Secretos de Cuba
Bienvenido[a] visitante al foro Secretos de Cuba. Para escribir un mensaje hay que registrarse, asi evitamos que se nos llene el foro de spam. Pero si no quieres registrarte puedes continuar y leer toda la informacion contenida en el foro.
Conectarse

Recuperar mi contraseña

Facebook
Anuncios
¿Quién está en línea?
En total hay 16 usuarios en línea: 0 Registrados, 0 Ocultos y 16 Invitados :: 2 Motores de búsqueda

Ninguno

[ Ver toda la lista ]


La mayor cantidad de usuarios en línea fue 1247 el Jue Sep 13, 2007 8:43 pm.
Buscar
 
 

Resultados por:
 

 


Rechercher Búsqueda avanzada

Sondeo

Respecto a la normalización de relaciones o el intercambio de presos realizado el miércoles como parte del acuerdo entre Cuba y EEUU

54% 54% [ 42 ]
42% 42% [ 33 ]
4% 4% [ 3 ]

Votos Totales : 78

Secretos de Cuba en Twitter

Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Página 3 de 11. Precedente  1, 2, 3, 4 ... 9, 10, 11  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

EEUU deberia levantar el embargo a Cuba

17% 17% 
[ 5 ]
34% 34% 
[ 10 ]
48% 48% 
[ 14 ]
 
Votos Totales : 29

Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por El Niño el Jue Feb 08, 2007 2:29 pm

Recuerdo del primer mensaje :

Se que este es un tema bastante candente. Mi opinon es que el embargo realmente no ha logrado mucho. Si bien es cierto que a Cuba se le puede hacer mas costoso obtener algunos productos o tecnologia por motivos del embargo, todos sabemos que Cuba negocia con cualquier otro que quiera. Lo que mas le a producido a Cuba el embargo es una excusa para justificar la miseria y carencia que se vive en el pais. Yo sinceramente creo que si el embargo se levanta, el gobierno de Cuba no sabria que hacer, porque pierde la retorica del "Bloqueo asesino" y toda esa sarte de mentiras. Fijense, que en Cuba el gobierno no admite responsabilidad por nada, si no hay medicinas, o ropa o material de construccion siempre dicen que es por el "bloqueo". Si se mueren Cubanos en el estrcho de la Florida, dicen que la "asesina ley de ajuste Cubano". Pues yo diria, levantar el embargo, haber que se hacen.

Estoy seguro que abra muchos argumentos a favor y en contra, y espero poder apreciar diferentes puntos de vista y otros aspectos el los cuales seguro que yo no he pensado.

El Niño
Miembro Normal

Cantidad de mensajes : 48
Valoración de Comentarios : 0
Puntos : 0
Fecha de inscripción : 02/01/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo


Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por halkimistah el Miér Feb 14, 2007 10:35 am

M.L. Matanzas escribió:Antes de volver a dar algun otro comentario sobre el asunto, voy a publicar aqui lo que encuentre:

Apesar de que nos hemos tomado el trabajo de producir argumentos irrefutables en favor del embargo, las "humanitarias" almas que proponen su levantamiento continuaran recitando las mismas trasnochadas e invalidas razones para justificar su aberrante posicion... Just wait and see, ML

halkimistah
Miembro Regular

Cantidad de mensajes : 288
Fecha de inscripción : 12/02/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por Abakua el Miér Feb 14, 2007 1:11 pm

Solamente seria prudencial eliminar las restricciones de viajes/embargo en cuatro areas fundamentales

1) El intercambio academico entre instituciones cubanas y de
Estados Unidos.

2) Mantener el intercambio cultural entre ambas partes.

3) Mantener el intercambio deportivo entre ambas partes.

4) Permiter la libre compra de farmacos estadounidenses por Cuba.

Me explico, esto desarmaria al regimen con respecto a la propaganda que usa con los Cubanos en la isla. "Mueren ni~os cubanos por falta de medicamentos debido al bloqueo"
Finalmente tanto los cubanos de alla como los de aca sentimos admiracion por los deportistas, academicos (principalmente cientificos). Finalmente el intercambio cultural de ambas partes produciria intercambio de informacion beneficiosa para el cubano de la isla.

Esta guerra hay que ganarla en el ambito de opinion publica internacional y de informacion al cubano de la isla.

Abakua
Miembro Normal

Cantidad de mensajes : 27
Valoración de Comentarios : 0
Puntos : 0
Fecha de inscripción : 13/02/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por halkimistah el Miér Feb 14, 2007 1:34 pm

@Abakua escribió:Solamente seria prudencial eliminar las restricciones de viajes/embargo en cuatro areas fundamentales

1) El intercambio academico entre instituciones cubanas y de
Estados Unidos.

En que podria beneficiarnos o contribuir a la libertad de Cuba las visitas de las fleteras academicas castristas a nuestras univerdidades, o la visita de los seudo intelectuales nangaras americanos y cubano-americanos a la isla?

halkimistah
Miembro Regular

Cantidad de mensajes : 288
Valoración de Comentarios : 0
Puntos : 0
Fecha de inscripción : 12/02/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por halkimistah el Miér Feb 14, 2007 1:39 pm

@Abakua escribió:
2) Mantener el intercambio cultural entre ambas partes.

Estaria dispuesto a aceptar que el malparido chicharron de Silvito Rodriguez viniera a cantar a Miami si a Willy Chirino se le permitieran dar un recital con todo su repertorio en el Stadium del Cerro (ahora Latinoamericano)

halkimistah
Miembro Regular

Cantidad de mensajes : 288
Valoración de Comentarios : 0
Puntos : 0
Fecha de inscripción : 12/02/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por halkimistah el Miér Feb 14, 2007 1:44 pm

@Abakua escribió:
3) Mantener el intercambio deportivo entre ambas partes.

De que intercambio hablas, paisano?...


Que deportista americano estaria dispuesto a ir a jugar una sola temporada con un equipo castrista, y cual seria el beneficio para nosotros o para la libertad de Cuba que las fleteritas deportivas castristas vengan aqui a matar el hambre y llevarle divisas a su manager en jefe?

halkimistah
Miembro Regular

Cantidad de mensajes : 288
Valoración de Comentarios : 0
Puntos : 0
Fecha de inscripción : 12/02/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por El Niño el Miér Feb 14, 2007 1:44 pm

@halkimistah escribió:
En que podria beneficiarnos o contribuir a la libertad de Cuba las visitas de las fleteras academicas castristas a nuestras univerdidades, o la visita de los seudo intelectuales nangaras americanos y cubano-americanos a la isla?

Oye te gusta usar la misma retorica que usan los comunistas, que tanto odias, con los que no estan de acuerdo contigo.

El Niño
Miembro Normal

Cantidad de mensajes : 48
Valoración de Comentarios : 0
Puntos : 0
Fecha de inscripción : 02/01/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por alexis el Miér Feb 14, 2007 1:48 pm

Abakua disculpa que discrepe un poco de ti aunque al final nuestro objetivo es el mismo, el problema que el intercambio del gobierno cubano es dirigido y lo unico que haria es permitir la salida de aquel personal que es dirigido por la inteligencia cubana y seria el que viajaria a esos intercambios, no el verdadero artista no el verdadero pueblo, asi como los que llegarian a cuba tambien serian dirigidos y solo mostrarian la maqueta gubernamental, yo sigo diciendo hay que pegarlos a la pared , hay que desenmascararlo en todos los rincones del planeta, en el consejo de seguridad de la ONU, en las cumbres iberoamericanas, en la OEA, en el parlamento europeo, en casa de las quimbambas, salir por todas las emisoras de tv y radio ese es el verdadero bloqueo pero seria nuestro bloqueo a ese regimen, ya estoy cansado de ver en estos paises de Latinoamerica que cada vez mas se acercan y te dicen que quieren a Castro, que la educacion en Cuba , que la salud, que el deporte, es una verdadera ignorancia de la situacion en Cuba que ya es un drama, en los noticiero solo se habla de que si castro ya se paro y camino, por mi que se reviente, el problema fundamental no es ese, es Cuba señores, ya son casi 50 años, hasta cuando?, por eso digo que se ha hecho muy poco en el campo de la informacion y la denuncia, porque no hemos usado los mismos metodos del regimen, en el sentido de denunciar y tenemos una ventaja , tenemos la verdad , esta ahi , es solo verla en Cuba , por eso admiro este foro y al programa A MANO LIMPIA, si el gobierno americano se ha despreocupado con America Latina, los cubanos que quieren la libertad de Cuba tambien, lograr desenmascarar al regimen cubano en America latina seria despretigiar tambien a todos estos gobiernuchos izquierdistas de quinta categoria que quieren dominar el continente.
ABAJO FIDEL CASTRO
VIVA CUBA LIBRE

alexis
Miembro Activo

Cantidad de mensajes : 512
Valoración de Comentarios : 72
Puntos : 279
Fecha de inscripción : 11/12/2006

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por halkimistah el Miér Feb 14, 2007 1:49 pm

@Abakua escribió:4) Permiter la libre compra de farmacos estadounidenses por Cuba.

jajajaja... Y porque sololos farmacos y no comprarle mas cosas, Abakua?

halkimistah
Miembro Regular

Cantidad de mensajes : 288
Valoración de Comentarios : 0
Puntos : 0
Fecha de inscripción : 12/02/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por halkimistah el Miér Feb 14, 2007 1:54 pm

@El Niño escribió:

Oye te gusta usar la misma retorica que usan los comunistas, que tanto odias, con los que no estan de acuerdo contigo.

La cuestion no es si la retorica que uso se parece a la de ellos sino si puedes refutarla, Niňo... Cres que podrias refutarla con algun argumento inteligente?

jajajaja... Cuando alguien te tira con balas tu respondes tirandole perdigones, Niňo?


Última edición por el Miér Feb 14, 2007 2:02 pm, editado 1 vez

halkimistah
Miembro Regular

Cantidad de mensajes : 288
Valoración de Comentarios : 0
Puntos : 0
Fecha de inscripción : 12/02/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por halkimistah el Miér Feb 14, 2007 1:58 pm

@Abakua escribió:

Me explico, esto desarmaria al regimen con respecto a la propaganda que usa con los Cubanos en la isla... etc.

jajajaja...

De veras pensaste que podrias vendernos esta babosada, Abakua?

Piensas que podras convencernos de que a los que viven en una letrina no les llega el olor a escremento?


Última edición por el Miér Feb 14, 2007 2:08 pm, editado 1 vez

halkimistah
Miembro Regular

Cantidad de mensajes : 288
Valoración de Comentarios : 0
Puntos : 0
Fecha de inscripción : 12/02/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por Oscar Gutierrez el Miér Feb 14, 2007 2:08 pm

Caballeros, dejen al pobre Abakua pensar diferente.

El tiene el derecho tambien a dar su punto de vista, no importa que lo compartamos o no, pero no le hagan mofa de lo que el escribe.

Demosle nuestra opinion, debatamos simplemente. Aqui ninguno de nosotros tenemos la verdad absoluta, por que creen que estamos como estamos?

Hoy en dia Cuba tiene cubanos dentro y fuera de la isla. Pero si los ponemos a todos juntos (incluyendome yo), estoy seguro que tomara tiempo (y digo tiempo de verdad) a que todos estemos de acuerdo.

Oscar Gutierrez
Miembro Especial

Cantidad de mensajes : 1027
Localización : Miami
Valoración de Comentarios : 74
Puntos : 99
Fecha de inscripción : 22/11/2006

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por halkimistah el Miér Feb 14, 2007 2:14 pm

@Oscar Gutierrez escribió:Caballeros, dejen al pobre Abakua pensar diferente.

El tiene el derecho tambien a dar su punto de vista, no importa que lo compartamos o no, pero no le hagan mofa de lo que el escribe.

Demosle nuestra opinion, debatamos simplemente. Aqui ninguno de nosotros tenemos la verdad absoluta, por que creen que estamos como estamos?

Abakua tiene el mismo derecho a expresar sus opiniones que nosotros a refutarlas, Oscar.

No es este acaso un foro donde se viene a debatir puntos de vista?...

Por otra parte, no es acaso una "verdad absoluta" que el asqueroso regimen castrista es una totalitaria dictadura?

halkimistah
Miembro Regular

Cantidad de mensajes : 288
Valoración de Comentarios : 0
Puntos : 0
Fecha de inscripción : 12/02/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por El Niño el Miér Feb 14, 2007 2:19 pm

@halkimistah escribió:
@El Niño escribió:

Oye te gusta usar la misma retorica que usan los comunistas, que tanto odias, con los que no estan de acuerdo contigo.

La cuestion no es si la retorica que uso se parece a la de ellos sino si puedes refutarla, Niňo... Cres que podrias refutarla con algun argumento inteligente?

jajajaja... Cuando alguien te tira con balas tu respondes tirandole perdigones, Niňo?

Coño, tremenda respuesta. Tienes razon, contra tus argumentos no hay quien pueda.

Ahora, dime que pasos piensas tu que se puedan dar para ayudar a derrocar el gobierno de Fidel (o Raul) y traer los cambios que todos queremos para Cuba.

El Niño
Miembro Normal

Cantidad de mensajes : 48
Valoración de Comentarios : 0
Puntos : 0
Fecha de inscripción : 02/01/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por Huésped el Miér Feb 14, 2007 2:23 pm

@El Niño escribió:
M.L. Matanzas escribió:Por otra parte, es cierto que ha engañado al pueblo con el cuento del embargo, pero conociendo lo habil que es (son), quien garantiza que no se le(s) ocurra otra excusa y que al final sigamos en las mismas.

Desafortunadamente el pueblo de Cuba (y a veces hasta el exilio) creen fielmente en lo que sale de la boca de "ellos" sin siquiera analizar...

Alguien se ha preguntado (como ya dije antes) COMO HUBIERA VIVIDO EL PUEBLO DE CUBA, SI FIDEL LES HUBIERA PERMITIDO NEGOCIAR ENTRE ELLOS?

Ese es el primer embargo que hay que quitar....:Dejar a los cubanos (de la Isla) que puedan crear sus propias empresas...O es que vamos "abogar" para llenarle los bolsillos de dinero al gobierno cubano para que siga financiando las guerrilas del mundo entero, en vez de "invertirlo" en Cuba? Si ellos no hacen reformas economicas (permitiendo a los cubanos de la isla participar con sus empresas), el pueblo seguira viviendo igual, con o sin Embargo.

Que garantia tenemos de que se "usara" a favor del pueblo ese dinero, si ya vimos lo que han hecho con "los dineros" que han recibido de otros (URSS, etc)
Ellos (el gobierno de Cuba) son los primeros que deben "enseñar" alguna muestra de que realmente quieren ir hacia la direccion correcta(economicamente y politicamente hablando)

Matanzas,

Tienes mucha razon en cuanto a que si dejaran al pueblo participar en la economia del pais, las cosas mejorarian para el Cubano de a pie. Mira lo que paso cuando se cayo la USSR ypermitieron un poco de empresa privada! En seguida se formaron pequenos negocios, etc. Pero cuando el viejo ******* vio que la gente estaba desembolviendose sin necesidad del gobierno, echo para atras. Claro si tienes a la gente con hambre no hay tiempo para pensar el la libertad.

Pero, mi punto es que levantar el embargo no va a cambiar nada para el Cubano de a pie, pero si va afectar al Gobierno. Como Cuba va a decir que la economia es una mierda por culpa del "bloqueo", si no hay "bloqueo".


Te voy a contestar al Ultimo Parrafo (por supuesto es solo mi opinion):
Si a Cuba le quitan el Embargo, ya el gobierno (cubano)no dira que la economia cubana esta mala por eso, pero buscara otra cualquier razon, y el mundo una vez mas lo creera, sin "questionarlo".



Te pongo varios ejemplos: Cuba dice que la educacion es gratis, todo el mundo lo aplaude y lo cree, y aunque van a Cuba y ven los niños de 12 años trabajando en el campo, nadie dice: Oh! un momento esos niños se estan pagando la educacion con su trabajo en el campo. Cuantos medios periodisticos (exceptuando los del exilio) hablan de que los niños cubanos van al campo a trabajar?

Cuba dice: La Medicina es gratis, alla va todo el mundo a creer y aplaudir....Cuantos medios dicen: La mayoria de las veces no encuentras los medicamentos por pesos cubanos porque te lo venden en moneda "convertible"? Cuantos dicen "la mafia de Miami" es la que mantiene la medicina de sus parientes y amigos...?
Cuantos dicen Cuba no tiene medicinas para el pueblo, pero se pasa la vida regalandole a "otros"...? Cuantos dicen que hasta a la anestesia para una operacion se envia de Miami, mientras Cuba hace "obras caritativas" a media humanidad?

Aquellos que creen en el fracaso de la economia cubana por el Embargo, es porque quieren, y porque NO LES HA INTERESADO escuchar la otra version. Y esos mismos, si mañana saliera Fidel o el gobierno cubano diciendo que LA ECONOMIA CUBANA ESTA MALA POR EL PROBREMA DE LA CAPA DE OZONO, se levantan y lo aplauden, y le creen sin mas questionamiento.
Cuantas veces Fidel ha dicho una estupidez y la gente como si estubieran "programados" se levantan y lo aplauden por 15 minutos?


Última edición por el Miér Feb 14, 2007 2:35 pm, editado 4 veces

Huésped
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por halkimistah el Miér Feb 14, 2007 2:23 pm

@Oscar Gutierrez escribió:
Hoy en dia Cuba tiene cubanos dentro y fuera de la isla. Pero si los ponemos a todos juntos (incluyendome yo), estoy seguro que tomara tiempo (y digo tiempo de verdad) a que todos estemos de acuerdo.

Esto de la "Unidad" es otro cuento de Tia Tata para ingenuos y pioneritos, Oscar

La Unidad es solo posible lograrla en las sociedades totalitarias, mientras que en las sociedades libres, las personas se asocian a personas que comparten sus objetivos e intereses.

Aunque presuntamente compartimos el deseo de liberar a Cuba (cosa que yo francamente dudo) evidentemente no tenemos los mismos intereses o vision, ni estamos de acuerdo en la forma en que debe hacerse

halkimistah
Miembro Regular

Cantidad de mensajes : 288
Valoración de Comentarios : 0
Puntos : 0
Fecha de inscripción : 12/02/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por Oscar Gutierrez el Miér Feb 14, 2007 2:29 pm

@halkimistah escribió:
@Oscar Gutierrez escribió:Caballeros, dejen al pobre Abakua pensar diferente.

El tiene el derecho tambien a dar su punto de vista, no importa que lo compartamos o no, pero no le hagan mofa de lo que el escribe.

Demosle nuestra opinion, debatamos simplemente. Aqui ninguno de nosotros tenemos la verdad absoluta, por que creen que estamos como estamos?

Hoy en dia Cuba tiene cubanos dentro y fuera de la isla. Pero si los ponemos a todos juntos (incluyendome yo), estoy seguro que tomara tiempo (y digo tiempo de verdad) a que todos estemos de acuerdo.

Abakua tiene el mismo derecho a expresar sus opiniones que nosotros a refutarlas, Oscar.

No es este acaso un foro donde se viene a debatir puntos de vista?...

Por otra parte, no es acaso una "verdad absoluta" que el asqueroso regimen castrista es una totalitaria dictadura?

Claro que tiene el mismo derecho, al igual que otros, tu y yo. Lo que quiero decir es no hacer "burla" de lo que nadie escribe, asi se hace el debate mas ameno y quien sabe si hasta aprendemos algo nuevo.

Por supuesto que todos los que estamos aqui en este foro tenemos una sola "VERDADERA Y ABSOLUTA" razon de ver como acabamos con el verdadero problema de cuba que es esa dictadura.

No me mal entiendas, yo no soy nadie para decirte a ti y a los demas foristas que escribir. Solamente quise "aconsejar" en algo que me parecio un poco "burlon" para el otro forista, eso fue todo. Si no fue asi y me equivoque disculpa.


Oscar Gutierrez
Miembro Especial

Cantidad de mensajes : 1027
Localización : Miami
Valoración de Comentarios : 74
Puntos : 99
Fecha de inscripción : 22/11/2006

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por halkimistah el Miér Feb 14, 2007 2:38 pm

Parece que hay una gran consfusion, en algunos casos genuina y en otros simulada en lo que respecta al embargo.


El objetivo del embargo no es ni ha sido nunca el de privar a los "castros en jefe" y a sus esbirros de pasta dental o derrocarlos, sino de penalizar al regimen negandole creditos y recursos economicos

halkimistah
Miembro Regular

Cantidad de mensajes : 288
Valoración de Comentarios : 0
Puntos : 0
Fecha de inscripción : 12/02/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por Invitado el Miér Feb 14, 2007 2:39 pm

Llevo meses en España y todavía no he visto en televisión una película americana que no hayan puesto en la tv cubana. En la isla no pagan derechos de exhibición, por lo tanto las ponen sin esperar el tiempo que exige la ley en todas partes. Cuba no paga derechos por estas películas. Las de los cines tampoco las paga, los programas informáticos desde CorelDraw, Office, Photoshop, 3Dmax y muchísimos otros, sin contar McAfee, Norton, Panda y otros antivirus, tampoco se pagan y lo tienen en todas partes, como los sistemas operativos (pronto tendrán Windows Vista) de Microsoft, siempre sin pagar a nadie porque existe un embargo.

Si se levanta el embargo tienen que cerrar la televisión, dejar de usar las computadoras y entonces decirle a la gente que no hay comida, ropa ni viviendas, porque el gobierno es incapaz de resolverlo, no por culpa del embargo.

En más de 40 años de embargo, en Cuba han seguido viviendo, los de arriba bien y los de abajo mal, a no ser que de vez en cuando respiren un poco con ayuda de los familiares que tienen –no todos- afuera.

El embargo es un gran bluff que beneficia al tirano. Y los que estamos fuera con el tiempo vamos olvidando el daño que nos hace a los de abajo.

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por halkimistah el Miér Feb 14, 2007 2:43 pm

@Oscar Gutierrez escribió: Claro que tiene el mismo derecho, al igual que otros, tu y yo. Lo que quiero decir es no hacer "burla" de lo que nadie escribe, asi se hace el debate mas ameno y quien sabe si hasta aprendemos algo nuevo.

Por supuesto que todos los que estamos aqui en este foro tenemos una sola "VERDADERA Y ABSOLUTA" razon de ver como acabamos con el verdadero problema de cuba que es esa dictadura.

No me mal entiendas, yo no soy nadie para decirte a ti y a los demas foristas que escribir. Solamente quise "aconsejar" en algo que me parecio un poco "burlon" para el otro forista, eso fue todo. Si no fue asi y me equivoque disculpa.


No te preocupes y Be cool, dude. Nunca nos berreamos por nada, pero si es pertinente aclarar que la irreverencia (sin emplear obcenidades u ofensas) la ironia y, el sarcasmo, son legitimos instruentos de debate

Ah!... En lo concerniente a las ofensas es importante seňalar que hay personas que se ofenden cuando les dicen la verdad, y decir la verdad siempre es legitimo y valido.

halkimistah
Miembro Regular

Cantidad de mensajes : 288
Valoración de Comentarios : 0
Puntos : 0
Fecha de inscripción : 12/02/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por halkimistah el Miér Feb 14, 2007 2:49 pm

Rolando escribió:Llevo meses en España y todavía no he visto en televisión una película americana que no hayan puesto en la tv cubana. En la isla no pagan derechos de exhibición, por lo tanto las ponen sin esperar el tiempo que exige la ley en todas partes. Cuba no paga derechos por estas películas. Las de los cines tampoco las paga, los programas informáticos desde CorelDraw, Office, Photoshop, 3Dmax y muchísimos otros, sin contar McAfee, Norton, Panda y otros antivirus, tampoco se pagan y lo tienen en todas partes, como los sistemas operativos (pronto tendrán Windows Vista) de Microsoft, siempre sin pagar a nadie porque existe un embargo.

Si se levanta el embargo tienen que cerrar la televisión, dejar de usar las computadoras y entonces decirle a la gente que no hay comida, ropa ni viviendas, porque el gobierno es incapaz de resolverlo, no por culpa del embargo.

En más de 40 años de embargo, en Cuba han seguido viviendo, los de arriba bien y los de abajo mal, a no ser que de vez en cuando respiren un poco con ayuda de los familiares que tienen –no todos- afuera.

El embargo es un gran bluff que beneficia al tirano. Y los que estamos fuera con el tiempo vamos olvidando el daño que nos hace a los de abajo.

Parece que hay una gran consfusion, en algunos casos genuina y en otros simulada en lo que respecta al embargo.

El objetivo del embargo no es ni ha sido nunca el de privar a los "castros en jefe" y a sus esbirros de pasta dental o derrocarlos, sino de penalizar al regimen negandole creditos y recursos economicos.

Otra razon para mantener el embargo tan importante o quiza mas impotante de las ya senaladas, es la de que nosotros (los contribuyentes americanos) no tengamos que pagarle a la ADM las cuentas del "mala paga en jefe"

halkimistah
Miembro Regular

Cantidad de mensajes : 288
Valoración de Comentarios : 0
Puntos : 0
Fecha de inscripción : 12/02/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por Oscar Gutierrez el Miér Feb 14, 2007 2:54 pm

@halkimistah escribió:
@Oscar Gutierrez escribió:
Hoy en dia Cuba tiene cubanos dentro y fuera de la isla. Pero si los ponemos a todos juntos (incluyendome yo), estoy seguro que tomara tiempo (y digo tiempo de verdad) a que todos estemos de acuerdo.

Esto de la "Unidad" es otro cuento de Tia Tata para ingenuos y pioneritos, Oscar

La Unidad es solo posible lograrla en las sociedades totalitarias, mientras que en las sociedades libres, las personas se asocian a personas que comparten sus objetivos e intereses.

Aunque presuntamente compartimos el deseo de liberar a Cuba (cosa que yo francamente dudo) evidentemente no tenemos los mismos intereses o vision, ni estamos de acuerdo en la forma en que debe hacerse


Tu talves lo vez como un cuento, pero yo creo que en la union esta la fuerza. La gran ilusion de un cubano de verdad es ver a Cuba libre.

Lo demas no te lo contesto, cada quien conoce lo que queremos para Cuba.

Aqui ninguno sabemos a ciencia cierta cual es la mejor forma de acabar con el regimen. Sin embargo, uniendo ideas, intercambiando puntos de vista y dejando el "ego" personal al lado, creo que se puede llegar a la mas cercana solucion, no digo la perfecta pero si la mas "inteligente".

Seria un alegria enorme poder decirles a todos, mira aqui esta la solucion, pero no es asi.

Para algunos la solucion es sin tirar ni un cartucho, para otros es invadiendola con armas, otros con papeles propagandistas, otros con informacion en la TV, etc.etc...., pero yo creo que tiene que ser de todas un poquito.
Es como hacer una buena cena, vamos a decir un arroz con mariscos, no es arroz con mariscos si no tiene camarones. Pero si le pones todos los "hierros", es un arroz perfecto.

Tampoco quiero decir que compartan mi idea. Es por eso que tenemos que dar opiniones y ver que sirve de cada opinion, y lo que no sirva, simplemente desecharlo. Me entiendes?

Oscar Gutierrez
Miembro Especial

Cantidad de mensajes : 1027
Localización : Miami
Valoración de Comentarios : 74
Puntos : 99
Fecha de inscripción : 22/11/2006

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por Huésped el Miér Feb 14, 2007 2:56 pm

Un poco para regresar al tema original y para ver si alguien me puede convencer, le pregunto (y no en forma sarcastica)

Como ayudaria al pueblo cubano el levantamiento del Embargo?

Por favor, no me expliquen que "no hizo lo que esperabamos", ya eso se sabe....yo quiero que alguien me explique de una manera sencilla, y concreta de que forma ayudaria al pueblo...ovidemonos de "convencer al mundo", Como ayudaria a al pueblo y a la libertad de Cuba en general?

Les digo algo, hace muchos años yo tambien creia que levantando el Embargo, dejabamos de darle una "excusa" a Fidel, un señor economista (en un programa de Oscar Haza) con unos cuantos argumentos me convencio de lo contrario, ahora yo quiero oir la "razones" de otros, ya que aqui entran cubanos de todas partes del mundo, a ver si "vuelvo" a cambiar de opinion....

Huésped
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por Oscar Gutierrez el Miér Feb 14, 2007 3:07 pm

M.L. Matanzas escribió:Un poco para regresar al tema original y para ver si alguien me puede convencer, le pregunto (y no en forma sarcastica)

Como ayudaria al pueblo cubano el levantamiento del Embargo?

Por favor, no me expliquen que "no hizo lo que esperabamos", ya eso se sabe....yo quiero que alguien me explique de una manera sencilla, y concreta de que forma ayudaria al pueblo...ovidemonos de "convencer al mundo", Como ayudaria a al pueblo y a la libertad de Cuba en general?

Les digo algo, hace muchos años yo tambien creia que levantando el Embargo, dejabamos de darle una "excusa" a Fidel, un señor economista (en un programa de Oscar Haza) con unos cuantos argumentos me convencio de lo contrario, ahora yo quiero oir la "razones" de otros, ya que aqui entran cubanos de todas partes del mundo, a ver si "vuelvo" a cambiar de opinion....


Amigo, yo estoy igual que tu o no se si peor. Me gustaria tener algo de peso para poder elegir lo mejor para Cuba.

Yo mismo reconozco que los cubanos de la isla estan desinformados, por lo tanto si pudieramos hacer que les llegue alimento a sus estomagos y a sus cerebros (con informacion y la verdad). Eso ayudaria que ellos mismos den un paso adelante sin miedo porque ya no les harian un cuento.

Por otro lado, si quitan todos los bloqueos economicos a la isla. Quien nos asegura que el regimen va a cambiar?.., que pasa si sigue todo igual?.., que pasa si les damos todo lo que piden y despues sea peor para el pueblo? No se si me explico, pero es como estar entre la espada y la pared. Me doy a entender, o estoy igual que tres patines?


Oscar Gutierrez
Miembro Especial

Cantidad de mensajes : 1027
Localización : Miami
Valoración de Comentarios : 74
Puntos : 99
Fecha de inscripción : 22/11/2006

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por halkimistah el Miér Feb 14, 2007 3:11 pm

M.L. Matanzas escribió:Un poco para regresar al tema original y para ver si alguien me puede convencer, le pregunto (y no en forma sarcastica)

Como ayudaria al pueblo cubano el levantamiento del Embargo?

Por favor, no me expliquen que "no hizo lo que esperabamos", ya eso se sabe....yo quiero que alguien me explique de una manera sencilla, y concreta de que forma ayudaria al pueblo...ovidemonos de "convencer al mundo", Como ayudaria a al pueblo y a la libertad de Cuba en general?

El embargo nunca ha tenido el proposito de ayudar al pueblo directamente. Matanzas.

Indirectamente, lo ayuda privando su peor enemigo "el asqueroso regimen" de creditos y recursos.

Por otra parte, el ambargo tampoco nunca tuvo como objetivo derrocar por si solo al asqueroso regimen, y en el analisis final son sus propias victimas "el pueblo" sobre quien por obvias razones cae la responsabilidd de liberarse.

halkimistah
Miembro Regular

Cantidad de mensajes : 288
Valoración de Comentarios : 0
Puntos : 0
Fecha de inscripción : 12/02/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por Huésped el Miér Feb 14, 2007 3:18 pm

@halkimistah escribió:
M.L. Matanzas escribió:Un poco para regresar al tema original y para ver si alguien me puede convencer, le pregunto (y no en forma sarcastica)

Como ayudaria al pueblo cubano el levantamiento del Embargo?

Por favor, no me expliquen que "no hizo lo que esperabamos", ya eso se sabe....yo quiero que alguien me explique de una manera sencilla, y concreta de que forma ayudaria al pueblo...ovidemonos de "convencer al mundo", Como ayudaria a al pueblo y a la libertad de Cuba en general?

El embargo nunca ha tenido el proposito de ayudar al pueblo directamente. Matanzas.

Indirectamente, lo ayuda privando su peor enemigo "el asqueroso regimen" de creditos y recursos.

Por otra parte, el ambargo tampoco nunca tuvo como objetivo derrocar por si solo al asqueroso regimen, y en el analisis final son sus propias victimas "el pueblo" sobre quien por obvias razones cae la responsabilidd de liberarse.

Yo se, pero quiero oir las "razones" de aquellos que apoyan el levantamiento del Embargo....

Por lo pronto vuelvo a poner parcialmente lo que ya publique aqui mismo en la Pagina 2 ( mensaje 26) sobre lo que piensa el pueblo cubano:

Expectativas ante productos norteamericanos
En una indagación realizada por UPECI en diversos sectores de la población, el 90 por ciento de los entrevistados se mostró escéptico respecto a las relaciones comerciales cubano-norteamericanas.
Juan Pablo Guimanco, mecánico jubilado de 67 años, dedicado a rellenar fosforeras escondido en el zaguán de su casa, en La Habana Vieja, señala: "Ese comercio a quien beneficia es al gobierno cubano y a los productores norteamericanos, por lo que el pueblo nunca verá esos beneficios, como se veía antes. A mi padre le gustaba comprar productos americanos porque estaban al alcance de la mano, aunque mi padre era obrero: los zapatos, la ropa. Y mire ahora -se pone de pie, abre la puerta de su vivienda y señala un viejo refrigerador- mírelo bien, costó 350 pesos, a plazos, en Sears, hace muchos años. Y no se ha roto nunca. No creo que pueda cambiarlo por otro mejor, aunque sea americano. Ya no se fabrica igual que ayer".
Juana Cueto trabaja en una fábrica de carteras y comenta: "Mi salario no alcanza para adquirir esos productos liberados. Sólo compré unas manzanas para que mis nietos sepan a qué saben".
Por su parte, Georgina, maestra jubilada opinó que "los americanos no deben establecer relaciones comerciales con el gobierno cubano sin dejar establecidas ciertas condiciones que verdaderamente mejoren la vida del ciudadano común. Lástima que tengamos que esperar tanto, pero es un sacrificio válido".

Huésped
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por halkimistah el Miér Feb 14, 2007 3:20 pm

@Oscar Gutierrez escribió: Yo mismo reconozco que los cubanos de la isla estan desinformados

Podrias explicarme como es posible vivir por 48 aňos reprimido y en la miseria y aun alegar que estas desinformado y necesitas que venga alguien de afuera a decirte que vives en una letrina?

halkimistah
Miembro Regular

Cantidad de mensajes : 288
Valoración de Comentarios : 0
Puntos : 0
Fecha de inscripción : 12/02/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por El Niño el Miér Feb 14, 2007 3:37 pm

M.L. Matanzas escribió:[Te voy a contestar al Ultimo Parrafo (por supuesto es solo mi opinion):
Si a Cuba le quitan el Embargo, ya el gobierno (cubano)no dira que la economia cubana esta mala por eso, pero buscara otra cualquier razon, y el mundo una vez mas lo creera, sin "questionarlo".



Te pongo varios ejemplos: Cuba dice que la educacion es gratis, todo el mundo lo aplaude y lo cree, y aunque van a Cuba y ven los niños de 12 años trabajando en el campo, nadie dice: Oh! un momento esos niños se estan pagando la educacion con su trabajo en el campo. Cuantos medios periodisticos (exceptuando los del exilio) hablan de que los niños cubanos van al campo a trabajar?

Cuba dice: La Medicina es gratis, alla va todo el mundo a creer y aplaudir....Cuantos medios dicen: La mayoria de las veces no encuentras los medicamentos por pesos cubanos porque te lo venden en moneda "convertible"? Cuantos dicen "la mafia de Miami" es la que mantiene la medicina de sus parientes y amigos...?
Cuantos dicen Cuba no tiene medicinas para el pueblo, pero se pasa la vida regalandole a "otros"...? Cuantos dicen que hasta a la anestesia para una operacion se envia de Miami, mientras Cuba hace "obras caritativas" a media humanidad?

Aquellos que creen en el fracaso de la economia cubana por el Embargo, es porque quieren y porque NO LES HA INTERESADO escuchar la otra version. Y esos mismos si mañana saliera Fidel o el gobierno cubano diciendo que LA ECONOMIA CUBANA ESTA MALA POR EL POBREMA DE LA CAPA DE OZONO, se levantan y lo aplauden, y lo creen sin mas questionamiento.
Cuantas veces Fidel ha dicho una estupidez y la gente como si estubieran "programados" se levantan y lo aplauden por 15 minutos?

Matanzas, haz traido un argumento muy, pero muy valido. Son ejemplos muy buenos de como se manipula la realidad Cubana, y de como los que creen las mentiras, las van a creer de todas formas. Es un tremendo punto en contra de levantar el embargo.

El Niño
Miembro Normal

Cantidad de mensajes : 48
Valoración de Comentarios : 0
Puntos : 0
Fecha de inscripción : 02/01/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por Anonymou el Miér Feb 14, 2007 3:38 pm

No olvidemos, que ese bloqueo; es el que tiene contra las cuerdas, a la pandilla castrista.
Esto a tomado muchísimo tiempo, porque como sobradamente; muchos compañeros han detallado. Los Castrocomunistas, han estado inventando; haciéndo terrorismo, etc. En nombre de combatir el bloqueo, pero ya el jueguito se acabó. Ahora la yuca, la tienen a tres trozos.
Mira, yo sé que H. Putin le dió un crédito de 70 millones de Euros; y todos sabemos el embolao Venezolano. Pero esto no basta, para contrarrestar el bloqueo de USA; el bloqueo de cuentas bancarias. Y las denuncias que se están admitiéndo a trámite, en diferentes tribunales del mundo.
Yo digo, que ahora si que se van a ahogar. Y automáticamente, el estallido social; no lo para nadie.
Poco a poco, a los castristas; se les está acabando la jugadita de la olla de presión. Ó sea, cuando todo está a punto de explotar; elimina presión soltando migajas. Esto poco a poco, empieza a dejar de ser posible.
Las medidas desesperadas, y el marketing comunistoide de las embajaditas; también se acaba. Ya empieza a haber mucho cubano diseminado, y allí donde haya un cubano inmigrante. De una forma u otra, más temprano ó tarde; se asoman las verdades, de lo que sucede en Cuba. A esto añade, la situación internacional con la circulación de personas. Los países democráticos, con estándares aceptables de vida; están todos erizados, con las avalanchas de extranjeros existentes. Por más que se haga propaganda pro-castrista, empezamos a ser escuchados. Y se empieza a mirar el gobierno de los Castro, con recelo.
Los comunistas dirán, lo que siempre han dicho; pero la realidad es otra, y empieza a ser de dominio internacional.
Yo opino, que debe continuar el embargo. Y lamento, por mi pueblo; que USA no haya decidido medidas, de mayor contundencia. Para extirpar este mal, en un tiempo más breve.
Pero esto es lo que tenemos, y si no aguantamos; el Castrismo tardará en caer, muchísimo más tiempo.
Creo que es hora, del final castrista. Fuego con ellos, y sin pañitos tibios ni negociaciones.
Si se levanta el bloqueo, lejos de mejorar la situación popular; empezarán a rearmarse, y preferenciar a los cuadros represivos. Pues estoy seguro, que esos perros; también están que muerden.
¡ABAJO LOS CASTRO!
¡ABAJO LA PANDILLA FASCISTA-COMUNISTA-CASTRISTA-SANGUINARIA, QUE GOBIERNA CUBA!
ES LA HORA DE LA DEMOCRACIA Y EL CIVISMO.

Toño

Anonymou
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por El Niño el Miér Feb 14, 2007 3:47 pm

@halkimistah escribió:
Parece que hay una gran consfusion, en algunos casos genuina y en otros simulada en lo que respecta al embargo.

El objetivo del embargo no es ni ha sido nunca el de privar a los "castros en jefe" y a sus esbirros de pasta dental o derrocarlos, sino de penalizar al regimen negandole creditos y recursos economicos.

Otra razon para mantener el embargo tan importante o quiza mas impotante de las ya senaladas, es la de que nosotros (los contribuyentes americanos) no tengamos que pagarle a la ADM las cuentas del "mala paga en jefe"

Oye, Halkimistah, a esto me referia cuando te hablaba de la retorica. Esto que expones aqui son argumentos validos.

Pero decir que las fleteras y todas esas cosas no proveen informacion ninguna y te hacen ver falto de argumentos.

A eso me referia.

El Niño
Miembro Normal

Cantidad de mensajes : 48
Valoración de Comentarios : 0
Puntos : 0
Fecha de inscripción : 02/01/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por jesus el Miér Feb 14, 2007 4:04 pm

@Oscar Gutierrez escribió:Caballeros, dejen al pobre Abakua pensar diferente.

Hoy en dia Cuba tiene cubanos dentro y fuera de la isla. Pero si los ponemos a todos juntos (incluyendome yo), estoy seguro que tomara tiempo (y digo tiempo de verdad) a que todos estemos de acuerdo.

Oscar, totalmente de acuerdo contigo.
Y más voy a decir porque veo a miembros disparando palabras inadecuadas contra otros que expresan opiniones discrepantes.

No serán pocos los que, desaparecido Castro, comenten lo siguiente:
"Al menos estábamos más unidos cuando el coma-andante vivía"
Habrá también los que añoren los años del tirano en vida.

Digo esto no para señalar a nadie ni porque yo lo pensaría, solamente por poner el dedo en lo que Oscar escribió: nos tomará tieeeeeeeeeeempo en ponernos de acuerdo y recuerden la palabra tieeeeeeeeeeeeempo.
Tampoco faltarán los que traten de imponer su voluntad por la fuerza y/o violencia y eso echará más leña al fuego de los que endiosarán a Castro y todo lo que Castro habrá sido y representado.

Tenemos un enemigo común hoy y no somos capaces de tratar con respeto a uno que emite un comentario que no compartimos.
Entonces ¿cómo nos trataremos cuando este enemigo común que hoy nos une haya desaparecido?

Lo digo más exactamente refiriéndome a halkimistah para ser más exacto. halkimistah debe respetar la opinión de Abakua aunque no la comparta y no caer en agresiones de ningún tipo.

Un saludo a todos y que reine la pluralidad de ideas pero primero el respeto.

jesus
Miembro Regular

Cantidad de mensajes : 177
Localización : La tierra de Nobel
Hobbies : Coches, libros, música
Valoración de Comentarios : 0
Puntos : -3
Fecha de inscripción : 11/01/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por Oscar Gutierrez el Miér Feb 14, 2007 4:06 pm

Otra duda que tengo es por algo que me paso con tres muchachos que llegaron a USA en el 2004, todos vinieron juntos y todos tienen puntos de vista diferentes. Pero aun asi son amigos, se critican y se fajan por sus ideales.


1. Uno de ellos no quiere ir a Cuba hasta que sea libre. Pero el le envia dinero a la familia para que puedan comer y vivir entre lo que cabe un poco desentemente. Sin embargo, se molesta porque la familia le dice que a ellos lo que les importa es comer, que les da lo mismo si esta o no Fidel en el poder.

2. Otro va a Cuba por terceros paises y critica a este pais por todo. No le gusta vivir aqui, pero dice que aqui es donde esta la plata y no le queda de otra. El quiere al regimen y la familia de el tambien, entonces el le hecha la culpa a USA por todo lo que pasa en Cuba.

3. El tercero no va a Cuba al igual que el primero dice que no quiere ir hasta que Cuba sea libre. Tambien le envia dinero a la familia para que se ayuden, se ve con sus padres en otros paises porque no les dan visa para entrar aqui. Los padres son anticastristas 100%, pero no quieren salir de Cuba para no perder la casa y entre otras cosas, quieren estar presentes en Cuba cuando aquello se acabe.

Estos son solo 3 ejemplos de lo que piensan algunos que han llegado recientemente.

Si ellos que acaban de llegar y que han tenido que tragarse el regimen completo en su vida (todos tienen no mas de 39 años), tienen esas diferencia de pensamientos.
Cuanto mas nosotros aqui, que hay gente de toda generacion, de antes y despues de castro.

No creen que es logico que tengamos nuestros "pro y contras", algunos porque vivimos los mejores tiempos de Cuba, otros vivimos parte de lo bueno y parte del castrismo, otros solamente han vivido el castrismo y no conocen otra cosa que no sea eso.

Algunos de estos muchachos recien llegados aun estando en libertad, actuan como si estuvieran presos, con miedo o confucion. Otros no les gusta aqui ni otro pais porque hay que trabajar, acuerdense que el regimen los enseño a ser vagos, a robar para poder subsistir.

Tambien como decia una tia mia que en paz descanse. Tenemos que vivir del "trueque" para poder tener "fulas" para comer.
Mi papa que era el hermano de ella, le enviaba dinero para que se ayudara con lo que necesitara. Algunas veces hasta le robaban el dinero, porque un huracan la dejo sin la mitad de la casa, despues todos le ayudamos para que arreglara la casa, pero un dia, antes de arreglar se le metieron a robarle y la dejaron sin el dinero.
Ella por pena nunca quiso decirlo, nosotros le preguntabamos que si habia arreglado la casa y decia que si.

Imaginense que un dia hasta el caldero con frijoles le robaron, ella se enojo mas por haber perdido la olla que por los frijoles. Decia, pobres deben haber estado mucho dias sin comer, ojala que esos los ayude a sentirsen mejor, pero a la vez te decia. Vaya, si por lo menos me hubiesen dejado la olla o que me la devuelvan para poder cocinar.

Les digo que por eso las cosas algunas veces se tienen que ver con el corazon frio. Pero cuando vez tanta gente pasando trabajo, entonces te llega la duda.

Porque no aportamos ideas y como le dije a otro forista. De todas las ideas podemos recopilar las mejores y despues hacer algo por escrito para que todos ganemos la batalla contra el regimen y no contra el pueblo.

Oscar Gutierrez
Miembro Especial

Cantidad de mensajes : 1027
Localización : Miami
Valoración de Comentarios : 74
Puntos : 99
Fecha de inscripción : 22/11/2006

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Pros y Contras de mantener el embargo contra Cuba

Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 4:24 am


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 3 de 11. Precedente  1, 2, 3, 4 ... 9, 10, 11  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.