDO DE NADA Y ESOS SI TIENEN NUESTRO RESPETO Y ADMIRACION PORQUE SI COMBATIERON Y MUCHOS DE ELLOS DIERON SUS VIDAS POR LA LIBERTAD DE NUESTRO PUEBLO Y NUESTRA NACION Y ESTOS CAIMANES QUE NO SON NI LA CHANCLETA DE ESTOS GRANDES HOMBRES SE LA PASAN JODIENDO AQUI Y QUE SI ESTO Y QUE SI LO OTRO YA ME TIENEN BIEN JODIDO CON LO MISMO DE LO MISMO.

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Re: Caminata por la Libertad, en Florida

Mensaje por Invitado el Mar Jun 01, 2010 8:46 pm

El mismo grupo politico anunció que eran una organizacion no lucrativa registrada segun las leyes estatales y federales de los estados Unidos en el programa de a mano limpia, ellos aceptan donaciones y estan libres de impuestos porque el IRS tiene a Ojeda, perdón a Ojec registrado como organización no lucrativa(igual que grupo caimán)

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Re: Caminata por la Libertad, en Florida

Mensaje por Invitado el Mar Jun 01, 2010 8:51 pm

Ojeda era un terrorista machetero y apoyarle no es gracioso

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Re: Caminata por la Libertad, en Florida

Mensaje por odioafifo el Mar Jun 01, 2010 8:54 pm

PRUEBAS, PRUEBAS.... Sin tanta muela.
De blablabla de Lagartijas estamos hasta el copete!!!.

Y yo si no me amarro a nada ni a nadie...Prueba, y se acabo Ojec(que no es mi grupo ni tengo nada que ver con ellos, que no sea un apoyo como le de a otro cualquiera que haga algo por Cuba)

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Re: Caminata por la Libertad, en Florida

Mensaje por odioafifo el Mar Jun 01, 2010 8:57 pm

[quote="Insurgencia-Camaguey"]Ojeda era un terrorista machetero y apoyarle no es gracioso[/quote

Para mi G.C son una cuerda de vividore$ y mentiro$o$.y apoyarlos no me parece gracioso tampoco.

Y sabes que?...Good bye Charlie, que ya me aburres.

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Re: Caminata por la Libertad, en Florida

Mensaje por Invitado el Mar Jun 01, 2010 11:04 pm

Yasset Torres tiene la organizacion registrada en el Estado de la Florida como una organizacion no-lucrativa; lo cual no es un pecado ni un delito, ni para esa organizacion ni para ninguna otra, al contrario. Y por cierto, ser una organizacion no-lucrativa no quiere decir que no puedan recaudar dinero, ya sea de donaciones o ventas de productos/servicios; incluso pudieran solicitar y obtener ciertos "grants" (subsidio) del gobierno.

Florida Non Profit Corporation
ORGANIZACION DE JOVENES EXILIADOS CUBANOS INC
1/28/2008
-------------------------------------------------------------------------------------------

Reinaldo Escobar tiene una organizacion tambien registrada en el Estado de la Florida como organizacion no-lucrativa, por lo que se aplica todo lo anterior expuesto.

Florida Non Profit Corporation
GRUPO CAIMAN, INC
12/3/2008

-------------------------------------------------------------------------------------------

Lo que no se es de donde han sacado eso de las contribuciones, ni que exactamente quieren decir. Si alguien fuera tan amable de explicarme.

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Re: Caminata por la Libertad, en Florida

Mensaje por Invitado el Mar Jun 01, 2010 11:14 pm

@Mayra480 escribió:El grupo no esta registrado en la página de organizaciones recaudadoras para los partidos politicos de EU, a diferencia del Caiman.
Ya lo chequeee.
Saludos,
Mayra

Mayra, si fueras tan amable de decirme donde tu consigues esa informacion; porque yo tengo un sitio el cual revise y ni Reinaldo Escobar ni su organizacion salen como donadores; tampoco sale Yasser Torres, ni su organizacion.

Ahora tengo una pregunta para cualquiera, no solo para Mayra. No entiendo muy bien cual es el problema con que una corporacion (lucrativa o no) o individuo done para partidos politicos en USA. Si alguien fuera tan amable y me explicara esto porque no veo relacion alguna entre una cosa y la otra.


Por cierto yo reviso: opensecrets.org

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Re: Caminata por la Libertad, en Florida

Mensaje por Mayra480 el Miér Jun 02, 2010 8:23 am

Con muchisimo gusto:
Creo que te habia remitido al poster para no volver a poner el link, pero dado el caso lo vuelvo a poner todo. Aqui tienes Milan:

http://www.campaignmoney.com/political/527/grupo-caiman.asp

Este es el link del foro donde se le hacen las preguntas y no logran contestarlas:

http://secretoscuba.cultureforum.net/off-topic-f28/algunas-preguntas-al-grupo-caiman-t17214.htm?highlight=algunas+preguntas+al+grupo+caiman

Saludos,
Mayra

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Re: Caminata por la Libertad, en Florida

Mensaje por pedro dollar el Miér Jun 02, 2010 10:22 am

Lo indiscutible es que los cubanos nunca se van a poner de acuerdo.
Si realmente haces algo por Cuba, te critican.
Si no haces nada, te critican.
Si promueves el entendimiento y la unidad de pensamiento libertario, te critican.
Si quieres dividir y seguirle la comparsa al castrofascismo, te alaban.
Si publicas la tergiversacion de las informaciones, te alaban.
Si eres un infiltrado de la Seguridad del Estado, te alaban.
Si eres un quintacolumnista, te alaban.
Si insultas (mejor dicho tratan y no lo logran), te alaban.

Palo porque bogas y palo porque no bogas.

A quien van a enganar?

La socialdemocracia y el socialismo fabiano se van a seguir apoderando de media humanidad y eso no lo queremos para Cuba.

La influencia partidaria de Europa y sus Euros que estan financiando a la gerontocracia cubana. Tampoco la queremos.

Queremos Libertad plena y total de la nacion cubana, sin la injerencia de los intereses foraneos a los que se ha vendido el castrofascismo para seguir entronizandose en el poder y seguir disfrutando de los millones que le ha esquilmado a nuestro sufrido pueblo.

Senores en Cuba no hay ni donde amarrar la chiva, y sin embargo muchos hombres y mujeres lo estan dando todo para que sus compatriotas tengan acceso a la dignidad plena de la nacion.

Nunca podre entender el por que se malgasta el valioso tiempo en dimes y diretes que no conducen a nada. La Republica se perdio por el desconocimiento pleno de como vivir en entera y total democracia. La Republica se perdio por la indolencia de los que tenian algo y no les importo perderlo con tal de hacer prevalecer su interes en deshacerse de un Presidente como Batista que a pesar de haber llegado al poder mediante un golpe de estado habia hecho mucho por la nacion cubana.

Los hechos no se pueden borrar, las cifras no se pueden erradicar, la verdad no se puede ocultar.

A pesar de 50 anos de "lavado de cerebro", el cubano sigue despertando de esta pesadilla de medio siglo y al hacerlo se va incorporando a una lucha civil que no escatima los mas altos sacrificios para luchar con todos y para beneficio de TODOS.

Cuando una nacion unida se levanta y su conciencia politica se engrandece con los "poquitos" que cada cual pueda aportar; la obra de la Libertad se adelanta a pasos agigantados.

Cuando un pueblo se sume en la indolencia y el inmovilismo politico y en el malgasto de sus pocos recursos de lucha; la obra se hace eterna.

Es hora ya de dejar favoritismos partidistas y de movimientos espureos y extranjerizantes. Hay que rescatar de lleno la verdadera cubanidad. Ponernos la mano en el corazon y con el pensamiento elevado al Altisimo saber ser dignos herederos de nuestra mas pura tradicion mambisa.

Recapaciten, analicen, mediten, piensen y resuelvanse a dar un vuelco total en sus procederes y entonces estaremos en el camino correcto.

Es solo una observacion, es solo un pensamiento mio; pero se los expreso con la mas fuerte conviccion de que llegara a oidos perceptivos porque todos queremos lo mismo, porque todos estamos luchando en disimiles formas, porque todos deseamos lo mejor para nuestro pueblo, porque TODOS vamos a ser al fin LIBRES.

Les conmino a que trabajemos en esa direccion. Sin reservas, sin resquemores de ningun tipo, con nuestras diferencias de enfoque por supuesto; pero con la idea fija en que hay todo un pueblo que nos esta observando y que reclama el mas valioso aporte de nuestra intransigencia contra todo lo malo que la nacion esta padeciendo.

POR CUBA Y POR LOS CUBANOS. POR NUESTROS PRESOS POLITICOS, POR NUESTROS FUSILADOS, POR NUESTROS TORTURADOS, POR TODOS LOS QUE EL REGIMEN HA ASESINADO, POR LOS QUE ESTAN SUFRIENDO LA FALTA DE PAZ, DE AMOR Y DE LIBERTAD.

POR CUBA!!!

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Re: Caminata por la Libertad, en Florida

Mensaje por Mayra480 el Miér Jun 02, 2010 11:02 am

@pedro dollar escribió:Lo indiscutible es que los cubanos nunca se van a poner de acuerdo. Es cierto, Pedro es indiscutible , algo dificil de lograr
Si realmente haces algo por Cuba, te critican. No lo creo, la solución no es hacer algo, como quien quiere salir del paso, la solución es tratar de hacer lo mós correcto y en la forma correcta
Si no haces nada, te critican. En mi concepto no es criticable, cada persona tiene su libre albedrio es una cuestión de consciencia.
Si promueves el entendimiento y la unidad de pensamiento libertario, te critican.
No creo que esto sea cierto, muestremelo
Si quieres dividir y seguirle la comparsa al castrofascismo, te alaban.
Sea más específico, quienes son los castrofascistas y quienes los alaban, no creo esto posible en ningún cubano.
Si publicas la tergiversacion de las informaciones, te alaban.
Creo que quien esta tergiversando las cosas es ud Pedro, está haciendo una acusación sobre otra sin pruebas, y no fuera honesta si no le dijera que sé adonde quiere llegar y quienes en su concepto resultan ser el dechado de perfeccción y heroismo, pero, continuemos.
Si eres un infiltrado de la Seguridad del Estado, te alaban.
Si eres un quintacolumnista, te alaban.
Si insultas (mejor dicho tratan y no lo logran), te alaban.

Palo porque bogas y palo porque no bogas.

A quien van a enganar?
A quienes se refiere?
Quien quiere engañar a quien.
Cuando tenemos la certerza de lo que hacemos hablamos no hablamos en forma impersonal o general, esto lo que hace es creardivisionsmo, duda y confusión precisamente lo que ud dice atacar

La socialdemocracia y el socialismo fabiano se van a seguir apoderando de media humanidad y eso no lo queremos para Cuba.

La influencia partidaria de Europa y sus Euros que estan financiando a la gerontocracia cubana. Tampoco la queremos.

Queremos Libertad plena y total de la nacion cubana, sin la injerencia de los intereses foraneos a los que se ha vendido el castrofascismo para seguir entronizandose en el poder y seguir disfrutando de los millones que le ha esquilmado a nuestro sufrido pueblo.
Le aclaro, Cuba es una república por tanto el término correcto al referisrse a Cuba es la república de Cuba, CUBA NO ES NACIONALISTA>
El castrismo, el comunismo , el terrorismo exacerban el nacionalismo.

Senores en Cuba no hay ni donde amarrar la chiva, y sin embargo muchos hombres y mujeres lo estan dando todo para que sus compatriotas tengan acceso a la dignidad plena de la nacion.

Nunca podre entender el por que se malgasta el valioso tiempo en dimes y diretes que no conducen a nada. Yo tampoco entiendo . Es increible la insistencia de personas en traer mentiras y "bolas" a un foro de denuncia, por mas que me pregunto no entiendo el por que.
La Republica se perdio por el desconocimiento pleno de como vivir en entera y total democracia. La Republica se perdio por la indolencia de los que tenian algo y no les importo perderlo con tal de hacer prevalecer su interes en deshacerse de un Presidente como Batista que a pesar de haber llegado al poder mediante un golpe de estado habia hecho mucho por la nacion cubana.Estoy de acuerdfo con usted en este punto

Los hechos no se pueden borrar, las cifras no se pueden erradicar, la verdad no se puede ocultar.

A pesar de 50 anos de "lavado de cerebro", el cubano sigue despertando de esta pesadilla de medio siglo y al hacerlo se va incorporando a una lucha civil que no escatima los mas altos sacrificios para luchar con todos y para beneficio de TODOS.

Cuando una nacion unida se levanta y su conciencia politica se engrandece con los "poquitos" que cada cual pueda aportar; la obra de la Libertad se adelanta a pasos agigantados.

Cuando un pueblo se sume en la indolencia y el inmovilismo politico y en el malgasto de sus pocos recursos de lucha; la obra se hace eterna.
Aqui tambien estoy 100% de acuerdo con ud

Es hora ya de dejar favoritismos partidistas y de movimientos espureos y extranjerizantes. Hay que rescatar de lleno la verdadera cubanidad. Ponernos la mano en el corazon y con el pensamiento elevado al Altisimo saber ser dignos herederos de nuestra mas pura tradicion mambisa.
Tambien estoy de acuerdo,dejemosnos de inventar tambien tendencias, organizaciones y partidos, somos cubanos eso nos une y creo que sin lugar a equivocarme, este sentir es común en los cubanos que aqui posteamos, salvo algunas excepciones, pero como ud dice es una de las bondades de la democracia permitir la libre expresión, pero indiscutiblemente , repito no es la generalidad del pensamiento en el foro.
No se a que movimientos europeos y extranjerizantes serefiere, podia citar algunos?
Recapaciten, analicen, mediten, piensen y resuelvanse a dar un vuelco total en sus procederes y entonces estaremos en el camino correcto.
Bueno, yo diria recapacitemos, meditemos, pensemos y resolvamos , siempre en plural,todo problema a resolver, todo acuerdo tiene dos partes involucradas, no actuemos como el gobierno de Cuba que considera que todos los acuerdos deben ser unilaterales, hagamos todo esto juntos, estoy de acuerdo, pero además probemos cada uno de nuestros por que.Es solo una observacion, es solo un pensamiento mio; pero se los expreso con la mas fuerte conviccion de que llegara a oidos perceptivos porque todos queremos lo mismo, porque todos estamos luchando en disimiles formas, porque todos deseamos lo mejor para nuestro pueblo, porque TODOS vamos a ser al fin LIBRES.

Les conmino a que trabajemos en esa direccion. Sin reservas, sin resquemores de ningun tipo, con nuestras diferencias de enfoque por supuesto; pero con la idea fija en que hay todo un pueblo que nos esta observando y que reclama el mas valioso aporte de nuestra intransigencia contra todo lo malo que la nacion esta padeciendo.
Es un pensamiento muy bonito de su parte y es cierto trabajemos en base a la union no a la fragmentación , trabajemos para ensalzar y unir a nuestra oposición, ayudemosla y dejemos de querer ser protagonistas a 90 millas

POR CUBA Y POR LOS CUBANOS. POR NUESTROS PRESOS POLITICOS, POR NUESTROS FUSILADOS, POR NUESTROS TORTURADOS, POR TODOS LOS QUE EL REGIMEN HA ASESINADO, POR LOS QUE ESTAN SUFRIENDO LA FALTA DE PAZ, DE AMOR Y DE LIBERTAD.

POR CUBA!!!

POR CUBA UNAMOSNOS ,
QUE VIVAN NUESTROS OPOSITORES!
QUE VIVAN ESOS BRAVOS QUE DENTRO DE LA ISLA SUFREN HOSTIGAMIENTO REPRESION Y CARCEL.
ABAJO FIDEL ABAJO EL COMUNISMO ABAJO EL CAUDILLISMO
VIVA CUBA LIBRE Y SOBERANA

Saludos,
Mayra

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Re: Caminata por la Libertad, en Florida

Mensaje por Invitado el Miér Jun 02, 2010 12:11 pm

@Mayra480 escribió:Con muchisimo gusto:
Creo que te habia remitido al poster para no volver a poner el link, pero dado el caso lo vuelvo a poner todo. Aqui tienes Milan:

http://www.campaignmoney.com/political/527/grupo-caiman.asp

Este es el link del foro donde se le hacen las preguntas y no logran contestarlas:

http://secretoscuba.cultureforum.net/off-topic-f28/algunas-preguntas-al-grupo-caiman-t17214.htm?highlight=algunas+preguntas+al+grupo+caiman

Saludos,
Mayra


Mayra, vamos por parte porque cada minuto entiendo menos este potaje; y repito, no he leido todo lo que se ha escrito del Grupo Cayman, ni he estado al tanto de todo lo que ha pasado con ellos. Lei por arribita los dos hilos que me pusistes y todavia no veo relacion ni logica a todo esto. Y una vez mas digo, no critico a quienes no les guste la plataforma de ellos y por consiguiente no los apoye (yo ni la conozco). Es un derecho que cada quien tiene de apoyar lo que desee. Y lo mismo se aplica para cualquier otra organizacion.

Ahora, el hecho que una persona considere inmoral aceptar dinero de un gobierno extranjero para la lucha por la libertad de Cuba o de cualquier otro pais (o incluso, para cualquier causa), no hace el hecho ILEGAL; y ni siquiera es inmoral para todos; para mi, por ejemplo, no lo es. Siempre habra quien lo vea bien y quien lo critique. No soy tan "leida y escribida"; pero hasta donde he podido conocer, hay miles de grupos alrededor del mundo que han aceptado dinero de otros grupos (o gobiernos) para sus causas o luchas; y eso no los hace menos patrioticos, menos honrados, menos adnegados ,menos justos (excepto algunos casos por otras razones sobre todo). Nadie ha leido sobre las donaciones que recibian los patriotas de las guerras independentistas de trabajadores de la industria tabacalera, por ejemplo? [por solo citar uno]

Desafortunadamente, muchos tienen voluntad y estan dispuestos a donar su tiempo para la causa en la que creen; pero no siempre con eso es suficiente. La diferencia esta en la manera que las personas (u organizaciones) administran y usan el dinero que reciben. O sea, si realmente lo usan para la causa o para beneficios personales. Y tambien hace diferencia, al menos moral, las fuentes de donde el dinero proviene; pero el gobierno norteamericano es un gobierno legitimo, y elegido democraticamente, no es una mafia o cartel.

Ademas, USA dona para miles de causas alrededor del Mundo. No veo porque si dona para otros que nunca han aportado NADA a este pais, no puede donar para la causa cubana, donde habemos tantos cubanos trabajando y pagando impuestos, y ayudando a este pais en muchos aspectos; incluso, familiares en el ejercito sirviendo a este pais.
Si yo siendo cubana pago impuestos aqui que van a parar a ayudar a otros grupos alrededor del Mundo, algunos de los cuales a nivel personal, no apoyo; porque me voy a ofender que se usen mis impuestos para ayudar a grupos que tratan de hacer algo por la libertad de mi TIERRA NATAL?

Sin embargo, si en algun momento me entero o soy testigo de que un grupo cualquiera esta usando el dinero para irse a un crucero por Europa; entonces seria la primera en denunciarlos. Si alguien tiene constancia que ese grupo o cualquier otro esta estafando al gobierno americano o a las personas que de buena fe y VOLUNTARIAMENTE, les han donado dinero, porque en vez de usarlo para lo que anuncian lo usan para aumentar sus riquezas personales; yo los exhorto a denunciarlos y mostrar las pruebas. Ahora, eso de siempre estar viendo fantasmas, no esta en nada.

Tampoco es un delito, ni legal ni moral, donar a un candidato o partido que uno apoye y crea en el; siempre y cuando el dinero no haya sido obtenido de manera fraudulenta. Que no esta pasando? Vivimos en una democracia por 10, 20, 40 años y todavia no hemos aprendido nada de ella? Señores, yo nunca he donado a campañas politicas o grupos politicos, no me averguenza ni me enorgullese decirlo; tengo mi partido en el que estoy registrada y al cual apoyo, cuando se lo merecen, con mi voto; pero no cojo mucha euforia con los politicos porque vengo de un pais que me dejo traumatizada en ese sentido; ahora, no por eso critico a quienes lo hagan; ellos estan en su derecho y no hay ley que prohiba hacerlo.

Dono a muchas causas humanitarias y si en algun momento me doy cuenta que no estan usando el dinero como yo estimo que debe ser usado (desde el punto de vista moral) simplemente dejo de donar; si me doy cuenta que estan usando el dinero de forma completamente ilegal, pues los denuncio.

Me preocupa la manera que ustedes ven la democracia, me preocupa.

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Re: Caminata por la Libertad, en Florida

Mensaje por Mayra480 el Miér Jun 02, 2010 12:34 pm

Ahora, el hecho que una persona considere inmoral aceptar dinero de un gobierno extranjero para la lucha por la libertad de Cuba o de cualquier otro pais (o incluso, para cualquier causa), no hace el hecho ILEGAL
Creo que no has entendido la escencia de esa página.
Es una pagina en al que incluso se les recomienda a personas que quieran hacer dinero!!!

  • Raise Money Like Obama Multiple Ways to Rasie Money Online Learn From Experts Sign-up Today.

Esto esta en el Home page.
HAGA DINERO COMO OBAMA

Esto tambien es parte de la pagina Central (home Page)

Campaign Finance in American Politics

CampaignMoney.com is a unique website that lets you see for yourself the hidden world of American political campaigns. CampaignMoney.com is your door key to inside politics, American politics. Incidentally, you can check on people you know to see if and how they help finance these campaigns. What you learn may surprise you!
Habla del website a que nos referimos:
trato de traducirlo Campaign Money es el unico website que lo lleva al escondido mundo de las campanas politicas americanas.Es tu llave para la puerta dentro de la politica americana, incidentalmente puedeschequear a personas que conoces y ver como ellos ayudan a financiar esas campanas.


1.- No es inmoral aceptar dinero para la causa de la libertad, es inmoral decirse un patriota y recoger dienero para los partidos políticos norteamericanos.
Nada que ver en el objetivo que tu adjudicas al grupo y lo que dice esta pagina.
Top 25 Candidates for 2010
(by money raised from 2009 - 2010)
DemocratsRepublicans

















































































































CandidateStateMoney Raised
Harry Reid - SenateNV$7,536,975
Charles E Schumer - SenateNV$7,027,378
Steve Pagliuca - SenateMA$5,980,742
Kirsten Elizabeth Gillibrand - SenateNY$5,524,614
Arlen Specter - SenatePA$4,835,396
Blanche L Lincoln - SenateAR$4,204,568
Martha Coakley - SenateMA$4,174,703
Barbara Boxer - SenateCA$4,021,922
Kendrick B Meek - SenateFL$3,777,956
Michael F Bennet - SenateCO$3,661,630
Patty Murray - SenateWA$3,504,500
Michael E Capuano - SenateMA$3,358,361
Christopher J Dodd - SenateCT$3,168,576
Robin Carnahan - SenateMO$3,152,517
Byron L Dorgan - SenateND$2,983,331
Alexander Giannoulias - SenateIL$2,951,048
Scott M Murphy - House (20th Dist)NY$2,852,485
Lee Irwin Fisher - SenateOH$2,569,297
Daniel K Inouye - SenateHI$2,463,817
Alan Khazei - SenateMA$2,305,120
Ronald Lee Wyden - SenateOR$2,226,038
Russell D Feingold - SenateWI$2,102,408
Evan Bayh - SenateIN$2,074,009
John William (Jack) Conway - SenateKY$2,003,382
Steny Hoyer - House (5th Dist)MD$1,847,187









































































































CandidateStateMoney Raised
Charlie Crist - SenateFL$6,889,198
Rob Portman - SenateOH$6,231,323
John S Mccain - SenateAZ$4,219,011
Linda Mcmahon - SenateCT$3,501,684
Roy Blunt - SenateMO$3,307,807
David Vitter - SenateLA$3,234,235
Patrick Joseph Toomey - SenatePA$3,197,998
Richard Burr - SenateNC$3,086,246
Joe Wilson - House (2nd Dist)SC$2,978,319
Mark Steven Kirk - SenateIL$2,919,951
John Thune - SenateSD$2,853,270
Richard C Shelby - SenateAL$2,455,388
John Hardy Isakson - SenateGA$2,214,394
Eric Cantor - House (7th Dist)VA$2,157,676
Charles E Grassley - SenateIA$2,059,237
William Russell - House (12th Dist)PA$2,025,461
Todd Tiahrt - SenateKS$2,019,937
Douglas L Hoffman - House (23rd Dist)NY$1,811,919
James W Demint - SenateSC$1,793,780
Robert R Simmons - SenateCT$1,721,598
James Tedisco - House (20th Dist)NY$1,711,190
John A Boehner - House (8th Dist)OH$1,681,338
Robert F Bennett - SenateUT$1,639,421
Marco Rubio - SenateFL$1,615,201
Jerry Moran - Senate




Este grupo pertenece a los grupos 527 luego te explico esto, es una pena que me tenga que ir ..... pero seguro volvere.
Pero ademas si ese fuera el caso el grupo a que te refieres no esta reconocido dentro de las 380 organizaciones opositoras reconocidas en la región oriental (alli perternece Camaguey)
Ese link lo puse hace poco trata de buscarlo porque ahora estoy corta de tiempo, pero si no lo encuentras te lo facilito,

Me preocupa la manera que ustedes ven la democracia, me preocupa.
Ahora no tengo mucho tiempo tengo que hacer algo urgente, despues con mucho gusto seguiremos pero bien rapidito te diré que a mi tambien me preocupan los analisis superfciales o prejuiciados, nos pueden llevar a cometer errores.
Tu puedes o no puedes aceptar al grupo Caiman es tu libre albedrio Yo ,personalmente tengo pruebas suficientes para no reconocerlo ni aceptarlo bajo esos terminos.
Saludos,
Mayra

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Re: Caminata por la Libertad, en Florida

Mensaje por Invitado el Miér Jun 02, 2010 1:34 pm

Mayra,

Dar consejos, en persona, en internet, en un libro, de como conseguir fondos para cualquier cosa, tampoco es ilegal. Al menos no en Estados Unidos. Ni es ilegal donar para ambos partidos, ni es ilegal donar a los politicos que te prometan ayudarte con tu causa; siempre y cuando la causa como tal, no sea ilegal; o los consejos no sean, por ejemplo: esperalo en la esquina, metele un tiro en la cabeza y robale la billtera.

La razon que esas paginas existen es para darle a conocer al publico en general, sobre todo a personas que al parecer desconocen AUN como funciona "la maquinaria politica", los "truques" (si se pueden llamar de alguna manera) que se usan en la politica; pero eso no quiere decir que el mecanismo que se usa sea ilegal; quizas en muchos casos es inmoral; pero el problema es que lo "moral o inmoral" es muy relativo a la opinion individual.

Tambien existen esos sitios para que haya claridad en el proceso, porque asi una organizacion o persona no puede engañar a otros diciendo, por ejemplo, que dono para Obama, cuando en verdad dono para McCain; por tal de conseguir simpatizantes (entre los electores) del otro bando. Y hasta cierto punto le da la opcion tambien al ciudadano comun de buscar a ver si las compañias o individuos que ellos "patrocinan" estan realmente donando o apoyando las causas o politicos que ellos pensaban que apoyaban; y asi ver si tienen que retirarle su patrocinio.

Si alguien tiene pruebas que el dinero donado a un politico era mal-habido; eso si puede llegar a ser un problema para quien lo acepto porque se supone que se verifique que los fondos fueron "ganados horradamente" (o legalmente, mejor dicho); pero toda esa lista que tu has puesto a mi no me dice nada.

Por otra parte, nada tiene que ver ser patriota, amar a Cuba, con ayudar a un partido politico en el pais donde tu vives.....no veo la relacion. O sea, puede existir quizas; pero a menos que haya una evidencia especifica, a mi no me dice nada.

Por ejemplo, yo vivo en USA, por consiguiente las decisiones/leyes que se tomen aqui me afectan a mi como residente de este pais, y eso me mueve a ir a votar y a votar por las cosas que pienso me benefician; y de paso aprovecho mi derecho al voto y mi libertad de expresion para influenciar, en lo posible, las decisiones de este pais para con el mio de nacimiento; siempre favoreciendo lo que considero, puedo estar equivocada, es beneficioso para los cubanos de la isla (para el pueblo, no el gobierno). No creo que hay contradiccion en eso (aun); entiendo que algun dia puedo estar en una situacion donde lo que me favorece como cubana-americana, no favorece a mis compatriotas en la isla, o a mi misma como cubana; pero cuando esa situacion llegue, entonces podran juzgar si actue como cubana o como cubana-americana, mientras estarian especulando.

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Re: Caminata por la Libertad, en Florida

Mensaje por Invitado el Miér Jun 02, 2010 2:26 pm

Por cierto, vale explicar una diferencia simple en el sistema político de Cuba, como país comunista, y el de Estados Unidos, como país capitalista. En lo países comunistas el gobierno, al controlarlo todo, chantajea al pueblo y lo doblega, directa o indirectamente, a “entrar por el aro” porque ellos no hacen elecciones libres y todas las fuentes de trabajos están administradas y controladas por ellos; por lo tanto es el pueblo y no el gobierno el que está en situación de desventaja.

En los países capitalistas (que tienen sistemas democráticos) son los individuos y organizaciones no-gubernamentales las que pueden chantajear a los políticos, con sus votos y donaciones para sus campañas, para que estos “entren por el aro”.

Esa es la razón por la que la gente se une y forma organizaciones de simpatizantes de una causa, para como grupo tener más fuerza política y conseguir “poder de influencia” mediante sus donaciones a las campañas a favor de un político o partido político, y asi favorecer, directa o indirectamente, su causa; lo mismo hacen las empresas, uniones, etc etc) Pero esto no es ilegal, ni es un secreto.

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Re: Caminata por la Libertad, en Florida

Mensaje por camilo harley el Miér Jun 02, 2010 5:34 pm

INSURGENCIA CAMAGUEY, ME PUEDES PONER NO UNA 1000 BARRAS ROJAS, PERO SABES QUE, SE LO QUE HAGO Y CON LAS HERMANAS Y HERMANOS CON LOS QUE COMPARTO EN ESTE GRAN FORUM Y OTRA COSA NOSOTROS NO NECESITAMOS ADQUIRIR DINERO DEL GOBIERNO FEDERAL PARA LUCHAR POR NUESTRA CAUSA JUSTA Y VERDADERA QUE ES LA LIBERTAD DE NUESTRA PATRIA Y NO LOS INTERECES MONETARIOS COMO USTEDES, MANO Y SI NO TE GUSTA LO QUE TE DIGO AQUI TIRAME POR PM PARA RESPONDERTE COMO YO QUIERO PARA QUE LAS MUJERES DE ESTA CASA NO VEAN LO QUE TE BOY A CONTESTAR.

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Re: Caminata por la Libertad, en Florida

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