Secretos de Cuba
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Respecto a la normalización de relaciones o el intercambio de presos realizado el miércoles como parte del acuerdo entre Cuba y EEUU

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Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

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EEUU deberia levantar el embargo a Cuba

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Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por El Niño el Jue Feb 08, 2007 2:29 pm

Recuerdo del primer mensaje :

Se que este es un tema bastante candente. Mi opinon es que el embargo realmente no ha logrado mucho. Si bien es cierto que a Cuba se le puede hacer mas costoso obtener algunos productos o tecnologia por motivos del embargo, todos sabemos que Cuba negocia con cualquier otro que quiera. Lo que mas le a producido a Cuba el embargo es una excusa para justificar la miseria y carencia que se vive en el pais. Yo sinceramente creo que si el embargo se levanta, el gobierno de Cuba no sabria que hacer, porque pierde la retorica del "Bloqueo asesino" y toda esa sarte de mentiras. Fijense, que en Cuba el gobierno no admite responsabilidad por nada, si no hay medicinas, o ropa o material de construccion siempre dicen que es por el "bloqueo". Si se mueren Cubanos en el estrcho de la Florida, dicen que la "asesina ley de ajuste Cubano". Pues yo diria, levantar el embargo, haber que se hacen.

Estoy seguro que abra muchos argumentos a favor y en contra, y espero poder apreciar diferentes puntos de vista y otros aspectos el los cuales seguro que yo no he pensado.

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Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por Oscar Gutierrez el Miér Feb 14, 2007 4:06 pm

Otra duda que tengo es por algo que me paso con tres muchachos que llegaron a USA en el 2004, todos vinieron juntos y todos tienen puntos de vista diferentes. Pero aun asi son amigos, se critican y se fajan por sus ideales.


1. Uno de ellos no quiere ir a Cuba hasta que sea libre. Pero el le envia dinero a la familia para que puedan comer y vivir entre lo que cabe un poco desentemente. Sin embargo, se molesta porque la familia le dice que a ellos lo que les importa es comer, que les da lo mismo si esta o no Fidel en el poder.

2. Otro va a Cuba por terceros paises y critica a este pais por todo. No le gusta vivir aqui, pero dice que aqui es donde esta la plata y no le queda de otra. El quiere al regimen y la familia de el tambien, entonces el le hecha la culpa a USA por todo lo que pasa en Cuba.

3. El tercero no va a Cuba al igual que el primero dice que no quiere ir hasta que Cuba sea libre. Tambien le envia dinero a la familia para que se ayuden, se ve con sus padres en otros paises porque no les dan visa para entrar aqui. Los padres son anticastristas 100%, pero no quieren salir de Cuba para no perder la casa y entre otras cosas, quieren estar presentes en Cuba cuando aquello se acabe.

Estos son solo 3 ejemplos de lo que piensan algunos que han llegado recientemente.

Si ellos que acaban de llegar y que han tenido que tragarse el regimen completo en su vida (todos tienen no mas de 39 años), tienen esas diferencia de pensamientos.
Cuanto mas nosotros aqui, que hay gente de toda generacion, de antes y despues de castro.

No creen que es logico que tengamos nuestros "pro y contras", algunos porque vivimos los mejores tiempos de Cuba, otros vivimos parte de lo bueno y parte del castrismo, otros solamente han vivido el castrismo y no conocen otra cosa que no sea eso.

Algunos de estos muchachos recien llegados aun estando en libertad, actuan como si estuvieran presos, con miedo o confucion. Otros no les gusta aqui ni otro pais porque hay que trabajar, acuerdense que el regimen los enseño a ser vagos, a robar para poder subsistir.

Tambien como decia una tia mia que en paz descanse. Tenemos que vivir del "trueque" para poder tener "fulas" para comer.
Mi papa que era el hermano de ella, le enviaba dinero para que se ayudara con lo que necesitara. Algunas veces hasta le robaban el dinero, porque un huracan la dejo sin la mitad de la casa, despues todos le ayudamos para que arreglara la casa, pero un dia, antes de arreglar se le metieron a robarle y la dejaron sin el dinero.
Ella por pena nunca quiso decirlo, nosotros le preguntabamos que si habia arreglado la casa y decia que si.

Imaginense que un dia hasta el caldero con frijoles le robaron, ella se enojo mas por haber perdido la olla que por los frijoles. Decia, pobres deben haber estado mucho dias sin comer, ojala que esos los ayude a sentirsen mejor, pero a la vez te decia. Vaya, si por lo menos me hubiesen dejado la olla o que me la devuelvan para poder cocinar.

Les digo que por eso las cosas algunas veces se tienen que ver con el corazon frio. Pero cuando vez tanta gente pasando trabajo, entonces te llega la duda.

Porque no aportamos ideas y como le dije a otro forista. De todas las ideas podemos recopilar las mejores y despues hacer algo por escrito para que todos ganemos la batalla contra el regimen y no contra el pueblo.

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Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por jesus el Miér Feb 14, 2007 4:16 pm

Toño, no estoy del todo de acuerdo con lo que dices.

Seguramente es cierto lo del crédito de Rusia a Cuba como los de Venezuela.
Pero el embargo le da un triunfo en la mano a Castro para poder:

  1. Decir que todo el mal es originado por el embargo, o sea, EEUU
  2. Justificar sus fracasos económicos justamente con el embargo que persigue debilitar al dictador
  3. Engañar a su propio pueblo con el falso argumento de que todas las carencias son culpa del embargo
  4. Crear sentimientos de simpatía en muchos países, incluso europeos, que consideran el embargo como acto de hegemonía por parte de EEUU

Quizá sea cierto de que Castro en nada mejore la situación de su pueblo una vez eliminado el embargo. Pero ya no tendrá esa posibilidad de achacarle la culpa de todo lo que él mismo ha causado.

Para mí los cuatro puntos arriba señalados son más que suficientes para levantar el embargo y pesan más que todo argumento emitido a favor del mismo.

Un saludo

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Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por Oscar Gutierrez el Miér Feb 14, 2007 4:18 pm

@halkimistah escribió:
@Oscar Gutierrez escribió: Yo mismo reconozco que los cubanos de la isla estan desinformados

Podrias explicarme como es posible vivir por 48 aňos reprimido y en la miseria y aun alegar que estas desinformado y necesitas que venga alguien de afuera a decirte que vives en una letrina?


Lo digo porque he sido testigo de muchos que han venido y muchos que aun estan alla.

Algunos que han llegado no sabian que Cuba fue una potencia antes del regimen de Castro. Por que?.., porque nacieron con el regimen y es lamentable, que los padres no les hayan informado. Algunos porque sus padres son fieles seguidores de castro, otros porque tienen miedo de hablarles de lo que existio y ya no existe, porque segun ellos eso insta a que los hijos digan algo contra el regimen y tienen miedo que se los encarcelen. Valido o no, bueno...imaginate!!!! eso seria otro tema, pero es asi.

Es por eso que puse los tres ejemplos antes para que tengan una idea de lo que piensan algunos cubanos.

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Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por jesus el Miér Feb 14, 2007 4:23 pm

Ojo, lean esto por favor.
Bien viene al tema el siguiente artículo de nuestro ilustre escritor Luis Aguilar León:

DE SI ES POSIBLE DIALOGAR SOBRE EL DIÁLOGO
"Córtenle la cabeza", gritó la Reina, "Majestad, no ha habido juicio", "¡No importa!", vociferó la Reina,
"¡La sentencia primero, el juicio después!" de Alicia en el País de las Maravillas.
Si se quiere evitar que el exilio, y el pueblo cubano en el futuro, se divida irremediablemente en grupos
vociferantes y violentos, más dispuestos a golpear que a razonar, es preciso afirmar, con toda la fuerza
del espíritu, la base de toda sana convivencia humana: el derecho del prójimo a opinar sin que se le
atropelle de palabra o de obra.
El diálogo implica eso, escuchar primero, y rebatir después. El principio no reconoce excepciones.
Tan dañino es quien me defiende vituperando a quien me ataca, como el que me ataca vituperándome a
mí. Sentada tal premisa, veamos si se puede dialogar sobre la proposición de dialogar con el régimen de
Fidel Castro. Lo primero que se hace esencial es declarar que, en principio, no se está a favor ni en contra
de la idea, sino que se quiere examinar la idea.
Nadie tiene la fórmula mágica para solucionar el problema de Cuba, ergo, todo cubano que proponga un
plan para salvar a Cuba, por muy descabellado que sea se merece una inicial cuota de buena fe y de
respeto. Cualquier cubano tiene el derecho a proclamar, por ejemplo, que está contra del diálogo porque
cree que al dictador sólo se le puede derribar por la fuerza. Pero ni ese cubano, ni nadie, tiene el derecho
de calificar como enemigo de la patria a quien no crea como él. La regla rige también a la inversa.
Pienso que es útil comenzar el análisis, examinando una pregunta de mi amigo Ariel Remos, que, por
venir de una persona sensata, expresa una radical discrepancia. Oponiéndose, con atendibles razones, al
diálogo, y afirmando que Fidel Castro es un criminal, Ariel clava en el tema una estremecedora pregunta,
"¿Estaría Ud. dispuesto a dialogar con un criminal?". No se le puede a una persona de tan agudo talento
como Ariel Remos que, así formulada, la pregunta tiene una emboscada lógica. La respuesta obliga a
condenarse.
Ese dilema lo enfrentó Lincoln una vez, cuando, ante un juez que insistía en que toda pregunta podía
contestarse con un sí o un no, le disparó ésta: "¿Y Ud. ya dejó de pegarle a su mujer?".
Bien corrido quedó el juez. El sí significaba aceptar que antes le pegaba a su esposa; el no equivalía a
admitir que le seguía pegando. La única respuesta honorable era quebrar la forma de la interrogación y
decir "No acepto la pregunta, yo nunca le he pegado a mi mujer".
En ese sentido que la pregunta de Ariel Remos, lanzada sobre un asunto tan complejo, requiere una
condicionada respuesta.
Si un secuestrador llama a los padres para pedir condiciones a la libertad de un hijo, no creo que haya un
padre que se niegue a dialogar con un criminal.
Es decir, la prioridad no reside en si se quiere dialogar con un criminal, sino en examinar si las
circunstancias indican que es conveniente dialogar, aún con un criminal.
Nadie va a ir a una prisión a conversar por gusto con un delincuente. Pero si ese delincuente está en
posición de afectar la vida de muchos seres, y del diálogo se pudiera obtener algo positivo para esa
colectividad o, inclusive, para debilitar al criminal, la posibilidad del diálogo amerita consideración.
Si no me equivoco, tal fue la actitud de Walesa y sus compañeros en Polonia, cuando conversaron con el
régimen criminal de su país, con no otro propósito que el de eliminarlo.
Ello sitúa el acento sobre la verdadera cruz del asunto. ¿De qué diálogo se trata, y qué ventajas se
podrían obtener del mismo? Planteada en ese plano, y enarbolando siempre un hondo respeto tanto a los
proponentes como a sus críticos, es posible examinar objetivamente la cuestión y, si se encuentran
razones válidas para ello, aceptar o rechazar la propuesta.
El juicio primero, la sentencia después.

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Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por QBANO 76 el Miér Feb 14, 2007 4:33 pm

oscar yo soy el ejemplo de eso qu mencionas, mi familia siempre me hablo de cuba antes de castro, como se vivia, costumbres, comidas que ya no existian(no por falta de ingredientes,por descuidos de la cultura) y me explicaban muy bien que eso no podia hablarlo en publico o mi madre iba presa, inmaginate tu, tenia un zipper en la boca, pero en este foro me he informado quien es de veras fidel castro; antes para mi era un viejo loco caprichoso, ahora es un asecino, manipulador, cobarde,etc...no hay espacio suficiente para expresar todo lo que pienso de el. esa es la info que muchos jovenes no tienen, con respecto a quien fue fidel antes del 59, y despues del 59 hasta que tomo control de todo lo que queria.

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Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por Martin Fierro el Miér Feb 14, 2007 5:43 pm

Martin Fierro escribió:





Cita:

si, y sin condiciones



Eso si es grande, levantar el bloqueo sin condiciones para la morralla castrista, para que ademas que no tuvimos que ir de Cuba, se rian de nosotros, yo tengo muchisimos defectos, pero lo que no soy es masoquista, ni mucho menos comunista, asi que levantarle el embargo sincondiciones, a los perros castristas, porque el pueblo es el que sufre.

Ven aca mijo, tu eres cubano o marciano, de donde saliste, de Cuba o de Jupiter, tu no sabes que ni aunque quiten el embargo, ni auque le regalen cinco billones de dollares al año (como hicieron los rusos y no resolvieron nada), eso no tiene solucion. claro es muy facil decir, quitar el embargo sin condiciones, pero cuando los castristas le ponen condiciones al rebvaño de carneros mugratorios, estos bajan la cabeza, dicen beeee y aceptan todo lo que los castristas dicen. Porque hay miles que aunque han abandonado la isla no han abandonado el blanco pelaje de carnero, en Cuba, Carnero Voluntario, en el extranjero Carnero Migratorio.

No quisiera equivocarme, pero muchos que quieren que quiten el embargo son los que tambien van al consulado a rendirle pleitesia a sus amos rojos, a reirle las gracias a los mayorales, y por que no, a darle su correspondiente diezmo, para que de vez en cuando le den una visa, para ir de visita a la Ergastula, sacar las cadenas del armario y ponerselas orgullosos.

Escalavo no es solo un status socioeconomico, es un desarreglo mental



Porque envez de ofender, no aportas alguna idea.

Asi escribe el Niño.

Se sintio usted ofendido, ¿es usted de los que quieren que levanten el "embargo" sin condiciones?

¿Es ustede de los que viaja a Cuba?

Dejeme decirle algo: Usted tiene todo el derecho de pensar y decir todo lo que quiera (cosa que en Cuba no se puede hacer)

Si usted vive en USA, tiene el dercho de ir a Cuba cada tres años, tambien usted tiene un representante y un senador al cual darle las quejas y decirle que quiten el embargo.

Puiede ponerse en contacto con Pastores por la Paz, con Harry Belafonte o Cindy Shehan, lo ioran con detenimiento.

Acaso se sintio ofendido por lo que dije, bueno, lo siento no lo dije con referencia a nadie en particular, sino de los colaboradores del sistrema castrista, los que quieren darle oxigeno a un muerto, con los creditos de USA.

¿Por que las tiendas para extranjeros en cuba estan llenas de productos y no hay para los cubanos?

¿Donde compran esos productos, en URANO?

Porque no se negocia, se vende y se compra con los otros 190 paises del mundo, o es que el unico que tiene productos es USA?

No, el asunto es QUITEN EL EMBARGO Y LA RESTRICCION DE VIAJES, para darle mas oxigeno al comunismo, pasra que los ñangaras vivan mas tiempo su comunismo.

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Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por halkimistah el Miér Feb 14, 2007 5:46 pm

M.L. Matanzas escribió: Les digo algo, hace muchos años yo tambien creia que levantando el Embargo, dejabamos de darle una "excusa" a Fidel, un señor economista (en un programa de Oscar Haza) con unos cuantos argumentos me convencio de lo contrario, ahora yo quiero oir la "razones" de otros, ya que aqui entran cubanos de todas partes del mundo, a ver si "vuelvo" a cambiar de opinion....

Ok, Matanzas. Vamos a darte el benficio de la duda y la oportunidad de que compartas con nosotros los argumentos del economista en cuestion a ver si con esos argumentos puedes convencernos

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Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por Huésped el Miér Feb 14, 2007 6:07 pm

@halkimistah escribió:
M.L. Matanzas escribió: Les digo algo, hace muchos años yo tambien creia que levantando el Embargo, dejabamos de darle una "excusa" a Fidel, un señor economista (en un programa de Oscar Haza) con unos cuantos argumentos me convencio de lo contrario, ahora yo quiero oir la "razones" de otros, ya que aqui entran cubanos de todas partes del mundo, a ver si "vuelvo" a cambiar de opinion....

Ok, Matanzas. Vamos a darte el benficio de la duda y la oportunidad de que compartas con nosotros los argumentos del economista en cuestion a ver si con esos argumentos puedes convencernos

Bueno primero que todo, creo que usted todavia no entiende mi posicion...digo por eso de: "darle el beneficio de la duda", le aconsejo que lea todos mis comentarios sobre el tema, o que lea otra vez, el ultimo que usted cita aqui.

De cualquier manera le contesto: No voy a decir todo lo que el señor Economista dijo porque no lo recuerdo para decirlo de manera exacta, pero mas o menos tiene que ver con mis comentarios anteriores sobre este tema. Ejemplo: diferenciar entre el Embargo del gobierno cubano hacia el pueblo y el Embargo Norteamericano; Analizar de que manera el gobierno cubano gasto el dinero que le da URSS (y otros paises); Analizar quien pagaria (al final) si el gobierno cubano deja de pagar "los posibles creditos" que le pueda dar USA, etc etc etc...

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Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por halkimistah el Miér Feb 14, 2007 7:02 pm

@jesus escribió:Ojo, lean esto por favor.
Bien viene al tema el siguiente artículo de nuestro ilustre escritor Luis Aguilar León:

DE SI ES POSIBLE DIALOGAR SOBRE EL DIÁLOGO
"Córtenle la cabeza", gritó la Reina, "Majestad, no ha habido juicio", "¡No importa!", vociferó la Reina,
"¡La sentencia primero, el juicio después!" de Alicia en el País de las Maravillas.
Si se quiere evitar que el exilio, y el pueblo cubano en el futuro, se divida irremediablemente en grupos
vociferantes y violentos, más dispuestos a golpear que a razonar, es preciso afirmar, con toda la fuerza
del espíritu, la base de toda sana convivencia humana: el derecho del prójimo a opinar sin que se le
atropelle de palabra o de obra.
El diálogo implica eso, escuchar primero, y rebatir después. El principio no reconoce excepciones.
Tan dañino es quien me defiende vituperando a quien me ataca, como el que me ataca vituperándome a
mí. Sentada tal premisa, veamos si se puede dialogar sobre la proposición de dialogar con el régimen de
Fidel Castro. Lo primero que se hace esencial es declarar que, en principio, no se está a favor ni en contra
de la idea, sino que se quiere examinar la idea.
Nadie tiene la fórmula mágica para solucionar el problema de Cuba, ergo, todo cubano que proponga un
plan para salvar a Cuba, por muy descabellado que sea se merece una inicial cuota de buena fe y de
respeto. Cualquier cubano tiene el derecho a proclamar, por ejemplo, que está contra del diálogo porque
cree que al dictador sólo se le puede derribar por la fuerza. Pero ni ese cubano, ni nadie, tiene el derecho
de calificar como enemigo de la patria a quien no crea como él. La regla rige también a la inversa.
Pienso que es útil comenzar el análisis, examinando una pregunta de mi amigo Ariel Remos, que, por
venir de una persona sensata, expresa una radical discrepancia. Oponiéndose, con atendibles razones, al
diálogo, y afirmando que Fidel Castro es un criminal, Ariel clava en el tema una estremecedora pregunta,
"¿Estaría Ud. dispuesto a dialogar con un criminal?". No se le puede a una persona de tan agudo talento
como Ariel Remos que, así formulada, la pregunta tiene una emboscada lógica. La respuesta obliga a
condenarse.
Ese dilema lo enfrentó Lincoln una vez, cuando, ante un juez que insistía en que toda pregunta podía
contestarse con un sí o un no, le disparó ésta: "¿Y Ud. ya dejó de pegarle a su mujer?".
Bien corrido quedó el juez. El sí significaba aceptar que antes le pegaba a su esposa; el no equivalía a
admitir que le seguía pegando. La única respuesta honorable era quebrar la forma de la interrogación y
decir "No acepto la pregunta, yo nunca le he pegado a mi mujer".
En ese sentido que la pregunta de Ariel Remos, lanzada sobre un asunto tan complejo, requiere una
condicionada respuesta.
Si un secuestrador llama a los padres para pedir condiciones a la libertad de un hijo, no creo que haya un
padre que se niegue a dialogar con un criminal.
Es decir, la prioridad no reside en si se quiere dialogar con un criminal, sino en examinar si las
circunstancias indican que es conveniente dialogar, aún con un criminal.
Nadie va a ir a una prisión a conversar por gusto con un delincuente. Pero si ese delincuente está en
posición de afectar la vida de muchos seres, y del diálogo se pudiera obtener algo positivo para esa
colectividad o, inclusive, para debilitar al criminal, la posibilidad del diálogo amerita consideración.
Si no me equivoco, tal fue la actitud de Walesa y sus compañeros en Polonia, cuando conversaron con el
régimen criminal de su país, con no otro propósito que el de eliminarlo.
Ello sitúa el acento sobre la verdadera cruz del asunto. ¿De qué diálogo se trata, y qué ventajas se
podrían obtener del mismo? Planteada en ese plano, y enarbolando siempre un hondo respeto tanto a los
proponentes como a sus críticos, es posible examinar objetivamente la cuestión y, si se encuentran
razones válidas para ello, aceptar o rechazar la propuesta.
El juicio primero, la sentencia después.

La fantasia conque pretende masturbarnos mentalmente el Sr. Aguilar Leon no contempla el irrefutable hecho de que en la actualidad la nacion cubana no conforma un bloque ideologicamente monolitico, sino que esta profundamente dividida en grupos mas o menos violentos y vociferantes, cuyos intereses y objetivos son diametralmente opuestos.

Ante esta latente realidad, cual de estos grupos y en base a que criterio sugeriria el Sr. Aguilar Leon que deberiamos elegir para representar a toda la nacion?


Por otra parte, a quien representaria una dictadura totaliaria que se ha mantenido en el poder por la fuerza y sin celebrar elecciones libres por casi medio siglo?


Última edición por el Miér Feb 14, 2007 7:12 pm, editado 1 vez

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Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por halkimistah el Miér Feb 14, 2007 7:08 pm

M.L. Matanzas escribió: Bueno primero que todo, creo que usted todavia no entiende mi posicion...digo por eso de: "darle el beneficio de la duda", le aconsejo que lea todos mis comentarios sobre el tema, o que lea otra vez, el ultimo que usted cita aqui.

Tienes razon, M.L... Acepta mis disculpas. No te habia leido bien y pense que estabas a favor de levantar el embargo.

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Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por El Niño el Miér Feb 14, 2007 7:12 pm

@Martin Fierro escribió:Martin Fierro escribió:

</SPAN>



Cita:

si, y sin condiciones



Eso si es grande, levantar el bloqueo sin condiciones para la morralla castrista, para que ademas que no tuvimos que ir de Cuba, se rian de nosotros, yo tengo muchisimos defectos, pero lo que no soy es masoquista, ni mucho menos comunista, asi que levantarle el embargo sincondiciones, a los perros castristas, porque el pueblo es el que sufre.

Ven aca mijo, tu eres cubano o marciano, de donde saliste, de Cuba o de Jupiter, tu no sabes que ni aunque quiten el embargo, ni auque le regalen cinco billones de dollares al año (como hicieron los rusos y no resolvieron nada), eso no tiene solucion. claro es muy facil decir, quitar el embargo sin condiciones, pero cuando los castristas le ponen condiciones al rebvaño de carneros mugratorios, estos bajan la cabeza, dicen beeee y aceptan todo lo que los castristas dicen. Porque hay miles que aunque han abandonado la isla no han abandonado el blanco pelaje de carnero, en Cuba, Carnero Voluntario, en el extranjero Carnero Migratorio.

No quisiera equivocarme, pero muchos que quieren que quiten el embargo son los que tambien van al consulado a rendirle pleitesia a sus amos rojos, a reirle las gracias a los mayorales, y por que no, a darle su correspondiente diezmo, para que de vez en cuando le den una visa, para ir de visita a la Ergastula, sacar las cadenas del armario y ponerselas orgullosos.

Escalavo no es solo un status socioeconomico, es un desarreglo mental
</STRONG>


Porque envez de ofender, no aportas alguna idea.

Asi escribe el Niño.

Se sintio usted ofendido, ¿es usted de los que quieren que levanten el "embargo" sin condiciones?

¿Es ustede de los que viaja a Cuba?

Dejeme decirle algo: Usted tiene todo el derecho de pensar y decir todo lo que quiera (cosa que en Cuba no se puede hacer)

Si usted vive en USA, tiene el dercho de ir a Cuba cada tres años, tambien usted tiene un representante y un senador al cual darle las quejas y decirle que quiten el embargo.

Puiede ponerse en contacto con Pastores por la Paz, con Harry Belafonte o Cindy Shehan, lo ioran con detenimiento.

Acaso se sintio ofendido por lo que dije, bueno, lo siento no lo dije con referencia a nadie en particular, sino de los colaboradores del sistrema castrista, los que quieren darle oxigeno a un muerto, con los creditos de USA.

¿Por que las tiendas para extranjeros en cuba estan llenas de productos y no hay para los cubanos?

¿Donde compran esos productos, en URANO?

Porque no se negocia, se vende y se compra con los otros 190 paises del mundo, o es que el unico que tiene productos es USA?

No, el asunto es QUITEN EL EMBARGO Y LA RESTRICCION DE VIAJES, para darle mas oxigeno al comunismo, pasra que los ñangaras vivan mas tiempo su comunismo.

Mire Martin,
yo no he ido nunca a Cuba desde que sali hace mas de 30 años y no pienso ir hasta que sea libre.

Cree usted de verdad que el embargo afecta a los Cubanos de a pie? Claro que no. Cree usted que el embargo afecta al gobierno? Claro que no. El embargo es un simbolismo nada mas. En Cuba hay de todo, menos para los Cubanos de a pie. Al gobierno le encanta que exista embargo, para echarle las culpas de todo el fracaso que han tenido por tantos años a otro y no a la mierda de sistema.

Quien le dice a usted que hay que darle credito a Cuba? Hoy dia los EEUU le venden comida y medicinas a Cuba en efectivo. Las condiciones para levantar el embargo, serian que no hay credito. Tiene que pagar al contado. Que oxigeno le da al comunismo el tener que pagar en efectivo por mercancia? Simplemente Cuba no haria negocio con EEUU, pero ya no tendrian a quien echarle la culpa.

Las condiciones para levantar el embargo, serian que no hay credito. Tiene que pagar al contado.

Digame usted los beneficios produce el embargo para la causa de la libertad de Cuba?

Y por ultimo, le digo que no me senti aludido con sus comentarios, pero si considero que es mejor argumentar y discutir con respeto y no refiriendose a los otros foristas de forma despectiva. Claro que usted tiene todo el derecho de expresarse como mejor lo desee, al mismo tiempo que los demas tienen el mismo derecho. Lo digo solamente para la discusion no descienda en una pelea de nombretes.

Creo que lo que une a los Cubanos que queremos la libertad y la justicia para nuestra patria es mas fuerte que las opiniones que nos separan. Con ese comentario, le extiendo un saludo cordial.

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Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por armando aguilar el Miér Feb 14, 2007 7:21 pm

Si es tan dificil para el regimen cubano cumplir con los puntos para que el embargo sea levantado, esto es: libertad para los presos políticos, pluripartidismo y elecciones libres con verdadera participación popular... pregunto: DONDE ESTA LA VOLUNTAD DEL REGIMEN DE TOMAR POSICION AL LADO DE SU PUEBLO? Pienso que si el embargo es retirado, sería como decirle a los Castro y al mundo: USTEDES TENIAN RAZON, NUESTRAS MEDIDAS ERAN INJUSTAS. O lo que es lo mismo: puede seguir el regimen aplastando a su pueblo, tener las carceles inundadas de presos políticos por el solo delito de disentir, continuar en el poder por los siglos de los siglos, etc. MERECE ESTO NUESTRO PUEBLO?

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Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por Elpidio y Palmiche el Miér Feb 14, 2007 7:42 pm

Por mas que leo me parece mentira que aún no nos conozcamos

¿Caballeros pero usteden hablan en serio de que se pueda quitar el Embargo?

¿Saben cuanata cativía iban ha hablar el Randy y el Lazaro Barredo?

¿Saben que razón le iban a dar a estos asesinos?

No se puede claudicar asi como así con estas personas. Ellos no quieren cambiar ni lo van a hacer por amor al arte. Realmente el golpe será durísimo para todos esos luchadores por la democracia y se le haría el juego a Fidel y sus secuaces.

Es posible que se pueda levantar el embargo, pero siempre despues de la muerte del tipo.

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Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por armando aguilar el Miér Feb 14, 2007 7:59 pm

EL EMBARGO ES CONTRA EL REGIMEN, QUE NADA TIENE QUE VER CON EL PUEBLO CUBANO. LO QUE MUCHOS PAISES "ROSADOS" DEL MUNDO OPINEN EN SU CONTRA, Y LO QUE LA PRENSA LIBERAL CACAREE SOBRE EL EMBARGO, NO DEBE INTERESARNOS A LOS CUBANOS QUE QUEREMOS EL FIN DE LA PESADILLA. A FIN DE CUENTAS, HEMOS ESTADO SOLOS DURANTE TODOS ESTOS AÑOS; NUESTRAS VOCES HAN TRATADO DE SER OPACADAS EN MAS DE UNA OCASION, Y SEAMOS REALISTAS, SEA POR INTERES O POR OTROS MOTIVOS, EL UNICO PAIS QUE HA TOMADO MEDIDAS ECONOMICAS CONTRA EL REGIMEN CASTRISTA, HA SIDO ESTADOS UNIDOS...SI PERDEMOS EL EMBARGO COMO UNICA MEDIDA COERCITIVA A NIVEL INTERNACIONAL... QUE NOS QUEDA?

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Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por Anonymou el Jue Feb 15, 2007 3:48 am

Jesus:

El argumento del embargo, utilizado por Castro; siempre ha existido. Y el pueblo cada vez, se le dificulta mas la vida.
Sin embargo, mira en cuantas guerras nos metió Castro; observa cuanto lacayo extranjero se ha enriquecido sirviendo a Castro. Comprueba el abismo inmeso, entre la vida del generalato cubano; y el pueblo.
Es que no son suficientes, las evidencias que se muestran en el foro. Alguién aún tiene dudas, sobre el destino que se le dió a la inmensa mayoría de recursos; que se recibieron del bloque comunista, y que se estima en casi cuatro veces sobre las necesidades reales del país.
Señores despierten, porque los Castro; nunca se han dormido.

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Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por jesus el Jue Feb 15, 2007 10:11 am

Toño, hermano estoy completamente de acuerdo contigo en todo lo que expones.

Una buena parte de los recursos que Cagastro (por citarte a ti) recibió gratis de los países del extinto CAME la regaló a terceros países para crear una imagen de Mesías y hacer propaganda a favor del sistema socialista con no otro fin que el de perpetuarse en el poder y buscar fieles seguidores latinoamericanos.

Quizá tengas razón en que sea una mala idea levantar el embargo.
Yo sigo considerando que mientras haya un cubano de a pie que se vea perjudicado por el susodicho embargo, el gobierno norteamericano está contribuyendo a castigarlo.

Correcto, los Castro nunca se han dormido. Quizá por eso el embargo nunca se ha acercado a lograr su objetivo de desestabilizarlos.
Es un arma muy poco precisa para ser utilizada. Su objetivo abarca a unos cientos de personas (la nomenklatura). No los perjudican, pero sí a los restantes 11 millones (los de a pie).

Es como si utilizáramos una cañón de grueso calibre para eliminar a una gallina en un gallinero. Seguro que las demás sufrirían de las consecuencias.

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Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por alexis el Jue Feb 15, 2007 10:51 am

Jesus nada fue de gratis, independientemente de que el tiranosaurio hizo un gran aporte a la teoria, que hoy es practica de COMO DESTIMBALAR UN PAIS EN MENOS AÑOS merito por el cual deberia no darsele un OSCAR sino un viaje a URANO, en fin no fue de gratis durante muchos años fuimos satelites de los sovieticos ellos ponian el capital monetario y nosotros el capital humano, o sea ellos la plata y nosotros la carne de cañon, esos recursos en su mayoria eran para eso para expandir el dominio comunista de la Union Sovietica, siempre fuimos utilizados para eso por culpa de este diablo degenerado, que sumio nuestro pais en la desgracia y la muerte, nosotros solo fuimos el trampolin, del resto se encargo la ineptitud y la mala fe que le tienen todos estos HP a su propio pueblo. Por lo demas el cancer ya esta muy avanzado y lo que hay que hacer ahora es extirparlo de raiz.
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Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por Invitado el Jue Feb 15, 2007 2:33 pm

Soy de los que no tiene derecho a regresar, un desterrado; mi permiso de salida, sin el cual no hubiera podido coger el avión, dice bien claro permiso de emigración y no tengo derecho absolutamente a nada, y si voy a Cuba es únicamente autorizado para permanecer 30 días prorrogables siempre que pague. No tengo inscripción consular, ni pago nada porque no me lo exigen ya que no es permiso de residencia en el exterior, no le debo nada a nadie, ni a Fidel ni a ningún otro gobernante y me considero librepensador, porque creo en Dios pero no me integro a religión ninguna.

Ahora bien, sí me interesa que se acabe el castrismo porque nací y viví allí y me creo con derecho a que me devuelvan la parte que me corresponde de mi patria.

El embargo en cuarenta y pico de años no ha movido ni un pelo de los cabecillas del régimen, pero ha afectado hasta con enfermedades incurables por falta de alimentos y medicinas a muchos hermanos. El embargo no ha evitado que europeos, letrinoamericanos y canadienses vayan a dejarle dinero al régimen y a la vez, a corromper la moral de jóvenes de ambos sexos de la isla.

Si la receta del embargo ha funcionado, quisiera que alguien me diga qué afectación ha tenido el gobierno castrista (no el pueblo) con esas medidas, que además afectan a los propios cubanos en USA y a los americanos en general, porque tanto unos como otros sí están afectados por el embargo.

A ver, si alguien tiene la amabilidad de darme una respuesta, que me pueda convencer.

¿Armas? ¿Lujos? ¿Alimentos? ¿Relaciones internacionales? El castrismo nunca ha carecido de nada de eso ¿Petróleo? Se las arregló para meter a Hugorila en Venezuela y ya se resolvió el problema y con Evo seguirá resolviendo otros.

Compañías como Sherrit de Canadá, Repsol de España y otras francesas etc., hacen prospección en aguas del Caribe para que Cuba reciba una parte suculenta de las ganancias cuando den fruto los pozos ¿Entonces qué? ¿Seguimos sin derecho a ver a la familia, sin poderles ayudar, sin que ellos puedan vivir con lo más necesario?

Si hay que salir del castrismo no es con el embargo con lo que se resuelve el asunto. USA le vende cientos de millones de dólares en productos agropecuarios a la isla desde hace varios años y los beneficiados son los turistas en los hoteles, porque al pueblo le llega un 5 porciento si acaso. ¿Qué embargo es ese?

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Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por Invitado el Jue Feb 15, 2007 2:36 pm

Jesús dice:

Es como si utilizáramos una cañón de grueso calibre para eliminar a una gallina en un gallinero. Seguro que las demás sufrirían de las consecuencias.

Y Jesús te faltó aclarar que la gallina gorda no sufre el impacto del proyectil, a quien mata es a los pollitos.

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Respuesta especifica para halkimistah

Mensaje por Abakua el Jue Feb 15, 2007 4:38 pm

Respuesta especifica para halkimistah
Primero que todo:

En que podria beneficiarnos o contribuir a la libertad de Cuba las visitas de las fleteras academicas castristas a nuestras univerdidades, o la visita de los seudo intelectuales nangaras americanos y cubano-americanos a la isla?

Estaria dispuesto a aceptar que el malparido chicharron de Silvito Rodriguez viniera a cantar a Miami si a Willy Chirino se le permitieran dar un recital con todo su repertorio en el Stadium del Cerro (ahora Latinoamericano)

De que intercambio hablas, paisano?...

Que deportista americano estaria dispuesto a ir a jugar una sola temporada con un equipo castrista, y cual seria el beneficio para nosotros o para la libertad de Cuba que las fleteritas deportivas castristas vengan aqui a matar el hambre y llevarle divisas a su manager en jefe?


Lo que hay que entender es que a pesar de mucha gente ser participe del juego comunista en Cuba. Muchos intelectuales de la isla y cubanos en general ni son pseudo intelectuales ni son fleteras académicas. Algunos si, son tremendos perros HP pero la gran mayoría solo juegan el juego del sistema para no meterse en problemas y esperar una oportunidad para emigrar. Este es un error grande de la primera emigración de Cubanos exiliados que creen que los que vinimos después somos unos comem.... pero en realidad no. No se olviden que la educación en Cuba aunque endoctrinada es educación.

Permitir estos intercambios ayudaría que eliminar el juego de propaganda negativa que el régimen le injecta al Cubano de la isla. Lean el granma para que vean "EUA niega visas a medicos cubanos". El cubano que esta en la isla que no sabe en realidad lo que pasa, lee esto y dice "eso es injusto, porque niegan la visa de un medico si eso no tiene nada de político". Lo mismo lo hacen con el deporte y la cultura.

Es cierto que algunos intercambios culturales vienen con propagandas comunistas del régimen, pero no se olviden de que muchas pero muchas agrupaciones musicales, de ballet y baile folklórico, y muchos deportistas,médicos y profesionales usan esos viajes para aprovechar y desertar haciendo quedar al estúpido de la barba como un bochorno internacional.

Es decir, Fidel Castro queda expuesto y desmentido ante la opinión publica internacional y le damos oportunidad para que los de allá se queden.

Perdoname halkimistah, pero esto es exactamente lo que mencione en otro post. El odio no nos deja pensar.

Llamarías una fletera deportiva al "El duque", Livan, Rolando Arrojo y Contreras, fleteras deportivas antes que se quedaran?. No no lo haces, ahora son los héroes del exilio.

Llamarías a el grupo Havana Night Club que deserto con todos sus integrantes y actualmente actúan en Las Vegas, llamarías a Lorna Feijoo, Nelson Madrigal y Reyneris Reyes todos actuales principales bailarines del Ballet de Boston fleteras culturales?

Llamarías a ingenieros graduados en Cuba después de Fidel Castro y que actualmente trabajan para la NASA y hospitales importantes en este país pseudo-científicos.

[color=black]
[color=black]Acuerdate que los que se quedaron allá tienen la misma sangre cubana que tu. Algunos son malos y merecen castigo pero la mayoría que se han callado y han aguantado durante 48 a~os de comunismo y las nuevas generaciones que han nacido después del 59 no tienen la culpa de lo que paso y hay que darles el respeto necesario.


Yo entiendo que lo que sufrieron los primeros exiliados fue mucho y es imperdonable. Pero ese odio hay que tranformarlo en acción inteligente contra Fidel Castro y por el bien de un futuro mejor para Cuba. NO! contra los cubanos que se quedaron, los cuales son tan capaces como los que vinieron anteriormente.


[color:cb51=black:cb51]My 2 cents [color:cb51=black:cb51]

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Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por halkimistah el Jue Feb 15, 2007 8:23 pm

@Abakua escribió:Respuesta especifica para halkimistah
Primero que todo:
[color:f000=black:f000]

[color:f000=black:f000]Lo que hay que entender es que a pesar de mucha gente ser participe del juego comunista en Cuba. Muchos intelectuales de la isla y cubanos en general ni son pseudo intelectuales ni son fleteras académicas. Algunos si, son tremendos perros HP pero la gran mayoría solo juegan el juego del sistema para no meterse en problemas y esperar una oportunidad para emigrar.

El hecho de que "juegen el juego", independientemente de las razones por las que lo hagan los convierte en fleteras culturales que no pueden expresarse libremente y tienen que bailar al son que les toca su coma-andante

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Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por halkimistah el Jue Feb 15, 2007 8:31 pm

[quote="Abakua"] Este es un error grande de la primera emigración de Cubanos exiliados que creen que los que vinimos después somos unos comem.... pero en realidad no. No se olviden que la educación en Cuba aunque endoctrinada es educación.quote]

Nunca sugerimos que nadie fuera comemierda, Abakua. Lo que sugerimos y reiteramos es que entre los que salen estan saliendo un indeterminado numeros de carneros migratorios.

Por carneros migratorios me refiero a aquellos que eran carneros voluntarios en la isla, y continuan siendolo ahora que estan fuera.

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Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por halkimistah el Jue Feb 15, 2007 8:42 pm

@Abakua escribió: Permitir estos intercambios ayudaría que eliminar el juego de propaganda negativa que el régimen le injecta al Cubano de la isla.

En que quedamos, Abakua?

No seria imprescindible ser un COMEMIERDA para creerse la propaganda del regimen despues de 48 aňos de condena en esa totalitaria letrina?

Acaso eres tan ingenuo que esperas convencernos de que los malparidos ňángaras academicos americanos y cubano-americanos que serian los unicos que recibirian visa para viajar al feudo castrista irian a Cuba a enseňarle a los confundidos cubanos de la isla que viven en una letrina?


Última edición por el Jue Feb 15, 2007 8:54 pm, editado 1 vez

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Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por halkimistah el Jue Feb 15, 2007 8:52 pm

[quote="Abakua"] Lean el granma para que vean "EUA niega visas a medicos cubanos"[/quote]

Are you pulling our chain, o pretendes tambien convencernos de que por obra y gracia de la visita de los malparidos academicos ňángaras el granma va a dejar de mentir, o que en Cuba todavia quedan cretinos que a estas alturas creen la propaganda del panfleto granma?

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Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por halkimistah el Jue Feb 15, 2007 8:59 pm

@Abakua escribió: Es cierto que algunos intercambios culturales vienen con propagandas comunistas

Algunos?... Que pasa, Abakua?... Estas insultando nuestra inteligencia?

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Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por halkimistah el Jue Feb 15, 2007 9:04 pm

@Abakua escribió:pero no se olviden de que muchas pero muchas agrupaciones musicales, de ballet y baile folklórico, y muchos deportistas,médicos y profesionales usan esos viajes para aprovechar y desertar haciendo quedar al estúpido de la barba como un bochorno internacional.

jajajajaja... Como puedes decir esta babosada despues de todos los exodos masivos que han habido a traves de todos estos anos. De veras crees que esos malparidos se abochornarian, o estas dando riendas suelta a tu imaginacion en aras de sacarnos la piedra y defender lo indefendible?

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Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por Abakua el Jue Feb 15, 2007 11:47 pm

Dear Alchemist,

I chose not to go harder on you and offend you, because this forum specifically prohibits so.

Because of people like you that does not accept a different point of view, your dear Comandante is still running our country. I don’t know about you, but I was born under him. I suffered him for a very long time and have a different perspective that I guess you don’t have or don’t want to see.

Because of people like you, that think that have all the answers, people in Cuba are as afraid of Castro as they are afraid of people like you that categorize everyone without seeing the more complex issue behind it. Because of people like you, people in Cuba wonder if those that left are gonna come back to take our homes away or to run the country as a third world country like it happens in the Dominican Republic or Mexico.

I'm sorry, pero “carneros migratorios” could'nt you apply that same terminology to yourself. Brother, that is pretty offensive for many in this forum that were born after ’59 and because of their own right chose to leave the country. The least you could do is be respectful to those that come with a different idea (NOT TO END THE EMBARGO) but to work around it so it works. The only personality of the Cuban exile that had the brains to fight Fidel Castro was Jorge Mas Canosa. Acaso are you gonna criticize his proposal to move Castro into exile in Spain. What Im talking about is the lack of leadership we have in this community, Fidel Castro move his pieces as he please and this community is hopeless to his actions, we cant even respond! We’re not even organized. Instead we focus our attention in criticizing those that have the cojones to leave Cuba and people like you call them “carneros migratorios”, “balseros” and s… like that.


Then we have the crowd of those that were born here or came when they were 3 years old and think that have all the answers and think that those in Cuba are stupid. What you have to understand is that many in Cuba (particularly the older generation) do not have the sources of information that we enjoy here and that only read the censured Granma or the National Television. Many do not have access to international television or internet. Many do not even have family leaving here.

What you have to realize is that Granma is run and edited by Fidel Castro and no-one is pretending that people traveling is going to stop that. But people go home or walk in Havana and talk to people on the streets. Dude free flow of information from the freeworld at no cost. What do you really think that Cubans watch TV Marti, I guarantee you that less than 1000 people has ever watch it. It is blocked fair and square, period. It is a waste of money that could be use in more effective way as they are finally doing now by hiring airtime on Mexican TV that normally is watched in Cuba.

No no estoy insultando tu inteligencia, trust me, it is reality. The war against Castro is to be run in the international public arena and not in Miami-Dade County or in El Versalles, OK. Wake up, that this same strategy has not worked for the last 48 years or so and is not gonna work in the future. Is easy to tell those in Cuba go fight on the streets, rebel yourself when we spend Saturday afternoon at Southbeach. Too freaking easy!

Trust me, either we change our strategy or we’ll have Raul Castro or Carlos Lage for the rest of our lives. The Americans do not care, Europeans do not care. Either we fix it or we will have that piece of crap for another 100 years.


I don’t believe that lifting the embargo is a good idea. I think is suicide, but other things have to be done. Im telling you, if the democrats win the presidency it is very likely that the embargo is gonna be a thing of the past (Democrats want it out and Republicans, our allies, are getting a lot of pressure from the business community). If the embargo is lifted, then we are truly screwed and no-one is going to listen to the Cuban American community for a while. Pero sabes que, vamos a oir a los que think diffently, maybe they have a good idea that those that "know it all" have missed it.

Por ultimo, te recomiendo que respetes a los que difieren contigo porque te pareces mucho a uno que tiene barba y se llama Fidel Castro. Esto es lo ultimo que intercambio contigo porque no vale la pena.


Última edición por el Jue Feb 15, 2007 11:52 pm, editado 1 vez

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Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por El tuerto el Jue Feb 15, 2007 11:51 pm

HABLAN los viejos;el supuesto embargo no sera muy inteligente,posiblemente dara una sensacion de estupidez[donde esta el embargo]pero en estos momentos[la vida solo tiene momentos]ese supuesto embargo es util para la libertad de Cuba,digo no con todas las fuersas de mi corazon anta una minuzcula posibilidad de levantar ese supuesto embargo.

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Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por Abakua el Jue Feb 15, 2007 11:53 pm

Estoy de acuerdo, levantarlo seria suicidio.

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Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por El tuerto el Vie Feb 16, 2007 12:27 am

Digo mas,si levantan ese supuesto embargo veremos a un ortopedico[se dice doctor ortopedico]ganando mas dinero a costa de un equipo de beisbol en grandes ligas y las familias de los jugadores secuestradas,veremos el retorno de los hijos prodigos de los mas altos ladrones que por si acaso les estan permitiendoles que viajen por el mundo y escojan donde vivir en este momento,veremos una vez mas cercenada la posibilidad de ser libres y sobre todo veremos a un pueblo seguir en la esclavitud a esta altura del juego de la humanidad,simplemente increible.

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Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por Oscar Gutierrez el Vie Feb 16, 2007 12:48 am

Que no lo levanten y mucho menos ahora.

Todo lo que compra Cuba a USA lo paga CASH. El gobierno estadounidense dijo claramente que ellos no se hacian responsables de ninguna deuda de Cuba.

Esa es la razon que Cuba tiene que pagar en efectivo. Lo contrario pasaria si se quitara el embargo a Cuba, porque ellos buscarian comprar a credito.
Entonces si Cuba no llegara a pagar, nosotros los contribuyentes seriamos los que tenemos que pagar la deuda a los agricultores de USA.

Cuba le debe un total de 10 mil millones de dolares en total a otros paises. Por eso USA no se arriesga, no way.

Ustedes creen que es justo que Fidel y su camarilla hayan vivido como reyes, comiendose y bebiendose el dinero del pueblo cubano?

Cuando se acabe el regimen la deuda no le queda a Fidel, se la van a tratar de sumbar a Cuba = pueblo.

Entonces que quieren, que le quiten el embargo para seguir haciendo la deuda mas grande?

Quieren que terminemos pagandolo nosotros aqui y/o se lo quieran cobrar al ya humillado pueblo cubano cuando ellos lo unico que vieron fue miseria?

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