Secretos de Cuba
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Respecto a la normalización de relaciones o el intercambio de presos realizado el miércoles como parte del acuerdo entre Cuba y EEUU

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Mensaje por potrillo el Dom Nov 29, 2009 10:49 pm

QUEREMOS !!JAMA!! !JAMA!........
GRITAN DESEPERADAMENTE 50 MILLONES DE ESTADO UNIDENSES


El capitalismo sigue castigando a la poblacion mundial, incluso en su propia casa. Nuevos datos gubernamentales indican que casi 50 millones de estadounidenses (incluido el 25% de los niños) tuvieron dificultades para obtener lo suficiente para comer el ano pasado. El departamento de Agricultura llego a la conclusion de que casi diecisiste millones de ninos pertenecen a hogares en los que escasearon los alimentos el ano pasado, es decir, cuatro millones mas que el ano anterior. Los datos del gobierno han causado sorpresa incluso a los activistas contra la pobreza. Vicki Escara, presidenta de la organizacion de beneficencia “Feeding America”, declaró: "Esto es inconcebible. Es como si vivieramos en un pais del Tercer Mundo”. La cantidad total de estadounidenses que pasa hambre probablemente sea mayor. El informe se basa en datos de 2008, cuando la tasa de desempleo alcanzó un pico de 7,2%. Desde entonces, dicha tasa se elevó a más del 10%.

David Davenport, director del Banco de Alimentos para el area capitalina en Texas, dijo: “Y preveo que en los proximos cuatro a seis meses, seguiremos batiendo records de distribución, tendremos que seguir ampliando programas como el de la despensa movil y tendremos que hacer mas con menos recursos”.

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Mensaje por odioafifo el Dom Nov 29, 2009 11:20 pm

En las últimas semanas, la situación económica en Cuba se deteriora por momentos. La alarma entre las empresas extranjeras que no pueden recuperar sus inversiones y se encuentran con sus fondos congelados en el Banco Central, se ha extendido con rapidez; lo mismo que las informaciones que apuntan al creciente malestar de la población por la desaparición de algunos productos básicos de la libreta de racionamiento y su imposibilidad de compra en los mercados agropecuarios existentes. Al final, el problema siempre vuelve a su origen. Un sistema económico comunista, de base estalinista, simplemente no funciona. Durante 50 años, la usurpación del derecho legítimo de toda persona a la propiedad privada, y la eliminación de cualquier institución basada en la economía de mercado han dejado a la economía cubana al borde de su extinción, sin capacidad para crecer ni para afrontar los retos de un entorno internacional cada vez más complejo e incierto. Es fácil culpar al "embargo" o "bloqueo" de todos los problemas. Incluso al paso de los ciclones, como si Cuba fuera el único país del mundo afectado por estos meteoros. La propaganda y el discurso vacío de contenido pueden durar un cierto tiempo, pero al final, en Economía, los hechos terminan por imponerse y los datos contribuyen a reflejar y explicar lo que realmente sucede. Esta es la cuestión que se debe plantear el gobierno de Raúl Castro en materia de asuntos económicos. ¿Cómo transitar, y a la velocidad más rápida, de un sistema ineficiente, intervencionista y confiscatorio de derechos económicos, a otro basado en el respeto a los derechos de propiedad y el mercado? Varias son las dificultades que se plantean para la ejecución de esta estrategia. Sin olvidar la importancia que tiene despejar el marco represivo que a nivel político existe en el país —con derechos humanos confiscados a quiénes se atreven a disentir de la opinión única, del partido único o del sindicato único, y la necesidad urgente de vaciar las cárceles de presos políticos que luchan en el más rotundo aislamiento, por la libertad del pueblo— los deberes en materia económica no son fáciles. Baja capacidad adquisitiva La primera restricción se encuentra en la muy baja capacidad adquisitiva de la población. Con un salario medio de 25 dólares al mes, sin poder aplicar una estructura de retribuciones en las empresas en función de los resultados porque el mercado no existe, y con los niveles de productividad más bajos de las economías de América Latina, cualquier opción por el mercado libre plantea muchas incertidumbres. Una solución a corto plazo podría ser eliminar la doble moneda en circulación, y facilitar el acceso de toda la población a todo tipo de bienes, pero esa decisión podría terminar estrangulando a la débil capacidad productiva de la economía, si no se liberaliza la producción y la distribución comercial. Otra solución podría ser entregar a la población bonos que aumentaran su capacidad de gasto a corto plazo para acceder a los mercados libres, cuyo desarrollo no se puede ver frenado por esa escasa capacidad de gasto. Pero tampoco parece que esta solución intervencionista vaya a dar resultados eficientes. Gasto público La segunda restricción se sitúa en la pesada y asfixiante carga del gasto público. No puede mantenerse una proporción superior al 50% del gasto del gobierno en el PIB de la economía. La producción de bienes y servicios se debe privatizar de forma rápida, trasvasando los derechos de propiedad a la población de forma ordenada, facilitando la entrada de capital extranjero en todos los sectores de la economía, generalizando la venta de empresas estatales por medio de subastas transparentes y públicas, y promoviendo la transferencia de tecnología para modernizar la obsoleta estructura productiva. En estrecha relación con este objetivo, se tiene que reducir el tamaño de la administración, procurando descentralizar los servicios básicos a los ayuntamientos y las entidades más cercanas al ciudadano. Suprimir las organizaciones de masas dirigidas por el partido único, y reducir el tamaño del ejército son otras prioridades para liberar recursos hacia actividades productivas. Derechos económicos y laborales La tercera restricción se encuentra en el ejercicio de los derechos económicos y laborales. Una vez que se autorice el libre ejercicio por cuenta propia de actividades empresariales, de todo tipo de empresas, hay que permitir la sindicación libre de los trabajadores, y establecer un marco de retribuciones que deje al estado fuera de su actual papel de empresa de trabajo temporal sobre todo hacia el capital extranjero. Modernizar el sistema de relaciones laborales, apostar por el diálogo social y el consenso, se convierte en una tarea fundamental a acometer cuanto antes. Recursos para la economía La cuarta restricción se encuentra en la necesidad de disponer de recursos para consolidar la posición internacional de la economía. Si Cuba es incapaz de generar los bienes y servicios que permiten a su población comer, vestirse, calzarse, deberá obtenerlos en otros países. Y para ello, deberá contar con los fondos necesarios para asumir los pagos. En caso contrario, la deuda crecerá de forma explosiva. Hay quienes piensan en algún tipo de Plan Marshall para atender este grave problema de la economía cubana hasta que se liberalicen sus fuerzas y potenciales productivos, que los tiene, pero que el sistema económico impide aflorar. No creo que la tarea sea fácil. Tampoco considero que pueda ser realizada por Raúl Castro. Carece de credibilidad para afrontar los cambios, y mientras su hermano siga vivo, no podrá enfrentarse a sus enseñanzas y doctrinas, por mucho que en amplios sectores de la dirigencia política, ya nadie se cree lo de la "revolución" y demás. Los cambios que necesita la economía cubana deben empezar cuanto antes. La pérdida de tiempo juega en contra de los intereses de 11 millones de ciudadanos que merecen algo mejor que lo que tienen. Basta ya de culpar a los otros de los errores y fracasos cometidos. © cubaencuentro.com

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Mensaje por camilo harley el Dom Nov 29, 2009 11:37 pm

POTRILLO TU LO QUE TIENES DE CEREBRO ES UNA BTR SOVIETICA POR NO DECIRTE QUE LO QUE TIENES ES UN MOJON, AQUI TIENES LA OPORTUNIDAD DE SER LO QUE TU QUIERAS SER, PUDES ESCOJER TU PROPIO FUTURO,EXISTEN ORGANISACIONES HUMANITARIAS DEL GOBIERNO Y PARTICULARES QUE TE AYUDAN SI NO TIENES PARA COMER O PARA PAGAR LA RENTA DEL ALQUILER, TE DAN PRESTAMOS PARA COMENSAR PEQUENOS NEGOCIOS, TIENES LA LIBRE EXPRECION QUE ES MUY IMPORTANTE, MIENTRAS QUE EN CUBA LOS NINOS NO TIENEN LECHE QUE TOMAR, Y TU JEFE FIDEL CASTRO Y SU HERMANA RAULINGA Y FAMILIA TIENEN LECHE DE LA MEJOR PARA TOMAR Y BOTAR AL IGUAL QUE LA COMIDA NO EL ARROS Y EL HUEVO QUE TIENE QUE COMPRAR EL PUEBLO NO ELLOS COMEN DEL MEJOR MANJAR Y LO QUE NO LO BOTAN Y SI SE TRATA DE ESCOJER POR EJEMPLO, COMO ELJAMON DE PATA NEGRA O ALGO DE ESO BUENO YO NO SE MUY BIEN EL QUE SABE ES UNO QUE TAMBIEN SE LO TRAIA DE ESPANA A CASTRO Y TAMBIEN LO CONSUMIA LLAMADO DELFIN FERNANDEZ, PERO ESE NO ES EL TEMA, EL CASO ES QUE TU DEFIENDES LO INDEFENDIBLE , YA TE DIERON LA JABITA DEL MES O NO, COMO SIEMPRE TE DIGO AL POTRERO YEGUITA A COMER DEL MISMO PASTO,SIN MAS TU JINETE.

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Mensaje por cubaseralibre el Lun Nov 30, 2009 12:05 am

potrillo puedes identificarte como agente de una nacion comunista, o sea, un comunista o un tremendo h p , al servicio de la dictadura cubana.

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Mensaje por AND el Lun Nov 30, 2009 12:11 am

Potrillo:
Trata de conseguir azucar para que la glucosa te alimente el cerebro. No tienes que ir muy lejos para saber lo que es hambre.
El pueblo cubano durante este ano pasado ingirio como promedio 1100 calorias. El pproximo ano, a juzgar por las compras hechas aqui en USA, van a tener menos todavia.
El bajo nivel de alimentacion que tienen los subditos de la Dictadura del Proletariado es el mas bajo en la historia contemporanea del pais.
Cuando tienes en cuenta que la clase en el poder come mucho mejor que el cubano de a pie, entonces hay muchas personas en tu "paraiso" que estan pasando hambre.
Despiertate, porque no es una pesadilla, la pesadilla va a empezar el ano que viene con mas recortes y una Dictadura que prefiere matar al pueblo de hambre en nombre del socialismo y todos los ismos, que ser flexible y hacer los cambios necesarios.

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Mensaje por ppp357 el Lun Nov 30, 2009 12:12 am

Potrillo o como te hagas llamar te dire para tu conocimiento por si alguna vez se te ocurre hacer lo que muchos de tus compañeros han hecho: DESERTAR cuando te den la opotunidad .
La prensa habla mucho o lo que quiera decir por eso existe la libre expresion,pero muchas veces no se ajusta a la realidad o simplemente los parametros para tal informacion no son ni remotamente lo que emplean tus adorados esbirros,en este pais NO EXISTE ningun niño que no tenga su leche y su cereal (no la basura que tu conoces en CUBA),Hay un programa que se llama WIC por sus siglas en ingles que provee a todas las madres embarazadas y niños hasta los 12 años de todo lo necesario como para no quedarse sin comer y ni sin servicios medicos aun siendo personas indocumentadas,creeme que las facturas de alimentos que proveen son mucho mas grande que lo que dan por la libreta en CUBA hasta en sus mejores tiempos,ademas existen muchisimas iglesias que tambien TODAS LAS SEMANAS dan alimentos GRATIS a todas las personas de bajos ingresos sin preguntar si son o no legales en este pais y tambien puedo asegurar que mucho mejor que lo que dan en la libreta,y te hablo desde galones de leche hasta pollo,y carnes en conserva (te acuerdas tu de que cosa es carne en conserva)y jugos naturales ,Eso que te digo sucede en este capitalismo que criticas tanto pero que en el fondo lo que le tienen es envidia.
Se me olvidaba porque solo te hablaba de alimentos,le regalan juguetes a los niños para su entretenimientos,y todas sus vacunas para prevenir enfermedades .Contesta al foro no a mi que soy un humilde forista que habla con la verdad que veo con mis ojos no que me dicen,Di sin rodeos cuando fue que tu adorada dictadura le VENDIO,juguetes a los niños en CUBA,digo en moneda con la que le pagan ,no en divisas,o los papelitos esos de CUC.
Cualquier otra info potrillo estoy dispuesto a instruirte por MP para que conozcas la realidad de USA ,no la que te cuentan tus detractores ,que te usan y utilizan a su antojo a cambio de ideologia

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Mensaje por camilo harley el Lun Nov 30, 2009 8:27 am

A POTRILLO POR SI NO LO SABIAS EL GOBIERNO LES DA A LAS PERSONAS QUE TIENEN BAJOS INGRESOS ECONOMICOS UNA COSA QUE SE LLAMA WELFARE Y AQUI TAMPOCO HAY SERVICIO MILITAR OBLIGATORIO , LOS JOVENES FIRMAN CONTRATOS SI QUIEREN CON EL NAVY O EL ARMY O CON LO QUE SEA Y ESOS CONTRATOS SON RESPETADOS Y PUEDEN ESTUDIAR LO QUE ELLOS QUIERAN Y EL GOBIERNO NO DECIDE SOBRE EL FUTURO DE ELLOS NI DE SUS FAMILIA COMO PASA EN CUBA.

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Mensaje por manodura el Lun Nov 30, 2009 8:57 am

¿Y este "POTRILLO" de donde salió? o sea trae unos pnfletos y luego ni los comenta ni los respalda..........que risa me da.

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Re: !JAMA! !jAMA!!

Mensaje por camilo harley el Lun Nov 30, 2009 10:06 am

EL POTRILLO A MI ENTENDER QUE TODAVIA NO SE A DADO CUENTA QUE AQUI TAMBIEN EXISTE LA LIBRE EXPRECION POR EJEMPLO EL IMBADE NUESTRA CASA Y NOS OFENDE A TODOS NOSOTROS CON SUS MENTIRAS Y CRUELES PROBOCACIONES Y A EL NO LO BANANEAN NI LO BOTAMOS DE AQUI NI MUCHO MENOS , AL CONTRARIO SE LE ESCUCHA Y DESPUES SE LE RESPONDE,LO QUE PASA QUE EL POBRE CUANDO SE LE RESPONDE SE LE RESPONDE CON LA VERDAD Y EL NO TIENE ARGUMENTO PARA SOSTENER LA MIERDA QUE HABLA.

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Mensaje por davisito el Lun Nov 30, 2009 10:43 am

Potrillo insistes en mantener a la gente aca medio entretenido porque en verdad ya no logras sacar colera con tus comentarios.
Dejame hacerte otro comentario porque parece que del campo te llevaron para la UCI y no has logrado ver mas alla del horizonte que no llega ni siquiera a las aguas internacionales...a mi me paso tambien solo que nunca me segaron gracias a la influencia de mi familia que me decia como nos adoctrinaban y cual era la verdad detras de todo,pero me toco comprobarlo cuando me la gane ,..me refiero a mi libertad.
Bueno a lo que voy,yo vivo en miami,para nadie es un secreto,miami esta entre las 10 ciudades mas pobres de toda la union americana,...y te digo algo,yo se que existen asociaciones,gentes publicistas que se buscan la vida ensenando las cosas malas de este pais,que las tiene porque perfecto debe ser el paraiso,pero algunos exageran en sus comentarios y otros mienten.Yo no se a que le llaman hambre este tipo de gente,pero yo si se lo que es el hambre en cuba,y te digo que la diferencia pesa en toneladas de comida,ojala tu pases el hambre que pasa el mas pobre de este pais,para que de verdad pudieras medir la diferencia,aqui de un basurero se come mejor que en cuba en un comedor obrero,creeme que no exagero.

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Mensaje por EL TESTIGO el Lun Nov 30, 2009 3:42 pm

JaJaJa,potriquillo usted lo que da es lastima,es una pena que le disparen toda esa porqueria a un pueblo que se esta muriendo de hambre,con la intencion de desviarle la mente,o sea aqui donde yo estoy,no hay comida.Yo se lo creeria,si esto fuera verdad.(Arriban a las costas de Cuba,120 000 americanos,huyendo del hambre y de la dictadura)-ya usted no se llamara mas potrillo,al menos para mi ,ahora sera TIA TATA,cUANTO LE PAGAN POR METER ESOS TUPES AQUI ?.

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Re: !JAMA! !jAMA!!

Mensaje por davisito el Lun Nov 30, 2009 5:31 pm

@EL TESTIGO escribió:JaJaJa,potriquillo usted lo que da es lastima,es una pena que le disparen toda esa porqueria a un pueblo que se esta muriendo de hambre,con la intencion de desviarle la mente,o sea aqui donde yo estoy,no hay comida.Yo se lo creeria,si esto fuera verdad.(Arriban a las costas de Cuba,120 000 americanos,huyendo del hambre y de la dictadura)-ya usted no se llamara mas potrillo,al menos para mi ,ahora sera TIA TATA,cUANTO LE PAGAN POR METER ESOS TUPES AQUI ?.

esa esta buena testigo,...quien huye de quien..en verdad no se ha visto a ningun americano pedir ayuda al servicio publico de cuba,jajaja!!como dice por ahi,que dios lo coja confesado.

AHHH!!!!,para ti despotricado,se me olvidava decirte que el unico culpable de toda esa hambre son tus tios los comandantes en jefes que no permiten la propiedad privada (para el pueblo)porque ellos disfrutan de todo lo privado que han usurpado,leete aqui mismo en este foro las propidades que tienen tus guias para su usufrcto,y mira ver cuando te han dejado visitar alguna de ellas que dicen son del pueblo y para el pueblo?

Vamos atras,si de verdad las tierras le son entregadas a los campesinos,asi como los medios de produccion,tu crees que en cuba existiera el hambre???,no te voy a responder de lo que yo estoy convencido,pero urga en tu mente saca las cuentas,mide la idiocincracia de ese tu pueblo(digase la mayoria) a que aspiran....pues a tener,y tener mas para vivir mejor,y tener mas que todo la libertad de pensar de hacer y construir sin medidas ni tapujos politicos,pero tu gbierno no puede renunciar a esa arma porque se les va el control como arena entre los dedos y para eso estas tu para formar parte de esa entremaya de coaccion y represion,sin mirar un reloj que te diga que mientras haces el papel de reja de prision tu tiempo (el de crecer como hombre y como humano y de hacer por ti y por tu familia) se consume miserablemente.

No te la voy a poner ni tan lejos de tan dificil,...dale una vueltecita a los retirados del minint,a los directores con plan pijama,a los que sirvieron en guerra verdaderamente mercenarias,porque tus jefes cobraron por el servicio de ustedes los esclavos,...visita esa plebe...y saca tus propias conclusiones.Todo esto,sin permitirte comparar con los frutos obtenidos por cualquiera de nosotros los exiliados,porque pisotearimos la modestia,que no es algun merito caer en eso.

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Re: !JAMA! !jAMA!!

Mensaje por pedro dollar el Lun Nov 30, 2009 5:50 pm

Por favor potrillo, quisiera que me respondieras por que es que publicas todas estas cosas.
Estas convencido de esas mentiras?
Te pagan por hacerlo?
En realidad no tienes cerebro para pensar?
Por favor contestame.
Tengo mucha curiosidad. Gracias.

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Re: !JAMA! !jAMA!!

Mensaje por Rodrigo el Lun Nov 30, 2009 8:21 pm

No conozco pais en el que no haya pobreza. No creo que sea posible en ningun pais del Mundo, ni en ningun sistema de gobierno, eliminar la pobreza completamente. Las razones de la pobreza son muchas y muy variadas; y serian largas de mencionar y analizar.

Unos 3 billones de personas viven en el Mundo con menos de 2.50 de dolar al dia; dentro de ellos casi 12 millones de cubanos en la isla que viven con menos de 1 dolar. Estados Unidos tiene pobres, y tiene otros pobremas mas grandes que la pobreza; pero hay una diferencia entre los problemas de Cuba y los de USA. En USA no se ocultan las estadisticas ni los problemas, estan las informaciones al alcance de cualquiera y se habla de ellas en noticieros, periodicos, programas de TV, escuelas, etc. En Cuba solo se destaca lo "positivo" del sistema o de las estadisticas e informaciones; que por cierto, casi siempre son mentiras completamente o parcialmente.


En USA para considerar a una persona pobre esta debe ganar menos de $10 830 (10 mil ochocientos treinta dolares) al año si es solo; $14 570 si son dos personas; $18 310 si son 3 personas en el hogar; $22 050 si son 4; y.....para la lista completa ver:
http://aspe.hhs.gov/poverty/09poverty.shtml

Pero ademas resulta que las personas de bajos recursos reciben (cuando solicitan ayuda del gobierno) cualquiera de estos beneficios, segun su necesidad (en algunas ocasiones TODOS ELLOS): bonos/sellos de comida; alquiler subvencionado (Plan 8 y otros planes de ayuda con el alquiler); ayuda para pagar los cuidados infantiles, estudios gratis, seguro medico gratis (medicaid) que incluye en muchos casos los costos de las medicinas.

Me gustaria saber en cual pais socialista existe o existio esta cantidad de ayuda para los pobres?

Ademas, la responsabilidad mayor de tratar de salir de la pobreza la tiene cada individuo; y en el caso de USA, me consta, que muchos se han acostumbrado a vivir de la caridad ajena y la limosna; y no tienen ni las ganas ni el interes de salir de ahi..

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Re: !JAMA! !jAMA!!

Mensaje por Rodrigo el Lun Nov 30, 2009 8:26 pm

Estampas del desastre
Luis Cino
LA HABANA, Cuba, noviembre, www.cubanet.org
-Con punzadas en la boca del estómago, nos hemos pasado los últimos 47
años soñando el día que terminara el racionamiento. Lo que nunca
imaginamos que ese día, en vez de abundancia, habría más hambre.
Los
días de la libreta de abastecimiento parecen estar contados, porque
Papá Estado decidió que no puede más con la carga de subsidiar las
raciones de sus pichones, que cada día más deberán arreglárselas como
puedan para comer. Será difícil, porque Papá no acaba de decidirse a
desatarles las alas y menos aún quitarles la mordaza del pico.
Tal
como van las cosas en el país, no pudieron haber escogido peor momento
para quitar la dichosa libreta. De cualquier modo, parece que no la
quitarán de golpe, sino poco a poco, para que duela menos en el
estómago y el bolsillo. Liberarán de uno en uno los productos. Por lo
pronto, ya liberaron la venta de los chícharos y las papas. Luego
vendrán los frijoles, la sal, el arroz y el azúcar. En las bodegas no
hay muchos productos más que liberar. El jabón, el aceite y la pasta
dental (¡para lo que venden por la libreta!) hace años hay que pagarlos
en cuc o su equivalente leonino en moneda nacional.
Con
la libreta de abastecimiento ocurrirá como con la libreta de productos
industriales, que nadie recuerda en qué momento exacto, con todas las
tiendas vacías o transformadas en TRD, se convirtió en un papelito
inservible, azul o rosadito, que ya no repartieron más.
Dicen
y así aconsejan “los compañeros” que escriben cartas al periódico
Granma que el Estado, antes de abolir la libreta, estudiará formas de
mantener algún tipo de subsidio para los alimentos de los más
necesitados (ancianos, enfermos, etc.). Ojala, porque si no es así, no
quiero ni imaginar lo que pasará.
Por lo pronto,
duelen las estampas de estas últimas semanas del año en La Habana. Los
viejos y los locos que piden limosnas por La Habana, aunque el
Noticiero de Televisión y el periódico Granma no los ven, cada día son
más y lucen peor. Un hombre duerme sobre las tablas y cartones que
coloca sobre las ramas de un árbol en la esquina de Dolores y 15, en
Lawton. Una mujer y sus dos niños de dos y cinco años “viven” entre
las ruinas de lo que fue la cafetería del centro deportivo El Pontón,
en Centro Habana...
Sería conveniente que vieran
estas escenas los infalibles dirigentes que nos llevan a paso de conga
y buchito de agua hacia el más mísero, torpe y egoísta capitalismo de
Estado con discurso socialista. Tal vez ayude en algo si hacen caso a
lo que escribió en el Granma Katia Siberia acerca de las limitaciones
al trabajo de los periodistas y fotógrafos de la prensa oficial. Aunque
no sé, porque con ese apellido de reminiscencias estalinistas, el
asunto me suena a truco…

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Re: !JAMA! !jAMA!!

Mensaje por Rodrigo el Lun Nov 30, 2009 8:37 pm

Por cierto, voy contarle algo al potrillo para que aprenda de los caballos.....

En el año 1992 paso por Miami el huracan Andrew, este hizo bastante estragos en el condado; aunque la verdadera devastacion fue en la parte sur del mismo; en aquel entonces conoci gente que no habia perdido ni una teja; y fueron a pasar la noche haciendo cola para recoger bolsas de comida que estaban dando en varios puntos del condado. En las estadisticas, claro esta, salieron estas personas como "damnificadas", aunque no lo eran.

A traves de los años he conocido cientos de personas que trabajan "por la izquierda" y declaran solo una porcion de lo que realmente ganan (para pagar menos impuestos); esos tambien caen en la categoria de "pobres". Ahora visitalos y veras los autos que manejan, la ropa que se ponen y la vida que se dan. Claro tambien los hay que son pobres de verdad; pero muchisimos, muchismos son pobres porque simplemente NO QUIEREN TRABAJAR.

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Re: !JAMA! !jAMA!!

Mensaje por Rodrigo el Lun Nov 30, 2009 9:05 pm

Precios aproximados de la comida en USA:
Familia de 4 personas, gasta entre $500.00 a $1200.00 al mes, dependiendo si esta en un presupuesto apretado o amplio.


20 libras de arroz: $ 15 dólares

1 paquete de frijoles de 14 onzas: $ 1.50 (1,50)

1 galón de leche: $ 3.50 dólares. (3,50)

Carne de calidad baja o media (res, puerco, pollo, etc.) menos de $3.50 dólares la libra.

Carne de mediana-alta calidad (res, puerco, pollo, etc.)entre $3.50 y $ 6.50 la libra.

1 docena de huevos: $ 1.80 (1,80)


Dime Potrillo,

Alguien se puede morir de hambre en USA con estos precios...y esos salarios? Por favor, comparalos con los de Cuba y cuentame despues que te parecen.


Última edición por Rodrigo el Lun Nov 30, 2009 9:22 pm, editado 1 vez

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Re: !JAMA! !jAMA!!

Mensaje por pedro dollar el Lun Nov 30, 2009 9:18 pm

Y ahora yo me pregunto que van a hacer para que las personas en Cuba tengan acceso a la canasta basica de alimentos. Porque suponiendo que todo este liberado es muy seguro que no haya la capacidad de abastecer las necesidades de 11 millones de personas a plena capacidad. Lo que nos indica que el primero o los primeros podran comprar lo poco que haya; pero los ultimos se quedaran esperando a que vuelvan a surtir productos alimenticios, o sea, sera la ley del mas fuerte y me imagino las broncas que se van a armar para poder comprar algo. Y aun hay gente como potrillo que sigue con su cascarita de pina. QUE DESPARPAJO SENORES!

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Re: !JAMA! !jAMA!!

Mensaje por apower el Lun Nov 30, 2009 9:48 pm

yo con el permiso de todos los foristas y mas de los que lo leen, violo uno de los mandamientos de mi señor al no tener el otro medio de referirme a lo que puso El potrillo en este topico. Potrillo o animal terrestre o de otro planeta, yo me pronuncio y le digo a los que leen este foro que este hombre lo que tiene en la cabeza es un mojon bien grande en su cabeza, primero escribe lo que seguro el sabe que es mentira y lo mandan a publicar estas cosas absurdas, criticando a USA para compararla con Cuba, algo que es totalmente incomparable en cuanto tema se analice, en cuanto aspecto socio-politico, religioso, culatural, economico y de cualquier indole.
En Cuba son pobre todos los cubanos excepto los hermanos castro, el buro politico y los generales, todos los demas estan muertos de hambre, y ademas los que mejorcito comen es robando a las cuatro manos. despues sigo se me acabo el tiempo

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Mensaje por potrillo el Miér Dic 02, 2009 1:32 pm

@Rodrigo escribió:No conozco pais en el que no haya pobreza. No creo que sea posible en ningun pais del Mundo, ni en ningun sistema de gobierno, eliminar la pobreza completamente. Las razones de la pobreza son muchas y muy variadas; y serian largas de mencionar y analizar.

Unos 3 billones de personas viven en el Mundo con menos de 2.50 de dolar al dia; dentro de ellos casi 12 millones de cubanos en la isla que viven con menos de 1 dolar. Estados Unidos tiene pobres, y tiene otros pobremas mas grandes que la pobreza; pero hay una diferencia entre los problemas de Cuba y los de USA. En USA no se ocultan las estadisticas ni los problemas, estan las informaciones al alcance de cualquiera y se habla de ellas en noticieros, periodicos, programas de TV, escuelas, etc. En Cuba solo se destaca lo "positivo" del sistema o de las estadisticas e informaciones; que por cierto, casi siempre son mentiras completamente o parcialmente.


En USA para considerar a una persona pobre esta debe ganar menos de $10 830 (10 mil ochocientos treinta dolares) al año si es solo; $14 570 si son dos personas; $18 310 si son 3 personas en el hogar; $22 050 si son 4; y.....para la lista completa ver:
http://aspe.hhs.gov/poverty/09poverty.shtml

Pero ademas resulta que las personas de bajos recursos reciben (cuando solicitan ayuda del gobierno) cualquiera de estos beneficios, segun su necesidad (en algunas ocasiones TODOS ELLOS): bonos/sellos de comida; alquiler subvencionado (Plan 8 y otros planes de ayuda con el alquiler); ayuda para pagar los cuidados infantiles, estudios gratis, seguro medico gratis (medicaid) que incluye en muchos casos los costos de las medicinas.

Me gustaria saber en cual pais socialista existe o existio esta cantidad de ayuda para los pobres?

Ademas, la responsabilidad mayor de tratar de salir de la pobreza la tiene cada individuo; y en el caso de USA, me consta, que muchos se han acostumbrado a vivir de la caridad ajena y la limosna; y no tienen ni las ganas ni el interes de salir de ahi..

ESCRITOS DE RODRIGO

En USA para considerar a una persona pobre esta debe ganar menos de $10 830 (10 mil ochocientos treinta dolares) al año si es solo; $14 570 si son dos personas; $18 310 si son 3 personas en el hogar; $22 050 si son 4; y.....para la lista completa ver:
http://aspe.hhs.gov/poverty/09poverty.shtml

Pero ademas resulta que las personas de bajos recursos reciben (cuando solicitan ayuda del gobierno) cualquiera de estos beneficios, segun su necesidad (en algunas ocasiones TODOS ELLOS): bonos/sellos de comida; alquiler subvencionado (Plan 8 y otros planes de ayuda con el alquiler); ayuda para pagar los cuidados infantiles, estudios gratis, seguro medico gratis (medicaid) que incluye en muchos casos los costos de las medicinas.
Me gustaria saber en cual pais socialista existe o existio esta cantidad de ayuda para los pobres?

Rodrigo: Su escrito es uno de pocos que merece repuesta.Ojala no suceda lo mismo con my repuesta al forista Patrio. Fue borrada parece que al administrador le causa urticarias las verdades.
Todos esos beneficios que menciona son negados si la entrada monetaria de la persona o familia supera las cifras que aparecen en la tabla.
Tome,por ejemplo, una familia de cuatro dos adultos y dos ninos, marido y mujer trabajan y su entrada anual es $30.000 De esta cantidad semanal o mensualmente le descuentan el 6.25% para su seguro de vejez mas 1.45% para el medicare 6.25 +1.45=7.70% lo que da un total anual de $2310.00 deduzca esta cantidad de los $30.000 y a esta familia le queda una entrada de $27.690 anuales, ahora divida esta cantidad por doce meses que tiene el ano y le da como resultado $2307.50 Mensuales
Gastos: Un apartamento de dos dormitirios en un barrio no desable y en mala forma lo menos que pagarian es $1200.00 mensuales.
Comida. No lujos Arroz, Frejoles, papas, 1-2 galones de leche , carne 2-3 veces a la semana,platanos verdes, $800.00 mensuales
Luz y agua potable minimo $200.00 mensuales
Transportacion publica al y desde el trabajo $4.00 por persona 5 dias a la semana 4 semanas al mes $80.00 X2+$160.00
Gastos $2360. mensuales entrada $2307.50 mensuales Deficit $52.50
Si anadimos el dinero que los ninos tienen que pagar para el almuerzo en la escuela,uniformes, zapatos, atencion medica, medicinas etc.etc. ropa para los adultos etc.etc.nos encontramos que esta familia para poder subsistir tiene que renunciar al apartamento y a pesar de que trabajan convertirse en "Homeless" e ir a comer, cuando hay, a las iglesias u otros lugares que ofrecen esa caridad.
Todo lo contrario sucede en Cuba. Con el salario de esposo y esposa esta familia puede vivir una vida austera, en su propio apartamento o casa, con la libreta de subsidio alimenticios pueden comer una cena simple, los ninos reciben almuerzo gratis en la escuela, los padres almuerzo gratis en sus trabajos no tienen que preocuparse de atencion medica ni medicinas las reciben gratis, no les descuentan un centavo para su seguro de vejez, no pagan impuestos federales, provinciales ni municipales, tampoco les descuentan el IVA "Valor Al Impuesto Agregado" etc.etc.

"Ademas, la responsabilidad mayor de tratar de salir de la pobreza la tiene cada individuo; y en el caso de USA, me consta, que muchos se han acostumbrado a vivir de la caridad ajena y la limosna; y no tienen ni las ganas ni el interes de salir de ahi"..
Esta declaracion suya es propia de los Fascistas. "Culpar a la victima" Segun ud. el 10.50% de los trabajadores que han sido despedidos son unos vagos ociosos que no quieren trabajar Potrillo

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Re: !JAMA! !jAMA!!

Mensaje por Rodrigo el Miér Dic 02, 2009 3:09 pm

Es cierto que si no caes en esa categoría, se hace bien difícil conseguir ayuda (del gobierno,en USA) NO IMPOSIBLE. Todo su “análisis” estuvo bien hasta que llego a esta parte que cito a continuación:




Potrillo dijo: Gastos: Un apartamento de dos dormitirios en un barrio no desable y en mala forma lo menos que pagarian es $1200.00 mensuales. Comida. No lujos Arroz, Frejoles, papas, 1-2 galones de leche , carne 2-3 veces a la semana,platanos verdes, $800.00 mensuales Luz y agua potable minimo $200.00 mensuales Transportacion publica al y desde el trabajo $4.00 por persona 5 dias a la
semana 4 semanas al mes $80.00 X2+$160.00 Gastos $2360. mensuales entrada $2307.50 mensuales Deficit $52.50 Si anadimos el dinero que los ninos tienen que pagar para el almuerzo en la escuela,uniformes, zapatos, atencion medica, medicinas etc.etc. ropa para los
adultos etc.etc.nos encontramos que esta familia para poder subsistir tiene que renunciar al apartamento y a pesar de que trabajan convertirse en "Homeless" e ir a comer, cuando hay, a las iglesias u otros lugares que ofrecen esa caridad. Todo lo contrario sucede en Cuba. Con el salario de esposo y esposa esta familia puede vivir una vida austera, en su propio apartamento o casa, con la libreta de subsidio alimenticios pueden comer una cena simple, los ninos reciben almuerzo gratis en la escuela, los padres almuerzo gratis en sus
trabajos no tienen que preocuparse de atencion medica ni medicinas las reciben gratis, no les descuentan un centavo para su seguro de vejez, no pagan impuestos federales, provinciales ni municipales, tampoco les descuentan el IVA "Valor Al Impuesto Agregado" etc.etc.

"Ademas, la responsabilidad mayor de tratar de salir de la pobreza la tiene cada individuo; y en el caso de USA, me consta, que muchos se han acostumbrado a vivir de la caridad ajena y la limosna; y no tienen ni las ganas ni el interes de salir de ahi".. Esta declaracion suya es propia de los Fascistas. "Culpar a la victima" Segun ud. el 10.50% de los trabajadores que han sido despedidos son unos vagos ociosos que no quieren trabajar Potrillo





Respuesta a Potrillo: No es cierto que un apartamento en un área “no-deseada” cueste $1200.00 dólares al mes, puede ser que existan áreas o ciudades en USA que un apartamento cueste eso; pero en la mayoría de las ciudades existen áreas de clase trabajadora donde puedes conseguir un apartamento por la mitad de eso. En mi ciudad un apartamento de 2 cuartos en un edificio nuevo y bastante céntrico, en un área de clase trabajadora, con basura y agua incluida, con piscina y gimnasio cuesta $575.00 más la luz. Por otra parte, ninguna familia de 4 gasta $800 dólares comiendo arroz, frijoles, carne 3 veces a la semana, unos plátanos fritos y dos galones de leche. El costo mayor de la comida en USA es de chucherías (galleticas, papitas de cartucho, refrescos, etc) cosas todas innecesarias y poco nutritivas por cierto.

Una de las cosas que más suma a la factura del súper-mercado son otras cosas como químicos para la limpieza, papel toalla, papel sanitario, etc. Los niños tienen que pagar almuerzo y desayuno en la escuela, eso es cierto; pero también ayudan a personas de bajos recursos con eso, o pueden llevar la comida de la casa si creen que les resulta más económico o nutritivo. Conozco personas que NUNCA han pagado un centavo por la comida en la escuela.

Los precios de la luz y el agua potable estuviste bien cerca; pero aun así puede ser mas, puede ser menos, eso es controlable. (Por cierto en Cuba; y en muchos otros países, también se paga luz y agua). Los uniformes y la ropa en general, ni se compran todos los días, ni tienen que ser de “marca”, y de hecho en el peor de los casos, pueden comprarlos usados en tiendas de “segunda mano” que existen en todos los lugares; y con $200 dólares compras ropa para toda la familia para el año entero. Incluso, hay ocasiones que no tienes que llegar ni a eso porque cualquiera te regala ropa que ya no usa y que puede resultar de mejor calidad que la que te puedes comprar tu. Cuando yo llegué de Cuba, estuve 3 años vistiéndome con ropa regalada; y a mucha honra, sin complejos (y todavía hoy si me la regalan y me sirve, me la pongo).

Aquí la mayoría de los “Homeless”, son personas que lo han perdido todo, desde los trabajos hasta la familia por vicios; no por “pobreza”. Y tú sabes, si es verdad que eres cubano, que no es cierto que en Cuba con el salario del esposo y la esposa, y a pesar de todas las regalías que tu mencionas, pueda una familia tener una “cena simple”; bien sabes que en Cuba no da ese sueldo ni para desayunar diariamente un vaso de leche de 8 onzas y 8 o 10 galletas. Además, actualízate que ya tu Presidente está hablando de quitar las “regalías”. A eso súmale que si el gobierno de Cuba le diera todas esas cosas que tú mencionas al pueblo gratis, sin descontarle un centavo de impuestos ni nada de eso, serian magos. ¿No crees? ¿De dónde sacan el dinero? Por favor Potrillo ten más respeto por tu
propia inteligencia.


Por otra parte, no sé de dónde saca usted que mi “declaración” es propia de “Fascistas”; primero no me refiero a las personas que perdieron su trabajo por la situación económica actual, me refiero a los que disfrutan la pobreza y no tratan de hacer nada para salir de ella (que son muchos, los mismo aquí que en cualquier país del Mundo) Además, mire usted las ironías de la vida, con todas las cosas malas que suceden aquí, y este país tiene exceso de inmigrantes; ya no saben qué hacer para controlarlos; y Cuba, con todas las regalías que tiene, y con tantos pobres que hay en el Mundo, no presenta ningún problema con inmigrantes sino lo contrario. ¿Extraño verdad? ¡Como hay masoquistas en este Mundo!

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Re: !JAMA! !jAMA!!

Mensaje por bbjota el Miér Dic 02, 2009 4:53 pm

Para el potrillo:

- la mayoria de las personas de bajos o pocos ingresos cuando hacen el income tax le devuelven toda o casi toda la plata que pagaron en impuestos y un poco mas.
-el desayuno (por lo menos en las ecuelas de miami dade) es gratis para todos los estudiantes.
-el almuerzo es gratis para las niños de bajos recursos o que recibien ayuda del gobierno (medicaid, food stamps, etc)
-en Cuba la salud es "gratis", pero las medicinas no lo son, en la farmacia tienes que pagarlas.
-una cantina (arroz, frijoles, carne, vienada ensalada) para una persona (con la que comen 2) te cuesta entre 30 y 40 pesos a la semana
-los uniformes y zapatos en Cuba tienes que compralos (cuando los encuentras)
-Los almuerzos en los trabajos en Cuba habia que pagarlos, al menos asi era cuando trabaje alla (1995-1997)
-En cuanto a que no le descuentan un centavo para el seguro de vejez es cierto, no le descuentan un centavo, le desceunta casi todo el salario. En Cuba existen deducciones en el salrio como en casi todos los paises (vacaciones, seguridad social, etc) lo que ya ni te lo dicen, antes si lo desglosaban.

El cubano es el que paga el mayor impuesto del mundo ya que trabaja casi como esclavo, le descuentan casi todo el salario y le pagan una miseria.

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Re: !JAMA! !jAMA!!

Mensaje por pedro dollar el Miér Dic 02, 2009 7:07 pm

Rodrigo muy buena su respuesta. Esta demas explicarles porque no quieren entender la realidad. Viven en un mundo de fantasia, hambrientos, sumidos en la mas profunda miseria, sin una aspirina para un simple dolor de cabeza, sin ropa, sin zapatos, sin internet, sin musica internacional, y mucho menos literatura, sin cine mundial, sin NADA y aun gritan que: la calle es de Fidel. Es absolutamente ironico, patetico y da mas que todo colera, rabia y mucha pena por nuestros compatriotas cubanos.
En 50 anos los cubanos se han acostumbrado a la fuerza a pasar todas estas miserias y lo paradojico de todo esto es que sigan algunos imbuidos de toda esta GRAN ESTAFA.
Sinceramente nunca podre entender como el ser humano se deja manipular al extremo de perder toda su autoestima y negarse a si mismo como ser humano. Es inexplicable. Pobre Cuba.
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Re: !JAMA! !jAMA!!

Mensaje por apower el Miér Dic 02, 2009 11:59 pm

Me caso en ....., potrillo, cuantos cubanos van a cuba de visita , pagando los salvajes costos de todo lo que implica ir a cuba, hay ciudades en usa que tienen por 500.00 todos los biles incluidos, agua, luz y renta, eso puedes poner el aire acondicionado a todo lo que da y estar media hora bañandote. Esos precios que pusistes no necesariamente es para la economia de la familia que pusistes de ejemplo. Muchas compañias venden las tarjetas de las guaguas para el mes entero no tienes que pagar los viajes simples, los niños estudiantes no pagan el bus, les dan tarjetas para ello, hay muchas maneras de ahorrar y de coger un crucero una semana, los impuestos segun la familia esa que pusistes se los devuelven completos en el incometax.
Tienes que tener mas informacion, aca se puede vivir trabajando , solo trabajando se puede vivir, siempre siendo consecuente con las cuentas.]
En cuba un ingeniero no puede tener una casa y viven hasta tres generaciones en la misma casa.
USA y cuba no se pueden comparar hay muchas diferencias, y la mas grande es que en cuba hay una tirania.

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Re: !JAMA! !jAMA!!

Mensaje por armando aguilar el Jue Dic 03, 2009 1:31 pm

Comentario al paso: Mi madre tiene 84 años, vive sola en un apartamento de "bajos ingresos" del sistema de Housing Authority en la ciudad de Hialeah, y almuerza diariamente en el comedor del edificio donde habita; la comida es balanceada y siempre acompañada de leche, pan y mantequilla... el costo: cincuenta centavos (de lunes a viernes).
De todas formas, no dudo de que a nuestro "penquillo" le parezca extraño que personas como mi madre le den gracias a Dios diariamente por vivir en USA.
Saludos.

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Re: !JAMA! !jAMA!!

Mensaje por davisito el Jue Dic 03, 2009 2:10 pm

La vida se hace cruel por momentos,sobre todo al ver la ingratitudes.Yo tengo un suegro (claro porque es el padre de mi esposa) que nos vemos 2 a 3 veces en el ano,por cierto ya casi me toca verle el hocico desgraciadamente porque se acerca las navidades.
Este suegro se paso la vida alavando a fidel,se metio anos enteros en la zafras cortandole la cana a fidel,una vez hizo hasta un refugio en su casa cuando aquello de que "los yanquis iban a atacar"(ojala y lo hubieran hecho),eso si,nunca fue chivaton de barrio ni hizo dano a nadie,y entonces hace unos pocos anos vino de visita y se quedo en la casa de su enemigo el imperialismo,incluso hay una anecdota muy curiosa,cuando yo conoci a mi esposa hace 20 anos,no me querian en su familia porque eramos "libaneses gusanos",y hoy vivve aqui en el seno del imperialismo,se hizo ciudadano americano,tiene beneficios como cash,sellos de comida medicare y madicaid...y todavia habla mierdas de este pais...bueno ya habran visto por lo dicho que el roce es poco y muy ligero,en mi casa nos tienen prohibido hablar de politica,porque ya podran imaginar los grados centigrados que agarro.
Yo le he dicho que bueno es el gobierno americano e hijodeputa soy yo,porque habiendo defendido aquello tantos anos,y llegar aqui a coger mangos bajitos,,,nananina,si yo fuera el gobierno americano le digo esta bien quedate pero reclamale a tu seguro social lo que tu en tus anos aportaste a ellos y no a este pais,...a ver como iba a ser el mambo.
Y por ahi los hay,que se sirven y muerden la mano que les da de comer.

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Re: !JAMA! !jAMA!!

Mensaje por alexovera el Jue Dic 03, 2009 2:15 pm

pero que colera nos puede provocar este chico MADE IN UCI ???? ponernos a explicarle el hambre y genocidio que inunda a cuba y que inundo a tantos regimenes similares seria esteril de nuestra parte... a estos pobres hdp , porque comunistas no son , y que solo se prestan para esta basura a cambio de que no los manden , una vez graduados, a alguna Unidad Militar del interior y si a algun organismo que tenga que ver con el turismo (entiendase que tenga CUC)....solo les repito que el barco esta hundiendose y uds ratas asquerosas no tendran como escaparse del puño popular , como habra que matar mier... de estas!!! ñooooo!!!!
potrillo mijitooooo..... allá tu.... estas advertido.
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Re: !JAMA! !jAMA!!

Mensaje por francisco germes cuesta el Jue Dic 03, 2009 7:04 pm

SI PUEBLO CUBANO VIVIERA EN TAN IDILICO PARAISO, todos los seres humanos del Planeta estarian remando para llegar a las costas de Nuestra Sufrida Patria.

Aun no salen las noticias en el Granma, de cuantos han arribado en 50 años, ¡Que raro!!

Potrica ve a un foro, que te crea la trova zurda que posteas aqui.

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Re: !JAMA! !jAMA!!

Mensaje por pedro dollar el Jue Dic 03, 2009 9:22 pm

A comer hierba a otro sao. jajaja

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Re: !JAMA! !jAMA!!

Mensaje por Julio Ramos el Jue Dic 03, 2009 11:23 pm

potrillo jajajajajajajajaja jajajajajajajajajajaja jajajajajajajajajajaja que comico dedonde saco los numero este. sera' un chiste te que do bien san potrillo. jajajajajajajajajajaja ni cuando vine de cuba yo con tremenda hambre que pase en esa asquerosa revolucion, y me dieron 520 food stamp podia bajar tanta comida jajajajajajajaja para gastar 800 dolares en comida ni cuatro elefante gastan eso. ñoooooooooooooo que comico.

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