Secretos de Cuba
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VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

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VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por Anonymou el Miér Feb 07, 2007 11:23 pm

Recuerdo del primer mensaje :

ESTADOS UNIDOS QUIERE CAMBIAR LA LEY SOBRE LOS VIAJES A CUBA ! COMO MUCHO SABEN TODOS LOS CUBANOS PUEDEN VIAJAR A CUBA 1 VES CADA 3 ANOS. PUES AHORA ESTAN EN EL CONGRESO REPRESENTANTES DEMOCRATAS QUE QUIEREN QUITAR ESA LEY Y DEJAR QUE LOS CUBANOS VIAJEN Y MANDEN EL DINERO QUE QUIERAN Y CUANDO QUIERAN A CUBA ! QUE OPINAN DE ESTA POSIBLE NUEVA LEY AMERICANA HACIA CUBA ?

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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por QBANO 76 el Lun Feb 12, 2007 4:16 pm

creo que en otras ocaciones les he dicho pero ahi les va otra vez tengo 30 an~os y los primeros 21 los vivi en cuba.
basandome en esto les puedo decir quien es el cubano de hoy.
ese cubano de hoy, no tiene la mas minima informacion respecto a lo que acontecio en cuba a principios de robolucion, y de lo que esta aconteciendo, no sabe nada de acesinatos, del robo del des-gobierno, de derechos civiles, de derechos humanos, en fin nada de nada. por que los padres o abuelos no les contaron o explicaron al respecto ?....bueno si lo hacian corrian el riesgo de que el hijo se pusiera hablar alto y lo metieran preso, la mayoria opto por dejarlo en el olvido(que gran error),es por eso la desinformacion del joven cubano.
como piensan los jovenes en cuba ?....un joven en cuba desde que se levanta de la cama esta viendo como buscar unos kilos, sea para comer, vestirse, o lo que nesecite, pero la nesecidad constante no permite que vea mas alla de sus narices, la muerte del caga-andante no pueden inmaginarsela a pesar de estar loco por que suceda, para ver si cambia la situacion; prefieren esperar a que se muera, que arriesgarse y morir en el intento, otra opcion es cojer una balsa y se acaban las penurias, en fin no ven a cagastro como acesino lo ven como un mal administrador que fracaso en su intento y ahora no quiere dar su brazo a torser, como un viejo caprichoso, que si se muere los americanos van para cuba y va a haber de todo en cuba. la gran mayoria de cubanos jovenes piensan asi, y vienen a este pais por un problema economico, a buscar mejor vida. si al llegar aqui se enteran de quien es castro y lo que a hecho, si se unen a la causa para derrocarlo y reconstruir cuba, eso es otra cosa, ellos no sabian quien era cagastro mientras estaban en cuba.(tambien hay quienes los padres les contaban todo respecto a guarapo).
es por eso que me han escuchado decir en muchas ocaciones, que esta es la unica via de informacion de cuba y su historia, que yo tengo, en este sitio he aprendido muchisimo del regimen de cagastro y su camarilla.
muchas gracias a todos por toda la informacion que brindan a este foro y principalmente a los jovenes cubanos.una generacion engan~ada.

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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por QBANO 76 el Lun Feb 12, 2007 4:27 pm

yo no entiendo, cual placer, cuba es uno de los lugares mas caros para vacacionar, los hoteles, restaurants, comida, bebidas, todo es carisimo (comparado con los precios de mexico, costa rica, y demas), ademas esta en ruinas, feo que no da mas, la verdad si tubiera vacaciones me voy a un lugar que no conosca y quisiera conocer, no lo que ya conosco, y ver lo mismo pero mas viejo y destruido que antes, aunque acepten los viajes yo no voy, es una opinion personal mi madre esta en cuba, pronto llegara aqui, para ese momento no me quedara nadie alla.(ela es la ulima).
viajes de placer ?....

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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por Oscar Gutierrez el Lun Feb 12, 2007 7:53 pm

@QBANO 76 escribió:yo no entiendo, cual placer, cuba es uno de los lugares mas caros para vacacionar, los hoteles, restaurants, comida, bebidas, todo es carisimo (comparado con los precios de mexico, costa rica, y demas), ademas esta en ruinas, feo que no da mas, la verdad si tubiera vacaciones me voy a un lugar que no conosca y quisiera conocer, no lo que ya conosco, y ver lo mismo pero mas viejo y destruido que antes, aunque acepten los viajes yo no voy, es una opinion personal mi madre esta en cuba, pronto llegara aqui, para ese momento no me quedara nadie alla.(ela es la ulima).
viajes de placer ?....

Yo se que suena ironico pero es la realidad y eso es lo que me dicen algunos de esos personajes. Algunos me han dicho que se van a descanzar y relajarsen en Varadero, de paso se van con muchachas (para mi son niñas de 14 años).

Creen esto divertido?.., para mi no lo es.

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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por El tuerto el Lun Feb 12, 2007 8:42 pm

Hola a todos,el tema pica y se extiende y es que es un asunto complicado[aunque no debiera serlo]y no me imagino que saldra de todo este debate,pero creo que ha de ser bueno,me llama mucho la atencion que con relacion a un tema tenemos un lugar comun,todos estamos en contra de los especuladores[llamese asi acualqier cubano de cualquier parte del mundo,que viaja a su pais de origen,con infulas de extranjero,pensando en pagar sexo en su propia tierra,pero ademas en una forma abusiva,avasallante por el poder que su dinero representa en aquel lugar,y por encima de todo con una forma servil ante semejante desgobierno] otra asepcion seria descarao,desflecao y todo lo que se les ocurra,por mi parte sigo pensando que Dios me va ayudar y pronto me reencontrare con mis hijos,que siento un dolor inmenso por no verlos,pero no voy,cada dia que salgo a trabajar me digo hoy cae algo mas y me consuelo con la idea de sacarlos de alli tan pronto como me sea posible.

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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por Martin Fierro el Lun Feb 12, 2007 9:00 pm

Tuerto, te deseo lo mejor, todo el dinero que te ahorres en no ir alla, lo puedes emplear despues en sacar a los muchachos y encaminarlos en este pais de libertad.

Cuba para los cubanos en el extranjero es uno de los lugares mas caros del mundo de entrada, hay que ser muy sumiso, servil y rastrero, para pagar $350 dollares por un papelucho que dicen es un pasaporte cubano, cu7ando el mio americano me costo $60, es decir que el papelucho (con el cual no puedo ir ni a Haiti, vale cinco veces mas y dura cinco veces menos, pues el americano durea 10 años y el papelucho solo dos.

Ya con eso comienzan a humillarte, a sojuzgarte, a ponerte de rodillas, para que te acuerdes de quien es quien manda, quien es el macho politico.

Y aun asi, hay muchos que van gustosos, sumisos, humillados, genuflexos, a besar la bota que los pateo.

Sin embargo, me pongo en el lugar de los que van a ver a su madrecita o padre anciano, cosa que superjustifico, y tienen que pasar por ese calvario, por esa asquerosidad comunista.

si los perros que gobiernan Cuba, dejaran entrar a todos los cubanos sin visa y con el pasaporte del pais en que residen, mi opinion daria un gran cambio.

Mientras los perros comunistas sigan con esa actitud prepotente y explotadora estoy en contra de los viajes de placer a Cuba.

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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por Anonymou el Lun Feb 12, 2007 10:00 pm

YA QUE TOCARON EL TEMA DE LOS " ESPECULADORES " AHI LES VA ESTA .... COMO SABEN TRABAJO EN CUBA Y CONOCI A DOS PERSONAJES CONTEMPORANIOS CONMIGO, YO TENGO 30 ANOS Y ESTOS PERSONAJES TENDRIAN 33 A 34 ANOS DE EDAD. RESULTA QUE FUERON A LA EMBAJADA AMERICANA EN LA HAVANA PORQUE HABIAN PERDIDO EL PASAPORTE AMERICANO Y TENIAN QUE IR A RESOLVER EL PROBLEMA. ESTOS MUCHACHOS TENDRIAN EN SUS CUELLOS SIN MENTIRLES ENTRE 5 A 8 CADENAS CADA UNO, CUANDO ENTRARON LLEGARON HABLANDO INGLES " SUPUESTAMENTE " Y LA FAMILIA AFUERA ESPERANDOLOS EN UN CARRO RENTADO. CUANDO LES PREGUNTAMOS COMO SE LES HABIA PERDIDO EL PASAPORTES ( EN INGLES FUE ESTA PARTE ) LOS MUCHACHOS NO SABIAN LO QUE ESTAVAMOS HABLANDO, PERO NADA DE NADA. DA LA CASUALIDAD QUE MR. M. PARMLY ( EMBAJADOR AMERICANO EN CUBA ) ESTABA PRESENTE ESE DIA Y LES PREGUNTO SI SUS VIDAS CORRIAN ALGUN PELIGRO EN LOS 3 DIAS QUE LLEVABAN EN CUBA, Y ESTOS MUCHACHO NADA DE NADA, PARA HACERLES EL CUENTO CORTO TERMINARON PERDIENDO LA CIUDADANIA AMERICANA POR NO HABLAR INGLES Y HABER MENTIDO EN LA ENTREVISTA CUANDO SE LA HICIERON EN MIAMI, VIVIAN LOS DOS EN UN CUARTICO EN HIALEAH Y SE HABIAN TIRADO FOTOS EN CASAS DE CORAL GABLES YA QUE FUERON TAN INTELIGENTE QUE NOS MOSTRARON LA FOTO DE DONDE VIVIAN EN MIAMI Y AL NOSOTROS CHEQUEAR SU RESIDENCIA EN MIAMI VIVIAN EN HILEAH EN UN EFFICIENCY,,, ELLOS NO SABIAN DONDE METERSE SI DEBAJO DE LA MESA O TIRARSE PARA EL MALECON, SOLO LE DIJE POR ESO ES QUE CUBA ESTA COMO ESTA POR GENTE COMO UDS QUE VIENEN AQUI A ENGANAR A SUS FAMILIAS Y AMISTADES Y LES ASEGURO QUE LAS CADENAS NO ERAN DE ORO,,, PERO COMO LES DIJE COMO ESTOS TIPOA HAY MAS DE 3 MILLONES EN MIAMI QUE VAN A CUBA A ESO A JINETEAR A LAS MUCHACHITAS Y NO VER SUS FAMILIARES !!!!

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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por Alcaldesa el Lun Feb 12, 2007 11:12 pm

VODKA CON NARANJA escribió: ....PARA HACERLES EL CUENTO CORTO TERMINARON PERDIENDO LA CIUDADANIA AMERICANA POR NO HABLAR INGLES Y HABER MENTIDO EN LA ENTREVISTA CUANDO SE LA HICIERON EN MIAMI, VIVIAN LOS DOS EN UN CUARTICO EN HIALEAH.....
ESTOS TIPOA HAY MAS DE 3 MILLONES EN MIAMI QUE VAN A CUBA A ESO A JINETEAR A LAS MUCHACHITAS Y NO VER SUS FAMILIARES !!!!
Vodka I have two issues I am concerned with in the statement you made above, I consider the information very interesting and I feel that it would be beneficial to many if you could please clarify them. Thank you so much.

1) Vodka es primera vez que oigo que un ciudadano Americano, que pierde su pasaporte de viaje en el extranjero en un pais considerado no amigable y entra a la oficina de USINT a pedir auxilio pierde su ciudadania por no hablar Ingles perfecto o por vivir en un efficiency..
Tengo curiosidad, ya que las implicaciones de este acto pueden repercutir en varios niveles del INS y el USDS en Estados Unidos y Suiza. Es informacion que puede beneficiar a muchos.

2) Mas de tres (3) millones de Cubanos en Miami, viviendo en efficiencies y todos viajan a Cuba?

Me puedes clarificar, Gracias


Última edición por el Lun Feb 12, 2007 11:48 pm, editado 1 vez

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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por El tuerto el Lun Feb 12, 2007 11:20 pm

Oye VODKA CON NRANJA,eso ultimo que dices es muy triste[mas triste que tu nombre y el mio no esta facil]pero aunque sea triste en cierta medida lo acepto,pero en lo que no estoy de acuerdo contigo es cuando mirando a la camara te conviertes de un denunciante a un acusador y dices:POR ESO ES QUE CUBA ESTA COMO ESTA POR GENTE COMO UDS.........y en ese momento nos acusas a todos por igual y segun creo no es justo,ahora si en la primera parte te crei en la ultima te mando un saludo de Cubano a Cubano,porque solo un Cubano puede ser tan exagerado para decir:COMO ESTOS TIPOA[imagino que quiciste decir tipos]HAY MAS DE 3 MILLONES EN MIAMI,broder apretaste,aqui no llegamos al millon y si aun me dices que es por poner una cifra,asi y todo exageraste nada que al fin y al cabo no dejas[ni dejaras]de ser CUBANO.

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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por Oscar Gutierrez el Lun Feb 12, 2007 11:54 pm

VODKA CON NARANJA escribió: YA QUE TOCARON EL TEMA DE LOS " ESPECULADORES " AHI LES VA ESTA .... COMO SABEN TRABAJO EN CUBA Y CONOCI A DOS PERSONAJES CONTEMPORANIOS CONMIGO, YO TENGO 30 ANOS Y ESTOS PERSONAJES TENDRIAN 33 A 34 ANOS DE EDAD. RESULTA QUE FUERON A LA EMBAJADA AMERICANA EN LA HAVANA PORQUE HABIAN PERDIDO EL PASAPORTE AMERICANO Y TENIAN QUE IR A RESOLVER EL PROBLEMA. ESTOS MUCHACHOS TENDRIAN EN SUS CUELLOS SIN MENTIRLES ENTRE 5 A 8 CADENAS CADA UNO, CUANDO ENTRARON LLEGARON HABLANDO INGLES " SUPUESTAMENTE " Y LA FAMILIA AFUERA ESPERANDOLOS EN UN CARRO RENTADO. CUANDO LES PREGUNTAMOS COMO SE LES HABIA PERDIDO EL PASAPORTES ( EN INGLES FUE ESTA PARTE ) LOS MUCHACHOS NO SABIAN LO QUE ESTAVAMOS HABLANDO, PERO NADA DE NADA. DA LA CASUALIDAD QUE MR. M. PARMLY ( EMBAJADOR AMERICANO EN CUBA ) ESTABA PRESENTE ESE DIA Y LES PREGUNTO SI SUS VIDAS CORRIAN ALGUN PELIGRO EN LOS 3 DIAS QUE LLEVABAN EN CUBA, Y ESTOS MUCHACHO NADA DE NADA, PARA HACERLES EL CUENTO CORTO TERMINARON PERDIENDO LA CIUDADANIA AMERICANA POR NO HABLAR INGLES Y HABER MENTIDO EN LA ENTREVISTA CUANDO SE LA HICIERON EN MIAMI, VIVIAN LOS DOS EN UN CUARTICO EN HIALEAH Y SE HABIAN TIRADO FOTOS EN CASAS DE CORAL GABLES YA QUE FUERON TAN INTELIGENTE QUE NOS MOSTRARON LA FOTO DE DONDE VIVIAN EN MIAMI Y AL NOSOTROS CHEQUEAR SU RESIDENCIA EN MIAMI VIVIAN EN HILEAH EN UN EFFICIENCY,,, ELLOS NO SABIAN DONDE METERSE SI DEBAJO DE LA MESA O TIRARSE PARA EL MALECON, SOLO LE DIJE POR ESO ES QUE CUBA ESTA COMO ESTA POR GENTE COMO UDS QUE VIENEN AQUI A ENGANAR A SUS FAMILIAS Y AMISTADES Y LES ASEGURO QUE LAS CADENAS NO ERAN DE ORO,,, PERO COMO LES DIJE COMO ESTOS TIPOA HAY MAS DE 3 MILLONES EN MIAMI QUE VAN A CUBA A ESO A JINETEAR A LAS MUCHACHITAS Y NO VER SUS FAMILIARES !!!!


Vodka, yo te he cogido un cariño sin conocerte personalmente. Pero me tienes confundido con varias cosas que has dicho en diferentes hilos.

1. Primero estabas en Iraq, enviastes unas fotos diciendo que eras tu alla.

2. Cuando el famoso Lacayo, te acuerdas todo lo que paso y que supuestamente tu lo despachastes del foro.

3. Los otros famosos "amigos" que entraron y tu le enviaste una foto al poco tiempo de que tu "estabas" en Iraq. Te acuerdas, le enviaste una foto y dijiste que uno de ellos eras tu y le dijiste a uno de ellos que estabas en Cuba.

4. Despues cuando el video de Chavez y Castro. Te acuerdas lo que dijiste tambien, que no era cierto porque Chavez nunca llego a Cuba.

5. En este mismo hilo que tu mismo iniciaste, dices en un post de los tuyos que tienes 15 años de no ir a Cuba y que tienes a toda tu familia alla y que te gustaria ir a verlos pero que no puedes.

6. Otros hilos que no me acuerdo, pero que escribiste cosas tambien contradictorias.

7. En este ultimo, ahora estas en Cuba y trabajas ahi, pero sobre todo lo que dices. Ahora resulta que los ciudadanos cubanos pueden perder su ciudadania porque no hablan bien Ingles. Para ser honesto, eso confunde a cualquiera porque es la primera vez que "escucho" tales afirmaciones.

Te pido por favor, y perdona que te haga todas estas preguntas, pero quiero salir de duda.

Gracias,

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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por ElpidioValdez el Mar Feb 13, 2007 12:35 am

Vodka coincido contigo con lo de esos especuladores son una verdadera plaga , ok pero que hay tres millones de ellos en Miami, eso se te fue un poco la mano, y no por mi, Miami te lo regalo envuelto en papel de celofan y todo, no sin razon tienen el sistema de welfare mas grande del sudoeste americano y una de las ciudades mas pobres de los USA.

Con relacion a la ciudadania Immigracion o el Departamento de Estado tiene todo su derecho legal de quitarles la ciudadania por no hablar Ingles, y mas que nada eso fue una decision personal del Embajador, eso no era necesario , ok solo lo hizo para darle un escarmiento a esos imbeciles, y por supuesto no lo critico, hasta ahora estamos en la misma pagina.Ahora examinemos la otra cara de la moneda.

Hay muchos funcionarios de la Oficina de Intereses que han pasado por el trapiche de rumores sobre las visas arregladas,etc y cuando el rio suena es porque piedras trae, jaaa, y eso si tuvo su epoca dorada, ok tambien fui testigo participante a principios de los 90 estaban muchos de ellos loquitos comprando las pocas cosas de valor de obras de arte y prendas que habian escapado el trapiche de la casa del oro y la plata,( siempre me asombro que la seguridad lo permitiera).Otro ejemplo de inmoralidad voluntariuos de Immigracion, los voluntarios de la Cruz Roja, etc, muchos de los que fueron a Gitmo en el 94 95, se aprovecharon inmoralmente de la necesidad del cubano desamparado para escapar procesar sus papeles y establecerse en este pais, eso lo vio un monton de gente en Gitmo, yo vi unos cuantos matrimonios formados en question de dias de tremendos cascos de viejas y viejos llegados de Miami, NY, Texas etc, casandoses con titis de 20 y "Barely Legal" ok una verdadera titimania, era una verdadera invasion de viejas que no habia quien les metiera el diente, jaaa, yo aplaudia a los "sacrificados", jaaa claro 99.9% de esos matrimonios se rompieron al llegar aqui a USA, en IMMigracion hay un monton de minorias de otras nacionalidades ( no los quiero mencionarrrrr!!!!) incluyendo chinos y asiaticosssss!!!!, que le hacen la vida un yogur al cubano hablando y sin hablar Ingles, me recuerdo cuando le puse el affidavit de support a mi madre para traerla, cometi el increible error de incluir una carta del banco con una cuenta de cheques un poco por encima de lo normal, eso me atraso mis tramites como tres meses, simplemente asumieron que yo menti y a partir de ahi me pedian carta tras carta tras papel, yo tuve que hacerle una carta a mi congresista para que se desencancarnaran de mi y le pide a Bank of America headquarters, mandara una carta a Immigracion, una verdadera pesadilla.

Eso no es todo muchos funcionarios del gobierno estan subremunerados, les pagan poco comparado con el mercado laboral privado, claro con el cuento de que a los 20 anos te retiras con beneficios te explotan la vida y entonces ahi vienen estos frustrados y muchos de ellos racistas disfrazados a quitarse la frustracion con el infeliz cubano.

Claro reconozco que estos no son todos los casos, pero desafortunadamente a veces una manzana podrida puede echar a perder el barril completo.

Resumen hay de todo como en botica, hay los especuladores que van a Cuba y hay otros que nos representan y no estan a la altura de lo que se espera de ellos.

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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por ElpidioValdez el Mar Feb 13, 2007 12:48 am

Oscar saludos, tu no eres el unico que ha notados eso, solo que la mayoria de nosotros no abtenemos de tocar la llaga o herir a la persona que se aprecia.

Pero les recuerdo amigos y enemigos este forum no es cosa de jueguitos, yo no tengo ni el dinero, negocios o tiempo que pasar en otras cosas para perder mi tiempo en jueguitos, ok.Estamos tratando de hacerle dano al regimen de Castro, PUNTO, si usted se va de esa linea va a chocar contra una pared.Pueden ser que algunas personas o foristas lo mismo por insensibilidad, o porque trabajan para el Departamento de Estadoooooo!!!, abran las orejas, ellos estan tanteando la situacion , esta bien ok que escuchen todo lo que quieran, ahora no me hagan perder tiempo, por favor , no vengan aqui perder tiempo y cobrar sus 20 o 25$/hr ok jaaa mejor me detengo aqui.POr favor sean serios en sus planteamientos.


Última edición por el Mar Feb 13, 2007 10:31 pm, editado 1 vez

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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por Anonymou el Mar Feb 13, 2007 1:17 am

OSCAR AQUI ESTA TU ACLARACION !!! ESTUBE EN IRAQ PUES FUI A UNA MISION TEMPORARIA SOLAMENTE, YO TRABAJO EN LA EMBAJADA DE EU EN CUBA SOY SARGENTO DEL ARMY ( UNIT DELTA FORCE ) Y VIAJO MUCHO A DIFERENTES LUGARES RELACIONADOS CON TERRORISMO, DROGA, ETC... AHORA CUALQUIER PERSONA QUE ENTRE EN UN EDIFICIO DEL GOBIERNO AMERICANO SEA DONDE SEA Y UD SEA CIUDADANO AMERICANO Y NO HABLE INGLES Y NO PUEDA DIRIJIRSE Y MUCHO MENOS INTERCAMBIAR PALABRAS CON UN OFICIAL DE IMIGRACION O DEL GOBIERNO LE PUEDEN QUITAR LA CIUDADANIA SI ESTE AGENTE INVESTIGA SU APLICACION, EN MIAMI MUCHAS VECES PERSONAS HAN IDO A JURAR Y EL MISMO DIA DE JURAR HAN LLEGADO AL JURAMENTO Y CUANDO ALGUN AGENTE SE LE ACERCA Y ESTAS PERSONAS LES DICEN A LOS AGENTES NO HABLO INGLES LES HAN QUITADO LA CIUDADANIA AL MOMENTO. LO DE LOS 3 MILLONES FUE UN DICHO SOLAMENTE PERO LOS AHI Y NO QUISE DECIR QUE TODOS SOMOS ASI, PERO POR CULPA DE LOS MUCHOS QUE LLEGAN A CUBA A ESPECULAR ES POR ESO QUE DIGO QUE MUCHOS CUBANOS CUANDO LLEGAN A LOS EU MIRAN LAS COSAS MUY DIFERENTE A LO QUE LES CUENTA LOS ESPECULADORES ALLA....... Y OTRA COSA OSCAR NUNCA DIJE LOS CIUDADANOS CUBANOS PIERDEN LA CIUDADANIA ALLA SOLO MENSIONE ESTE EJEMPLO DE DOS PERSONAS QUE LES PASO ESTO DELANTE DE NOSOTROS, Y ESO LE PUDIERA PASAR A CUALQUIER PERSONA CIUDADANA AMERICANA QUE HAIGA MENTIDO EN SU APLICACION, SI MIRAN BIEN LA CIUDADANIA TE LA PUEDEN QUITAR SI COMETES CUALQIER FELONIA NO IMPORTA DONDE ESTES ESA ES UNA LEY FEDERAL Y IMIGRATORIA QUE MUCHOS NO CONOCEN, AL IGUAL QUE EN ESTOS MOMENTOS SI UN CIUDADANO AMERICANO NACIDO EN CUBA VA A CUBA MAS DE UNA VES CADA TRES ANOS COMO DICE LA LEY TE ESPERAN EN EL AEROPUERT QUE LLEGUES DE LOS EU TE PONEN UNA MULTA Y PUEDES PERDER TU CIUDADANIA AL MOMENTO POR VIOLAR LEYES FEDERALES !!!!!!!!!!

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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por Oscar Gutierrez el Mar Feb 13, 2007 1:48 am

@ElpidioValdez escribió:Oscar saludos, tu no eres el unico que ha notados eso, solo que la mayoria de nosotros no abtenemos de tocar la llaga o herir a la persona que se aprecia.

Pero les recuerdo amigos y enemigos este forum no es cosa de jueguitos, yo tengo mucho dinero, negocios y tiempo que pasar en otras cosas para perder mi tiempo en jueguitos, ok.Estamos tratando de hacerle dano al regimen de Castro, PUNTO, si usted se va de esa linea va a chocar contra una pared.Pueden ser que algunas personas o foristas lo mismo por insensibilidad, o porque trabajan para el Departamento de Estadoooooo!!!, abran las orejas, ellos estan tanteando la situacion , esta bien ok que escuchen todo lo que quieran, ahora no me hagan perder tiempo, por favor , no vengan aqui perder tiempo y cobrar sus 20 o 25$/hr ok jaaa mejor me detengo aqui.POr favor sean serios en sus planteamientos.


Buenas Elpidio, perdona si te incomode.

No quise herir los sentimientos de nadie, ni los tuyos, ni los de Vodka con Naranja y mucho menos hacerles pasar un mal rato. El problema es que he visto tanto en estos 45 años de vivir aqui que prefiero preguntar directamente y salir de la duda.

Sera por eso que me atrevi preguntarle directamente a Vodka.

Yo tambien trabajo, tengo mi negocio propio y no tengo mucho tiempo para estar metido en el foro todo el dia, pero me doy mis escapaditas y trato de mantenerme conectado al foro para ir mas rapido a la pagina dandole "refresh".
Es por eso que me doleria sentirme engañado despues de haber entregado el corazon y el alma.

Aparte de eso, despues de ver entrar a muchos todos los dias con historias que te llegan al corazon, aportando cosas tan importantes y sobre todo con historias tan impresionantes, verdades que el pueblo Cubano en la isla no conoce. Acuerdate que esto que se escribe aqui tambien le llega al pueblo de Cuba, seria una injusticia verlos mas confundidos de lo que los tiene el regimen.

gracias.

Oscar Gutierrez
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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por Oscar Gutierrez el Mar Feb 13, 2007 1:56 am

VODKA CON NARANJA escribió: OSCAR AQUI ESTA TU ACLARACION !!! ESTUBE EN IRAQ PUES FUI A UNA MISION TEMPORARIA SOLAMENTE, YO TRABAJO EN LA EMBAJADA DE EU EN CUBA SOY SARGENTO DEL ARMY ( UNIT DELTA FORCE ) Y VIAJO MUCHO A DIFERENTES LUGARES RELACIONADOS CON TERRORISMO, DROGA, ETC... AHORA CUALQUIER PERSONA QUE ENTRE EN UN EDIFICIO DEL GOBIERNO AMERICANO SEA DONDE SEA Y UD SEA CIUDADANO AMERICANO Y NO HABLE INGLES Y NO PUEDA DIRIJIRSE Y MUCHO MENOS INTERCAMBIAR PALABRAS CON UN OFICIAL DE IMIGRACION O DEL GOBIERNO LE PUEDEN QUITAR LA CIUDADANIA SI ESTE AGENTE INVESTIGA SU APLICACION, EN MIAMI MUCHAS VECES PERSONAS HAN IDO A JURAR Y EL MISMO DIA DE JURAR HAN LLEGADO AL JURAMENTO Y CUANDO ALGUN AGENTE SE LE ACERCA Y ESTAS PERSONAS LES DICEN A LOS AGENTES NO HABLO INGLES LES HAN QUITADO LA CIUDADANIA AL MOMENTO. LO DE LOS 3 MILLONES FUE UN DICHO SOLAMENTE PERO LOS AHI Y NO QUISE DECIR QUE TODOS SOMOS ASI, PERO POR CULPA DE LOS MUCHOS QUE LLEGAN A CUBA A ESPECULAR ES POR ESO QUE DIGO QUE MUCHOS CUBANOS CUANDO LLEGAN A LOS EU MIRAN LAS COSAS MUY DIFERENTE A LO QUE LES CUENTA LOS ESPECULADORES ALLA....... Y OTRA COSA OSCAR NUNCA DIJE LOS CIUDADANOS CUBANOS PIERDEN LA CIUDADANIA ALLA SOLO MENSIONE ESTE EJEMPLO DE DOS PERSONAS QUE LES PASO ESTO DELANTE DE NOSOTROS, Y ESO LE PUDIERA PASAR A CUALQUIER PERSONA CIUDADANA AMERICANA QUE HAIGA MENTIDO EN SU APLICACION, SI MIRAN BIEN LA CIUDADANIA TE LA PUEDEN QUITAR SI COMETES CUALQIER FELONIA NO IMPORTA DONDE ESTES ESA ES UNA LEY FEDERAL Y IMIGRATORIA QUE MUCHOS NO CONOCEN, AL IGUAL QUE EN ESTOS MOMENTOS SI UN CIUDADANO AMERICANO NACIDO EN CUBA VA A CUBA MAS DE UNA VES CADA TRES ANOS COMO DICE LA LEY TE ESPERAN EN EL AEROPUERT QUE LLEGUES DE LOS EU TE PONEN UNA MULTA Y PUEDES PERDER TU CIUDADANIA AL MOMENTO POR VIOLAR LEYES FEDERALES !!!!!!!!!!


Vodka, gracias por contestarme. Perdona si cause que te sintieras mal, pero entenderas que nosotros (todos los Cubanos) hemos pasado por tanto que es mejor ir directamente al grano. Me entiendes?

Yo prefiero hacer las preguntas "al pan pan y al vino vino", no se si sera defecto mio, pero no creo en los "dimes y diretes", mucho menos en enviar a preguntarlo con nadie ya que eso crea mas confusion.

Ahora que dices eso de la multa, eso me imagino sera a los que se han hecho ciudadanos, no a los nacidos aqui en USA, o tambien?

Gracias,

Oscar Gutierrez
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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por Anonymou el Mar Feb 13, 2007 1:56 am

AMIGO OSCAR,,, CONMIGO NO TIENES PROBLEMAS, NO TENGO PORQUE MENTIRTE NI A TI NI A NADIE, AL CONTRARIO QUISIERA PONER MAS INFO DE LO QUE PONGO Y NO PUEDO POR SEGURIDAD A MI FAMILIA EN LOS EU Y EN CUBA ESO ES TODO !!!!!!!!

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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por Anonymou el Mar Feb 13, 2007 2:01 am

PUES LO QUE TENGO ENTENDIDO ES A TODOS LOS CIUDADANOS AMERICANOS NACIDOS AQUI O NO . MUCHAS PERSONAS ESTAN LLEGANDO A CUBA CON LICENSIA DE RELIGION Y CUANDO LLEGAN AL AEROPUERTO DE MIAMI LE QUITAN LA RESIDENCIA AL MOMENTO O EL PASAPORTE AMERICANO Y LAS MULTAS SON MINIMO $ 8,000.00 DOLLARES EN ADELANTE Y SI NO LAS PAGAN CUANDO HACEN LOS INCOME TAX SE LO DEDUCEN TODO HASTA QUE SE PAGUE LA MULTA. ES POR ESO QUE DIGO QUE NO ESTOY DE ACUERDO CON LA LEY DE AHORA Y OJALA DEJARAN IR A LOS CUBANOS CUANDO QUIERAN A CUBA !!!

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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por Oscar Gutierrez el Mar Feb 13, 2007 2:01 am

Vodka, otra cosa. Yo no dije nada de los 3 millones, fueron otros foristas, pero al menos ellos veran que les contestaste.

Saludos,

Oscar Gutierrez
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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por Oscar Gutierrez el Mar Feb 13, 2007 2:03 am

VODKA CON NARANJA escribió:AMIGO OSCAR,,, CONMIGO NO TIENES PROBLEMAS, NO TENGO PORQUE MENTIRTE NI A TI NI A NADIE, AL CONTRARIO QUISIERA PONER MAS INFO DE LO QUE PONGO Y NO PUEDO POR SEGURIDAD A MI FAMILIA EN LOS EU Y EN CUBA ESO ES TODO !!!!!!!!

Thank you brother.

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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por Oscar Gutierrez el Mar Feb 13, 2007 2:19 am

VODKA CON NARANJA escribió:PUES LO QUE TENGO ENTENDIDO ES A TODOS LOS CIUDADANOS AMERICANOS NACIDOS AQUI O NO . MUCHAS PERSONAS ESTAN LLEGANDO A CUBA CON LICENSIA DE RELIGION Y CUANDO LLEGAN AL AEROPUERTO DE MIAMI LE QUITAN LA RESIDENCIA AL MOMENTO O EL PASAPORTE AMERICANO Y LAS MULTAS SON MINIMO $ 8,000.00 DOLLARES EN ADELANTE Y SI NO LAS PAGAN CUANDO HACEN LOS INCOME TAX SE LO DEDUCEN TODO HASTA QUE SE PAGUE LA MULTA. ES POR ESO QUE DIGO QUE NO ESTOY DE ACUERDO CON LA LEY DE AHORA Y OJALA DEJARAN IR A LOS CUBANOS CUANDO QUIERAN A CUBA !!!

Eso casi nadie lo sabe, yo hasta ahora me entero por ti.

Aunque yo no voy, me gustaria ir cuando Cuba sea libre. Lo que pasa es que yo no acepto que Cuba me ponga las pautas que tengo que seguir, como sacar visa, pasaporte cubano porque no aceptan el americano, etc..

Me da dolor por los que quieren ver a su padre, madre y hijos.
Por los especuladores, explotadores de menores y que se hacen llamar turistas, por mi que se jod.....n., pero bueno, vamos a ver en que termina lo de la ley.

Lo de tu familia, es cierto, tienes que protegerlos a ellos. Uno es responsable de uno mismo y talves es mas arriesgado, pero cuando se trata de los seres queridos, no way!!!

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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por Alcaldesa el Mar Feb 13, 2007 2:47 am

Elpidio y Oscar al igual que ustedes, me siento con el deber de mencionar mis inquietudes y por exactamente los mismos motivos que ustedes dos citan. Callar seria comprometer mis principios y si hablando tengo que tomar el lado menos popular pues que asi sea. (Oscar que buena persona eres...)

Vodka Gracias por contestar, pero aun no estoy clara en lo que afirmas, lo de tu vida personal y tus cargos viajes y demas, eso no lo pongo en duda. Pero lo de la perdida de ciudadania definitivamente si lo descalifico. No por ser imposible la perdida de la ciudadania, pues se que si se puede y pasa, inclusive la Corte Suprema tiene el derecho de quitarle la ciudadania Americana a una persona nacida en territorio de US si se le comprueba que es " enemy combatant" PERO el proceso de Denaturalizacion es largo y tendido, ademas de estar fuera de la jurisdiccion de un embajador o en el caso de Cuba del personal de USINT ya que USA no tiene embajada en Cuba, sino oficina de intereses y apadrinada por un tercer pais. El embajador u oficial puede hacer recomendaciones, pero el procesado tiene que ser legalmente encausado, se le tiene que probar que mintio y despues de un proceso legal, la corte es quien decide.
Te puedo citar miles de leyes desde "Habeas Corpus" hasta las mas recientes, pero citando a Elpidio Valdez, el tiempo lo tengo que utilizar en denunciar contra el regimen de Castro. Y al igual que Oscar Gutierrez te dire que el engano y las historias sensacionales estan completamente fuera de lugar (con todo y los meritos que tienes) no hacen falta, entre hermanos cubanos sinceramente unidos por el deseo de justicia, todo eso sale sobrando.

No voy a debatir leyes de inmigracion, pues se que estoy en lo correcto. En algo si estoy completamente de acuerdo contigo, hay muchisimos cubanos plantilleros, paqueteros y mentirosos.

Solamente queria dejar bien clara mi posicion. Me tomo muy en serio la tragedia Cubana y es muy importante que cuando afirmamos asuntos legales o eventos irrefutables lo hagamos con la verdad o el conosimiento, nosotros que podemos buscar informacion y que tenemos el privilegio de poder divulgarlo es lo menos que podemos hacer por quienes no tienen la libertad ni el medio para hacerlo.


Última edición por el Mar Feb 13, 2007 3:07 am, editado 1 vez

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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por Alcaldesa el Mar Feb 13, 2007 3:03 am

GORBACH, ET AL. V. RENO, ET AL: 9TH CIRCUIT UPHOLDS CHALLENGE TO INS ADMINISTRATIVE DENATURALIZATION PROCEDURE
Immigrants' Rights Update, Vol. 14, No. 5, August 31, 2000
The U.S. Court of Appeals for the Ninth Circuit has issued a unanimous en banc decision upholding a nationwide injunction on regulations of the Immigration and Naturalization Service that purport to authorize the agency to reopen naturalization cases and revoke citizenship. The ruling was made in a lawsuit brought by ten naturalized citizens on behalf of a nationwide class (see "Lawsuit Challenges INS Administrative Denaturalization Procedures," Immigrants' Rights Update, Mar. 24, 1998, p. 6).
In 1990 Congress transferred final authority for naturalization from the federal courts to the INS. But in doing so, Congress did not amend section 340(a) of the Immigration and Nationality Act, which provides a procedure for federal courts to denaturalize individuals who obtained citizenship through fraud or misrepresentation.
In 1996 the INS issued regulations that allow the agency to issue a Notice of Intent to Revoke naturalization within two years of a grant of naturalization. The regulations require citizens who are served with this notice to submit a response within 60 days or else be subject to automatically losing their citizenship. The regulations also put the burden of proof on the citizen to show why he or she should not be denaturalized. Representing the first time in U.S. history that naturalized citizens could have their citizenship revoked in an administrative, as opposed to a judicial, proceeding, the regulations practically obviated the judicial denaturalization provisions of INA section 340(a). Denaturalization under this provision requires a formal proceeding in federal court in which the government bears a heavy burden of proof.
Following the 1996 elections, unsubstantiated allegations were made that the INS had improperly naturalized a large number of immigrants for political reasons. In response, the INS conducted a review of all naturalization applications granted from August 1995 to September 1996; the review was supervised and validated by the independent accounting firm of KMPG Peat Marwick. As a result of the review, the INS announced that it had identified 6,323 cases in which the agency was considering initiating administrative denaturalization proceedings. Only 369 of these cases concerned persons with criminal convictions that could have barred them from being naturalized. The other cases—94 percent of the total—mostly concerned individuals whose records revealed that they had at some time in the past either been arrested or convicted for a minor offense.
In the summer of 1997, the INS began serving notices on naturalized citizens pursuant to the regulations. As of June 18, 1998, the INS had reviewed 3,968 of the cases and had issued notices of intent to revoke naturalization in 2,507 of them.
The plaintiffs in the lawsuit are all citizens who were served with notices of intent to revoke. They contended that the INS regulations for administrative denaturalization proceedings violate due process and the Administrative Procedures Act. They also argued that the procedures violate the INA because they exceed the authority of the statute. In July 1998 the district court issued a nationwide preliminary injunction, finding that the plaintiffs' claim as to the regulations' exceeding statutory authority raised a substantial question and that the plaintiffs would be irreparably harmed were the court not to issue an injunction. Because the court found that the plaintiffs had raised a substantial question with their statutory claim, it found no need to address their other claims.
The INS appealed and in June 1999 a three-judge panel reversed the district court, with one judge strongly dissenting (see "9th Circuit Overturns Injunction of INS Administrative Denaturalization Proceedings," Immigrants' Rights Update, June 30, 1999, p. 9). Subsequently, the Ninth Circuit granted en banc review and vacated the panel decision. The case was argued and submitted to an en banc panel of 11 judges on Mar. 23, 2000, and this decision followed.
While the appeal technically concerned only the propriety of a preliminary injunction, only questions of law were at issue. Thus, in the interest of judicial economy, the court addressed the legal issues on the merits. The principal issue before the court was whether the power to denaturalize is inherent in the power to grant naturalization. The INS did not contend that the statute governing naturalization expressly authorizes administrative denaturalization, but rather argued that the power to reopen and denaturalize is inherent in the power to naturalize.
Examining the statute, the court found that not only does none of its provisions grant the INS the power to denaturalize but it also expressly withholds this power in INA section 342. That section authorizes the attorney general to cancel improperly issued certificates of citizenship but prohibits the attorney general from affecting the citizenship status of the person whose certificate is cancelled.
The court rejected the INS's argument that the savings clause of INA section 340(h) implies that Congress intended to give the agency the power to revoke citizenship. "Because the power to denaturalize is so important, and because it differs as a practical matter from the power to naturalize, we conclude that this silent and subtle implication is too weak to support this argument." Moreover, the court noted, "the formula the government urges, that what one can do, one can undo, is sometimes true, sometimes not. A person can give a gift, but cannot take it back. A minister, priest, or rabbi can marry people, but cannot grant divorces and annulments for civil purposes. A jury can acquit, but cannot revoke its acquittal and convict."
The court also noted that historically both Congress and the Supreme Court have been sensitive to the risk that the power to denaturalize may be improperly politicized. This is one of the reasons that the Court has narrowly interpreted the denaturalization statute to avoid delegation of power beyond the federal courts in the absence of a clear and unambiguous expression by Congress that such delegation is authorized. Noting the historical importance given to citizenship, the court stated that "an executive department cannot simply decide, without express statutory authorization, to create an internal executive procedure to deprive people of [the] rights [of citizenship] without even going to court." .......


Fuente: 9th C. C. A.

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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por Oscar Gutierrez el Mar Feb 13, 2007 4:00 am

@Alcaldesa escribió:Elpidio y Oscar al igual que ustedes, me siento con el deber de mencionar mis inquietudes y por exactamente los mismos motivos que ustedes dos citan. Callar seria comprometer mis principios y si hablando tengo que tomar el lado menos popular pues que asi sea. (Oscar que buena persona eres...)

Vodka Gracias por contestar, pero aun no estoy clara en lo que afirmas, lo de tu vida personal y tus cargos viajes y demas, eso no lo pongo en duda. Pero lo de la perdida de ciudadania definitivamente si lo descalifico. No por ser imposible la perdida de la ciudadania, pues se que si se puede y pasa, inclusive la Corte Suprema tiene el derecho de quitarle la ciudadania Americana a una persona nacida en territorio de US si se le comprueba que es " enemy combatant" PERO el proceso de Denaturalizacion es largo y tendido, ademas de estar fuera de la jurisdiccion de un embajador o en el caso de Cuba del personal de USINT ya que USA no tiene embajada en Cuba, sino oficina de intereses y apadrinada por un tercer pais. El embajador u oficial puede hacer recomendaciones, pero el procesado tiene que ser legalmente encausado, se le tiene que probar que mintio y despues de un proceso legal, la corte es quien decide.
Te puedo citar miles de leyes desde "Habeas Corpus" hasta las mas recientes, pero citando a Elpidio Valdez, el tiempo lo tengo que utilizar en denunciar contra el regimen de Castro. Y al igual que Oscar Gutierrez te dire que el engano y las historias sensacionales estan completamente fuera de lugar (con todo y los meritos que tienes) no hacen falta, entre hermanos cubanos sinceramente unidos por el deseo de justicia, todo eso sale sobrando.

No voy a debatir leyes de inmigracion, pues se que estoy en lo correcto. En algo si estoy completamente de acuerdo contigo, hay muchisimos cubanos plantilleros, paqueteros y mentirosos.

Solamente queria dejar bien clara mi posicion. Me tomo muy en serio la tragedia Cubana y es muy importante que cuando afirmamos asuntos legales o eventos irrefutables lo hagamos con la verdad o el conosimiento, nosotros que podemos buscar informacion y que tenemos el privilegio de poder divulgarlo es lo menos que podemos hacer por quienes no tienen la libertad ni el medio para hacerlo.

Gracias Alcaldesa por lo que me toca. Si te digo que yo tambien me tomo la lucha cubana muy en serio, eso me ha causado hasta problemas y la verdad no me importa.

Yo quiero a mas no poder a Cuba, la quiero ver libre y sobre todo a los cubanos unidos, los que estamos regados por todo el mundo y los que estan en Cuba. Demostrarles que siempre los hemos pensado y querido en silencio, pero que por culpa del regimen no hemos podido llegar a sus mentes y corazones, porque siempre invierten los sentimientos de amor y les dicen que es odio.
Tampoco puedo ser hipocrita, a esos que torturaron, mataron, humillaron a nuestro pueblo y siguieron ciegamente al tirano. A esos si no los quisiera ni ver porque esos si saben lo que pasa, viajan, comen y viven como reyes. Mientras nuestro pueblo se muere de hambre, enfermos, encarcelados, etc.

Bueno, volviendo al tema. Estaba leyendo tu post de inmigration y de verdad que me ayudo mucho, yo no se mucho de migracion y con esto me doy la idea completa con el asunto de la ciudadania.

Que la pases bien y estamos hablando.


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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por Huésped el Mar Feb 13, 2007 10:58 am

Volviendo al tema de los viajes:

Hola a todos:
Antes de continuar opinando sobre los viajes a Cuba, seria bueno conseguir la comparacion de precios de otros paises a sus cuidadanos para pasaportes, visas, porrogas, etc, etc y compararlos con los “cargos” que Cuba cobra a sus cuidadanos.


Yo creo que es muy importante antes “abogar por los viajes”, aboguemos porque se nos cobren precios modicos y tambien para que los cuidadanos cubanos que viven en la isla tengan derecho a viajar al exterior , ya que a veces sin darnos cuenta actuamos de manera egoista, solo estamos preocupandonos por nosotros tener derecho a entrar a Cuba, y ellos que? Cuando abogamos por nosotros, estamos exigiendo “nuestros derechos” (a viajar a Cuba) , pero permitiendole al gobierno de Cuba que siga violando los derechos de los cubanos (de la isla) de poder viajar libremente por el mundo.


El lema debia ser: No viajamos a Cuba hasta que nuestros hermanos (en la Isla) lo puedan hacer tambien. No viajamos a Cuba hasta que el gobierno de Cuba cobre precios modicos a sus cuidadanos por los documentos de viaje.

No es cuestion solamente de Si ayuda o No al gobierno de Cuba, financieramente hablando, se trata de que de una vez paremos de ser “valientes” en tierras de Libertad, exigiendo aqui (USA) y se enseñe “valor y dignidad” exigiendo al gobierno de Cuba.

Yo les invito a que llamen a las embajadas y consulados de cualquier pais y pregunten los requisitos para que los cuidadanos nacidos en su pais regresen a visitar, los costos de pasaportes, visas, porrogas, etc etc. y despues los comparen con Cuba. Yo acabo de llamar a la embajada peruana y el señor me contesto casi en tono de insinuarme “estupida” cuando le pregunte si los cuidadanos peruanos que vivian en el exterior necesitaban Visa para entrar a Peru.

Aqui les pongo los cargos de Cuba en Euros, ya los conseguire en Dolares.
SERVICIO CONSULAR
CONSULAR 12.00 €

SOLICITUD DE PASAPORTE 180.00 €

DOCUMENTO IDENTIDAD Y TRANSITO O DE VIAJE 70.00 €

PRORROGA DE PASAPORTE 90.00 €

PRORROGA DE PERMISO DE VIAJE 40.00 €

PRORROGA DE PERMISO DE VIAJE TEMPOARL 40.00 €

VISADO DE PASAPORTe Solicitud 25.00 €
55.00 €


TARJETAS DE TURISTAS
Venta de tarjetas de turistas en blanco 17.00 €
Llenas por el funcionario consular 22.00 €

PERMISOS DE ENTRADA AL PAIS A CIUDADANOS CUBANOS
Cuando viaja con pasaporte cubano 50.00 €
Solicitud del Permiso de Entrada 25.00 €
Cuando viaja con pasaporte extranjero 80.00 €

SOLICITUD DE CAMBIO DE CATEGORIA DE VIAJE
Solicitud ante funcionario consular 80.00 €
Otorgamiento de CCV a PRE 25.00 €

CERTIFICACIONES DEL REGISTRO CIVIL
Solicitud de documentos al Registro Civil 25.00 €
Por la entrega de la Certificación de Nacimiento 75.00 €
Por la entrega de la Certificación de Matrimonio 75.00 €
Por la entrega de la Certificación de Defunción 75.00 €
Por la entrega de la Certificación de Ciudadanía 75.00 €
Por la entrega de la Certificación de Antecedentes Penales 75.00 €
Por la entrega de la Certificación de Divorcio 75.00 €
Por la entrega de la Certificación de Actos de Última Voluntad 75.00 €
Por la entrega de la Certificación de Declaratoria de Herederos 75.00 €
Por la entrega de la Certificación de fe de Soltería 75.00 €
Por la entrega de Certificación de Capacidad Legal 25.00 €
Por la entrega de otros documentos oficiales del Registro Civil 50.00 €
Por la entrega de Certificación Literal de Documentos 125.00€


TRAMITE DE CIUDADANIA y EXTRANJERIA
Solicitud de los documentos de Ciudadanía y Extranjería 25.00 €
Por la entrega de la Certificación de Nacionalidad 145.00 €
Entrega de la Certificación de Registro de Ciudadanía o su negativa 145.00 €
Por la entrega de la Certificación del Registro de Extranjeros 145.00 €
Por la entrega del Certificado de Emigrante 145.00 €
Entrega de certificación del Departamento Nacional de 145.00 €
Identificación
TRAMITES DE AÑOS TRABAJADOS EN CUBA
Solicitud de años trabajados
25.00 €



Entrega del documentos 105.00€

DOCUMENTOS EXPEDIDOS POR CENTROS EDUCACIONALES
Solicitud de Certificado de Estudios Terminados 25.00 €
Entrega de Certificación de Estudios Terminados 225.00 €
Entrega de Programas de Estudios y Plan Temáticos 225.00 €
Entrega de Plan Temático 225.00 € ,
Entrega de Certificado de Graduado 185.00 €

OTORGAMIENTO ANTE FUNCIONARIO CONSULAR
Escritura de Actos y Contratos 125.00 €
En adición, por cada hoja o fracción se cobrará 25.00 €

OTORGAMIENTO ANTE FUNCIONARIO CONSULAR
Poder General, de administración, pleitos o testamentos 175.00 €
En adición, por cada hoja o fracción 25.00 €
Extensión de Acta de Testamento Cerrado 62.00 €

OTORGAMIENTO ANTE FUNCIONARIO CONSULAR
Poder Especial para Divorcio 125.00€
Poder Especial para Matrimonio 125.00 €
Poder Especial para Permuta 125.00€
Poder Especial Salida de Menor y otros 125.00 €
En adición, por cada hoja o parte 25.00 €

OTORGAMIENTO CARTA DE INVITACION
Declaración Jurada, Carta de Invitación 200.00 €
Legalización de Declaración Jurada,Carta de Invitación 200.00 €

EVOCACION DE PODERES Y CARTAS DE INVITACION
Se cobrará el 50% de los derechos devengados por su otorgamiento

CELEBRACION DE MATRIMONIO ANTE FUNCIONARIO CONSULAR
Por la realización del acto 165.00 €
DECLARACIONES EXTENDIDAS POR FUNCIONARIO CONSULAR 50.00 €
Extensión de segundas copias 25.00 €

REGISTRO O PROTOCOLIZACION DE DOCUMENTOS 50.00 €

OTRAS DILIGENCIAS O TRAMITACIONES
Un acto, diligencia, o trámite no personal 25.00 €
E-mail o fax 25.00 €
Diligenciar un documento en cualquier otra forma 25.00 €
Legalización de documentos en las embajadas en La Habana 55.00 €
Legalización de documentos en el MINREX 35.00 €
Servicios prestados fuera de la Oficina Consular 25.00 €

EN TRAMITES DE DIVORCIO
Acta de comparecencia ante funcionario consular 50.00 €
Declaración de testigos, ante funcionario consular 88.00 €
Gastos de personería y tramitación del divorcio 400.00 €
Expedición copias certificadas del Registro Civil 175.00 €

DE LA CUSTODIA

Dinero o valores en depósitos voluntario
Se cobrará por años el 5 % de lo depositado
Custodia de valor inestimado, por cada año 50.00 €Custodia de testamento de cualquier tipo, por cada año 50.00 €

FACTURA CONSULAR 125.00 €

TRADUCCION DE DOCUMENTOS
Traducción al español, por cada hoja
25.00 €


Traducción del español a otro idioma, por cada hoja 38.00 €
ADMINISTRACION JUDICIAL DE BIENES
Sobre producto liquido de las
ventas, se cobrara el 5% de valor
LEGALIZACIONES Y
CERTIFICACIONES DE
DOCUMENTOS
100.00

Huésped
Invitado


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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por cubalibre2000 el Mar Feb 13, 2007 11:41 am

@Oscar Gutierrez escribió:
@cubalibre2000 escribió:
@ElpidioValdez escribió:Cubalibre2000, bienvenido al forum, gracias y felicitanes por lo lucido y esclarecedor de tu enfoque y la copia del articulo tocando el tema, despues de leerlo me ha hecho volver a pensar en mi posicion sobre los viajes a Cuba y las remesas!


Elpidio muchas gracias por la bienvenida.

Quisiera decir que hay que diferenciar entre embargo y esas medidas restrictivas que pusieron las autoridades norteamericanas alentadas por estos senadores cubanos que en realidad no les importa cuba, solo trabajan para un pequeño grupo que esta recibiendo grant para proyectos que no sirven para nada

A nosotros si nos importa Cuba, somos los cubanos que no dejamos de ser cubanos asi estemos en alaska, no podemos comportarnos como fidel castro y su dictadura, no podemos ser un espejo a la inversa.

No debemos destruirnos entre nosotros mismos, hay que luchar desde cualquier lugar,tanto dentro como fuera. Afectemos lo menos posible al pueblo cubano.

Si queremos hacer algo, pues miren vamos a matar a cualquier dirigente del gobierno que salga al extranjero y no jodamos mas al pueblo de Cuba.

Eso es hacer algo, lo otro sencillamente es denunciar, que estamos ganando esa guerra en la internet, pero hace falta pasos mayores.


Salimos de un pais que no respetan los derechos humanos y libertad de expresion. Tampoco nos dejan entrar y salir de nuestro pais sin que se nos pida visa para entrada y un permiso para salida.

Hemos venido a un pais libre y democratico, aunque no sea perfecto. Pero cual pais es perfecto en el mundo?

Que pretendemos entonces, cambiar las leyes de USA cuando lo primero que tenemos que hacer es exigir la libertad y el cambio de leyes pero en Cuba.

Es muy facil venir a criticar este gobierno, sus leyes y su forma de actuar. Somos valientes aqui, claro es muy facil estamos en un pais democratico con libertad de expresion. Pero en Cuba cuantos de nosotros nos hemos quejado? Todo lo contrario, todos listos para las marchas antiamericanas.

Por eso es que les digo, si hemos salido de Cuba por hambre y pobreza solamente. Entonces quitemos las leyes que existen como la de viajes a la isla, el embargo y sobre todo la ley de ajuste Cubano.

La ley de ajuste cubano se creo con el fin de darles libertad y un hogar a quienes escapaban por razones politicas.
Pero si el asunto es hambre y pobreza, entonces la cosa cambia. Nos van a tener que tratar como cualquier otro pais de centro o sur america, porque ellos vienen por la pobreza que existe en sus paises y necesitan visa para entrar en este pais.
Miren a los Mexicanos, ellos son mas aqui en USA, como ven estan ilegalmente en este pais 11 millones y sin derecho a residencia porque el pais de ellos el problema que tienen es pobreza.

Las leyes y el embargo, posiblemente sea cierto que no han hecho nada a Cuba. Pero creo firmemente que si le quitan todos esos "supuestos problemas" del camino a castro, el seguira igual.
No crean que todo va a cambiar, pero para cerrarle la boca a Fidel y el mundo, seria bueno que las quitaran y asi demostraria la verdadera cara de ese regimen.



Oscar Gutierrez la cosa le digo es saber diferenciar entre embargo y las medidas restrictivas, no se puede mezclar una cosa con otra, son dos cosas bien diferentes.

En primer lugar el embargo es solo simbolico, en la concreta no le ha hecho nada al gobierno cubano, porque el gobierno cubano comercia con cualquier pais del mundo, comprando por ejemplo las medicinas americanas mas baratas en Mexico, que si la compraran en USA.

Yo en el caso concreto del embargo, estando dentro de Cuba, mi familia en concreto con niños chiquitos, con tres varas de hambre, no estabamos de acuerdo con que quitaran el llamado bloqueo o embargo... no porque el llamado bloqueo le estuviera haciendo daño al gobierno cubano, sino porque si quitaban el bloqueo, era para que ganara el gobierno cubano y estuvieran alardeando durante 20 años mas, de que habian ganado otra victoria la revolucion, por ese solo hecho yo no estaba de acuerdo.

Tambien no estaba de acuerdo porque a principio de los 90 todo el mundo en Cuba penso que con la apertura al capital extranjero, osea empresas canadienses, españolas, francesas, italianas, belgas, mexicanas, alemanas... cuba iba a mejorar considerablemente.

Todo el mundo se veia trabajando en una empresa de capital mixto, pero no fue asi... el gobierno no permitio la libre contratacion de esas empresas, el gobierno cubano puso en esos puestos de trabajo a demovilizados y miembros del ministerio del interior y las fuerzas armadas, que a proposito son los mas incapaces, oportunista y chivatos, asi paso en el turismo en cualquier parte que hubiera dolar.

Entonces en cuba las gentes comprendieron que si quitaban el embargo y llegaban los americanos, los puestos de trabajo serian ocupados por esas mismas personas... un monton de chivatos del ministerio vigilando al empresario.

En pocas palabras harian lo mismo que hicieron con el resto de los paises que invirtieron en cuba... y esos que trabajan alli dentro, son los que van a las manifestaciones, porque sencillamente no le dan la javita mensual con un javon una colcha de trapear, una botella de aceite que esta condicionada a la asistencia a las manifestaciones.

Como ven, tienen que asistir a las manifestaciones porque esas personas no reciben dinero del exilio, reciben la porqueria que le da el gobierno de cuba que es esa javita y que alli el que recibe eso es un privilegiado.

Ahora en el caso de las medidas restrictiva, fue una metedura de pata del exilio, no del gobierno americano, que no sabe de Cuba nada y para los cuales Cuba no vale nada, sino de esos senadores cubanos que estan apoyando a personas que se ceban a costa de la libertad de cuba.

Yo personalmente no creo en ninguno de ellos.

El exilio continua dejandose tratar como una masa de carneros, salieron de cuba porque no querian ser carneros y fuera de cuba continuan siendolo.

Debemos pensar con cabeza propia.

Esas medidas, dividieron al exilio, cuando deberiamos estar unidos.

Yo le mando dinero a mi familia y de los miembros de mi familia nadie va a las manifestaciones, preguntese por que? porque yo soy el que pago, no castro, mi familia no depende de castro, los que no ayudan a sus familiares dependen de castro y tienen que ir a la manifestacion.

Entonces mas que todo es humanidad... mas que todo es estar unido a la familia, no hay patria sin familia.

El que quiera gastarse su dinero en varadero que se lo gaste, nadie en el exilio se lo regalo, el exilio solo actua para joderse entre si

Yo voy a Cuba porque tengo mi familia alli y voy cada vez que quiero, no espero 3 años, me limpio con eso.

Entonces en conclusion si el exilio quiere hacer algo de verdad, pues a matar a cada uno de los miembros del gobierno cubano que sale al extranjero, salio Lage a Bolivia y ni un gollejo le tiraron, estuvo raul castro en galicia y nada

Entonces como podemos exigirle al pueblo de cuba lo que el exilio no es capaz de hacer, cuando en el exilio la ultima bala en contra de castro se tiro a mediado de los 70.

A proposito, yo trabajaba en cuba y nunca fui a ninguna manifestacion... nunca en mi vida.

Por lo tanto esas medidas restrictiva mas que todo son una cobardia de los que la alentaron y los que las aprueban

A tirar tiro y dejarse de cobardias, es lo que tenemos que hacer y nadie tiene mas facilidad para ello que el exilio que tenemos los recursos, conocemos ya la libertad aquellos que nacimos en esclavitud.

Le digo no es ir a Cuba y desembarcar, es matar a cada uno de los miembros del gobierno cubano cada vez que salen... lo demas son pajas mentales, oportunismos y cobardias


Última edición por el Mar Feb 13, 2007 3:05 pm, editado 3 veces

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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por El tuerto el Mar Feb 13, 2007 12:36 pm

Saludos desde Miami,capital de ideas,estoy de acuerdo con los tiros,pero eso si anuncien en que lugar va a estar el supuesto funcionario[en que pais]para ir yo con una camara tipo paparasi haber si logro grabar a los del fbi,o el cia que protegeran a esos facinerosos,eso sin descontar que le daran otro heroe mistico a la izquierda retrograda de este mundo,no a la izquierda de Cuba que sabemos no existe y sino que le pregunten a Arocena,Mitad,y tantos que se ven impelidos de hacer algo por nuestra libertad precisamente por un sector de este gran pais,me gusta mas la idea de mandar cartas a congresistas,senadores,embajadas acreditadas en Cuba y comensar una batalla internacional para informar al mundo entero de como ese desgobierno[que habla de la mafia de miami]es el mas ladron y usurero del mundo y mostresmosles esa lista espectacular[que esperamos verla en dollares tambien]que como en una agenda muy bien preparada solo persigue eso humillarnos una vez mas,gracias matanzas,gracias a los organisadores de este foro,por todo lo que aprendemos de esa Cuba secreta,que es una de las derrotas de ese sistema,recuerden que algo prohibido en Cuba es la informacion........hasta que surgio este foro y por supuesto gracias a los foristas que con todas sus opiniones nos hacen ver donde estamos mas cerca y en donde debemos trabajar para acercarnos mas,sigo pensando no ir y despues de ver esta lista mucho menos.

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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por cubalibre2000 el Mar Feb 13, 2007 12:41 pm

@El tuerto escribió:Saludos desde Miami,capital de ideas,estoy de acuerdo con los tiros,pero eso si anuncien en que lugar va a estar el supuesto funcionario[en que pais]para ir yo con una camara tipo paparasi haber si logro grabar a los del fbi,o el cia que protegeran a esos facinerosos,eso sin descontar que le daran otro heroe mistico a la izquierda retrograda de este mundo,no a la izquierda de Cuba que sabemos no existe y sino que le pregunten a Arocena,Mitad,y tantos que se ven impelidos de hacer algo por nuestra libertad precisamente por un sector de este gran pais,me gusta mas la idea de mandar cartas a congresistas,senadores,embajadas acreditadas en Cuba y comensar una batalla internacional para informar al mundo entero de como ese desgobierno[que habla de la mafia de miami]es el mas ladron y usurero del mundo y mostresmosles esa lista espectacular[que esperamos verla en dollares tambien]que como en una agenda muy bien preparada solo persigue eso humillarnos una vez mas,gracias matanzas,gracias a los organisadores de este foro,por todo lo que aprendemos de esa Cuba secreta,que es una de las derrotas de ese sistema,recuerden que algo prohibido en Cuba es la informacion........hasta que surgio este foro y por supuesto gracias a los foristas que con todas sus opiniones nos hacen ver donde estamos mas cerca y en donde debemos trabajar para acercarnos mas,sigo pensando no ir y despues de ver esta lista mucho menos.


Los embajadores cubanos campean por sus respeto en cada uno de sus paises, con su guayabera blanca, su tabaco, su prepotencia y no pasa nada.

Les digo, si queremos una cuba liberada, hay que irse por encima de las leyes de cualquier pais, incluyendo los estados unidos... sino ni el sol nos va a dar

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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por Abakua el Mar Feb 13, 2007 5:06 pm

Estaria de acuerdo en suavizar la ley de viajes, pero con restricciones en la cantidad de dinero que se puede enviar.

No debemos olvidarnos que los primeros a~os de viajes de la comunidad exiliada en los a~os 70s fueron los que abrieron la cortina de hierro para cuba. La fuente de informacion que cubanos exiliados representan en la isla no es re-emplazable con nada. Esa fuente de informacion no se puede bloquear como desgraciadamente Radio y Television Marti.

Es responsabilidad de nosotros recientes adiciones a la comunidad exiliada de organizarnos igual o hasta mejor que lo hicieron los primeros exiliados. Una voz comun es la que necesitamos.

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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por Luis Dominguez el Mar Feb 13, 2007 8:00 pm

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A tirar tiro y dejarse de cobardias, es lo que tenemos que hacer y nadie tiene mas facilidad para ello que el exilio que tenemos los recursos, conocemos ya la libertad aquellos que nacimos en esclavitud.

Le digo no es ir a Cuba y desembarcar, es matar a cada uno de los miembros del gobierno cubano cada vez que salen... lo demas son pajas mentales, oportunismos y cobardias


Me gustaría recordarle a todo el mundo que la incitación a un acto delictivo constituye un delito, este foro ha sido creado para sacar las cosas que estos comunistas llevan tanto tiempo escondiendo. Es un foro de denuncia, un foro de apoyo a nuestros hermanos cubanos, seria un poco difícil escribir en este foro y denunciar a nadie estando atrás de rejas, después de matar a un embajador cubano.
Créanme yo les tengo tremendas ganas, en realidad tengo dos tremendas noticias que soltare a su debido tiempo, y estoy trabajando en muchas mas.
Cubalibre2000 yo respeto todas las ideas, lo que no me gustaría hacer es ir a verte a una cárcel, espero que entiendas lo que te digo de corazón, y este foro no puede ni debe compartir esas ideas, aquí tenemos que respetar las leyes de los países que nos acogen y nos dan las libertades de expresarnos libremente.


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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por maura luque el Mar Feb 13, 2007 8:54 pm

Ese es el problema Martin, ellos quieren dolares por donde sea, el dolor y la humanidad hacia otros nunca a sido deporte que practiquen, lo de ellos es humillarnos hasta lo ultimo.

Maura

@Martin Fierro escribió:Tuerto, te deseo lo mejor, todo el dinero que te ahorres en no ir alla, lo puedes emplear despues en sacar a los muchachos y encaminarlos en este pais de libertad.

Cuba para los cubanos en el extranjero es uno de los lugares mas caros del mundo de entrada, hay que ser muy sumiso, servil y rastrero, para pagar $350 dollares por un papelucho que dicen es un pasaporte cubano, cu7ando el mio americano me costo $60, es decir que el papelucho (con el cual no puedo ir ni a Haiti, vale cinco veces mas y dura cinco veces menos, pues el americano durea 10 años y el papelucho solo dos.

Ya con eso comienzan a humillarte, a sojuzgarte, a ponerte de rodillas, para que te acuerdes de quien es quien manda, quien es el macho politico.

Y aun asi, hay muchos que van gustosos, sumisos, humillados, genuflexos, a besar la bota que los pateo.

Sin embargo, me pongo en el lugar de los que van a ver a su madrecita o padre anciano, cosa que superjustifico, y tienen que pasar por ese calvario, por esa asquerosidad comunista.

si los perros que gobiernan Cuba, dejaran entrar a todos los cubanos sin visa y con el pasaporte del pais en que residen, mi opinion daria un gran cambio.

Mientras los perros comunistas sigan con esa actitud prepotente y explotadora estoy en contra de los viajes de placer a Cuba.

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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por Oscar Gutierrez el Mar Feb 13, 2007 10:47 pm

Por respeto dare mi opinion, por haberse referido a mi comentario. Sin embargo, creo que tenemos derecho a discrepar pero no creo que para hacerlo tengamo que ofender.

La diferenciar entre embargo y las medidas restrictivas las conozco muy bien, tengo 45 años viviendo aqui.

Me imagino que por tu ID, vives aqui desde el 2000, tambien veo que ya te crees saber todo de USA. Lo que no entiendo es por que, si tanto sabes de este pais, quebrantas las leyes?

Lo del embargo, eso depende del punto de vista de cada uno. Posiblemente a ti no te sirve y/o tampoco te interesa (no lo se).
Pero yo que pago taxes aqui en este pais, no me da la gana que me cobren lo que Fidel dejara de pagar, acuerdate que fidel no les paga las deudas a muchos paises que ellos les compran.

Da la casualidad que hoy el gobierno Mexicano dijo que va demandar a Cuba porque NO les ha pagado una deuda multimillonaria. Por que?.., bueno, le dieron credito y "surprise" no pago.

TAMBIEN QUIERO ACLARAR. Mi lucha no es contra el pueblo Cubano, es contra el regimen de fidel castro y los que le siguen.

Cuba es el primero que no va a permitir que quiten el embargo. Acuerdate que esa es la excusa perfecta para que todo el mundo diga que USA es el culpable de la pobreza en la isla.

Como tu dices, hay muchos que pensaron que con la "apertura" a principios de los 90 todo cambiaria, pero se dieron cuenta que no fue asi y todo sigue igual.

Por eso es que te digo y lo repito. El cambio lo tiene que dar el gobierno cubano, no Estados Unidos ni los exiliados.

Lo de las manifestaciones, entiendo perfectamente que asisten por las migajas que reciben del gobierno. Se que los amenazan con quitarles el trabajo y muchas cosas mas, eso lo tengo bien claro.

Lo que no tengo claro y nunca lo tendre, es por que la mayoria de los recien llegados se ponen a "matonear" aqui, critican todo aqui, buscan todos los defectos que este gobierno y sus gobernantes tienen. Pero alla en Cuba eran inofenzas palomas que no se atrevian a decir nada.

En el caso de las medidas "restrictivas". Es una ofensa quererle hechar la culpa al exilio por las cosas que ha hecho y probocado Fidel Castro.
Mas bien lo que dices suena a esos discursos de fidel, buscando como formar intriga, pleito y mas division entre los exiliados.

En cuanto a los cubanos que nos representan publicamente en este gobierno. Al menos aqui, si tenemos la libertad de elegir a quien nos representen (no como en Cuba que te lo imponen). Asi que aunque no les guste y/o no les sirva, son elegidos democraticamente.

Los carneros como tu nos llamas (ofendes), somos seres humanos que deseamos ver a Cuba libre y democratica. Ver unidos a todos los cubanos de alla y los que estamos regados por el mundo.

Un domesticado (carnero) puede ser tambien, esos que pagan gustos Castristas por un pasaporte, por una visa cubana (para un ciudadano cubano), etc. y feliz lo acepta.
Sin embargo, prefiero no entrar profundamente en ese punto, porque siempre he dicho que la barrera la pones tu. Por lo tanto, si tu brincas mi barrera, estas haciendo que yo brinque la tuya y es ahi donde empieza la falta de respeto. Asi que prefiero dejar el tema de los carneros a un lado.

Yo nunca me he opuesto ayudar a la familia como en tu caso que envias dinero. Si estas en mejores condiciones que ellos, creo que es casi un deber, eso hace que ellos vivan mejor y me da gusto, adelante.

Solo te pido que no pretendas que entienda a esos que lucran con el dolor del pueblo cubano, esos que usan a jovenes para sus actos primitivos de macho conquistador. Es cierto que el exilio no les da el dinero, pero un Cubano que vivio ese dolor si es humano de verdad, no juega con el dolor del pueblo cubano. El que lo hace, no le veo la diferencia entre ese personaje y el regimen de castro.

Gracias por las recomendaciones de asesinar, pero no necesito que me aconsejen que, como y cuando es lo que tengo que hacer. (digo tengo porque tu dijiste exilio)

Aqui no exigimos a nadie lo que tenga que hacer. Si mas no recuerdo estamos en USA, no en Cuba, por lo tanto, podemos aconsejarles mas no exigirles como hace castro.

El problema no esta en el exilio. El problema esta en Cuba y tiene nombre FIDEL CASTRO RUZ y sus complices.

Espero por favor aprendas respetar los puntos de vista diferentes. Yo entiendo algunos de tus puntos de vista, otros no los comparto y a pesar de eso no te voy a pedir que pienses igual a mi y mucho menos te faltare el respeto solo por discrepar a mi pensamiento.

Si nos unimos, no solo como cubanos, sino como hermanos de sangre, de dolor y sufrimiento, les aseguro que asi podremos ver un cambio prontamente en Cuba.

Tenemos que dejar esa envidia, odio y resentimiento de unos a otros, porque el cambio tiene que empezar por nuestras mentes primero. Solo asi podremos llevar la alegria y paz al pueblo cubano.

Todo lo que tenga que hacer yo por ver a mi pueblo cubano y a Cuba libre, lo hare. Hay que empezar por ser humilde y aprender a discrepar, por lo tanto yo si estoy dispuesto, solo espero que los demas tambien, porque de lo contrario no llegaremos a ningun lado.

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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por ElpidioValdez el Mar Feb 13, 2007 10:49 pm

Oscar , saludos y abrazos forista oye mi ultimo post la critica no era para ti o Naranja, disculpame si me expese mal, hasta puse con mi apurillo que tenia mucho dinero para no perder mi tiempo en ves de poner NO TENGO DINERO, ni tiempo que perder, solo me referia a que a veces hay post muy mareados y que suenan a bromas cuando no da lugar.

Mis saludos, yo sigo mucho tus post son muy informativos, y vale la aclaracion del Vodka yo estaba un poquito picado porque me pense que los post sobre Irak habian sido inventos, sin mala fe pero con animo de entretener y es que ese no seria un buen tema para bromear, todos los muertos de Iraq y todo lo que se puesto alli sea por el motivo que fuese.
Asi que vale la aclaracion del Vodka.

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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

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