Secretos de Cuba
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Respecto a la normalización de relaciones o el intercambio de presos realizado el miércoles como parte del acuerdo entre Cuba y EEUU

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EL RIDICULO DE " VIGILIA MAMBISA " !!!

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EL RIDICULO DE " VIGILIA MAMBISA " !!!

Mensaje por INDUSTRIALES el Lun Sep 21, 2009 5:29 pm

Ayer estube mirando por la TV a este grupo que se entraron a puños con otros simpatisantes que estubieron a favor del concierto y es aqui a donde voy yo !

Cuando hay DEMOCRACIA uno puede estar a favor y en contra de algo pero estos viejos payasos solo estan para formar chanchuyo cuando alguien NO esta a favor de ellos . Porque no van con esas energias y se fajan de verdad con los HP's que los hicieron huir de Cuba ? Pero ultimamente hay dos tipos de generaciones en el exilio cubano los que estan aqui desde el '60 y los que estan aqui desde el '90 . Porque son diferentes ? Bueno los del '60 se fueron porque decian que Fidel No servia y decidieron irse antes de pelear por lo de ellos y los del '90 decidieron irse por NO tener comida ni ropa en la casa ( y NO por politica ninguna ) y es aqui cuando estos dos grupos chocan de verdad ya que NO piensan igual !

A Vigilia Mambisa lo que deberian de hacer es aprender a que NO todo se resuelve ni con romper CD's ( como hicieron con Oscar D leon ) y ahora con Olga y Juanes lo que deben de hacer es pelear por Cuba pero NO desde Miami asi no que lleguen a Cuba y a pelear alla asi si se hace de verdad y no formar los shows baratos esos que forman cada ves que pasa algo con Cuba en la Calle 8 ! Aprendan que ud's ya NO son el unico exilio cubano ahora son mas y de diferentes pensamientos y generaciones que resolvieron con pensar como piensan ? NADA porque el regimen ha seguido en el poder por mas de 50 años , demosle un chance a la nueva generacion para ver con esos nuevos pensamientos como podremos sacar a ese regimen , este concierto NO hara nada por el regimen pero si hara y MUCHO por mi pueblo cubano y es abrir puentes de pensamientos , ideas , para poder terminar con el regimen. Cuando en Cuba ven esos enfrentamientos dicen que con el exilio no cuentan ya que entre ellos mismos se fajan y discuten y ahi si le doy la rason al verdadero pueblo cubano el de alla no el de aqui que viven bien , tienen jama en su refrigerador y critican a cualquiera desde lejos ... NO jodan mas y denle paso a la nueva generacion que cuando ud's tenian el chance de hacer algo ... saben que ? ... NO HICIERON NADA !!!

Este es mi criterio y cuando quieran debatir aqui estare opara eso !! pero la verdad ofende y mas cuando duele de verdad !!!

Y soy cubano y tengo 35 años !!! LLegue aqui con 10 años pero conosco mucho de Cuba por mis abuelos y padres !!!

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Re: EL RIDICULO DE " VIGILIA MAMBISA " !!!

Mensaje por odioafifo el Lun Sep 21, 2009 5:43 pm

Esos son los que nos dan la fama de exilio intransigente, griton,y exagerado,y vayase a ver cuantas cosas mas...Cuando ponen alguna noticia en cualquier prensa o t.v. del mundo esos ridiculos,son los que sacan en la pantalla o periodico como ejemplo de lo que hay en Miami.
Hoy,Nara Rosa, del noticiero del canal 41, le hizo una entrevista a Olga Tañon, acabada de llegar de Cuba.Cual fue la preguntica para Olga?.que si la cancion que interpreto "Mentiroso" se la habia dedicado a la Momia(lo de Momia lo pongo yo).Olga le dijo que estaba cansada de oir prguntas estupidas de "la parte de aca", que ella tenia esa cancion grabada hacia 17 años ...Asi que, Tuquiti!, tremenda respuesta, y merecida.
Lo que digo, hay que llenarse de verguenza y meterle un parao a toda esa gente que nos ridiculiza.

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Re: EL RIDICULO DE " VIGILIA MAMBISA " !!!

Mensaje por pedro dollar el Lun Sep 21, 2009 9:09 pm

Como siempre no leo los post antes de opinar. Mis puntos de vista son:
Si hay una diferencia abismal entre el exilio de los 60 y el exilio posterior.
Los exiliados de los 60 lo han dado todo por la libertad de Cuba. Aun hoy tenemos muchos presos tanto en carceles cubanas como en carceles norteamericanas. Siempre se ha querido limar asperezas, pero mientras no se definan las actitudes nunca eso se llegara a realizar. Es solo un sueno.
Me apena que haya cubanos que no reconozcan todo el sacrificio, toda la sangre, todos los muertos que hemos tenido y seguimos teniendo. Todo por alcanzar la LIBERTAD.
Seguir comentando al respecto es mas que inutil.
Y que Viva Fidel y el resto de su monarquia por los siglos de los siglos.
Ahora comienzo a leer los posts.
Es duro, es doloroso; pero es la VERDAD.

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Re: EL RIDICULO DE " VIGILIA MAMBISA " !!!

Mensaje por pedro dollar el Lun Sep 21, 2009 9:18 pm

Lo que da pena es que cubanos no sepan la historia de lucha de sus compatriotas. Lo que da pena es que hoy en la conmemoracion de la muerte de Jorge Mas Canosa en la Casa Bacardi, solo estaban sus mas allegados colaboradores. Y muchos que gritan y critican detras de una computadora donde estaban? Porque alli no. Por lo menos yo no los vi.
Jorge quiso una patria libre para todos los cubanos. Y digo PARA TODOS sin ninguna excepcion. Sin embargo son muy pocos los que tan siquiera rinden un dia como hoy el merecido homenaje a quien despunto como todo un lider del pueblo cubano. Eso si me da pena y mas que pena, mucho mas.


Última edición por pedro dollar el Mar Sep 22, 2009 9:18 pm, editado 1 vez

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Re: EL RIDICULO DE " VIGILIA MAMBISA " !!!

Mensaje por bracsim el Lun Sep 21, 2009 9:53 pm

De verdad que existe una gran diferencia entre aquellos exiliados de los 60`s y los de los 90`s, los de los 60`s eran opuestos a la tirania comunista y se moriran con sus principios e ideales, meintras que los de los 90`s quieren estar con Dios y con el Diablo a la misma vez, los de los 90`s son los que llegaron y no criticaron a Fidel para no perjudicarse y poder regresar a la isla a especular en emnos de un año, yo soy de los de los 90`s, la uncia diferencia es que yo no vine a EEUU por comida ni por conveniencia, yo me fui de Cuba por no soportar el comunismo y por querer una vida justa en un pais libre donde se me respetarna mis derechos y donde por lo menos puedo votar y expresar lo que siento sin temor de ir a la carcel y por supuesto que critico a ese regimen donde quiera que me paro, ademas a mi no me interesa regresar a Cuba mientras este el mismo regimen, si no lo he hecho en estos 20 años no creo que lo haga tampoco. "CLARO QUE EXISTE UNA GRAN DIFERENCIA ENTRE LOS DE LOS 60`S y los de los 90`S".

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Re: EL RIDICULO DE " VIGILIA MAMBISA " !!!

Mensaje por pedro dollar el Lun Sep 21, 2009 10:00 pm

bracsim, hay algo que se llama DIGNIDAD.
Y eso es lo que se ha perdido. Eso es lo que tenemos que rescatar.
Ojala sea pronto. Mis saludos.

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Re: EL RIDICULO DE " VIGILIA MAMBISA " !!!

Mensaje por davisito el Lun Sep 21, 2009 10:08 pm

Vigilia mambisa es el exilio,ahora el exilio no es vigilia mambisa.Ser intransigente es una forma extrema de ser enemigo del regimen,pero que trasciende la frontera del razocinio,y no mide las consecuencias,pero son libres de expresarse mientras no se salgan del marco de la ley.
Ellos quieren lo mismo que todos,cuba libre,aunque el metodo sea algo primitivo para los tiempos modernos.
No implico que yo este del lado opuesto a la intransigencia,pero si wide open a buscar muchos frentes de oposicion.Muchos frentes son desde la politica hasta la cultura.

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Re: EL RIDICULO DE " VIGILIA MAMBISA " !!!

Mensaje por el caballero de cocody el Mar Sep 22, 2009 8:38 am

Vamos a ver.

Resulta que el Concierto por la Paz ha traido nuevos retos y discusiones. Ha polarizado posiciones y ha mostrado diferentes facetas del exilio y de Cuba.

Algunos han acusado a Juanes de ser agente castrocomunista y otros le alaban y le aplauden como a un heroe.

Claro, aunque los indicios de la inclinacion ideologica de Juanes sean sospechables, eso NO es PRUEBA de que Juanes sea un castrocomunista.

Juanes tiene admiracion por el reptil Silvio...

Juanes ha admirado al Chancho Che Guevara...

Juanes anuncia a Havana Club Rum para beneficio del desgobierno...

Juanes estuvo en Cuba en Junio y se entrevista con castristas...

Juanes se entrevista con la Clinton...

Juanes cancela concierto en Honduras...

Juanes da el concierto en Cuba...

Pero ya dije que eso solo son indicios y NO son pruebas contundentes.

Lo mismo digo de Vigilia Mambisa. A Saavedra le han acusado de ser "agenton" del G2 y que Vigilia Mambisa tiene a sus jefes en la Habana...

...hay pruebas de esto?...alguien puede corroborar y SUSTANCIAR esa afirmacion?

Siempre ha sido mi norma aportar pruebas a lo que digo o, de lo contrario, aclarar que es mi opinion, o la de otros, basadas en un rumor o en una narracion.

Pero parece que algunos foristas apasionados, la han dado demasiada licencia a la lengua, o a sus dedos sobre el teclado y se han puesto a opinar algunas barbaricas majaderias.

La libertad de expresion en una bella herramienta...y a veces la libertad de expresion puede usarse para la CALUMNIA y el chismoteo.

Este foro ha sufrido, en ocasiones, el malestar del chismoteo...

Primero quisiera saber si alguien conoce a esos llamados "viejos Payasos"...payasos?...y por que llamarles asi? Debemos recordar que las personas se expresan de la manera que ellos entienden. Quizas no sea la mas correcta, pero es SU expresion.

Ademas, quien sabe si algunos de esos "viejos" fueron VICTIMAS de la represion castrocomunista...y esa es su reaccion ante algo que les molesta.

Vigilia Mambisa es una organizacion registrada en los archivos del gobierno y tenia permiso para su controversial demostracion...eso es un hecho.

Y los "jovenes" que fueron a demostrar contra Vigilia Mambisa?...a que organizacion pertenecen?...quienes son?...como se pusieron de acuerdo para llegar alli?...QUIEN LOS ORGANIZO?...QUIEN ES SU LIDER?

Y no me vengan con cuentos...ellos NO estuvieron alli "espontaneamente" !!!...las masa no hacen nada "espontaneamente".

Y mi punto es este:

Igual que podemos SUPONER que Vigilia Mambisa tiene a sus jefes en La Habana, tambien podemos suponer que estos "jovenes" tienen a sus jefes en La Habana y que muchos de esos "jovenes" son "agentones" del G2 !!!

Se puede "suponer" mucho...pero a la hora de hablar hay que aclarar si es una suposicion o un hecho comprobado.

Un forista, al comienzo de este hilo, ha tenido el desatino de decir que el exilio de los 1960's NO ha hecho nada contra Castro. Parece que este forista vive en el planeta Urano, puesto que NO conoce la historia de las acciones armadas y diplomaticas libradas por los exilados contra el castrocomunismo desde 1959. El pobre, quizas nunca oyo hablar de Giron, ni del Escambray, ni de las UMAP, ni de las recogidas de Septiembre de 1968...quizas no conozca que sectores de poder en USA apoyaron y auparon a Castro para que usurpara el poder. A pesar de las denuncias hechas ante el Congreso de USA, Naciones Unidas y Comisiones de Derechos Humanos desde 1959!

Cuando se desconoce de lo que se habla lo mas decente es callar!

La juventud es bella. Esta llena de fantasias y de aspiraciones...yo lo se, porque yo tambien fui joven un dia. Pero los jovenes tienen mucha hormona y poco cerebro! Sobre todo cuando NO se experimenta el exito y el fracaso en carne propia.

Si los jovenes exilados de hoy desean relevar a los viejos exilados de ayer, lo primero que tienen que hacer es APRENDER de las experiencias pasadas por nosotros. Y cuando digo nosotros me refiero a TODO el exilio...Vigilia Mambisa incluida. Porque TODO hombre tiene su historia.

RECORDEMOS que antes de 1959 muchos jovenes cubanos querian un "cambio" en Cuba. Sus aspiraciones eran legitimas y loables...pero su inexperiencia y su exceso de HUBRIS no les dejaban ver el peligro que les venia encima. Despues de 1959, las masas enardecidas bailaban al son que les tocaban...hasta que la pachanga se convirtio en tragedia macabra. Y todo por no querer oir la voz de la experiencia. La juventud cubana lo jodio todo...pero con muy buenas intenciones. Salimos de Guatemala para entrar en Guatepeor.

El joven prudente "cierra el pico y abre las guatacas" con el fin de empaparse del conocimiento adquirido por los mas fogueados...de ahi que, en las escuelas, los alumnos callan y el maestro habla.

Se aprende de los aciertos y de los errores de los demas.

Es cierto que algunos exilados han venido por "comida"...tienen su derecho. Otros hemos venido por politica, ese es nuestro derecho. Pero lo que no es aceptable es que algun muchachito "comelon" venga a poner pautas a un exilado sufrido por sus ideales y que ha "comido candela" en Cuba y en el exilio.

No es aceptable que un muchachito, que gusta de la musica de Juanes, quiera anteponer su gusto musical o su simpatia artistica ante lo mas importante que es la LIBERTAD de Cuba...aunque ese deseo libertario se exprese de manera equivocada.

Lo correcto es hablar con la gente de Vigilia Mambisa e intercambiar opiniones...veran que el leon no es tan fiero como lo pintan.

La entrevista de Maria Elvira a Saavedra es un gran ejemplo a seguir: Se dijeron de todo...se criticaron mutuamente...se metieron tremenda descarga, pero al final, se hicieron amigos POR LA CAUSA DE CUBA!!!

Dicho sea de paso, yo no puedo romper un CD ajeno...pero yo hago con el mio lo que me salga de adentro. Si un dia decido romper un CD publicamente, NADIE me lo puede impedir.

Estimo que el concierto de Juanes en Cuba es una gran oportunidad para un acercamiento a los cubanos de la isla. Creo que, de alguna manera, los jovenes cubanos asimilaran el mensaje de ese concierto como una iniciativa al cambio. Y muchos abriran los ojos a una nueva alternativa social. La tirania no lo va a permitir pero eso no es nada nuevo. Aqui lo que importa es la percepcion que tiene el joven cubano de lo que pudo ver en La Plaza Civica...perdon, quise decir Plaza de la ROBOilusion.

Opino que algo positivo se va a sacar de ese concierto. Que la dictadura manipule las noticias es otra cosa, pero todos sabemos que eso es asi. Los jovenes que asistieron al evento saben que todo es distinto a como el regimen lo pinta.

En mi juventud yo logre "colarme" en el Festival Internacional de la Cancion en Varadero. Alli pude ver a la Massiel y otros mas. El gobierno manipulaba la informacion pero yo sabia que la verdad era otra. Mis ojos se abrian mas y mas...hasta que me atraparon y me metieron 3 meses en un calabozo. Pero el haber descubierto un nuevo mundo compensaba con creces en dolor del encierro!

...y todavia dice un forista que NO hemos hecho nada los viejos exilados!

El sabado fui a ver a Gorky a la calle 8 y la 14 avenida del SW... Y, cosa rara, el 90% de los presentes eramos mediotiempos y tembanes. Solo unas jovencitas estaban por alli...donde estaban los jovenes del exilio?...por que NO fueron a homenajear a Gorky?

Donde estaban esos jovenes que NO fueron a ver a Gorky pero que van corriendo, a donde sea, por ver al reptil Silvio o a Orishas o a los Van Van?

Acaso no les conviene que les vean al lado de Gorky?...acaso Gorky es un "agenton" del G2?

Sin embargo, Saavedra, el de Vigilia Mambisa, estuvo alli para saludar y felicitar a Gorky!!!!!!!!!!...que les parece?

La vida te da sorpresas, sorpresas te da la vida...

En cuanto a como expresarse en una huelga o en una demostracion, nadie tiene la ultima palabra. Que yo sepa NO existe un "Manual de Buenos Modales para Huelguistas" ni existe un compendio de "Buenas Maneras para Exilados Cubanos"...si USA es libre y predomina el DERECHO, es gracias a las tremendas guerras y broncas libradas dentro de este territorio y por distintas facciones en pro de la libertad...lean un poquito de historia sindical americana para que se convenzan!

Si alguien se cree con el derecho de decirme a mi lo que hay que hacer, pues yo me reservo el derecho de decirle a ese alguien lo que el o ella debe hacer...y es por eso que escribo este mensaje.

Recomiendo leer el hilo "Juanes y El Versalles" en este foro. SantiagoG ha expresado su opinion de manera sencilla, clara y EQUILIBRADA. En algunas cosas no estoy de acuerdo con el, pero su forma de decirla ha sido aceptable.

Lo mismo digo de cubivallejo, su expresion ha sido justa y no ha entrado en chismoteos.

Pero lo que mas me ha gustado es la cita martiana que trajo el forista freedom of expresion...no tiene desperdicio, y recomiendo que la lean, varias veces, pues es de un significado trascendental...Marti era un tipo sorprendente...y un agitador controversial.

No creo que ningun forista tenga que decirle a Marti como debe actuar o que debe expresar.

Todos los exilado deseamos dialogar con los cubanos de la isla...pero parece que no tenemos la capacidad de dialogar entre nosotros en este exilo.

Recomendacion a los jovenzuelos:

En vez de criticar a los exilado "viejitos" o a alguna organizacion, propongo entrar en conversaciones con todos ellos...Vigilia Mambisa incluida!!!

Seria muy triste para mi darme cuenta que mi sacrificada adolescencia y juventud es menospreciada por los jovenes de hoy.

Saludos.

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Re: EL RIDICULO DE " VIGILIA MAMBISA " !!!

Mensaje por odioafifo el Mar Sep 22, 2009 10:04 am

Nadie discute que Vigilia Mambisa, tenga derecho a expresarse como le de la gana,pero de que le esta haciendo un flaco favor al exilio de Miami, se lo esta haciendo...Y ni de casualidad la manera de actuar de ese grupo perjudica, absolutamente en nada al desgobierno de La Habana.
Ejemplo a seguir de la entrevista de Saavedra en el programa de Maria Elvira, NADA!...el hombre se atrinchero en sus trece, incapaz de reconocer lo que le decia M.E de la mala imagen que estaba dandole al exilio y de que ese exilio en su mayoria no comparte ni aprueba lo que hace, y al contrario el muy desvergonzado, le insistia que lo que el hacia era el sentir del exilio,EN GENERALLLLLL.Sabiendo que el desgobierno de La Habana lo toma de "ejemplo" de como es la forma de actuar de "la gusanera.Y el lo sabe!
Este exilio ha sido incapaz de unirse para hacer algo efectivo contra Castro y La Libertad de Cuba, y ahora resulta que tenemos que tolerar las ridiculeses y la forma erronea de manifestarse de V.M.
No se quien mas, pero lo que es yo,me niego rotundamente a que Saavedra y su Vigilia Mambisa, sea el representante del sentir del exilio.

Y esto que Ud dice , Caballero :En vez de criticar a los exilado "viejitos" o a alguna organizacion, propongo entrar en conversaciones con todos ellos...Vigilia Mambisa incluida!!! esta muy bien,... eso si es aceptable.Pero a ver como se lo hace entender a Saavedra y su grupo,y no como hace el de quererse comer el pastel el solito
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Re: EL RIDICULO DE " VIGILIA MAMBISA " !!!

Mensaje por cubivallejo el Mar Sep 22, 2009 10:22 am

No se quien mas, pero lo que es yo,me niego rotundamente a que
Saavedra y su Vigilia Mambisa, sea el representante del sentir del
exilio.


Totalmente de acuerdo, y esto no tiene NADA que ver como opinamos (yo, por lo menos) sobre el famoso concierto de Juanes.

Saludos,


Sergio

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Re: EL RIDICULO DE " VIGILIA MAMBISA " !!!

Mensaje por INDUSTRIALES el Mar Sep 22, 2009 3:01 pm

Un forista, al comienzo de este hilo, ha tenido el desatino de decir que el exilio de los 1960's NO ha hecho nada contra Castro. Parece que este forista vive en el planeta Urano, puesto que NO conoce la historia de las acciones armadas y diplomaticas libradas por los exilados contra el castrocomunismo desde 1959. El pobre, quizas nunca oyo hablar de Giron, ni del Escambray, ni de las UMAP, ni de las recogidas de Septiembre de 1968...quizas no conozca que sectores de poder en USA apoyaron y auparon a Castro para que usurpara el poder. A pesar de las denuncias hechas ante el Congreso de USA, Naciones Unidas y Comisiones de Derechos Humanos desde 1959!

Dime que han hecho ???? De afuera cualquiera hace , porque no se quedaron en Cuba para sacar a Fidel ? Porque se fueron de su propio pais ? Mira a Biscet y Antunez para poner un ejemplo ellos mismos han dicho que de Cuba no se van hasta que el regimen sea derrocado !!!


Ademas, quien sabe si algunos de esos "viejos" fueron VICTIMAS de la represion castrocomunista...y esa es su reaccion ante algo que les molesta.

Si lo fueron NO lo se ... pero NO es la mejor manera de expresar un sentimiento ! Con una aplanadora rompiendo CD's !! Que manera es esa de decir algo ? Y quien NO me dice a mi que esos son mandados por el G2 en la misma Habana para crear el caos !!! Y asi puedan decir mira como los mismos cubanos se tratan en Miami !!!

Si los jovenes exilados de hoy desean relevar a los viejos exilados de ayer, lo primero que tienen que hacer es APRENDER de las experiencias pasadas por nosotros. Y cuando digo nosotros me refiero a TODO el exilio...Vigilia Mambisa incluida. Porque TODO hombre tiene su historia.

Ese es el otro error ! NADIE ha dicho que quiere relevar a nadie. Y relevarlo de que cargo ? Si hasta hoy no tienen ninguno ! Y lo que dije fue que con esas payasadas NADIE coje en serio al exilio de Miami .. Tu crees que a Juanes o Olga Tañon le dolio que aplastaran CD's que por cierto NO eran ni originales eran quemados en algo ? Por favor Sr. !!!


Y los "jovenes" que fueron a demostrar contra Vigilia Mambisa?...a que organizacion pertenecen?...quienes son?...como se pusieron de acuerdo para llegar alli?...QUIEN LOS ORGANIZO?...QUIEN ES SU LIDER?


NO sabia que para decir algo habia que pertenecer a un grupo y mucho menos tener un lider !!!! Oh acaso no tenemos libertad de ir a donde quiera y cuando quiera sin permiso de alguien ?


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Re: EL RIDICULO DE " VIGILIA MAMBISA " !!!

Mensaje por el caballero de cocody el Mar Sep 22, 2009 4:54 pm

Me agradaria saber si algun forista ha intentado contactar a Vigilia Mambisa para intercambiar opiniones?

Yo quisiera que nuestra moderadora odioafifo contactara a Saavedra. Pero que lo haga sin agresividad ni recondenaciones. Sino plantearle una conversacion informal y sin sectarismo..si la montana no viene a uno, uno debe ir a la montana.

odioafifo, al toro se le agarra por los cuernos. Si el toro te maltrata entonces estoy dispuesto a estar de tu lado 100%. Pero antes de "echarle con el rayo" a alguien, confrontalo. Ya lo dije...el leon no es tan fiero como lo pintan.

Me parece que seria lo justo...para no caer en el cuento del hombre del gato.

Yo lo hice y he conversado de manera informal con Saavedra. Le vi personalmente y ventilamos algunas cuestiones de actualidad. Me dijo su sentir y yo le dije el mio. Saavedra no me maltrato, ni me ofendio, ni me ataco. Es vehemente en sus ideas, pero no es un energumeno agresivo como creen que es.


Yo he hallado en este foro a muchos que son verdaderos energumenos !!!

Desde luego, es posible que algun forista interplanetario no sepa interpretar lo que uno plantea. Lo comprendo. Hay personas que por resentimiento o por frustracion no quieren ver realidades evidentes. Sobre todo eso de que el exilio no ha hecho nada por la libertad de Cuba. Los arboles no le dejan ver el bosque.

O quizas una extrema y tozuda ignorancia no le permita aceptar lo que no le agrada. Entonces se complace en buscar refutaciones para no dar su brazo a torcer...asi es la arrogancia.

-------------------

"Mi proposito es encontra la verdad, no refutar a otro como si se tratara de mi adersario"
Ciceron

-------------------
Este habitante de Urano nos hecha en cara que teniamos que quedarnos en Cuba a pelear. Quizas tenga razon, eso pudo ser una solucion.

Pero, como hay que predicar con el ejemplo, me gustaria que este extraterrestre se embarcara clandestinamente para Cuba, ametralladora en mano, para que fuera abriendo el camino para yo seguirlo en su lucha heroica...y asi limpiar mi pecado de haber hecho tan poco por mi patria...o de no haber hecho tanto como el, que se llena tanto la boca criticando a los demas.

Los hombres que no reconocen algun merito en otros, solo demuestran incapacidad personal y una perniciosa tendencia a la arrogancia.

Nuestra altura moral esta en proporcion directa a aquello que despreciamos...

Como la zorra, desprecia a las uvas porque no es capaz de alcanzarlas !!!

...la verdad ofende y mas cuando duele de verdad...

Parece que mi mensaje anterior le ha dado picazon a alguien !

Otra cosa, insinuar que Vigilia Mambisa representa a todos los cubanos es otra barbaridad que, al menos, yo no he planteado. Pero insisto que debemos tenerla en cuenta.

Me parece estupido intentar hacer un puente con los cubanos de la isla y no podemos ponernos de acuerdo con los del exilio.

En cuanto a relevo de cargos...quien ha mencionado eso? He escrito acerca de relevo en la lucha, relevo generacional...PARA LO CUAL HAY QUE ESTAR PREPARADO.

Se que se puede ir adonde uno quiera y sin permiso...pero los jovencitos que fueron a protestar contra Vigilia Mambisa NO, repito, NO fueron alli "espontaneamente". Alguien o algunos los organizo...alguien o algunos le indicaron que hacer. SOSTENGO que las masas no hacen nada espontaneo. En toda accion siempre hay un cerebro pensante que mueve a los demas.

Pero como veo, la tozudes no deja, a algunos, interpretar CORRECTAMENTE lo que se expresa.

------------------------
"Los tontos, cuando oyen, son semejantes a los sordos: sobre ellos es la sentencia de que estan ausentes cuando estan presentes"
Heraclito.
------------------------

Desde luego, a veces se dicen cosas en un momento de furor...cosas que no se les dijera a nadie directamente por no ofenderla o por no recibir una patada en el trasero.

Todo aquel que se llena la boca para ofender a los demas debe tener en mente que se la pueden romper por fresco y relambio.

Por tanto, como yo deseo mantener mi salud bucal intacta y mi trasero sin magullar, siempre mantengo una actitud respetuosa y de distancia para que ningun forista se ofenda con mis comentarios.

La delicadeza forma parte de la educacion.

Espero que los foristas y nuestra moderadora comprendan mi posicion.

Saludos.

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Re: EL RIDICULO DE " VIGILIA MAMBISA " !!!

Mensaje por armando aguilar el Mar Sep 22, 2009 5:53 pm

Me sumo al criterio del caballero de cocody...
Por cierto, cuando vi el nombre del hilo me sentí un poco desorientado, pues llegué a dudar de que me encontraba en el Foro adecuado.
O es que hemos cambiado a los enemigos del pueblo cubano??
Se puede o no coincidir con los medios de expresarse de Saavedra, pero de ahí a desprestigiarlo... esa debe ser labor de nuestros verdaderos enemigos.
Saludos.

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Re: EL RIDICULO DE " VIGILIA MAMBISA " !!!

Mensaje por INDUSTRIALES el Mar Sep 22, 2009 6:22 pm

Si yo soy de otro planeta por tener mis ideas de que planeta es ud ... ? Pero bueno pa que seguir hablando de lo mismo si en fin ud es igual que savedra ... !!!

Saludos ,,, Ya con sus comentarios lo ha dicho todo !

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Re: EL RIDICULO DE " VIGILIA MAMBISA " !!!

Mensaje por INDUSTRIALES el Mar Sep 22, 2009 6:24 pm

Y lo dire siempre como muchos ... lo que hicieron fue un ridiculo !!!

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Re: EL RIDICULO DE " VIGILIA MAMBISA " !!!

Mensaje por odioafifo el Mar Sep 22, 2009 6:34 pm

@el caballero de cocody escribió:Me agradaria saber si algun forista ha intentado contactar a Vigilia Mambisa para intercambiar opiniones?

Yo quisiera que nuestra moderadora odioafifo contactara a Saavedra. Pero que lo haga sin agresividad ni recondenaciones. Sino plantearle una conversacion informal y sin sectarismo..si la montana no viene a uno, uno debe ir a la montana.

odioafifo, al toro se le agarra por los cuernos. Si el toro te maltrata entonces estoy dispuesto a estar de tu lado 100%. Pero antes de "echarle con el rayo" a alguien, confrontalo. Ya lo dije...el leon no es tan fiero como lo pintan.

Me parece que seria lo justo...para no caer en el cuento del hombre del gato.

Yo lo hice y he conversado de manera informal con Saavedra. Le vi personalmente y ventilamos algunas cuestiones de actualidad. Me dijo su sentir y yo le dije el mio. Saavedra no me maltrato, ni me ofendio, ni me ataco. Es vehemente en sus ideas, pero no es un energumeno agresivo como creen que es.


Yo he hallado en este foro a muchos que son verdaderos energumenos !!!

Desde luego, es posible que algun forista interplanetario no sepa interpretar lo que uno plantea. Lo comprendo. Hay personas que por resentimiento o por frustracion no quieren ver realidades evidentes. Sobre todo eso de que el exilio no ha hecho nada por la libertad de Cuba. Los arboles no le dejan ver el bosque.

O quizas una extrema y tozuda ignorancia no le permita aceptar lo que no le agrada. Entonces se complace en buscar refutaciones para no dar su brazo a torcer...asi es la arrogancia.

-------------------

"Mi proposito es encontra la verdad, no refutar a otro como si se tratara de mi adersario"
Ciceron

-------------------
Este habitante de Urano nos hecha en cara que teniamos que quedarnos en Cuba a pelear. Quizas tenga razon, eso pudo ser una solucion.

Pero, como hay que predicar con el ejemplo, me gustaria que este extraterrestre se embarcara clandestinamente para Cuba, ametralladora en mano, para que fuera abriendo el camino para yo seguirlo en su lucha heroica...y asi limpiar mi pecado de haber hecho tan poco por mi patria...o de no haber hecho tanto como el, que se llena tanto la boca criticando a los demas.

Los hombres que no reconocen algun merito en otros, solo demuestran incapacidad personal y una perniciosa tendencia a la arrogancia.

Nuestra altura moral esta en proporcion directa a aquello que despreciamos...

Como la zorra, desprecia a las uvas porque no es capaz de alcanzarlas !!!

...la verdad ofende y mas cuando duele de verdad...

Parece que mi mensaje anterior le ha dado picazon a alguien !

Otra cosa, insinuar que Vigilia Mambisa representa a todos los cubanos es otra barbaridad que, al menos, yo no he planteado. Pero insisto que debemos tenerla en cuenta.

Me parece estupido intentar hacer un puente con los cubanos de la isla y no podemos ponernos de acuerdo con los del exilio.

En cuanto a relevo de cargos...quien ha mencionado eso? He escrito acerca de relevo en la lucha, relevo generacional...PARA LO CUAL HAY QUE ESTAR PREPARADO.

Se que se puede ir adonde uno quiera y sin permiso...pero los jovencitos que fueron a protestar contra Vigilia Mambisa NO, repito, NO fueron alli "espontaneamente". Alguien o algunos los organizo...alguien o algunos le indicaron que hacer. SOSTENGO que las masas no hacen nada espontaneo. En toda accion siempre hay un cerebro pensante que mueve a los demas.

Pero como veo, la tozudes no deja, a algunos, interpretar CORRECTAMENTE lo que se expresa.

------------------------
"Los tontos, cuando oyen, son semejantes a los sordos: sobre ellos es la sentencia de que estan ausentes cuando estan presentes"
Heraclito.
------------------------

Desde luego, a veces se dicen cosas en un momento de furor...cosas que no se les dijera a nadie directamente por no ofenderla o por no recibir una patada en el trasero.

Todo aquel que se llena la boca para ofender a los demas debe tener en mente que se la pueden romper por fresco y relambio.

Por tanto, como yo deseo mantener mi salud bucal intacta y mi trasero sin magullar, siempre mantengo una actitud respetuosa y de distancia para que ningun forista se ofenda con mis comentarios.

La delicadeza forma parte de la educacion.

Espero que los foristas y nuestra moderadora comprendan mi posicion.

Saludos.
------------------------------------------------------------------------



Un momento mi querido Caballero... Esto que contiene?, caramba!...Que le hace pensar que critico a Saavedra asi de gratis...Y que le hace pensar que no he contactado alguna vez con el
Lo he hecho en varias ocaciones me he tomado "la molestia", de ir,hasta el mismisimo lugar donde manifiestan y confrontarlo.No le hago la historia porque es larga, pero esa gente de la manera que hacen sus demostraciones es bochornosa.
Saavedra no entra en razones, porque el es tozudo, y cree que lo que el esta haciendo es, la manera correcta decomo se debe de protestar en contra de la dictadura....A el si, pero a mi no.
Asi que se muy bien por que lo critico.

Por otro lado,le pido de favor, que mida lo que escribe...Eso de que contacte con Saavedra,SIN AGRESIVIDAD NI RECONDENACIONES ?...De donde me conoce Ud para insinuar que soy agresiva ni sufro de recondenaciones?..No se ha fijado que, el unico agresivo es Saavedra y su grupo?.Eso no lo cuestiona nadie, el mismo se ha encargado de demostrarlo de sobra...Ud mismo en esto que me escribe tambien suena agresivo y recondenado

Otra cocita Don Caballero, no soy yo la que dice que Vigilia Mambisa "representa a todos los cubanos".Eso, lo dijo el mismo Saavedra.Mire el video que puse de la entrevista ultima que le hizo M.Elvira, a ver que le parece....Busque el video aqui mismo en el foro "A mano limpia"...Aunque es gracioso,que Ud diga que "deberiamos tenerlo en cuenta"...De verdad cree que esa forma carnavalesca y agresiva de manifestar que tiene Saavedra y su grupo, deberiamos tenerlo en cuenta,y tomarlo como representante del el exilio?....Ahi si que me deja los ojos cuadrados!

Dos cositas para terminar mi querido Caballero.
1- Estoy pensando seriamente "contactar" con Ud,y tener una conversacion, mejor que con Saavedra.Le aseguro que despues que hablemos, va a pensar muy diferente de ese grupo...La escritura es fria, y se malinterpreta a veces y no hay que ser interplanetario para eso. Ud, esta defendiendo el derecho de expresion con uñas y dientes de Saavedra,yo estoy defendiendo el mio y mi opinion.
Creo que ya le dedique mucho tiempo al tema Saavedra, y ya me canse...El que Ud llegue y me reclame con esa agresividad y recondenacion, no me va a hacer cambiar la opinion que tengo de ellos.


2- No soy Moderadora....Renuncie hace unas semanas y lo deje dicho bien claro en un post aqui.

Salu-2

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Re: EL RIDICULO DE " VIGILIA MAMBISA " !!!

Mensaje por arcangel el Mar Sep 22, 2009 6:42 pm

EL LLAMADO EXILIO DE LOS 90 NO SON EXILIADOS PUES LOS QUE VAN A USA POR PROBLEMAS ECONOMICOS Y NO POLITICOS DEBERIAN IR A LA COLA A PEDIR RESIDENCIA ECONOMICA CON LOS OTROS PAISES Y NO APROVECHARSE DE LA LEY DE AJUSTE CUBANO QUE ES PARA EL EXILIO POLITICO Y ANTICOMUNISTA. DEBERIA SER EXPULSADOS DE USA POR ENGAÑAR AL GOBIERNO Y PUEBLO AMERICANO.ADEMAS CREO QUE UNA MAYORIA DEL EXILIO DE LOS 90 SE CONSIDERA POLITICO Y NO ECONOMICO COMO QUIERE HACER CREER ESPIAS, HIJOS DE PINCHOS Y COMUNISTAS RECICLADOS DE CARA DURA.

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Re: EL RIDICULO DE " VIGILIA MAMBISA " !!!

Mensaje por davisito el Mar Sep 22, 2009 7:27 pm

@arcangel escribió:EL LLAMADO EXILIO DE LOS 90 NO SON EXILIADOS PUES LOS QUE VAN A USA POR PROBLEMAS ECONOMICOS Y NO POLITICOS DEBERIAN IR A LA COLA A PEDIR RESIDENCIA ECONOMICA CON LOS OTROS PAISES Y NO APROVECHARSE DE LA LEY DE AJUSTE CUBANO QUE ES PARA EL EXILIO POLITICO Y ANTICOMUNISTA. DEBERIA SER EXPULSADOS DE USA POR ENGAÑAR AL GOBIERNO Y PUEBLO AMERICANO.ADEMAS CREO QUE UNA MAYORIA DEL EXILIO DE LOS 90 SE CONSIDERA POLITICO Y NO ECONOMICO COMO QUIERE HACER CREER ESPIAS, HIJOS DE PINCHOS Y COMUNISTAS RECICLADOS DE CARA DURA.

Estoy de acuerdo contigo,pero cuidado,no todos somos iguales,yo vine en los 90,y jamas he vuelto a cuba,y lo he dicho publicamente,quizas una novedad de familia haga doblegar mi desicion,pero nada mas.Yo le dije a los americanos que soy exiliado politico,diciendo lo mismo me hice ciudadano,y por verguenza y principios y honestidad,sigo siendo un exiliado politico.Pero como yo hay muchos por ahi,como mismo de los emigrantes economicos hay otro grandisimo numero tambien.

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Re: EL RIDICULO DE " VIGILIA MAMBISA " !!!

Mensaje por Cubano Libre el Mar Sep 22, 2009 8:22 pm

Mi opinion es que se debe respetar a todos. Que cada opinion debe ser respetada. Y que ninguna organizacion ni persona debe actuar en nombre de todo el exilio pues ya se sabe por los factores que sea que hay todo un espectro ideologico en el exilio cubano
Por otra parte la libertad de expresion permite que la persona proteste como quiera si lo hace en el marco de la ley.
Si ahora mismo una persona X se manifiesta quemando la bandera cubana. Es un hecho muy desagradable para todos los cubanos, pero no es anticonstitucional y hay que respetar el hecho pues esa persona es libre de expresarse como lo desee. Asi es la libertad.
Vigilia Mambisa esta en todo su derecho a manifestarse rompiendo CD, tambien los jovenes que se manifestaron a favor del concierto estan en su derecho. Yo vi todo el concierto, queria verlo todo, me gusto algunas cosas, otras no. Pude ver el concierto desde el canal 41 o desde cubavision internacional por internet. Al final lo vi completo por yahoo sin fronteras.com. Paradojicamente el canal 41 politizo mas el concierto que los propios canales de la isla. La verdad que la cobertura que hizo el canal 41 fue desde politizada hasta mediocre. Era preferible hacer lo que hizo la mega que fue esperar a que acabara el concierti para hacer un programa sobre el. Asi es la libertad donde uno escoje que ver y donde ver, por eso me fui de Cuba. ahhh soy de los que vino despues del 9- y si he ido a Cuba una vez y volvere pues mis padres estan alla y ellos estan por encima de cualquier posicion ideologica

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Re: EL RIDICULO DE " VIGILIA MAMBISA " !!!

Mensaje por INDUSTRIALES el Mar Sep 22, 2009 8:25 pm

Muy bien dicho ... Hermano Cubano Libre ...

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Re: EL RIDICULO DE " VIGILIA MAMBISA " !!!

Mensaje por odioafifo el Mar Sep 22, 2009 9:16 pm

Aqui les dejo esto para que vean como camina"las boberias"
Lo bueno, son los comentario.uno mio incluido,para quedar chaochaito.

El gobierno canta victoria y dice que cumplió con no manipular el concierto de Juanes



Agencias | 21/09/2009






12 Comentarios

/* */





El gobierno cubano dijo este lunes que cumplió "escrupulosamente" con no manipular políticamente el concierto de Juanes en la Plaza de la Revolución, que fue histórico "duélale a quien le duela" y pese a las "brutales presiones" de grupos del exilio, afirmó el diario oficial Granma, reportó AFP.
"No sé qué van a decir ahora quienes trataron de sabotear el concierto de La Habana y sometieron a Juanes a brutales presiones para que desistiera de su noble convocatoria", dijo el órgano del gobernante Partido Comunista de Cuba.
El cantante colombiano y otros 14 artistas extranjeros y cubanos cantaron ante más de un millón de personas el domingo en la Plaza de la Revolución, para apoyar la paz.
"Cuba cumplió escrupulosamente y con gran altura los compromisos con el evento promovido por Juanes: consagrar a la paz el concierto, no manipular políticamente una expresión cultural (…) y promover un voto por el entendimiento humano", subrayó la crónica, titulada "Paisaje de paz después de la batalla".
El diario añadió que grupos anticastristas de Miami que rechazaron el concierto "rabiaron a más no poder, pero tuvieron que admitir un hecho objetivo: la música como mensaje de convivencia y cordialidad".
Granma señaló que la destrucción de discos, que hizo el grupo de exiliados Vigilia Mambisa, "recordó a muchos la barbarie de las hordas nazis que quemaron libros y cuadros en pleno apogeo del fascismo", y las amenazas anónimas que recibió Juanes para que desistiera del concierto del "más puro estilo de las bandas paramilitares" de América Latina.


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Re: EL RIDICULO DE " VIGILIA MAMBISA " !!!

Mensaje por marianao el Mar Sep 22, 2009 9:21 pm

no tergiversen,mambisa no quiere ser tu representante.

saludos

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Re: EL RIDICULO DE " VIGILIA MAMBISA " !!!

Mensaje por pedro dollar el Mar Sep 22, 2009 9:36 pm

Mi estimado Caballero de Cocody, no se como expresarle mi agradecimiento por sus palabras. De momento le estoy anunciando que voy a copiar su respuesta para ponerla en mi foro y espero no le cause ninguna molestia con ello. Por mi parte ya que como me voy cansando de querer ayudar a abrirle los ojos a los ciegos que no quieren ver. Pero como dice el dicho "arrieros somos y en el camino andamos".
La cita martiana es contundente. La copie tambien a mi foro y le agradeci a Freedom por traerla. Precisamente hablando con personas que trabajan conmigo me impacto sobremanera el saber o mejor dicho el corroborar de nuevo que el desconocimiento total de nuestra historia y del quehacer de nuestros insignes mambises es lo que predomina en la poblacion cubana. Y como una me dijo que al llegar aqui al exilio fue que empezo a conocer algo de nuestro Apostol Jose Marti. Al parecer estamos arando en el mar. Sin embargo tenemos que seguir. Unos con mas vehemencia que otros, pero considero que aunque sea muy poco se podra ir aclarando este intrigulis en que se ha sumido a nuestro pueblo. Lo lamentable del caso es que como se ven las cosas somos muy pocos los que nos hemos tomado esa carga de tratar de enmendar tantas cosas que han estado mal y que siguen mal luego de 50 anos de castrismo. Voy a detenerme aqui porque si no, no tendria cuando acabar. Le reitero mis saludos y ahora paso a seguir leyendo los otros posts de este hilo.

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Re: EL RIDICULO DE " VIGILIA MAMBISA " !!!

Mensaje por El tuerto el Mar Sep 22, 2009 11:52 pm

Perdon,..que emita mi opinion,..pero lo quiero hacer,..Zaavedra,..Vigilia Mambisa,.,tienen todo su derecho a expresarse,.no en nombre de el exilio,.pero si como parte de el,.,.,los que se congregaron despues,.como por arte e magia,.,en la acera de enfrente,.sin permisos,..tienen su derecho tambien,..pero aqui curiosamente cambian los metodos,.no piden permisos,.llegan de flay al queche[se habla de unas guaguas parqueadas cerca,..]y ejercen un derecho,..permeandolo de insultoss,..esa es para mi la diferencia,.de los dos actos unicamente utilisados como ventaja por los desflecaos,..con relacion al Concierto,..eso de demoler discos,..quedo algo exagerado,..o ridiculo,..segun se mire,..porque si compra los discos originales,..ayuda al cantante,..si lo hace con "copias",..ayuda a los piratas,.y si ponen discos falsos,..pierde credito,..aunque se use la palabra,."simbolico",..y eso de provocar a quienes ejercian su derecho a protestar,..por que asi piensan y asi se manifiestan,..me parecio macabro,..algo curioso,..estos pro-Juanes,..en vez de disfrutar el Concierto,.pues no,.se lo perdieron y fueron a dar una Respuesta Rapida,..y a mi se me asemejan a aquellos que estaban en primeras lineas,.que la camara mostraba sus desencajados rostros,..muy serios,..ausente de lo que pasaba y vigilantes de lo que se "moviera",..esos tampoco disfrutaron el Concierto,..Ridiculo es ver a un Cubano,..que no quiera ver la grandesa de ese Concierto,Ridiculo es ver y a esta altura,..Cubanos enfrentandose por el menor motivo,..y mas ridiculo es ver a los Pro-Juanes,..actuando como aquellas brigadas de cuando el Mariel,..Vigilia Mambisa,.es Vigilia Mambisa,..una Organisacion reconocida mas....registrada,..una de las tantas,..pero y de donde salieron los defensores de Juanes y el Concierto,..que ni se atrevieron a verlo,..?No estoy de acuerdo con algunos de los metodos de Vigilia Mambisa,.NO,..pero los que los provocaron fueron peores,..y venian a buscar con la prensa,.que para esto si estan dispuestos,..la camorra,.el escandalo,.la victoria necesaria para sus amos,..obvio,.ya hasta esos saben que el regimen perdio,..si ,...gano algo de dinero,.para paliar y pagar a sus verdugos por un tiempo mas,..pero perdio mucho en manera de controlar,..Las Palabras DIOS,..LIBERTAD,..FAMILIA CUBANA,..fueron decretadas al viento,pero eso no lo quieren reconocer,.ni Vigilia Mambisa,.ni los provocadores,..ni los desflecaos que desgobiernan nuestra Hermosa Isla,..la buena Noticia,.es que los que VIMOS el Concierto,..sabemos que estan derrotados,..tuvieron que tirarle muequitas al Exilio,..poniendo a sus puntos,..a cantar canciones que solo el Exilio de edad para eso recordaba,..el rivera,.cantando madrigal,..Quien se acuerda de eso,..?Caraequija de caballo,.."hascerte venir"Abusador y silvito el desflecao,.Ojala,..eso obvio con fines metalicos,..pero el resultado fue distinto,.los manipulados esta vez fueron ellos,..y mas aun,..estan que hierben,..jamas podrian ellos reunir a tantos Jovenes voluntariamente,.con que?...Saludos y Respetos,.el tuerto.

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Re: EL RIDICULO DE " VIGILIA MAMBISA " !!!

Mensaje por SantiagoG el Miér Sep 23, 2009 8:11 am

La madurez no solo llega con los años, también a través de la experiencia. Cuando la madurez y la experiencia se unen debe obtenerse algún resultado que nos debe ayudar a continuar andando, o cambiar los rumbos, depende del punto de vista de cada cual.
Negar lo que el exilio histórico ha hecho y los logros alcanzados es negar la esencia misma del exilio y creo que muy pocos lo pongan en duda. Para aclarar, llegué a los EE.UU en 1995, y soy un exiliado político porque salí de mi patria por no comulgar con las ideas de aquel sistema y en todos los foros donde participo esos "viejitos" tienen todo mi apoyo, consideración y respeto.
Pero...., siempre hay peros, no podemos dejar de lado que la propia vida es un constante cambio, lo cual nos obliga a vivir con sus movimientos y reacomodarnos para no sucumbir. Es imprescindible que se desacredite cuanto se pueda al sistema de los castros y lo que se les reste lo sumen los disidentes, opositores y el exilio en su conjunto, para ello se hace necesario también cambiar ciertas estrategias sin ceder en los principios que son sagrados.
No podemos, ni queremos, trasmitirles a nuestros hermanos en la Isla la idea de que nos haremos cargo de todo una vez que se derrumbe el régimen, que pasaremos por las armas a no sé cuantas gentes, que al Presidente de un CDR lo colgaremos del primer balcón, tenemos que reflejar que al haber vivído en libertad por tantos años aprendimos entre otras cosas a respetar las opiniones ajenas aunque no nos gusten, que aprendimos que en un estado de derecho las leyes son lo primero y nadie está por encima de ellas, y en definitiva a ejercer nuestros derechos civilizadamente, de lo contrario quitaremos un sistema y lo sustituiremos por otro igual en la acera del frente.
Exhorto a todos los hermanos a que pensemos, que tratemos de buscar la unidad, en la medida de lo posible y que por sobre todas las cosas esté presente el futuro de la Patria, y para ello no se requiere de protagonismo individual, de personas u organizaciones.

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Re: EL RIDICULO DE " VIGILIA MAMBISA " !!!

Mensaje por Patrio el Miér Sep 23, 2009 8:16 am

Libertad escóndete, no son buenos tiempos para tí. Cuantos crímenes, torpezas y despropósitos se han cometido en tu nombre.

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Re: EL RIDICULO DE " VIGILIA MAMBISA " !!!

Mensaje por EddieG el Miér Sep 23, 2009 10:37 am

Como solo tengo 33 anos a veces me pregunto si los sentimientos tan despreciables que en marcadas situaciones dejan ver algunos compatriotas a ambos lados del estrecho de la florida son parte de 50 anos de desverguenza e indignidad o por el contrario es una caracteristica de la nacionalidad cubana. Naci en el comunismo y en el me crie y entre tanta MIERDA jamas me embarre y creanme que no lo voy a hacer ahora. Algunos pueden o no criticar a vigilia mambisa por su forma de hacer las cosas perooooooo!...........que me vengan a criticar y ofender a esos veteranos de la lucha contra Castro para descaracterisar a los que mas han sufrido y los que mas han hecho por la libertad de Cuba GUSTELE A QUIEN LE GUSTE .....verdad formel?....es un acto de cobardia y desagradesimiento. Si algunos no tan jovenes en este pueblo ya tiraron la toalla o intentan venderle el alma al diablo deben recordar que muchos no tan viejos nos sobra la dignidad para llamar las cosas por su nombre. EXILIO POLITICO no migracion economica, flaco favor le hacen al exilio cubano esos que intentan callar las voces del sufrimiento donde los dejan gritar y acusan de inaccion al los ancianos luchadores cuando ellos mismos rebosados de juventud desidieron acogerse a las leyes conseguidas con mucho esfuerzo por nuestros VIEJOS. Y yo me pregunto, para que sirve tanta juventud sin patria? , porque le exigimos testiculos a nuestros viejos? sera que nuestra generacion no los conoce o es que somos parte de una generacion CASTRADA?

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Re: EL RIDICULO DE " VIGILIA MAMBISA " !!!

Mensaje por el caballero de cocody el Miér Sep 23, 2009 2:59 pm

Que bueno esta este hilo !!!

Realmente puedo decir que entre tantas opiniones se puede entrever que el interes acerca del tema no ha caido en la apatia.

Pero, aparte de los ataques desde Urano, los cuales tambien agradezco, he hallado un oasis de paz por las declaraciones de alivio que han enviado Armando Aguilar, arcangel, marianao, el tuerto, EddieG, SantiagoG y Pedro Dollar.

Pedro Dollar, de mas esta decir, es todo un caballero, aun cuando discrepa de nuestras opiniones su conducta es impecable...creo que el es el verdadero caballero de cocody y no yo !

Pero mi mayor sorpresa ha sido la invitacion de odioafifo a entablar una conversacion personal y equilibrada. Una conversacion que carezca de la fria expresion epistolar.

Esta actitud de odioafifo repara con creces cualquier falta de interpretacion que haya permeado el tema del hilo.

Debo decir que es un honor esa invitacion que me hace odioafifo y demuestra una profunda madurez que habla alto de su personalidad.

Ha sido un detalle elegante y de fina cortesia que creo no merecer, aunque lo acepto gustoso.

Yo no sabia que odioafifo habia tratado de hablar con Saavedra, tampoco sabia que Saavedra no fue lo suficientemente paciente para tratar con una dama...aunque mi experiencia me dice que tratar con damas requiere una tener una grandisima dote de diplomacia y galanteria.

Si yo hubiera estado presente hubiera tratado de lograr una mediacion y, sobre todo, que se cediera a la dama la primacia en respeto y consideraciones.

Yo tuve mejor suerte con Saavedra. Me trato correctamente y nunca fue agresivo ni ofensivo hacia mi. Yo tambien le respete y le trate con decencia.

Pero odioafifo cree que soy un defensor de Saavedra. No es asi. Yo defiendo la veracidad de la informacion acerca de Saavedra o acerca de otro cualquiera...incluso la de Juanes. Si se lee mi primer mensaje se puede ver que, aunque sospecho de Juanes, no soy capaz de acusarle ni de denunciarle porque NO tengo pruebas contundentes contra el.

Hay que expresar nuestras sospechas cautamente cuando carecemos de evidencias fuertes. No debemos caer en la calumnia...como ha hecho el forista sideral.

De paso, el extraterrestre dice que me parezco a Saavedra...

Si decimos que Saavedra es del G2, sin tener pruebas, vamos a terminar diciendo, sin pruebas, que Secretos de Cuba es una dependencia del G2, que odioafifo es una agente de Castro, que yo soy de la CIA, o de que Pedro Dollar es un mason-iluminati-conspirador internacional...

Por eso INSISTO en que debemos sustanciar nuestras afirmaciones pues podemos errar y acusar a un inocente...Tener CERTEZA de las cosas: en esto consiste la busqueda de la verdad.

Gracias por haber seguido el hilo y espero dar contestacion a todos mas adelante...porque me encanta la controversia. Quizas esto se deba a mi espiritu chanchullero.

De nuevo, expreso mi total aprecio a la propuesta de odioafifo, que es mucho mas acertada que las majaderias hebefrenicas del visitante planetario.

Saludos.

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Re: EL RIDICULO DE " VIGILIA MAMBISA " !!!

Mensaje por pedro dollar el Miér Sep 23, 2009 5:19 pm

Mi estimado caballero. Ud no se puede quitar todo lo que le aquilata ese nick. Gracias en lo que a mi respecta. Ya de conspirador mason-iluminati me han acusado en otras ocasiones y sepa mi querido amigo que es para mi un gran honor. Me ha hecho Ud. reir con ganas. El hilo se ha desarrollado muy bien y con su participacion ha llegado a los limites de la excelencia. Un saludo a todos y sigamos luchando por la Verdad y la Libertad. Mis respetos. Shalom.

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