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FOTOS DE CUBA ! SOLAMENTES DE ANTES DEL 1958 !!!!

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Re: FOTOS DE CUBA ! SOLAMENTES DE ANTES DEL 1958 !!!!

Mensaje por USHER el Vie Abr 23, 2010 10:36 pm

Recuerdo del primer mensaje :

RESUMEN FINAL

Cuando dejaron de ser útiles para la defensa, las construcciones militares pasaron a funciones secundarias como presidios, oficinas administrativas, y almacenes militares. Algunas fueron ocupadas como viviendas colectivas y otras -las pequeñas- fueron abandonadas a su suerte.
Las edificaciones usadas como presidio sufrieron modificaciones menores pero agresivas, por la subdivisión de sus espacios primitivos con rejas para conformar celdas, el uso de muros de hormigón, la perdida de pisos originales y de enlucidos y la construcción de nuevas redes de instalaciones eléctrica y sanitaria entre otras. Eran frecuentes las ampliaciones constructivas, con el consecuente deterioro de las áreas libres. También resulta importante la aprehensión que causan y el rechazo que siente la población cuando la asocian con hechos sangrientos y torturas, cuando han sido símbolos de poder abusivo. La memoria colectiva no olvida fácilmente, y la primera medida fue desalojar estas construcciones patrimoniales, para después de varios años de trabajo, devolverlas como un nuevo elemento de atracción turística-cultural. Los hechos históricos le añaden nuevos valores a los que ya tienen por antigüedad y tipología arquitectónica.
Cuando las fortificaciones han conservado su uso militar a través del tiempo, esto debiera considerarse una garantía para su conservación. Pero históricamente queda demostrado que no siempre ha sido así, y se fueron introduciendo transformaciones –a veces irreversibles- con los cambios de la técnica militar y de la poliorcética. Ya en el siglo XIX, se hicieron habituales con el mejoramiento de los cañones y el alcance de tiro. Los almacenes o depósitos de materiales de diversa índole no presentaron mayores dificultades, salvo los explosivos, inflamables o peligrosos, que debieran haber sido y actualmente son prohibidos. Pueden acasionar la ruina del exponente constructivo.
La ocupación como vivienda colectiva existe, con la especial problemática de una población de pocos recursos, parte sensible para actuar con el rigor necesario. Debe organizarse un Plano de Acción operativo, que partiendo de un corte en el tiempo, un censo habitacional, permita el control de la población, impidiendo nuevos ingresos. Se establecerá una política de evacuación paulatina hasta su total desalojo. Exige un riguroso monitoreo.
El abandono de la construcción fue el caso en que el biodeterioro causó mayores daños, incluida la acción depredadora del hombre. En estos casos, la invasión de la vegetación, se hace particularmente agresiva, en un clima tropical como el nuestro. Es famoso por su poder destructivo el jagüey, un árbol indígena del género Ficus, de la familia de las Moráceas, que con sus raíces penetra entre las piedras, actuando como vigorosa palanca en las juntas, llegando a dislocar y finalmente tumbar cantos de respetables dimensiones.
Cualquier acción de conservación o restauración en una construcción militar de valor patrimonial, comienza por el control de uso, de manera que no sea agresivo para el exponente y su entorno. En el entorno se debe respetar el ecosistema y la diversidad biológica. Dos usos muy frecuentemente propuestos, el gastronómico y el cultural, también de atractivo turístico, tienen que estar subordinados al bien patrimonial y ajustarse a sus espacios. Al final de la restauración del castillo de La Punta, hubo que introducir y cuidar para su reproducción, una especie de pequeño lagarto que se había extinguido con los trabajos constructivos y que anteriormente era presencia habitual, sobre los soleados paramentos de piedra .
El frecuente problema de los enlucidos perdidos y la cantería expuesta con peligro de erosión mecánica y destrucción de las juntas, ha sido tratado con cambiante fortuna. En todos los casos, somos partidarios de conservar las partes primitivas o antiguas, demoliendo sólo las áreas donde se empleó cemento Portland o técnicas contemporáneas agresivas. En la práctica, la reproducción de técnicas antiguas y el empleo de materiales tradicionales, se aconseja en lagunas a rellenar. Si se trata de grandes lienzos de muro, debe preferirse la conservación terapéutica constructiva, con productos de excelentes cualidades –transpiración, repelencia al agua, transparencia, inocuidad y reversibilidad -, que se producen contemporáneamente y se conozcan los resultados para un clima y lugar específicos.
Una construcción de alto valor patrimonial no es un lugar para la experimentación. El aspecto de deterioro parcial o pátina del tiempo, en estos casos, se prefiere a soluciones agresivas por su color o diseño, que inducen apreciaciones confusas o erróneas sobre la fisonomía primitiva para las nuevas y futuras generaciones. En última instancia apelamos a la discreción profesional del proyectista y prefiero la intervención constructiva que salve el exponente, sin falsearlo para la memoria histórica colectiva que asumió estas joyas de la arquitectura con una evidente carga de antigüedad. La secuencia desmonte y colocación de cantería, siempre será vista como una solución de extrema urgencia excepcional, únicamente aprobada si es para garantizar la estabilidad estructural.
La fortificación abaluartada en América, independiente de su tipología representa el más alto nivel de valor patrimonial, pues son exponentes singulares o escasos e irrepetibles en cada nación. Las grandes fortalezas, los castillos, los fuertes y hasta los torreones y baterías, constituyen un preciado legado de la época colonial. Son testigos del tiempo y representan un alto costo de ingenio humano, ciencia y arte, y sangre y mano de obra esclavas.
El desarrollo urbano ha agredido, acorralado y en ocasiones destruido el patrimonio militar de las ciudades fortificadas. En el caso especifico de La Habana se ha conservado intacto este patrimonio, con muy ligeras modificaciones y excepcionales pérdidas. Hay exponentes aislados, como el castillo de El Príncipe, que se han visto enmascarados por el desarrollo edilicio. Por otro lado, la construcción de la vía Monumental en la década de los 50 del siglo XX, a la salida del Túnel de la Bahía arrasó con varios exponentes militares de importancia relativa.
La demolición programada de las murallas de tierra y de mar, de las que quedan restos dispersos como se ha señalado, dio paso a la creación del Reparto Las Murallas, que por su trascendente trazado y fisonomía ha llegado a ser un valor patrimonial de los siglos XIX y XX. Con sus características propias – como la escala monumental -, engarza el casco antiguo o intramuros de la ciudad, y sirve de transición al sector más homogéneo y discreto conocido como Centro Habana, caracterizado por el eclecticismo como estilo constructivo. Si bien en cierto que la muralla se perdió en el siglo XIX, se ganó una ampliación de lujo.
Considerados siempre hitos de la ciudad, los componentes del sistema defensivo de La Habana –por su ubicación- nunca constituyeron un problema para el desarrollo de la ciudad, excepto las murallas. La de mar, obviamente para el trafico portuario y la de tierra para la comunicación urbana. Cuando en la segunda mitad del siglo XIX la muralla de tierra comprometió el desarrollo y se demolió. Hoy quizás no se hubiera permitido, porque estarían protegidas por la Ley Nº 1-Ley del Patrimonio Cultural y la Nº 2- De los Monumentos Nacionales y Locales. Todas las construcciones militares coloniales han sido declaradas Monumento Nacional y tienen un grado de protección de acuerdo con las leyes.
Pero si no se hubiera urbanizado el Reparto Las Murallas, no existirían: la Estación Central de Ferrocarriles (1912), el palacio de Villalba (1879), el circo Jané (1881), la fabrica de Tabacos Calixto López (1866),el Teatro Martí (1884), el antiguo Instituto de La Habana (1824), el antiguo Centro Asturiano, actual Museo de Bellas Artes-Arte Universal (1927), la Manzana de Gómez (1917), el Hotel Plaza (1908), el Museo de Bellas Artes-Arte Cubano (1954) y el antiguo Palacio Presidencial (1920), entre otros, todos exponentes constructivos de valor patrimonial.
Por las últimas experiencias con exponentes como el castillo de San Pedro de la Roca del Morro (Patrimonio de la Humanidad) de la bahía de Santiago de Cuba, el castillo de Nuestra Señora de los Angeles de Jagua (recientemente restaurado), de la bahía de Cienfuegos y el de San Severino de la bahía de Matanzas, y el de Atarés de La Habana ambos en proceso de proyecto de restauración es evidente que se ha asumido por los niveles de gobierno, la importancia cultural de estas construcciones y la urgente necesidad de conservarlas para uso y disfrute de la población en primer lugar y también del turismo. Las ciudades fortificadas y las fortificaciones aisladas, han llegado a ser orgullo de la nación y como tal se cuidan.

La investigación, conservación y restauración de las fortificaciones temporales y permanentes de los siglos XVI, XVII, XVIII y XIX, que conforman el sistema defensivo colonial de la ciudad de La Habana, Patrimonio de la Humanidad, ha transitado por distintas etapas y circunstancias. En cuanto al uso histórico y al uso contemporáneo, hay gran contraste. El uso militar se ha mantenido ocasionalmente pero hoy se le adjudican nuevos usos en relación con la cultura y el turismo.

El castillo de La Real Fuerza es actualmente Museo Nacional de la Cerámica. El Morro exhibe una valiosa colección de armas antiguas. La Chorrera es un atractivo servicio gastronómico. La Fortaleza de San Carlos de la Cabaña, conjuntamente con El Morro, conforma el Parque Histórico Militar conocido como Morro Cabaña. Particularmente La Cabaña es Cede de la Feria Internacional del Libro de La Habana. El castillo de La Punta es un Museo Naval con exponentes rescatados en los históricos naufragios dentro y cercanos al puerto de La Habana.


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Re: FOTOS DE CUBA ! SOLAMENTES DE ANTES DEL 1958 !!!!

Mensaje por USHER el Vie Abr 30, 2010 12:15 am

OBSERVANDO LA IMAGEN SATELITAL EN GOOGLE EARTH CASI NO SE DISTINGUE EL HORNABEQUE COMO TAL, PERO COMPARANDO CON EL MAPITA, SI SE PUEDE DEFINIR EL PERFIL DE LOS RESTOS DE DICHA FORTIFICACIÓN.

SALUDOS A TODOS

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Re: FOTOS DE CUBA ! SOLAMENTES DE ANTES DEL 1958 !!!!

Mensaje por USHER el Vie Abr 30, 2010 12:22 am

APROVECHANDO LA INFORMACIÓN QUE APARECE EN EL MAPA ANTERIOR LES DEJO LAS COORDENADAS DEL FORTÍN DEL ESTE DE LA HABANA QUE ESTÁ CERCA DEL HORNABEQUE DE SAN DIEGO. EN LA IMAGEN SE VEN LAS RUINAS.

SALUDOS

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Re: FOTOS DE CUBA ! SOLAMENTES DE ANTES DEL 1958 !!!!

Mensaje por Flor de Yucayo el Vie Abr 30, 2010 9:16 am

Realmente que esta tecnologia que nos permite localizar con tanta exactitud todo esto que nos interesa es amazing.
¿Alguien podria decirnos si saben si el regimen cubano mantiene ese lugar como Patrimonio de la Humanidad, un lugar Historico de la Isla, de la misma manera que mantiene con la ayuda de otros paises cosas menos interesantes?

Se ven demarcadas tan bien las ruinas de lo que fue ese lugar que es asombroso creer que estaban en pie en el siglo XVIII !
Jamas yo habia oido hablar de ese lugar ni recuerdo haberlo estudiado o mencionado en algun libro cubano, a lo mejor ha sido mi omision, leyendo libros que no eran completos.
Y si alguien puede explicar el por que del nombre? .. me intriga!

Gracias a todos los que estan desarrollando este tremendo tema, parte de nuestra Historia.

Saludos, Flor

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Re: FOTOS DE CUBA ! SOLAMENTES DE ANTES DEL 1958 !!!!

Mensaje por Patrio el Vie Abr 30, 2010 9:34 am

Gracias a los hermanos por las imágenes de esta época tan hermosa de nuestra historia. Voy a mandar a pedir a Cuba fotos actuales del Hornabeque de San Diego.
Veré si es posible.
Abrazos a todos,
Patrio

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Re: FOTOS DE CUBA ! SOLAMENTES DE ANTES DEL 1958 !!!!

Mensaje por QUANG el Vie Abr 30, 2010 11:20 am

Gracias Patrio. Dejanos saber cuando tengas lista la presentacion de diapositivas.
..................

"View of Morro Castle whilst besieged by us".

...........

Siege of Havana by Dominic Serres. View of the canal.

............
El Morro hoy dia. Muy buena foto, bellos colores.

...........

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Re: FOTOS DE CUBA ! SOLAMENTES DE ANTES DEL 1958 !!!!

Mensaje por Flor de Yucayo el Vie Abr 30, 2010 11:58 am

Confieso que me ha picado el bichito de la curiosidad al querer saber mas de ese hornabeque. ¿Por que lo llamaron de Diego?

Me fui a Google ( no con idea de encontrar una foto de ese lugar) , pero si informacion extra y encontre esto, que solo son fotos y son actuales, por supuesto...pero bonitas, aunque tengan un Flea Market con tendederas de ropa a la venta , tan anacronico ,para sacarle el dinero a los turistas..

http://www.provincia.fc.it/cultura/antonelli/Allegati/FotosTaboadaOK.pdf

Al parecer esos hornabeques o fortines estaban rodeados de arboles y vegetacion y hasta eran habitados, disimulados de modo que no pareciera que era un fortin?

Lei en una de esas informaciones en Google del Historiador de la Habana, que habia un INGENITO por esa zona del hornabeque . Y se que una de las primeras tierras mercedadas por Espana en Cuba , fue dada por esa zona, que se llamaba Guaycanamar y años despues se construyo uno de los primeros primitivos ingenios cubanos ( quizas trapiche) .
Si mal no recuerdo, fue concedida la tierra a Diego Miranda, uno de los primeros pobladores de esa zona.

El Sistema de Mercedacion empezo en 1536 , cuando los Realengos se empezaron a distribuir oficialmente y se repartieron las tierras "out of mercy".
Ellos poseian el titulo en usufructo , pero realmente no eran los dueños de ellas.
Y este sistema perduro hasta 1729. ( Informacion tomada del libro Guide to Cuban Genealogical Research- Records y Sources de Peter E. Carr.)

En otros libros he leido que GUAYCANAMAR estaba en la zona de Regla mas o menos, un sitio bueno por sus manantiales de aguas claras y buenas, de donde se transportaba el agua a traves de la habia para la ciudad , hasta que se construyo la Zanja Real, precursora de la utlizacion de la Chorrera y años mas tarde del acueducto de Vento .


¿Seria por eso que le dieron el nombre de Diego? Aunque ese era uno de los nombres mas usados de la epoca!

Saludos a todos, Flor

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Re: FOTOS DE CUBA ! SOLAMENTES DE ANTES DEL 1958 !!!!

Mensaje por alexovera el Vie Abr 30, 2010 5:11 pm

tengo algunas buenas fotos de holguin de años 1914 mas o menos, envienenme por pm como ponerlas aqui. Las tengo en mi buzon de correo electronico.
Y A LOS QUE TAN SMERADO Y RICO MTERIAL HAN PUESTO AQI, NO HA NI COMO AGRADECERLES, YO METERE ESTO EN MEMORY FLASH , PARA LLVARLE A MI HIJA, QUE SE LO QUEMEN EN Cds , ES LA VERDADERA HISTORIA DE SU PATRIA!!!
joyas hay aqui!!!

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Re: FOTOS DE CUBA ! SOLAMENTES DE ANTES DEL 1958 !!!!

Mensaje por USHER el Vie Abr 30, 2010 5:39 pm

ESTE PLANO ES DE 1899 UTILIZADO PARA DEMARCAR LAS CALLES QUE SE IBAN A SOMETER A UN PROCESO DE LIMPIEZA POR PARTE DE LAS AUTORIDADES NORTEAMERICANAS TRAS TOMAR EL CONTROL DE CUBA.

EN EL DE ABAJO SE VE UN DETALLE DEL MISMO

LOS VAMOS A UTILIZAR PARA IDENTIFICAR DONDE SE ENCONTRABAN ALGUNAS FORTIFICACIONES Y COMPARAR COMO LO HICIMOS ANTES CONTRA LAS IMAGENES SATELITALES






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Re: FOTOS DE CUBA ! SOLAMENTES DE ANTES DEL 1958 !!!!

Mensaje por QUANG el Vie Abr 30, 2010 5:43 pm

Havana map by S. BELLIN 1762

.................

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Re: FOTOS DE CUBA ! SOLAMENTES DE ANTES DEL 1958 !!!!

Mensaje por USHER el Vie Abr 30, 2010 5:56 pm


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Re: FOTOS DE CUBA ! SOLAMENTES DE ANTES DEL 1958 !!!!

Mensaje por USHER el Vie Abr 30, 2010 5:58 pm

AQUI SEÑALO EL CASTILLO DEL PRINCIPE Y EL FUERTE DE LA PIROTECNIA (JUSTO DONDE ESTA LA UNIVERSIDAD DE LA HABANA). NOTEN COMO ESTA AL INICIO DE SAN LAZARO.


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Re: FOTOS DE CUBA ! SOLAMENTES DE ANTES DEL 1958 !!!!

Mensaje por USHER el Vie Abr 30, 2010 6:00 pm

AQUI SEÑALO EL CASTILLO DE ATARES, EL POLVORIN DE SAN ANTONIO Y EL POLVORIN DE LA ARMADA


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Re: FOTOS DE CUBA ! SOLAMENTES DE ANTES DEL 1958 !!!!

Mensaje por USHER el Vie Abr 30, 2010 6:04 pm

EN ESTE MAPA ALEMAN DEL SIGLO XIX TAMBIEN SE MUESTRAN LAS UBICACIONES DE ALGUNAS FORTIFICACIONES Y COMO SE VERÁ, LA ZONA DONDE SE CONSTRUYÓ LA DEFENSA DE RETAGUARDIA DE SAN CARLOS DE LA CABAÑA, ES DECIR, EL HORNABEQUE, SE LLAMABA SAN DIEGO, LO CUAL CONTESTA LA PREGUNTA DE FLOR DE YUCAYÓ.


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Re: FOTOS DE CUBA ! SOLAMENTES DE ANTES DEL 1958 !!!!

Mensaje por USHER el Vie Abr 30, 2010 6:07 pm

SE MUESTRA AHORA LA UBICACION DONDE ESTUVO EL FUERTE DE LA PIROTECNIA SEGUN LOS MAPAS ANTERIORES



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Re: FOTOS DE CUBA ! SOLAMENTES DE ANTES DEL 1958 !!!!

Mensaje por USHER el Vie Abr 30, 2010 6:14 pm

Y AQUI EL CASTILLO DE ATARES, EL POLVORÍN DE SAN ANTONIO Y EL DE LA ARMADA

SALUDOS

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Re: FOTOS DE CUBA ! SOLAMENTES DE ANTES DEL 1958 !!!!

Mensaje por USHER el Vie Abr 30, 2010 6:23 pm

AHORA SI SE VE MEJOR


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Re: FOTOS DE CUBA ! SOLAMENTES DE ANTES DEL 1958 !!!!

Mensaje por Patrio el Sáb Mayo 01, 2010 8:30 am

Hermano Usher:
Excelente trabajo de ubicación de las fortalezas de la época. Estoy plenamente convencido que este tema puede servir de referencia a muchos investigadores. Estoy contactando con familiares en Cuba para que visiten estos sitios y me manden fotos de su estado actual o lo que existe en su lugar. Los que amamos la historia de Cuba vemos en este trabajo que hacéis algo excepcional.
Mis respetos,
Patrio

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Re: FOTOS DE CUBA ! SOLAMENTES DE ANTES DEL 1958 !!!!

Mensaje por USHER el Sáb Mayo 01, 2010 10:18 am

EXCELENTE, OJALÁ SE CONSIGAN ESAS FOTOS.

RECIBA UN SALUDO CORDIAL

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Re: FOTOS DE CUBA ! SOLAMENTES DE ANTES DEL 1958 !!!!

Mensaje por QUANG el Sáb Mayo 01, 2010 12:51 pm

Hola a todos

He hallado que existe una serie de grabados del Brigadier Don Luis Huet, ingeniero director de La Habana, con dibujos y planos de varias fortalezas de La Habana hechos durante el periodo de construccion de las nuevas fortificaciones despues de 1763.

Es casi seguro que estos grabados se encuentran en el "Real Archivo General de Indias" en Madrid.
He escrito a estos bibliotecarios pero no me han respondido. Probablemente la unica manera de hacer esto es en persona.
Si alguno de ustedes vive en Madrid le agradeceriamos mucho si pudiera por favor indagar sobre estos grabados.

Gracias y saludos,

Q.

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Re: FOTOS DE CUBA ! SOLAMENTES DE ANTES DEL 1958 !!!!

Mensaje por Patrio el Sáb Mayo 01, 2010 3:18 pm

Hermano Quang:
Sabe usted que vivo en Canarias, pero en los próximos meses si voy a Madrid o mi hija, le prometo que dedicaré un día a la búsqueda y fotocopias de estos trabajos y se los haré llegar.
Saludos,
Patrio

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Re: FOTOS DE CUBA ! SOLAMENTES DE ANTES DEL 1958 !!!!

Mensaje por QUANG el Sáb Mayo 01, 2010 7:06 pm

Estimado Patrio,

Muchas gracias Doctor. Estoy seguro de que aprenderemos mucho de su visita al Archivo.
A mi me gustaria muchisimo poder ir yo mismo e investigar, pero desafortunadamente en estos momentos no me es posible.
Pero le digo que me encantaria un dia poder darle la mano y decirle personalmente cuanto aprecio no solo sus contribuciones, sino tambien su posicion en general aqui en este foro en diversos aspectos.

Cordiales saludos para ud y los suyos,

Q.

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Re: FOTOS DE CUBA ! SOLAMENTES DE ANTES DEL 1958 !!!!

Mensaje por QUANG el Sáb Mayo 01, 2010 8:18 pm

Disculpenme, pero me acabo de enterar que el Archivo de Indias se encuentra en SEVILLA y no en Madrid.

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Re: FOTOS DE CUBA ! SOLAMENTES DE ANTES DEL 1958 !!!!

Mensaje por aristo50 el Sáb Mayo 01, 2010 9:21 pm

Y otra parte del archivo está también en la ciudad de Simancas, cerca de Valladolid. No todo está en Sevilla.

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Re: FOTOS DE CUBA ! SOLAMENTES DE ANTES DEL 1958 !!!!

Mensaje por USHER el Sáb Mayo 01, 2010 9:57 pm

1898. IGLESIA DE EL CANEY. SANTIAGO DE CUBA


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Re: FOTOS DE CUBA ! SOLAMENTES DE ANTES DEL 1958 !!!!

Mensaje por USHER el Sáb Mayo 01, 2010 9:59 pm

1935. CALLES 21 y 36 MIRAMAR. HABANA


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Re: FOTOS DE CUBA ! SOLAMENTES DE ANTES DEL 1958 !!!!

Mensaje por QUANG el Dom Mayo 02, 2010 9:04 am

El area del Morro y La Cabana hoy dia.

.................
.................
Esquina de Cuarteles y Habana, antes y despues de construido el Palacio Presidencial.
Donde antes hubo una carniceria luego una farmacia.

..............

Muelle de Caballeria desde el lado derecho.
El edificio de la derecha era el Correo.

...................

Hotel Telegrafo Vistas.

...........
Calle Obispo 1920s

..............
Billeteria "La Dichosa". No se que calle es.

..............
Calle junto al Templete en la esquina de la Plaza de Armas. El Palacio se ve al fondo 1880s

.............
Ernesto Lecuona.

............
CMQ en 1949. Calle 23 entre L y M Vedado.

...........
Dirty Dick's Bar. Zulueta y Virtudes.

..................

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Re: FOTOS DE CUBA ! SOLAMENTES DE ANTES DEL 1958 !!!!

Mensaje por QUANG el Dom Mayo 02, 2010 11:26 am


........

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Re: FOTOS DE CUBA ! SOLAMENTES DE ANTES DEL 1958 !!!!

Mensaje por Flor de Yucayo el Lun Mayo 03, 2010 4:59 pm

[.................
Esquina de Cuarteles y Habana, antes y despues de construido el Palacio Presidencial.
Donde antes hubo una carniceria luego una farmacia.

..............


Esa era la loma del Angel... ahi se ve la Iglesia tambien

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Re: FOTOS DE CUBA ! SOLAMENTES DE ANTES DEL 1958 !!!!

Mensaje por glezbo el Lun Mayo 03, 2010 9:01 pm

Comentando sobre la foto que muestra la detencion en el aeropuerto Idlewild (ahora John F. Kennedy) de New York de miembros del M-26-7 intentando atacar a dos hijos de Batista me pregunto..... eso no es terrorismo..?? eso no es intento de asesinato....?? que culpa tenian los hijos de Batista de las acciones y decisiones de su padre..?? evidentemente Fidel Castro como buen gangster consideraba y aun considera que todos los familiares son "fair game" cuando de represion se trata el asunto (caramba... exactamente lo mismo que piensan los camorristas de la cosa nostra siciliana... que coincidencia, ehhhh..??)..... Quisiera ver que explicacion tiene los troll que nos visitan para estas evidencias historicas que demuestran la verdadera esencia del regimen castrista.... curiosamente nunca los vemos aparecer por estos hilos.

Saludos y perdon por la desviacion del proposito de este hilo, son demasiadas pruebas de la maldad y a veces no me puedo contener.

Glezbo.

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Re: FOTOS DE CUBA ! SOLAMENTES DE ANTES DEL 1958 !!!!

Mensaje por ElpidioValdez el Mar Mayo 04, 2010 1:45 pm

Queridos foristas, los archivos cubanos de Sevilla del tiempo de la colonia hacia la epoca de la conquista, desde hace tiempo han sido motivos de roces y fricciones entre corporacines mixtas cubanas y los espanoles.

El grueso de los documentos cubanos en estos archivos incluye:mapas de la epoca, cuadernos de bitacora de buques de guerra y comerciales de la epoca, diarios y cartas de funcionarios de la epoca como gobernadores, generales, etc, etc.

Estos archivos empezaron convertirse en la manzana de la discordia, ya a partir de principios de los 1990s, cuando Corporaciones Mixtas Cubanas como Carisub, encontraron un par de naufragios muy valiosos y jugosos , estos hallasgos se encontraron en gran medida gracia a la labor investigativa de algunos cubanos en los archivos de Sevilla, sobretodo las bitacoras y las trayectorias comerciales de la epoca, Cagastro , no compartio un penique de los hallazgos con los gaitos y hay empezo todo.

Los espanoles en venganza pusieron una gran parte de estos archivos cubanos en venta o subasta ( sobre todo la parte que se relaciona con la busqueda de buques hundidos) y estos en gran parte fueron adquiridos por una compania norteamericana, a principios de los 1990s.

No estoy seguro, pero creo fue la misma compania que tenia Mr. Fischer, el americano que se hizo multimillonario descubiendo "Nuestra Senora De Atocha" en aguas caribenas.

Como curiosidad les dire, frente al Mariel, hay un pecio colonial que CariSub ha estado buscando por anos alli, nunca lo ha encontrado.( Ignoro si CariSub todavia existe)Yo conoci una persona ahora en el exilio vecino del Mariel, que casi pierde la vida tratando de extraer objectos de este pecio, se me mostro un objecto de este pecio, esta persona a pesar de ser interrogado en multitud de veces por las autoridades cubanas sobre la ubicacion del pecio nunca lo revelo.

No tengo ningun info actualizada sobre los archivos cubanos de Sevilla, pero no me sorprenderia cobraran bastante por ver lo que queda de esos archivos.
Para mas info en el Atocha visite de Mel Fischer Museum at http://www.melfisher.org

Otro web site de interes es :

http://www.oceanscan.com/sidescan/cuba.htm


Última edición por ElpidioValdez el Mar Mayo 04, 2010 2:40 pm, editado 2 veces

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Re: FOTOS DE CUBA ! SOLAMENTES DE ANTES DEL 1958 !!!!

Mensaje por ElpidioValdez el Mar Mayo 04, 2010 2:00 pm



SE me olvido mencionar, yo tambien busque ese pecio en Mariel, pero solo encontre sobacos y coral negro, jaaa, con aire comprimido solamente es muy peligroso, meterse , donde supongo este o donde creo esta, se necesita mezcla especiales de Helio o Argon y una embarcacion equipada con otros equipos especializados, y en Cuba, muy pocos tienen esos equipos especiales de buceo.

Este libro que poseo explica DONDE estan en Espana ( museos, Academias, Bibliotecas, Archivos ), todos estos archivos relacionados con el tiempo colonial sus mapas y rutas comerciales y les dire lo mas valioso no esta en Sevilla, los documentos son cientos de miles y relacionado a lo de los pecios en aguas cubanas lo mejor esta en Salamanca y hay que buscarlo con lupa pues no esta catalogado.

http://www.amazon.com/Shipwrecks-Americas-Illustrations-Robert-Marx/dp/048625514X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1272996932&sr=8-1

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Re: FOTOS DE CUBA ! SOLAMENTES DE ANTES DEL 1958 !!!!

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