Secretos de Cuba
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Una Cuba espanola: Seria posible en un futuro?

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Como seria un mejor futuro para Cuba?

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Una Cuba espanola: Seria posible en un futuro?

Mensaje por javierm533 el Dom Jul 19, 2009 12:05 pm

Recuerdo del primer mensaje :

Ha considerado usted de que en un dia futuro Cuba se incorpore al Reino de Espana como una Comunidad Automa? Nos beneficiaria tal union? Aceptaria el pueblo cubano esa union mediante un referendum una vez instituida la democracia? Espana estaria dispuesta a aceptar una union de este tipo?

En el mundo de la blogosfera hay un interesante blog creado por un cubano llamado Jose Ramon Morales que esta atrayendo la atencion de no pocos cubanos y espanoles que ven con buenos ojos una futura reincorporacion de Cuba a Espana como comunidad autonoma. Los seguidores de este blog expresan sus comentarios al respecto y al parecer la mayoria dice estar de acuerdo con una union de esta naturaleza e incluso un sondeo que aparece en el blog nos arroja de que el 86% de los que participaron estan a favor de esta union. Me gustaria exponer un sondeo aqui en secretos de Cuba donde participan muchos cubanos y tener una idea de cuantos cubanos estarian a favor de esta alternativa al futuro de Cuba.

Visite el blog creado por Jose Ramon Morales: http://www.cubaespanola.blogspot.com/
Tambien vea el interesante video extraido de este blog:http://www.youtube.com/watch?v=aVktt1mzgy4

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Re: Una Cuba espanola: Seria posible en un futuro?

Mensaje por EL TESTIGO el Mar Nov 10, 2009 10:05 am

Mejor nos seria desaparecer como nacion , que seguir siendo colonia,primero tendren que matarnos a muchos .

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Re: Una Cuba espanola: Seria posible en un futuro?

Mensaje por EL TESTIGO el Dom Nov 15, 2009 1:16 pm

Bonito estaria que,saliendo de cagastro,nos tengamos que disparar, a un moratinos, que a cambio de unos chorizos,jamones y un poco de fabada,siga el saqueo de lo poco que va a dejar el viejito cagalotodo, cuando se valla.Que se entretengan con lo del Peneo de Gibraltar y que no se les ocurra,venir de colonialistas,porque volveran LOS MAMBISES .

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Re: Una Cuba espanola: Seria posible en un futuro?

Mensaje por AND el Dom Nov 15, 2009 8:46 pm

Esta discusion es inutil. Quienes abogan por la anexion, ignora el sentir de la mayor parte de nuestro pueblo: Nadie en la Isla estara de acuerdo con anexar Cuba a nadie, mucho menos a España por haber sido uno de los grandes soportes de la Dictadura desde sus inicios. En el exilio podemos encontrar algunos anexionistas, en Cuba, muy poquitos.
Mucha sangre cubana fue derramada para liberarnos del yugo español. Por que retornar al mismo servilmente? La sola sugestion es ofensiva. Las ideas de Marti, Maceo, Gomez y todos los que murieron por nuestra independencia aun siguen vivas en el corazon de millones de cubanos entre los que me cuento.
Por que tener un Rey y un gobierno burocratico, cada vez mas necesitado del dinero del contribuyente para ser dilapidado, igualito que como lo fue la Corona durante casi 400 años? No gracias.
En 1958 los indicadores de desarrollo de la economia cubana estaban por encima de los indicadores españoles en casi todos los renglones. En 1958 Cuba tenia mas telefonos por habitante que España, mas kms de vias ferreas por hab. que España, mas km de carretera por habitante que España y puedo seguir citando.
Por mas que le duela a algunos, Cuba tuvo mas desarrollo a principios del siglo XX que todo lo que obtuvo en casi 400 anos de colonizacion espanola.
El desarrollo acelerado de Cuba fue posible gracias a la independencia como motor impulsor de todo, a la libertad de invertir, de utilizar el potencial de sus ciudadanos...todo eso a pesar de los corruptos gobiernos que se sucedieron en nuestro pais. La llegada de la tirania de Fidel Castro al poder y el secuestro de todas las libertades ha conducido a nuestro pais a la quiebra total.
No, despues de una tirania, no necesitamos una monarquia y mucho menos los Zapateros y compania.
No creo que haya odio en Cuba hacia los españoles, incluso la actitud que nuestro pais tuvo hacia los espanoles a principios del siglo XX hizo posible una verdadera armonia entre los isleños y los del continente.
Esto no quita que muchos en España nos tratan como si todavia estuvieramos en la epoca colonial. Por que ser ciudadanos de segunda? No entiendo la mentalidad de colonizado, mucho menos la mentalidad de colonizador de algunos españoles, algunos de los cuales no tienen ni un centimo pero se perdonan tratarnos como inferiores.
Por otra parte, cada cubano resiente como los sucesivos gobiernos de Espana han apoyado al regimen dictatorial y contribuido a utilizarnos como esclavos de los Castros.
Los sucesivos gobiernos espanoles han puesto sus intereses economicos por sobre los principios. Por que pertenecer voluntariamente a una comunidad donde los principios solo existen en el discurso politico? Por que aspirar a ser un dia gobernados por un Rey y los futuros Zapateros y Moratinos? No gracias. Si los españoles quieren tener sus parasitos y mantenerlos, que los mantengan con su dinero.
De igual forma, no necesitamos ser una estrella mas en la bandera de los USA. Aun cuando los USA han estado contra la dictadura desde casi sus inicios, aun cuando los USA han acogido a la mayor parte de los asilados cubanos y les ha posibilitado trabajar, educar a sus hijos y disfrutar de la libertad a plenitud, no se concibe una anexion.
No porque los USA se opongan por ser Cuba un pais pobre en una situacion tetrica, sino porque una anexion de Cuba seria mas una mancha a la bandera que una estrella.
Cuando se acabe la tirania, en una verdadera democracia, Cuba va a volver a florecer: Ya lo hizo despues de la liberacion del yugo español y lo hara cuando las condiciones para liberar las fuerzas productivas y la creatividad encerradas dentro de cada cubano esten dadas.
Muchas personas que visitan Miami hoy dia no se dan cuenta que esta gran ciudad es un monumento vivo al sudor de los exiliados cubanos.
Como sera La Habana cuando desaparezca la Dictadura? Si la recreacion del Paraiso es posible, el mismo estara en La Habana cuando desaparezcan los Castro y su tetrica Dictadura.
La Anexion concebida por algunos aqui como una solucion a nuestros problemas es solo el reflejo de hasta donde hemos sido testigos impotentes de todo lo que esta sucediendo y nuestro temor a que se repita, pero no podemos en forma alguna sustituir un mal con otro. Me refiero a los bien intencionados pues los demas pueden irse al ....
Los cubanos nacimos para ser libres y algun dia lo seremos y cuando ese dia llegue, tengan por seguro que sera imposible en Cuba la repeticion de lo que ha estado sucediendo durante estos ultimos cincuenta anos. Ha sido muy dura y larga la leccion y como tal sera aprendida de forma exhaustiva.
Ayuda vamos a necesitar por algun tiempo, muy poco supongo yo, pero necesitamos amigos y no amos a quien servir.
No necesitamos la Constitucion Española, ni la de Francia, ni la de USA. Incluso no necesitamos nuestra propia constitucion del 40. Necesitamos una nueva, que impida los caudillismos, corrupcion y dictaduras y que permita elevar nuestra sociedad a niveles antes no conocidos.
Alguien algun dia prefirio morir sin Patria, pero si Amo... el entrañable respeto que le profeso me dice que esa es la forma correcta de vivir.
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Re: Una Cuba espanola: Seria posible en un futuro?

Mensaje por EL TESTIGO el Dom Nov 15, 2009 9:34 pm

Solo eso,ayuda,porque estos empiezan,un poquito hoy,otro manana,y luego hagamos un referendum,y el que proponga eso en serio,tendra grandes,pero muy grandes problemas , en Cuba,todavia quedan HOMBRES,EL HECHO DE QUE LA DICTADURA LES PERMITA HACER POR AHORA LO QUE LES DE LA GANA,NO QUIERE DECIR,QUE SOMOS LOS MISMOS INDITOS QUE ENCONTRO COLON Y LOS HERMANOS PINZONES,QUE ERAN BUENOS MARINEROS,SI INVIRTIERON EN CUBA,Y LO PIERDEN,QUE LE RECLAMEN,A SU AMIGO CAGASTRO,FABRICARON UN HOTEL,Y ESO HA SIDO UNA HERRAMIENTA DE DISCRIMINACION Y EXPLOTACION,CONTRA LOS CUBANOS,EL HOTEL ES DWE EELOS ,PUES QUE SE LO LLEVEN PARA SU PAIS,ESTAN A TIEMPO.

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Re: Una Cuba espanola: Seria posible en un futuro?

Mensaje por polix33 el Jue Nov 19, 2009 11:53 pm



¿No han sido suficientes....

-400 años de dominoio español

- 50 de dominio americano

- 40 años de ser propiedad rusa y Fidel..??


.

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Re: Una Cuba espanola: Seria posible en un futuro?

Mensaje por AND el Vie Nov 20, 2009 8:04 pm

Polix:
Son 50 anos soportando al Tibor en Jefe y su cofradia no 40.

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Re: Una Cuba espanola: Seria posible en un futuro?

Mensaje por roberto ramirez el Sáb Nov 21, 2009 10:48 pm

100%

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Re: Una Cuba espanola: Seria posible en un futuro?

Mensaje por Cubano Libre el Dom Nov 22, 2009 8:05 am

@AND escribió:Esta discusion es inutil. Quienes abogan por la anexion, ignora el sentir de la mayor parte de nuestro pueblo: Nadie en la Isla estara de acuerdo con anexar Cuba a nadie, mucho menos a España por haber sido uno de los grandes soportes de la Dictadura desde sus inicios. En el exilio podemos encontrar algunos anexionistas, en Cuba, muy poquitos.
Mucha sangre cubana fue derramada para liberarnos del yugo español. Por que retornar al mismo servilmente? La sola sugestion es ofensiva. Las ideas de Marti, Maceo, Gomez y todos los que murieron por nuestra independencia aun siguen vivas en el corazon de millones de cubanos entre los que me cuento.
Por que tener un Rey y un gobierno burocratico, cada vez mas necesitado del dinero del contribuyente para ser dilapidado, igualito que como lo fue la Corona durante casi 400 años? No gracias.
En 1958 los indicadores de desarrollo de la economia cubana estaban por encima de los indicadores españoles en casi todos los renglones. En 1958 Cuba tenia mas telefonos por habitante que España, mas kms de vias ferreas por hab. que España, mas km de carretera por habitante que España y puedo seguir citando.
Por mas que le duela a algunos, Cuba tuvo mas desarrollo a principios del siglo XX que todo lo que obtuvo en casi 400 anos de colonizacion espanola.
El desarrollo acelerado de Cuba fue posible gracias a la independencia como motor impulsor de todo, a la libertad de invertir, de utilizar el potencial de sus ciudadanos...todo eso a pesar de los corruptos gobiernos que se sucedieron en nuestro pais. La llegada de la tirania de Fidel Castro al poder y el secuestro de todas las libertades ha conducido a nuestro pais a la quiebra total.
No, despues de una tirania, no necesitamos una monarquia y mucho menos los Zapateros y compania.
No creo que haya odio en Cuba hacia los españoles, incluso la actitud que nuestro pais tuvo hacia los espanoles a principios del siglo XX hizo posible una verdadera armonia entre los isleños y los del continente.
Esto no quita que muchos en España nos tratan como si todavia estuvieramos en la epoca colonial. Por que ser ciudadanos de segunda? No entiendo la mentalidad de colonizado, mucho menos la mentalidad de colonizador de algunos españoles, algunos de los cuales no tienen ni un centimo pero se perdonan tratarnos como inferiores.
Por otra parte, cada cubano resiente como los sucesivos gobiernos de Espana han apoyado al regimen dictatorial y contribuido a utilizarnos como esclavos de los Castros.
Los sucesivos gobiernos espanoles han puesto sus intereses economicos por sobre los principios. Por que pertenecer voluntariamente a una comunidad donde los principios solo existen en el discurso politico? Por que aspirar a ser un dia gobernados por un Rey y los futuros Zapateros y Moratinos? No gracias. Si los españoles quieren tener sus parasitos y mantenerlos, que los mantengan con su dinero.
De igual forma, no necesitamos ser una estrella mas en la bandera de los USA. Aun cuando los USA han estado contra la dictadura desde casi sus inicios, aun cuando los USA han acogido a la mayor parte de los asilados cubanos y les ha posibilitado trabajar, educar a sus hijos y disfrutar de la libertad a plenitud, no se concibe una anexion.
No porque los USA se opongan por ser Cuba un pais pobre en una situacion tetrica, sino porque una anexion de Cuba seria mas una mancha a la bandera que una estrella.
Cuando se acabe la tirania, en una verdadera democracia, Cuba va a volver a florecer: Ya lo hizo despues de la liberacion del yugo español y lo hara cuando las condiciones para liberar las fuerzas productivas y la creatividad encerradas dentro de cada cubano esten dadas.
Muchas personas que visitan Miami hoy dia no se dan cuenta que esta gran ciudad es un monumento vivo al sudor de los exiliados cubanos.
Como sera La Habana cuando desaparezca la Dictadura? Si la recreacion del Paraiso es posible, el mismo estara en La Habana cuando desaparezcan los Castro y su tetrica Dictadura.
La Anexion concebida por algunos aqui como una solucion a nuestros problemas es solo el reflejo de hasta donde hemos sido testigos impotentes de todo lo que esta sucediendo y nuestro temor a que se repita, pero no podemos en forma alguna sustituir un mal con otro. Me refiero a los bien intencionados pues los demas pueden irse al ....
Los cubanos nacimos para ser libres y algun dia lo seremos y cuando ese dia llegue, tengan por seguro que sera imposible en Cuba la repeticion de lo que ha estado sucediendo durante estos ultimos cincuenta anos. Ha sido muy dura y larga la leccion y como tal sera aprendida de forma exhaustiva.
Ayuda vamos a necesitar por algun tiempo, muy poco supongo yo, pero necesitamos amigos y no amos a quien servir.
No necesitamos la Constitucion Española, ni la de Francia, ni la de USA. Incluso no necesitamos nuestra propia constitucion del 40. Necesitamos una nueva, que impida los caudillismos, corrupcion y dictaduras y que permita elevar nuestra sociedad a niveles antes no conocidos.
Alguien algun dia prefirio morir sin Patria, pero si Amo... el entrañable respeto que le profeso me dice que esa es la forma correcta de vivir.
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Re: Una Cuba espanola: Seria posible en un futuro?

Mensaje por foss el Mar Nov 24, 2009 2:10 pm

Lo que le tenemos que exigir a los espanoles es una disculpa oficial “del gobierno y la casa real “por la esclavitud, y el derramamiento de sangre de muchos cubanos inocentes durante la guerra de independencia, sobre todo, los campos de concentracion de Valeriano Weyler

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Re: Una Cuba espanola: Seria posible en un futuro?

Mensaje por Shuljan Aruj el Vie Nov 27, 2009 2:33 am




Ni espanola ni americana , CUBANA ....!

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Re: Una Cuba espanola: Seria posible en un futuro?

Mensaje por odioafifo el Vie Nov 27, 2009 9:47 am

@Shuljan Aruj escribió:


Ni espanola ni americana , CUBANA ....!
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Re: Una Cuba espanola: Seria posible en un futuro?

Mensaje por alexovera el Sáb Nov 28, 2009 2:12 pm

alabao!!! ahora que vote veo que hay muchos queriendo ser "autónomos" para españa??? pero que mierd... es eso????
toda esa peninsula que se vaya al carajo!!! yo a los españoles no los querria ni de turistas en cuba libre!!! perdon a los decentes, pero no puedo identificarlos a todos , ok??? asi que ya de ellos tuvimos bastante... que se las arreglen alla en europa , a ver si algun dia dejan de ser los tercermundistas de alli.
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Re: Una Cuba espanola: Seria posible en un futuro?

Mensaje por Aurelio Cruz Hernández el Jue Dic 17, 2009 3:00 pm

LA REPUBLICA DE CUBA INDEPENDIENTE.

¿Comunidad autónoma de quién?, ¿de España?
Es una broma que merece respuesta. El invento español es muy reciente, tiene menos de 30 años, y está resultando una catástrofe económica. Un país centralizado tiene generalmente una sola asamblea de diputados, pero España cuenta con 17 asambleas, mantenidas por cuarenta millones de españoles.
El idioma español se está dejando de enseñar en los colegios e institutos públicos de varias comunidades autónomas, en algunas ciudades como Barcelona está prohibido que los comercios tengan anuncios en el idioma español, y los comerciantes pueden ser multados por inspectores, aunque se permiten anuncios en catalán, alemán, francés o cualquier otro excepto el castellano.
Las comunidades catalana y vasca quieren separarse de España, y tal como van las cosas, con los gobernantes del estado español, es una posibilidad futura.

Cuba es una república desde 1902, y ganó ese derecho después de una lucha de treinta años. Para ello dejaron su vida Carlos Manuel de Céspedes, Ignacio Agramonte, José Martí, el general Antonio Maceo Grajales, y muchos otros héroes anónimos.

La maldición del medio siglo del miserable grupo de los Castro, Guevara y demás comparsa, no empaña en absoluto el origen glorioso de Cuba.

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Re: Una Cuba espanola: Seria posible en un futuro?

Mensaje por Aurelio Cruz Hernández el Jue Dic 17, 2009 3:02 pm

LA REPUBLICA DE CUBA INDEPENDIENTE.

¿Comunidad autónoma de quién?, ¿de España?
Es una broma que merece respuesta. El invento español es muy reciente, tiene menos de 30 años, y está resultando una catástrofe económica. Un país centralizado tiene generalmente una sola asamblea de diputados, pero España cuenta con 17 asambleas, mantenidas por cuarenta millones de españoles.
El idioma español se está dejando de enseñar en los colegios e institutos públicos de varias comunidades autónomas, en algunas ciudades como Barcelona está prohibido que los comercios tengan anuncios en el idioma español, y los comerciantes pueden ser multados por inspectores, aunque se permiten anuncios en catalán, alemán, francés o cualquier otro excepto el castellano.
Las comunidades catalana y vasca quieren separarse de España, y tal como van las cosas, con los gobernantes del estado español, es una posibilidad futura.

Cuba es una república desde 1902, y ganó ese derecho después de una lucha de treinta años. Para ello dejaron su vida Carlos Manuel de Céspedes, Ignacio Agramonte, José Martí, el general Antonio Maceo Grajales, y muchos otros héroes anónimos.

La maldición del medio siglo del miserable grupo de los Castro, Guevara y demás comparsa, no empaña en absoluto el origen glorioso de Cuba.

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Re: Una Cuba espanola: Seria posible en un futuro?

Mensaje por USHER el Vie Dic 18, 2009 10:45 pm

¡¡¡¡VAYA!!!!!

ME SORPRENDE QUE ESTE TEMA SIGA VIVO TODAVÍA.

SIGO INSISTIENDO: CUBA PARA LOS CUBANOS Y PUNTO.


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Re: Una Cuba espanola: Seria posible en un futuro?

Mensaje por Patrio el Sáb Dic 19, 2009 3:21 pm

Aun ni siquiera hemos recibido una disculpa oficial por el fusilamiento de los estudiantes de Medicina en 1878.
Cuba será eternamente para los cubanos.

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Re: Una Cuba espanola: Seria posible en un futuro?

Mensaje por tito el Sáb Dic 19, 2009 6:02 pm

si algun cubano piensa en que a la caida del regimen la solucion seria unirse a algun pais ,no siente como cubano ni a españa ,pero muchisimo menos a los estados unidos de america mucha sangre se derramo para crear la republica independiente de cuba ...y mucha mas se hubiera derramado de no haber desaparecido sin dejar herederos aquella generacion de cubanos valientes......
saludos

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Re: Una Cuba espanola: Seria posible en un futuro?

Mensaje por daijiro el Lun Dic 21, 2009 7:04 pm

Para alexovera me acojonas tio, luego te extrañas de todas las estupideces que algunos españoles les sueltan a los cubanos que viven aqui,que pasa que donde vives tu acaso estas viviendo en le barrio de Ginza en Tokio para hablar de Españ como TercerMundo.Entonces como llamariamos nosotros a Ecuador?A santo de que ese odio exacerbado contra todo lo que suena a España si tu hablas el idioma NUESTRO creo que se invento aqui no?
Menudo odio llevas encima contra nosotros tio la verdad no tienes derecho a largar de España asi,sino cuando un español largue de los cubanos como creo que tu ere tu en concreto no tienes derecho a queja.

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Re: Una Cuba espanola: Seria posible en un futuro?

Mensaje por JMF el Mar Dic 29, 2009 5:39 am

Buenos días a todos. Soy nuevo en este foro , he leido con mucha atención todos vuestros comentarios y me gustaria daros mi opinión. Soy Español (Madrileño) y me siento muy orgulloso de serlo, aunque no comulgo con los típicos tópicos de España (sol,pandereta,toros...). Sobre la cuestión de una Cuba incorporada a España como comunidad autónoma, creo que hay que considerar dos vertientes. Una emocional/sentimental y otra económica/práctica. Sobre la primera, tengo que decir que entiendo perfectamente el resentimiento y sentir algo antiespañolista por lo que han sido siglos de colonialismo que en su mayor parte, no ha traido buenas cosas a mis hermanos americanos (aunque también creo que hay cosas buenas que parecen no querer reconocerse). Pero también tengo que decir que igual que los pueblos/hermanos hispanoamericanos sufrieron ese colonialismo, el pueblo español también lo ha sufrido durante incluso mas tiempo, y a día de hoy, España no tiene un gobierno que esté a la altura de la gran nación que siempre fué. Este es un problema que también se ha dado en toda hispanoamérica, dado que salvo contadísimas excepciones, los gobiernos de toda la región han sido liderados por provincianos caciques o simplemente incompententes/corruptos personajes que no merecían dichos cargos.
Volviendo a la segunda parte, la economica, creo que efectivamente sería muy beneficioso tanto para Cuba como para España dicha unión. Las ventajas ya se han comentado anteriormente por alguno de vosotros y efectivamente sería una opción (de varias) bastante positiva para el pueblo cubano, que es lo que realmente me preocupa. No quiero saber de dictadores o lideres despóticos (cuba) o incompetentes "progres" (España), sino de servidores públicos que resuelvan todos nuestros problemas, que para eso se les paga/elige.
También me gustaría decir, que la España despótica (con los hispanoamericanos y con el pueblo español) de siglos ya no es la de hoy. Por suerte, España ha avanzado muchísimo y aunque es cierto que hoy hay una crisis muy severa, esta es de caracter global, aunque localmente muy mal gestionada por los políticos españoles actuales. Para empezar, no veo con malos ojos una federeción España-Cuba (incluso Puerto Rico, aunque en este caso es mas complicado), en la cual todos, por voluntad propia tuviesen voz y voto en las instituciones públicas con aboluta igualdad (cosa que se debió haber hecho hace varios siglos..) y derechos. La españa de hoy, con importantes empresas a nivel mundial (aunque todavía muy lejos de otros paises), podría ser de gran utilidad a Cuba para su recontrucción y lanzamiento al éxito, dado que los hermanos cubanos lo tienen todo para triunfar en la economía de hoy y de mañana.
Pero incluso, y ya pensando en grande, porque no nos podríamos plantear la unión de todas las naciones hispanas (desde Méjico hasta Chile e incluyendo a España y Guinea Ecuatorial) en unos Estados Unidos Hispanos, con las mismas leyes y derechos para todos¿? No sería beneficioso para esa nueva gran Nación (Pensada en un principio como Nueva España o Gran Colombia) dicha unión en defensa de nuestros intereses comunes frente a los colosos que hoy dominan el mundo (USA, China, Europa). Si dicha unión hubiera sido hecha antes, quizas los territorios robados a España y posteriormente a Méjico en Norteamérica, hoy serían parte de Hispanoamérica. La desunión tradicional (empezando dentro de España con los nacionalismos periféricos) de los paises hispanoamericanos ha propiciado que otras potencias (imperialistas y coloniales) hayan hecho lo que han querido con ellos en diversas etapas de la historia. Un ejemplo a seguir, ademas de USA, es Brasil. También es una confederación de Estados, pero con un gobierno único, que gracias a su trabajo, esfuerzo y coordinación, ha dado lugar a una potencia que está dejando de ser emergente, para ser actor principal en breve. Podemos seguir siendo un montón de paises (incluida España) de rango pequeño o medio, a merced de los gigantes que antes o después nos engullirán (USA, Brasil o Unión Europea), o elegir ser otro gigante como ellos, con lengua común (por supuesto, cooficial con las otras muchas lenguas que nos enriquecen), con una población muy superior a ellos y con un futuro muy prometedor.....
Por último, insisto en que comparto el resentimiento antiespañol de algunos (o muchos) hermanos américanos, pero creanme, que en España, somos muchos los que sentimos a Hispanoamérica como pueblos hermanos, a los que queremos de corazón y estamos deseando ayudar en lo que podamos y compartir mucho mas de lo que hacemos ahora (cultural, social, politica y económicamente). Siento mucho lo que durante siglos España pudo hacer mal en América (y si yo fuese el responsable, pediría perdón sin dudarlo...) pero ese tiempo ya pasó, y tenemos que mirar hacia el futuro, y asegurarnos de que nunca mas se repita la historia. Gracias y un saludo.

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Re: Una Cuba espanola: Seria posible en un futuro?

Mensaje por Aurelio Cruz Hernández el Mar Dic 29, 2009 8:00 am

Estimado madrileño: España tiene muchos problemas para enfrentar ella sola su futuro antes de enfrentar un ofrecimiento como el que sugieres.

En primer lugar, una monarquía ya obsoleta y fuera de la época actual.

En segundo lugar la división que se nota cada vez más entre comunidades autónomas que no quieren seguir siendo españolas. En Cataluña está prohibido el estudio de la lengua española en los colegios públicos, y las tiendas de Barcelona no pueden poner sus anuncios en español, aunque se permite el catalán, francés, inglés o cualquiera otro idioma.
En las vascongadas sucede algo parecido. También en la comunidad gallega.
No es remota la idea de que en un futuro España se llame de otra forma, Iberia, el reino de Iberia, o algo parecido.

Y en tercer lugar el estado catastrófico de la economía española. Creo que estamos al frente de Europa en cuanto al número de parados, de personas sin empleo. Actualmente ocupamos los últimos lugares entre los 25 miembros de la Comunidad Europea.

En resúmen, España tiene tantos problemas, que creo sería un suicidio que alguna nación pasase a ser parte añadida o apéndice de ella.

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Re: Una Cuba espanola: Seria posible en un futuro?

Mensaje por Invitado el Mar Dic 29, 2009 8:36 am

¡Estoy Plenamente de Acuerdo con Aquellos que consideran que aún el mero hecho de plantear una pregunta como esta es PLENAMENTE OFENSIVA PARA UNA NACIÓN COMO CUBA, QUE FUE UNA HUMILLANTE COLONIA DE ESPAÑA... ¡HAY MUCHA SANGRE DERRAMADA DE POR MEDIO ENTRE ESPAÑA Y CUBA!... ¡Y SI SE QUIERE QUE TODA ESA SANGRE DERRAMADA TANTO DE CUBANOS COMO DE ESPAÑOLES TENGA ALGÚN SENTIDO DE JUSTIFICACIÓN MORAL, DEBEMOS RESPETARNOS MUTUAMENTE A EXISTIR COMO NACIONES INDEPENDIENTES!... ¡PERO CUANDO VEO CÓMO EN ESPAÑA, TANTO EN EL VULGO COMO EN EL TÍTULO DE UN PROGRAMA DE TELEVISIÓN SE ATREVEN A FORMULAR AQUELLO DE QUE "¡MÁS SE PERDIÓ EN CUBA!"... ¡ME DAN GANAS DE VOLVER A DESENVAINAR! PORQUE ¡¿CÓMO COÑO “SE PUEDE PERDER” LO QUE NUNCA TE HA PERTENECIDO?!...

¡También Denunciamos, En El Blog “CUBACOMBATE”, el Carácter de Celestina que tiene La Actual Administración Española y Su Vergonzosa Descaracterización ante El Problema Cubano y Latinoamericano en General!


Última edición por Warriorape el Mar Dic 29, 2009 12:42 pm, editado 1 vez

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Re: Una Cuba espanola: Seria posible en un futuro?

Mensaje por JMF el Mar Dic 29, 2009 10:04 am

Hola Aurelio. Tienes toda la razón que el momento actual de España, no es como para emprender una obra de tanto calado como una unificación con Cuba, pero creo que deberíamos mirar a mas largo plazo. Efectivamente, en la situación actual, hay demasiados rencores, principalmente de las comunidades con lengua propia, hacia la idea de España o Estado Español, como ellos gustan de llamar. Pero si aplicamos la lógica, esto es sobre todo a nivel político, y esto hace que sea mas ruidoso que real. Sin ir mas lejos, a nivel político y mediático, los referendums celebrados en muchos municipios de Cataluña sobre su independencia parecían importantísimos, y luego sólo acudió a votar el 27% del electorado. Puede ser que el 73% del electorado catalán no estaba de acuerdo con ello...¿? Creo que por ahí van los tiros.
En cuanto al idioma, yo creo que es perfectamente compatible el español en toda España, siendo cooficial en todas esas comunidades, por supuesto. Tiene algún sentido que prohiban en una ciudad tan importante y cosmopolita como Barcelona, que se rotule o hable en español¿? o que en las escuelas no se enseñe el castellano¿? Seguramente esos niños tendrán un futuro mejor hablando sólo catalán o vasco¿?......Seamos lógicos. Como ejemplo, y vuelvo a Brasil, allí se habla el Portugués, y sin embargo se introduce en la educación el español, por un claro interés cultural, social y económico.........y no dejarán de hablar su idioma, por supuesto.
Efectivamente, y te vuelvo a dar la razón, y espero que el tiempo también te la de, España deberá pasar a ser un Estado Federal, sin Monarquía (y creo que Don Juan Carlos ha sido y es un excepcional jefe del Estado) que posiblemente , si ellos quieren, incluya a Portugal con el nombre genérico de Iberia o unión Ibérica (con capital en Madrid, Lisboa, Barcelona o Sevilla, por ejemplo).
Una vez ese estado empiece a andar, con un gobierno de tecnócratas y no políticos profesionales de lo absurdo, la mejora de la economía vendría sola, no sin mucho esfuerzo, por supuesto.
Sería realmente bueno, que a la vez, Cuba (y toda hispanoamérica) hiciesen lo mismo, sustituyendo sus clases políticas y empezando a trabajar en la industria, el comercio y demás pilares sobre la base de la educación y el conocimiento. A partir de ahí, insisto, no veo con malos ojos esa integración España-Cuba, Cuba-España, siempre y cuando ambos pueblos lo ratificasen en sendas consultas.
Quizás peco de optimista con estas ideas a medio-largo plazo, pero creo que si se quiere y es beneficioso, se puede hacer.

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Re: Una Cuba espanola: Seria posible en un futuro?

Mensaje por Invitado el Mar Dic 29, 2009 12:50 pm

¡MANDA COJONES, SI ES QUE TENEMOS AQUÍ AHORA HASTA NEOANEXIONISTAS!... ¡ES QUE NO ME LO PUEDO CREER, PERO PARECE QUE AÚN CONVIVEN JUNTO A NOSOTROS, CON "HERENCIA DE CASTA": COLONIALISTAS ESPAÑOLES Y MIEMBROS ACTIVOS DEL CUERPO DE VOLUNTARIOS!... ¡UNA BUENA CARGA AL MACHETE BIEN AFILADO ES LO QUE SE MERECEN TODOS LOS QUE PIENSAN ASÍ!

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Re: Una Cuba espanola: Seria posible en un futuro?

Mensaje por Aurelio Cruz Hernández el Mar Dic 29, 2009 2:40 pm

Pretendo con esta respuesta aclarar este asunto que a no pocos cubanos hace revolverse con furia.

En Europa, y en particular en España se ignora lo que era la Cuba republicana. La enseñanza en los colegios españoles durante los últimos cuarenta años, junto a una negación de la Cuba republicana, una clase política de derechas vergonzosa y timorata, unos partidos de izquierda enfervorizados con la imagen de la Cuba de los Castro, Guevara y demás, han hecho creer a las llamadas masas españolas que la Cuba anterior a 1959 era algo parecido a un lupanar de los norteamericanos. Ese estribillo repetido tantas veces por socialistas, comunistas y simpatizantes izquierdistas ha dado como resultado de que aquel país, ya pobre y envilecido por los norteamericanos antes de 1959, no ha podido salir adelante a causa de bloqueos, embargos etc. ocasionados por los gringos.

Mas que discutir sobre estas verdaderas estupideces prefiero dar solo unos pocos números económicos.

Cuba republicana era en la década de los 50 del siglo XX el principal productor de azúcar del mundo. Hoy, en 2009, necesita importar azúcar para el consumo de sus ciudadanos.

En 1958 el producto bruto percápita de Cuba fue el doble del producto bruto percápita de España, y fue superior al correspondiente de Italia. Hoy, en 2009, Cuba está entre los países más pobres de la tierra.

En 1959 se apoderó de Cuba un grupo armado formado por los hermanos Castro, Guevara y demás. Ese grupo de comunistas devastó y empobreció al país en 51 años de dictadura, y como resultado se produjo un éxodo de más de dos millones de cubanos.

Estos cubanos están en USA, en la cuenca del Caribe, y en Europa. Llegaron sin dinero, sin nada, pero no fueron a reclamar ni comida ni atención: fueron a trabajar duramente, y 50 años después las comunidades cubanas en el extranjero son prósperas y ricas donde quiera que se han establecido.

La maldición de los hermanos, Castro, Guevara, y demás, está al desaparecer a causa del envejecimiento. Después de su exterminio Cuba volverá a ser próspera y rica porque el cubano es trabajador e inteligente, y no necesita unirse a ninguna otra nación.

Imagino lo que será Cuba al cabo de otro medio siglo. Con el cubano trabajador e indómito dentro de una Cuba republicana volverá la riqueza y prosperidad a la isla.

Por mi edad no lo veré pero imagino a la península ibérica del futuro, imagino lo que quede de la España de hoy. Se habrán desgajado Los Paisos Catalans desde Aragón hasta Alicante, incluyendo las Islas Baleares. Se habrán separado las Vascongadas, las provincias Gallegas, las Islas Canarias, y quedará una meseta, la meseta castellana con salida al mar por Santander. Esa fue la meseta de donde partieron aquellos hidalgos pobrísimos que fueron a conquistar la América.

Entonces Cuba podría ser generosa, y ofrecer a Castilla que forme parte de Cuba, de la antigua Perla de las Antillas, añadiendo una provincia más a la Cuba Libre Independiente y Soberana, quedando sus provincias Pinar del Río, La Habana, Matanzas, Las Villas, Camagüey, Oriente, y una provincia allende los mares, la provincia de Castilla.

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Re: Una Cuba espanola: Seria posible en un futuro?

Mensaje por Aurelio Cruz Hernández el Mar Dic 29, 2009 2:46 pm

Pretendo con esta respuesta aclarar este asunto que a no pocos cubanos hace revolverse con furia.

En Europa, y en particular en España se ignora lo que era la Cuba republicana. La enseñanza en los colegios españoles durante los últimos cuarenta años, junto a una negación de la Cuba republicana, una clase política de derechas vergonzosa y timorata, unos partidos de izquierda enfervorizados con la imagen de la Cuba de los Castro, Guevara y demás, han hecho creer a las llamadas masas españolas que la Cuba anterior a 1959 era algo parecido a un lupanar de los norteamericanos. Ese estribillo repetido tantas veces por socialistas, comunistas y simpatizantes izquierdistas ha dado como resultado de que aquel país, ya pobre y envilecido por los norteamericanos antes de 1959, no ha podido salir adelante a causa de bloqueos, embargos etc. ocasionados por los gringos.

Mas que discutir sobre estas verdaderas estupideces prefiero dar solo unos pocos números económicos.

Cuba republicana era en la década de los 50 del siglo XX el principal productor de azúcar del mundo. Hoy, en 2009, necesita importar azúcar para el consumo de sus ciudadanos.

En 1958 el producto bruto percápita de Cuba fue el doble del producto bruto percápita de España, y fue superior al correspondiente de Italia. Hoy, en 2009, Cuba está entre los países más pobres de la tierra.

En 1959 se apoderó de Cuba un grupo armado formado por los hermanos Castro, Guevara y demás. Ese grupo de comunistas devastó y empobreció al país en 51 años de dictadura, y como resultado se produjo un éxodo de más de dos millones de cubanos.

Estos cubanos están en USA, en la cuenca del Caribe, y en Europa. Llegaron sin dinero, sin nada, pero no fueron a reclamar ni comida ni atención: fueron a trabajar duramente, y 50 años después las comunidades cubanas en el extranjero son prósperas y ricas donde quiera que se han establecido.

La maldición de los hermanos, Castro, Guevara, y demás, está al desaparecer a causa del envejecimiento. Después de su exterminio Cuba volverá a ser próspera y rica porque el cubano es trabajador e inteligente, y no necesita unirse a ninguna otra nación.

Imagino lo que será Cuba al cabo de otro medio siglo. Con el cubano trabajador e indómito dentro de una Cuba republicana volverá la riqueza y prosperidad a la isla.

Por mi edad no lo veré pero imagino a la península ibérica del futuro, imagino lo que quede de la España de hoy. Se habrán desgajado Los Paisos Catalans desde Aragón hasta Alicante, incluyendo las Islas Baleares. Se habrán separado las Vascongadas, las provincias Gallegas, las Islas Canarias, y quedará una meseta, la meseta castellana con salida al mar por Santander. Esa fue la meseta de donde partieron aquellos hidalgos pobrísimos que fueron a conquistar la América.

Entonces Cuba podría ser generosa, y ofrecer a Castilla que forme parte de Cuba, de la antigua Perla de las Antillas, añadiendo una provincia más a la Cuba Libre Independiente y Soberana, quedando sus provincias Pinar del Río, La Habana, Matanzas, Las Villas, Camagüey, Oriente, y una provincia allende los mares, la provincia de Castilla.

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Re: Una Cuba espanola: Seria posible en un futuro?

Mensaje por francisco germes cuesta el Mar Dic 29, 2009 2:58 pm

SOLO PUEDO IMAGINAR UNA CUBA DEMOCRATICA E INDEPENDIENTE.
ESTA BUENO YA DE PENSAR EN ANEXIONISMOS.
ESTO SOLO TRAERIA A NUESTRA DESTROZADA CUBA MAS SAQUEOS Y HUMILLACIONES.

Saludos a los buenos foristas.

Paco

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Re: Una Cuba espanola: Seria posible en un futuro?

Mensaje por JMF el Mar Dic 29, 2009 3:25 pm

Aurelio, te agradezco mucho la correlación histórica que has hecho y que resume bastante bien el tema. Yo tengo 39 años, y efectivamente lo que me han enseñado de Cuba es que era una nación pobre, sometida a pésimos dirigentes (Dictaduras) y encima a un embargo económico injusto para el pueblo. Pero también tengo en mente que antes cuba era la perla del caribe y que en los años 50-60 efectivamente era la auténtica excepción en Hispanoamérica por su buen nivel de vida (efectivamente, superior al de muchos europeos) al igual que el excelente nivel académico/cultural general de la población. Con otra suerte de dirigentes, Cuba hoy no tendría nada que envidiar a USA o Europa con respecto a su nivel de vida, estoy seguro. Que mas quisiera yo, (y supongo que muchos mas españoles) que ver que las jóvenes repúblicas que nacieron en Hispanoamérica fueran fuertes en todos los sentidos e incluso estuvieran unidas, sería un verdadero orgullo, pero también reconozco los errores cometidos por las sucesivas clases dirigentes españolas.
Yo tengo amigos cubanos en Madrid, y efectivamente, no les va nada mal, al igual que a la poderosa e influyente emigración cubana en USA.
En cuanto a España, ójala no venga ese momento que dices, y que impere el sentido común. Dentro de una Unión Europea fuerte, siempre tendremos mas presencia dentro de una nación o confederación que siendo un reino de taifas, con pequeñas nacionalidades. Insisto en que sería bueno dejar el pasado adelante, y buscar el interés común.

Estimado Warriorape. Hombre...creo que es un poco desmedido tu comentario sobre la carga al machete afilado a los que piensan de una u otra manera. Creo que esos tiempos que corren el objetivo es olvidar ese tipo de acciones trasnochadas y dictatoriales de gente poco acostumbrada a dialogar. Afortunadamente el tiempo de los imperios con ese estilo ya pasó (empezando por el español y todos los demás....). Ahora por suerte o por desgracia, tenemos otro tipo de imperios.......En fin, que de neocolonialista, nada de nada. Tengo multitud de amigos de Perú, Cuba, Ecuador, Argentina , Chile y Colombia y te aseguro que de esos rollos estúpidos no hay nada de nada, al contrario.
En este caso, sólo estoy contestando a la cuestión principal relativa a si sería bueno o no esa unión. Mi idea, no es esa, sino una mucho mas grande (ya explicada anteriormente) que lo que de verdad sería bueno, es una unión de todas las naciones hispanas frente a los bloques que hoy dirigen el mundo. Una unión en las que todas las naciones serían exactamente iguales para todo, y punto.

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Re: Una Cuba espanola: Seria posible en un futuro?

Mensaje por Romano el Mar Dic 29, 2009 3:39 pm

Cuba n ni anexada a Espana ni a Estados Unidos,Cuba .REPUBLICA LIBRE Y DEMOCRATICA.

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Re: Una Cuba espanola: Seria posible en un futuro?

Mensaje por jesuspariente1 el Miér Dic 30, 2009 5:23 pm

Ya esta bien de si para aca, si para alla, si con los de arriba, si con los de abajo.....¡¡¡vale ya!!! Señores, vayamos por partes y lo primero es quitar al que lleva 50 años. No cardemos la lana antes de esquilarla.Lo unico que me queda decir, como español de nacimiento y cubano de adopcion, es lo mismo que el amigo Francisco:
@francisco germes cuesta escribió:SOLO PUEDO IMAGINAR UNA CUBA DEMOCRATICA E INDEPENDIENTE.
ESTA BUENO YA DE PENSAR EN ANEXIONISMOS.
ESTO SOLO TRAERIA A NUESTRA DESTROZADA CUBA MAS SAQUEOS Y HUMILLACIONES.

Saludos a los buenos foristas.

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Re: Una Cuba espanola: Seria posible en un futuro?

Mensaje por EL TESTIGO el Miér Dic 30, 2009 9:42 pm



Siganse haciendo ilusiones,que El General siempre los estara vigilando.

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Re: Una Cuba espanola: Seria posible en un futuro?

Mensaje por tito el Miér Dic 30, 2009 10:31 pm

la sangre que no ha corrido hasta ahora correra a raudales ,si llegado el dia de la libertad en cuba se intenta anexionarse a algun pais ,



  • Cuba no debe ni puede esperar soluciones extrañas; su
    porvenir está en hacerse reina absoluta de sus destinos y recoger a
    sus hijos proscritos por la tiranía de su opresor.




  • Con la soberanía nacional obtendremos nuestros
    naturales derechos, la dignidad sosegada y la representación de
    pueblo libre e independiente.




  • Quien intente apropiarse de Cuba recogerá el polvo de
    su suelo anegado en sangre, si no perece en la lucha....



  • .....de España nunca espere nada siempre nos ha despreciado,y seria indigno pensar en otra cosa......tampoco de los americanos.todo debemos fiarlo a nuestros propios esfuerzos es mejor subir o caer sin ayuda que contraer deudas de gratitud con un vecino tan poderoso
estos pensamientos de maceo aun siguen vigentes en algunos cubanos

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Re: Una Cuba espanola: Seria posible en un futuro?

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