Secretos de Cuba
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Respecto a la normalización de relaciones o el intercambio de presos realizado el miércoles como parte del acuerdo entre Cuba y EEUU

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VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

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VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por Anonymou el Miér Feb 07, 2007 11:23 pm

Recuerdo del primer mensaje :

ESTADOS UNIDOS QUIERE CAMBIAR LA LEY SOBRE LOS VIAJES A CUBA ! COMO MUCHO SABEN TODOS LOS CUBANOS PUEDEN VIAJAR A CUBA 1 VES CADA 3 ANOS. PUES AHORA ESTAN EN EL CONGRESO REPRESENTANTES DEMOCRATAS QUE QUIEREN QUITAR ESA LEY Y DEJAR QUE LOS CUBANOS VIAJEN Y MANDEN EL DINERO QUE QUIERAN Y CUANDO QUIERAN A CUBA ! QUE OPINAN DE ESTA POSIBLE NUEVA LEY AMERICANA HACIA CUBA ?

Anonymou
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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por ElpidioValdez el Mar Feb 13, 2007 10:49 pm

Oscar , saludos y abrazos forista oye mi ultimo post la critica no era para ti o Naranja, disculpame si me expese mal, hasta puse con mi apurillo que tenia mucho dinero para no perder mi tiempo en ves de poner NO TENGO DINERO, ni tiempo que perder, solo me referia a que a veces hay post muy mareados y que suenan a bromas cuando no da lugar.

Mis saludos, yo sigo mucho tus post son muy informativos, y vale la aclaracion del Vodka yo estaba un poquito picado porque me pense que los post sobre Irak habian sido inventos, sin mala fe pero con animo de entretener y es que ese no seria un buen tema para bromear, todos los muertos de Iraq y todo lo que se puesto alli sea por el motivo que fuese.
Asi que vale la aclaracion del Vodka.

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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por Oscar Gutierrez el Mar Feb 13, 2007 10:53 pm

@ElpidioValdez escribió:Oscar , saludos y abrazos forista oye mi ultimo post la critica no era para ti o Naranja, disculpame si me expese mal, hasta puse con mi apurillo que tenia mucho dinero para no perder mi tiempo en ves de poner NO TENGO DINERO, ni tiempo que perder, solo me referia a que a veces hay post muy mareados y que suenan a bromas cuando no da lugar.

Mis saludos, yo sigo mucho tus post son muy informativos, y vale la aclaracion del Vodka yo estaba un poquito picado porque me pense que los post sobre Irak habian sido inventos, sin mala fe pero con animo de entretener y es que ese no seria un buen tema para bromear, todos los muertos de Iraq y todo lo que se puesto alli sea por el motivo que fuese.
Asi que vale la aclaracion del Vodka.


Oye Elpidio, tranquilo que todo esta bien por mi parte, y me alegra que tu tambien lo tomaras bien.


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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por El tuerto el Mar Feb 13, 2007 11:58 pm

Que agregar que no haya sido dicho,esta es una guerra pero no entre nosotros,esta es una guerra a muerte contra ellos,los mal llamados comunistas del siglo 20,que de verdad son unos ladrones sin eticas ningunas,son como el curso;sin barrerasosea que nos enfrentamos a algo inusual,distinto,con metodos antidemocraticos es una especie de nueva ley con los contextos del concilio de trento y este paso agigantado del gobierno de venezuela,es como los hibridos[esos carros muy economicos]por decirlo de alguna forma los antifidel,los antilibertad,los antidemocraticos del mundo[que son unos envidiosos ademas]quiren perpetuar en cuba la exclavitud y no [podemos permitirles eso]pero tenemos que actuar con serenidad;1ra regla; no desees la muerte de nadie,de nadie asi sea tu peor enemigo;2da regla;no incites a alguien a la violencia si en el fondo tu no estas preparado para participar,3ra regla saber esperar,caballeros y distinguidas damas,a aquello le queda menos de lo que dura un merengue en la puerta de una escuela,acudamos a la sabiduria popular cuando decian el mismo se mato como chacumbele,no hace falta ir,no hace falta viajar[por lo menos con estas normas][con estos precios][con esta indignidad][con esta humillacion][hasta cuando]CUBA SERA LIBRE,PERO LIBRE MUY PRONTO.ABAJO LA DINASTIA DE LOS CASTRO.VIVA CUBA LIBRE.

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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por El tuerto el Miér Feb 14, 2007 12:10 am

Y hablando del concilio de trento les traigo un trabajo que es mi primer aporte al foro de la relacion entre fidel y los jesuitas.amen.

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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por cubalibre2000 el Miér Feb 14, 2007 11:57 am

@Oscar Gutierrez escribió:Por respeto dare mi opinion, por haberse referido a mi comentario. Sin embargo, creo que tenemos derecho a discrepar pero no creo que para hacerlo tengamo que ofender.

WAIT TE OFENDES PORQUE TU QUIERES, LA VERDAD NO OFENDE, ASI DE SIMPLE Y NO ES PERSONAL CONTIGO, SI TE LO TOMAS PERSONAL TUS MOTIVOS TENDRAS

La diferenciar entre embargo y las medidas restrictivas las conozco muy bien, tengo 45 años viviendo aqui.

POR VIVIR 45 AÑOS AQUI COMO DICES, NO SABES NADA DE CUBA Y ESTAS CON LA MISMA RETORICA DE LOS VIEJOS QUE LLEGARON EN LOS 60, CON SU DISCURSO DE BARRICADA ALEJADO DE LA REALIDAD CUBANA

Me imagino que por tu ID, vives aqui desde el 2000, tambien veo que ya te crees saber todo de USA. Lo que no entiendo es por que, si tanto sabes de este pais, quebrantas las leyes?

PARA CONOCER LOS ESTADOS UNIDOS, NO TENGO QUE PASARME 45 AÑOS COMO TU.

CONOZCO LAS LEYES, PERO OYE, LO QUE DIJE ES LA SOLUCION, LO QUIEREN TOMAR COMO INCITACION A LA VIOLENCIA?

PUEDEN TOMARLO COMO DESEEN.. PERO ES INCITACION A LA LIBERACION DE CUBA Y NO SE LOGRARA HABLANDO EN UN FORO Y YO PERSONALMENTE ESTOY DISPUESTO A ESO.

NO NIEGO LA IMPORTANCIA DE INTERNET EN EL ENCLARECIMIENTO Y COMO MEDIO DE DENUNCIA, PERO LA LIBERACION REAL SE LOGRA LUCHANDO CON ARMAS, ES HISTORICO, ES REAL, TANTOS LOS CUBANOS DENTRO DE CUBA COMO LO QUE ESTAMOS FUERA.

Lo del embargo, eso depende del punto de vista de cada uno. Posiblemente a ti no te sirve y/o tampoco te interesa (no lo se).
Pero yo que pago taxes aqui en este pais, no me da la gana que me cobren lo que Fidel dejara de pagar, acuerdate que fidel no les paga las deudas a muchos paises que ellos les compran.

OYE NO ERES EL UNICO QUE PAGA TAXES, YO TAMBIEN LOS PAGO

PERO OYE MI FAMILIA ESTA POR ENCIMA DE CASTRO Y DE CUALQUIER GOBIERNO DE TURNO DE LOS ESTADOS UNIDOS.

ERES DE LOS QUE NO TIENE FAMILIA Y SENCILLAMENTE IMPERSONALMENTE ANTE EL DOLOR AJENO PRETENDES CON TU INMORALIDAD, TU INHUMANIDAD QUE LAS DEMAS GENTE PIENSE COMO TU.

OYE Y NO SOY VALIENTE DE PC, PERO CREO QUE EL QUE ESTAS OFENDIENDO ERES TU Y YO TAMBIEN PUEDO OFENDER COMO VES.

Da la casualidad que hoy el gobierno Mexicano dijo que va demandar a Cuba porque NO les ha pagado una deuda multimillonaria. Por que?.., bueno, le dieron credito y "surprise" no pago.

ESO ES HISTORIA ANTIGUA

TAMBIEN QUIERO ACLARAR. Mi lucha no es contra el pueblo Cubano, es contra el regimen de fidel castro y los que le siguen.

SE NOTA, NO LO DISIMULES TANTO

Cuba es el primero que no va a permitir que quiten el embargo. Acuerdate que esa es la excusa perfecta para que todo el mundo diga que USA es el culpable de la pobreza en la isla.

Como tu dices, hay muchos que pensaron que con la "apertura" a principios de los 90 todo cambiaria, pero se dieron cuenta que no fue asi y todo sigue igual.

Por eso es que te digo y lo repito. El cambio lo tiene que dar el gobierno cubano, no Estados Unidos ni los exiliados.

AL RESPETO TENGO QUE DECIRTE LO SIGUIENTE:

AMBOS SON CULPABLE EN MAYOR O MENOR MEDIDA Y NO RECONOCER ESO ES COMPORTATE COMO UN SUMISO CARNERO, APRENDE A SER HONESTO CONTIGO MISMO Y TENER LA VALENTIA DE IRTE DE FRENTE CONTRA LO QUE FUNCIONA MAL Y OYE YO ME FUI DE FRENTE EN CUBA EN CONTRA DE AQUELLO DESDE HACIA MUCHO TIEMPO CUANDO MUCHOS CREIAN EN LA RETORICA CASTRISTA.

Y NO TE DIGO ESTO PARA PEDIR PERMISO PARA HABLAR, NI ESO ME DA MAS DERECHO QUE NADIE,

CUALQUIER PERSONA AUNQUE HAYA VIVIDO EN CUBA Y HAYA AGUANTADO LA REPRESION Y NO HAYA HECHO NADA, TAMBIEN TIENE EL DERECHO DE EXPRESARSE COMO ESTIME CONVENIENTE.

AQUI ESTA LA PRUEBA PRESENTADA POR
Human Rights watch

Familias Deshechas. El Costo Humano de las Restricciones de USA y Cuba

Human Rights watch
Recomendaciones Al gobierno cubano

• El gobierno cubano debe abolir las restricciones para viajar que violan el derecho de toda persona a salir de su país y regresar a él. En particular, el gobierno debe reformar su código penal para eliminar los delitos de salida ilegal y entrada ilegal (artículos 216 y 217) para los ciudadanos cubanos.
• El gobierno también debe poner fin a todas las políticas y regulaciones que contribuyen a la separación de familias. En particular, el gobierno debe abolir la restricción, vigente desde 1999, que impide a los que han salido del país sin permiso o han estado en el extranjero más tiempo del permitido de regresar a Cuba durante cinco años.
• El gobierno debe cesar la práctica de obligar a los que viajan al extranjero a dejar a sus hijos en Cuba.
• El gobierno debe reformar la “Resolución 54” del Ministerio de Salud Pública, que impide que los médicos y los profesionales de la salud salgan de la isla hasta que hayan transcurrido entre tres y cinco años desde el momento en que solicitaron permiso para salir. Cualquier nueva disposición debe disponer maneras menos coercitivas para fomentar que los médicos practiquen la medicina en Cuba antes de emigrar, tales como crear incentivos económicos o establecer un requisito de residencia para que los estudiantes de medicina obtengan su título universitario. Sin embargo, se deben considerar excepciones para los médicos y otros profesionales de la salud que intenten reunirse con sus hijos en el extranjero.
• Toda regulación que límite los viajes debe hacerse pública. Aunque a muchos de los cubanos que entrevistamos les habían dicho que la “Resolución 54” prohibía su salida, ninguno de ellos había visto nunca el texto de la misma.
• En el caso de los niños cubanos cuyos padres viven fuera del país, el único factor que debe determinar si los niños pueden salir o no es el interés superior
del niño. Bajo ninguna circunstancia se debe retener a un niño en Cuba como castigo por las acciones de uno o más de sus progenitores.

Recomendaciones Al gobierno de Estados Unidos

• El gobierno de Estados Unidos debe poner fin al embargo económico sobre Cuba. El embargo no es una política ajustada destinada a producir reformas específicas, sino una estrategia del mazazo con el único objetivo de derrocar al gobierno. Además de haber fracasado en su objetivo principal, el carácter indiscriminado del embargo ha dañado a la población en general y ha ofrecido al gobierno una justificación para sus políticas represivas.
• Hasta tanto se adopte esta medida, el gobierno de Estados Unidos debe eliminar las restricciones para viajar que socavan la unidad familiar y el derecho de toda persona a regresar a su país de origen.
• En particular, el gobierno de Estados Unidos debe eliminar las restricciones para viajar de cubanos a Cuba—lo que incluye a los cubanoamericanos que nacieron en Cuba o que tienen familiares en la isla.
• Hasta tanto se eliminen las restricciones para viajar, el gobierno de Estados Unidos debe disponer de excepciones por razones humanitarias que permitan a las personas obtener permisos para visitar a sus familiares en Cuba que padecen enfermedades graves o que se encuentren en otras situaciones de emergencia.


MAS INFORMACION DE ESTO PARA QUE ENTIENDAS Y NO COMAS DE UN SOLO LADO LA PUEDES ENCONTRAR AQUI http://www.elveraz.com/articulo672.htm

SI QUIERES APRENDER AL MENOS DE LA REALIDAD CUBANA, LA CUBA REAL LEE ESA PAGINA HECHA EN PUERTO RICO, LA CUAL ME SORPRENDIO SOBREMANERA POR SU RETRATO DE LA REALIDAD CUBANA, QUIZAS ENTONCES NO SEAS TAN CIEGO CON TU EXILIO.
---------------------------------------------------
Lo de las manifestaciones, entiendo perfectamente que asisten por las migajas que reciben del gobierno. Se que los amenazan con quitarles el trabajo y muchas cosas mas, eso lo tengo bien claro.

En el caso de las medidas "restrictivas". Es una ofensa quererle hechar la culpa al exilio por las cosas que ha hecho y probocado Fidel Castro.
Mas bien lo que dices suena a esos discursos de fidel, buscando como formar intriga, pleito y mas division entre los exiliados.

Lo que no tengo claro y nunca lo tendre, es por que la mayoria de los recien llegados se ponen a "matonear" aqui, critican todo aqui, buscan todos los defectos que este gobierno y sus gobernantes tienen. Pero alla en Cuba eran inofenzas palomas que no se atrevian a decir nada.

DICES QUE LLEVAS 45 AÑOS AQUI, EVIDENTEMENTE NO LO PUEDES ENTENDER PORQUE NO LO VIVISTE EN CARNE PROPIA DESDE TU NACIMIENTO EL HECHO DE SER UN CARNERO Y UN ESCLAVO Y DE AHI TUS ERRORES DE JUICIO, LEE AL MENOS, INFORMATE QUE SIGUES TAN IGNORANTE DE LA REALIDAD CUBANA COMO YO DE MARTES.

Y SI MANOTEAMOS AQUI COMO TU DICES, ES QUE CONOCIMOS LA VERDADERA LIBERTAD, LOS NORTEAMERICANOS TE ENSEÑAN ESA LIBERTAD DE DECIR LO QUE MEJOR TE PLAZCA... ESO ES LA DEMOCRACIA QUE APRENDIMOS CON ELLOS, ESTOY SEGURO QUE LA DEMOCRACIA NORTEAMERICANA, NO NOS DEJO ENTRAR A ESTE PAIS PARA QUE SIGUIERAMOS CON LA LENGUA DONDE NO NOS DA EL SOL. ASI QUE HAGO LO QUE ME HAN ENSEÑADO.

En cuanto a los cubanos que nos representan publicamente en este gobierno. Al menos aqui, si tenemos la libertad de elegir a quien nos representen (no como en Cuba que te lo imponen). Asi que aunque no les guste y/o no les sirva, son elegidos democraticamente.

Los carneros como tu nos llamas (ofendes), somos seres humanos que deseamos ver a Cuba libre y democratica. Ver unidos a todos los cubanos de alla y los que estamos regados por el mundo.

Un domesticado (carnero) puede ser tambien, esos que pagan gustos Castristas por un pasaporte, por una visa cubana (para un ciudadano cubano), etc. y feliz lo acepta.

Sin embargo, prefiero no entrar profundamente en ese punto, porque siempre he dicho que la barrera la pones tu. Por lo tanto, si tu brincas mi barrera, estas haciendo que yo brinque la tuya y es ahi donde empieza la falta de respeto. Asi que prefiero dejar el tema de los carneros a un lado.

Yo nunca me he opuesto ayudar a la familia como en tu caso que envias dinero. Si estas en mejores condiciones que ellos, creo que es casi un deber, eso hace que ellos vivan mejor y me da gusto, adelante.

Solo te pido que no pretendas que entienda a esos que lucran con el dolor del pueblo cubano, esos que usan a jovenes para sus actos primitivos de macho conquistador. Es cierto que el exilio no les da el dinero, pero un Cubano que vivio ese dolor si es humano de verdad, no juega con el dolor del pueblo cubano. El que lo hace, no le veo la diferencia entre ese personaje y el regimen de castro.

Gracias por las recomendaciones de asesinar, pero no necesito que me aconsejen que, como y cuando es lo que tengo que hacer. (digo tengo porque tu dijiste exilio)

Aqui no exigimos a nadie lo que tenga que hacer. Si mas no recuerdo estamos en USA, no en Cuba, por lo tanto, podemos aconsejarles mas no exigirles como hace castro.

El problema no esta en el exilio. El problema esta en Cuba y tiene nombre FIDEL CASTRO RUZ y sus complices.

Espero por favor aprendas respetar los puntos de vista diferentes. Yo entiendo algunos de tus puntos de vista, otros no los comparto y a pesar de eso no te voy a pedir que pienses igual a mi y mucho menos te faltare el respeto solo por discrepar a mi pensamiento.

Si nos unimos, no solo como cubanos, sino como hermanos de sangre, de dolor y sufrimiento, les aseguro que asi podremos ver un cambio prontamente en Cuba.

ESOS SON RETORICAS DE BARRICADAS Y SI TE COMPORTAS COMO UN CARNERO.

AQUI TE DICEN -PONER LAS MEDIDAS CONTRA LOS VIAJES- Y TU DICES, SI, SI, SI, SI, CLARO, SI, SI MIS SENADORES, SI SI

IMAGINANDOTE EN CUBA, POR MI MADRE QUE TE IMAGINO DICIENDO, SI, SI, SI, COMANDANTE O SINO- PUES COMO DIJO NUESTRO COMANDANTE EN JEFE..

NO EXISTE NI LA EXTREMA DERECHA NI LA EXTREMA IZQUIERDA - SOLO EXISTEN POSICIONES EXTREMISTAS

Tenemos que dejar esa envidia, odio y resentimiento de unos a otros, porque el cambio tiene que empezar por nuestras mentes primero. Solo asi podremos llevar la alegria y paz al pueblo cubano.

Todo lo que tenga que hacer yo por ver a mi pueblo cubano y a Cuba libre, lo hare. Hay que empezar por ser humilde y aprender a discrepar, por lo tanto yo si estoy dispuesto, solo espero que los demas tambien, porque de lo contrario no llegaremos a ningun lado.

LA VEZ PASADA NO TENIAS MOTIVOS PARA OFENDERTE, AHORA LOS TIENES, ECHALE AZUCAR.

QUE RARO DOS CUBANOS FAJANDOSE!!!


Última edición por el Miér Feb 14, 2007 2:02 pm, editado 1 vez

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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por Oscar Gutierrez el Miér Feb 14, 2007 1:37 pm

Cubalibre2000:

Te voy a repetir una cosa y espero te tomes la molestia de leerlo, porque a mi no me gustan los "dimes y diretes". No me gusta prestarme a ese juego.


Si nos unimos, no solo como cubanos, sino como hermanos de sangre, de dolor y sufrimiento, les aseguro que asi podremos ver un cambio prontamente en Cuba.

Tenemos que dejar esa envidia, odio y resentimiento de unos a otros, porque el cambio tiene que empezar por nuestras mentes primero. Solo asi podremos llevar la alegria y paz al pueblo cubano.

Todo lo que tenga que hacer yo por ver a mi pueblo cubano y a Cuba libre, lo hare. Hay que empezar por ser humilde y aprender a discrepar, por lo tanto yo si estoy dispuesto, solo espero que los demas tambien, porque de lo contrario no llegaremos a ningun lado.



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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por cubalibre2000 el Miér Feb 14, 2007 1:53 pm

OYE OSCAR, NO TE CONOZCO, NI ENVIDIAS, NI ODIOS

DEMOCRATICAMENTE TE DOY MI OPINION, TU FUISTE QUIEN TE SENTISTE OFENDIDO POR MI PRIMER POST, QUE NO DEBE DE SER, DEBES ACEPTAR LA OPINION CONTRARIA NO IMPORTA LA FORMA DE DECIR ESTA, CUANDO YO NI SIQUIERA MENCIONE TU NOMBRE, SOLO HICE REFERENCIA AL POST QUE HABIAS PUESTO

EN ESE POST MI COMENTARIOS QUE TE RESULTARON OFENSIVOS FUERON HECHO EN FORMA GENERAL, CADA CUAL SE EXPRESA COMO DESEA

NO FUE PERSONAL CONTIGO, ASI QUE NO NOS OFENDAMOS

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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por Oscar Gutierrez el Miér Feb 14, 2007 1:54 pm

Otra cosa, en lo que escribistes.

Yo no me fajo con nadie, doy mi punto de vista, eso es todo.

Incluso, casi nadie me conoce bravo, mucho menos fajandome.

Dios me ha dado la oportunidad de guardar las fuerzas de fajarme para cuando realmente las necesite.

..

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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por cubalibre2000 el Miér Feb 14, 2007 2:15 pm

[quote="Oscar Gutierrez"]Otra cosa, en lo que escribistes.

Yo no me fajo con nadie, doy mi punto de vista, eso es todo.

Incluso, casi nadie me conoce bravo, mucho menos fajandome.

Dios me ha dado la oportunidad de guardar las fuerzas de fajarme para cuando realmente las necesite.

quote]

BIEN POR TI

BUENO NO ERES MI ENEMIGO, MI ENEMIGO ESTA ALLA EN CUBA, PERO AQUI SIN CEGUERA

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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por Oscar Gutierrez el Miér Feb 14, 2007 3:15 pm

[quote="cubalibre2000"]
@Oscar Gutierrez escribió:Otra cosa, en lo que escribistes.

Yo no me fajo con nadie, doy mi punto de vista, eso es todo.

Incluso, casi nadie me conoce bravo, mucho menos fajandome.

Dios me ha dado la oportunidad de guardar las fuerzas de fajarme para cuando realmente las necesite.

quote]

BIEN POR TI

BUENO NO ERES MI ENEMIGO, MI ENEMIGO ESTA ALLA EN CUBA, PERO AQUI SIN CEGUERA

Estas el lo cierto que nuestro enemigo esta en Cuba. Tu viste, por eso te dije que Dios me guarda las fuerzas para combatir al verdadero enemigo de todos que se encuentra en Cuba.
Aqui no resuelvo nada con fajarme con nadie si al fin y al cabo, somo todos luchadores de la misma causa aunque con diferentes ideas, no importa. Que aburrido seria el mundo si todos pensaramos igual, no crees!

Bueno tengo que ponerme a trabajar, sigo luego.

Bye,

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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por cubalibre2000 el Miér Feb 14, 2007 7:41 pm

gracias

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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por El tuerto el Miér Feb 14, 2007 8:32 pm

Felicidades a todos en este dia del amor y la amistad,a todos,a los que piensan diferente,a los que nos acercamos un poquito mas,a los que creen fervientemente que CUBA SERA LIBRE MUY PRONTO,a los que quieren ir a alla[con sus razones,muchas respetables por cierto]a los que pensamos que esa ultima vacuna salvadora para reprimir mas,simplemente esta vez no se la vamos a proporcionar,a todos,a ustedes miembros de la seguridad cubana que monitorean este foro,[verdad que la democracia es linda,se los dejo de tarea]y felicidades tambien a esos enemigos que en su seguera no quieren ver lo que seria CUBA,si fuera libre al fin,no quieren ver ese espiritu emprendedor de cual DIOS nos doto,no quieren reconocer lo amistosos que somos,lo familiares que somos,pero aun asi y como dijo el Apostol -CULTIVO UNA ROSA BLANCA..................................VIVA CUBA LIBRE.

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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por ElpidioValdez el Miér Feb 14, 2007 10:48 pm

Saludos foristas, oyeme compatriotas no se peleen o discutan por boberias, jaaa, dejen eso para el partido del domino.

Cuba, oyeme mis saludos, tu me suenas a gente de pueblo inteligente y lleno de corazon, gente como tu hacen falta en la manifestacion en Washintong DC, embullate, pensamos iguales hermano, pero el .357 lo voy a dejar en casa, ese es solo para proteger mi patrimonio familiar.

Vale la aclaracion del Admin, recuerden si un dia (Que Dios no lo quiera) se forma una cagazon aqui, ( por ejemplo supongamos que organizamos y hagamos un acto de protesta publica y que uno de los Kamikazes de Castro, se quiera hacerse el "lindo" y despues de una breve escaramuza con nuestros protestantes una bala "perdida" le deje los sesos al susodicho esparramados por la toda cera, ), ok supongamos eso por un minuto, 24 horas despues todas nuestras IP estarian en manos del tio Sam, FBI, Home Land Security, NSA, CIA, etc.

Cualquier incitacion al delito lleva su riesgo. Por lo demas coincido contigo 100% a merengazos no se puede caer Castro, una de las razones que se han metido medio siglo alli de dictadura es que la poblacion esta totalmente DESARMADA, recuerden eso.

Otra cosa recuerda la carta de Marti a Manuel Mercado un fragmento lee asi ...."porque ahi cosas que para lograrlas,han de andar ocultas"... aqui te la pongo completa con mucho respeto, amor y admiracion intelectual.Cuidate y Dios te cuidara y usa el sentido comun, saludos y abrazos.

A Manuel Mercado





Campamento de Dos Ríos, 18 de mayo de 1895
Señor. Manuel Mercado.
Mi hermano queridísimo: Ya puedo escribir: ya puedo decirle con qué ternura y agradecimiento y respeto lo quiero, y a esa casa que es mía, y mi orgullo y obligación; ya estoy todos los días en peligro de dar mi vida por mi país, y por mi deber- puesto que lo entiendo y tengo ánimos con que realizarlo-de impedir a tiempo con la independencia de Cuba que se extiendan por las Antillas los Estados Unidos y caigan, con esa fuerza más, sobre nuestras tierras de América. Cuanto hice hasta hoy, y haré, es para eso. En silencio ha tenido que ser, y como indirectamente, porque hay cosas que para logradas han de andar ocultas, y de proclamarse en lo que son, levantarían dificultades demasiado recias pª alcanzar sobre ellas el fin. Las mismas obligaciones menores y públicas de los pueblos, -como ese de Vd. , y mío, -más vitalmente interesados en impedir que en Cuba se abra, por la anexión de los imperialistas de allá y los españoles, el camino, que se ha de cegar, y con nuestra sangre estamos cegando, de la anexión de los pueblos de nuestra América al Norte revuelto y brutal q. los desprecia, - les habrían impedido la adhesión ostensible y ayuda patente a este sacrificio, que se hace en bien inmediato y de ellos. Viví en el monstruo, y le conozco las entrañas;-y mi honda es la de David. Ahora mismo; pocos días hace, al pie de la victoria con que los cubanos saludaron nuestra salida libre de las sierras en que anduvimos los seis hombres de la expedición catorce días, el corresponsal del Herald, q. me sacó de la hamaca en mi rancho, me habla de la actividad anexionista, menos temible por la poca realidad de los aspirantes, de la especie curial, sin cintura ni creación, que por disfraz cómodo de su complacencia o sumisión a España, le pide sin fe la autonomía de Cuba, contenta sólo de que haya un amo, yankee o español, que les mantenga, o les cree, en premio de su oficio de celestinos, la posición de prohombres, desdeñosos de la masa pujante, -la masa mestiza, hábil y conmovedora, del país, -la masa inteligente y creadora de blancos y negros. Y de más me habla el corresponsal del Herald; Eugenio Bryson:- de un sindicato yankee, -que no será, -con garantía de las Aduanas, harto empeñadas con los rapaces bancos españoles pª q. quede asidero a los del Norte, -incapacitado afortunadamente, por su entrabada y compleja constitución política, para emprender o apoyar la idea como obra del gobierno. Y de más me habló Bryson, -aunque la certeza de la conversación que me refería, sólo la puede comprender quien conozca de cerca el brío con que hemos levantado la revolución, -el desorden, desgano y mala paga del ejército novicio español, -y la incapacidad de España pª allegar, en Cuba o afuera, los recursos contra la guerra q. en la vez anterior sólo sacó de Cuba:-Bryson me contó su conversación con Martínez Campos, al fin de la cual le dio a entender este q. sin duda, llegada la hora, España preferiría entenderse con los E. Unidos a rendir la Isla a los cubanos:-Y aún me habló Bryson más: de un conocido nuestro, y de lo q. en el Norte se le cuida, como candidato de los Estados Unidos, pª cdo. el actual presidente desaparezca, a la presidencia de México. Por acá, yo hago mi deber. La guerra de Cuba, realidad superior a los vagos y dispersos deseos de los cubanos y españoles anexionistas a que sólo daría relativo poder su alianza con el gobierno de España, ha venido a su hora en América, para evitar, aún contra el empleo franco de todas esas fuerzas, la anexión de Cuba a los Estados Unidos, que jamás la aceptarán de un país en guerra, ni pueden contraer, puesto que la guerra no aceptará la anexión, el compromiso odioso y absurdo de abatir por su cuenta y con sus armas una guerra de independencia americana. -Y México-¿no hallará modo sagaz, efectivo e inmediato, de auxiliar, a tiempo, a quien lo defiende? Sí lo hallará, -o yo se lo hallaré. Esto es muerte o vida, y no cabe errar. El modo discreto es lo único que se ha de ver. Ya yo lo habría hallado y propuesto. Pero he de tener más autoridad en mí, o de saber quien la tiene, antes de obrar o aconsejar. Acabo de llegar. Puede aún tardar dos meses, si ha de ser real y estable, la constitución de nuestro gobierno, útil y sencillo. Nuestra alma es una, y la sé, y la voluntad del país; pº estas cosas son siempre obra de la relación, momento y acomodos. Con la representación que tengo, no quiero hacer nada que parezca extensión caprichosa de ella. Llegué, con el General Máximo Gómez y cuatro más, en un bote, en que llevé el remo de proa bajo el temporal, a una pedrera desconocida de nuestras playas; cargué, catorce días, a pie por espinas y alturas, mi morral y mi rifle, -alzamos gente a nuestro paso; siento en la benevolencia de las almas la raíz de este cariño mío a la pena del hombre y a la justicia de remediarla; los campos son nuestros sin disputa, a tal punto que en un mes sólo he podido oír un fuego; y a las puertas de las ciudades, o ganamos una victoria, o pasamos revista, ante entusiasmo parecido al fuego religioso, a tres mil armas; seguimos camino, al centro de la Isla, a deponer yo, ante la revolución que he hecho alzar, la autoridad que la emigración me dio, y se acató adentro, y debe renovar, conforme a su estado nuevo, una asamblea de delegados del pueblo cubano visible, de los revolucionarios en armas. La revolución desea plena libertad en el ejército, sin las trabas q. antes le opuso una Cámara sin sanción real, o la suspicacia de una juventud celosa de su republicanismo, o los celos, y temores de excesiva prominencia futura, de un caudillo puntilloso o previsor; pero quiere la revolución a la vez sucinta y respetable representación republicana, -la misma alma de humanidad y decoro, llena del anhelo de la dignidad individual, en la representación de la república, que la que empuja y mantiene en la guerra a los revolucionarios. Por mí, entiendo que no se puede guiar a un pueblo contra el alma que lo mueve, o sin ella, y sé cómo se encienden los corazones, y cómo se aprovecha para el revuelo incesante y la acometida el estado fogoso y satisfecho de los corazones. Pero en cuanto a formas, caben muchas ideas: y las cosas de hombres, hombres con quienes las hacen. Me conoce. En mí, sólo defenderé lo que tenga yo por garantía o servicio de la revolución. Sé desaparecer. Pero no desaparecería mi pensamiento, ni me agriaría mi oscuridad. -Y en cuanto tengamos forma, obraremos, cúmplame esto a mí, o a otros.
Y ahora, puesto delante lo de interés público, le hablaré de mí, ya que sólo la emoción de este deber pudo alzar de la muerte apetecida al hombre que, ahora que Nájera no vive donde se le vea, mejor lo conoce, y acaricia como un tesoro en su corazón la amistad con que Vd. lo enorgullece. Ya sé sus regaños, callados, después de mi viaje. ¡Y tanto q. le dimos, de toda nuestra alma, y callado él! ¡Qué engaño es este y qué alma tan encallecida la suya, que el tributo y la honra de nuestro afecto no ha podido hacerle escribir una carta más sobre el papel de carta y de periódico que llena al día¡[…]
Hay efectos de tan delicada honestidad.


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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por Guest el Jue Feb 15, 2007 3:56 am

@El tuerto escribió:Felicidades a todos en este dia del amor y la amistad,a todos,a los que piensan diferente,a los que nos acercamos un poquito mas,a los que creen fervientemente que CUBA SERA LIBRE MUY PRONTO,a los que quieren ir a alla[con sus razones,muchas respetables por cierto]a los que pensamos que esa ultima vacuna salvadora para reprimir mas,simplemente esta vez no se la vamos a proporcionar,a todos,a ustedes miembros de la seguridad cubana que monitorean este foro,[verdad que la democracia es linda,se los dejo de tarea]y felicidades tambien a esos enemigos que en su seguera no quieren ver lo que seria CUBA,si fuera libre al fin,no quieren ver ese espiritu emprendedor de cual DIOS nos doto,no quieren reconocer lo amistosos que somos,lo familiares que somos,pero aun asi y como dijo el Apostol -CULTIVO UNA ROSA BLANCA..................................VIVA CUBA LIBRE.

Mi amorcito, perdon que no habiamos contestado. Pero no importa, es mejor tarde que nunca, felicidades para usted y todos los demas.

Una serenata de la tica aunque sea sin sonido.








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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por cubalibre2000 el Jue Feb 15, 2007 7:49 pm

ElpidioValdez, Te acepto el consejo, muchas gracias.

Pero chico hay un aspecto, vi tanto atropello en Cuba, vi tanta mierda, qué les voy a contar yo a ustedes que lo vivieron, vi tanto sufrimiento y llego un momento en que alli ya no temia, que estaba dispuesto a hacer cualquier cosa, solo me faltaba estar en una carcel mas pequeña... estuve dispuesto hasta matar a Fidel Castro a como diera lugar aunque me hubiera costado mi propia vida.

Pero estaba solo. Contacte a personas amigas, fieles a mi, que sabes lo dificil que es encontrar fidelidad en Cuba en un pais que de cada 5 uno es chivato y que tenian un odio terrible al gobierno y esos amigos mios tuvieron miedo, no se los reprocho, yo habia vencido el miedo, ellos no y vencer el miedo es dificil, lo se positivamente.

La realidad, te lo digo serenamente, es que a estas alturas de la vida, como que esas cosas de que si el fbi que si la CIA.. ya como que a uno le va dando igual cuando se trata de lo que estamos pasando como personas, como cubanos.

La libertad de Cuba esta por encima de ellos y te digo respeto la ley, pero solo la violaria porque Cuba fuera libre de una vez.

La realidad dificil es que en Cuba nadie quiere poner el muerto, aqui tampoco.. el muerto que lo ponga otro.

En Cuba esperabamos hasta una invasion, en Cuba esperabamos que el exilio hiciera algo y llego al exilio y la gente espera que en Cuba hagan algo.

Como ven, existe una paralisis moral, de honor, humana desde todo punto de vista... tanto en Cuba como los cubanos que estamos regados por el mundo, si se quiere hasta una falta de ideales y quizas hasta pueda entenderlo ha sido una larga dictadura, ha sido un largo exilio y la gente se siente sofocada, cansada.

Pero acaso no es mas duro estar lejos de la tierra que te vio nacer? acaso no es mas dificil estar sin lo que amas realmente.

Te digo, llevo poco tiempo aqui y me va bien, he logrado las metas personales que me he propuesto. Pero no me adapto y no me adapto porque sencillamente esto es terriblemente aburrido... muy aburrido.

Al principio cuando llegue aqui yo veia tantos carros que yo me decia pa conocer a una jeva aqui hay que chocarle el carro... carros y mas carros y ni un estupido ser humano por ninguna parte.

Como explicarte... aquello en Cuba es una mierda, no extraño el hambre, no extraño la falta de libertad, no extraño nada que sea ese maldito gobierno en toda su estructura.

Pero si extraño a la gente, la gente buena, a mi familia, esa familia extendida que queremos, a mis amigos que me envidian porque estoy aqui y me va bien, pero quisiera que ellos y yo estemos bien alla, sin temor, sin miedo, sin ser unos parias por pensar diferente.

Y sencillamente es asi... cara o cruz.

Esa es la solucion... la que te dije

Creo que hay un fenomeno extraño... quizas me equivoque y no quiero ser ofensivo e injusto con nadie pero creo que los cubanos donde quiera que estemos ya sea en Cuba o fuera de Cuba - como que cada dia que pasa nos estamos a.m.a.r.i.c.o.n.a.n.do mas. Adonde vamos a parar.

Y les digo da verguenza como cubanos

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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por Oscar Gutierrez el Jue Feb 15, 2007 8:21 pm

@cubalibre2000 escribió:ElpidioValdez, Te acepto el consejo, muchas gracias.

Pero chico hay un aspecto, vi tanto atropello en Cuba, vi tanta mierda, que les voy a contar yo a ustedes que lo vivieron, vi tanto sufrimiento y llego un momento en que alli ya no temia, que estaba dispuesto a hacer cualquier cosa, solo me faltaba estar en una carcel mas pequeña... estuve dispuesto hasta matar a Fidel Castro a como diera lugar aunque me hubiera costado mi propia vida.

Pero estaba solo. Contacte a personas amigas, fieles a mi, que sabes lo dificil que es encontrar fidelidad en Cuba en un pais que de cada 5 uno es chivato y que tenian un odio terrible al gobierno y esos amigos mios tuvieron miedo, no se los reprocho, yo habia vencido el miedo, ellos no y vencer el miedo es dificil, lo se positivamente.

La realidad, te lo digo serenamente, es que a estas alturas de la vida, como que esas cosas de que si el fbi que si la CIA.. ya como que a uno le va dando igual cuando se trata de lo que estamos pasando como personas, como cubanos.

La libertad de Cuba esta por encima de ellos y te digo respeto la ley, pero solo la violaria porque Cuba fuera libre de una vez.

La realidad dificil es que en Cuba nadie quiere poner el muerto, aqui tampoco.. el muerto que lo ponga otro.

En Cuba esperabamos hasta una invasion, en Cuba esperabamos que el exilio hiciera algo y llego al exilio y la gente espera que en Cuba hagan algo.

Como ven, existe una paralisis moral, de honor, humana desde todo punto de vista... tanto en Cuba como los cubanos que estamos regados por el mundo, si se quiere hasta una falta de ideales y quizas hasta pueda entenderlo ha sido una larga dictadura, ha sido un largo exilio y la gente se siente sofocada, cansada.

Pero acaso no es mas duro estar lejos de la tierra que te vio nacer? acaso no es mas dificil estar sin lo que amas realmente.

Te digo, llevo poco tiempo aqui y me va bien, he logrado las metas personales que me he propuesto. Pero no me adapto y no me adapto porque sencillamente esto es terriblemente aburrido... muy aburrido.

Al principio cuando llegue aqui yo veia tantos carros que yo me decia pa conocer a una jeva aqui hay que chocarle el carro... carros y mas carros y ni un estupido ser humano por ninguna parte.

Como explicarte... aquello en Cuba es una mierda, no extraño el hambre, no extraño la falta de libertad, no extraño nada que sea ese maldito gobierno en toda su estructura.

Pero si extraño a la gente, la gente buena, a mi familia, esa familia extendida que queremos, a mis amigos que me envidian porque estoy aqui y me va bien, pero quisiera que ellos y yo estemos bien alla, sin temor, sin miedo, sin ser unos parias por pensar diferente.

Y sencillamente es asi... cara o cruz.

Esa es la solucion... la que te dije

Creo que hay un fenomeno extraño... quizas me equivoque y no quiero ser ofensivo e injusto con nadie pero creo que los cubanos donde quiera que estemos ya sea en Cuba o fuera de Cuba - como que cada dia que pasa nos estamos a.m.a.r.i.c.o.n.a.n.do mas. Adonde vamos a parar.

Y les digo da verguenza como cubanos

Mira chico, te voy a explicar algo. Eso mismo que te pasa a ti, me paso a mi cuando vine y eso que tenia 9 años.

Tampoco creo que la gente sea "m..". Hay muchos viejos que quisieran tener la juventud para poder luchar por Cuba y lamentablemente ya se les fue la juventud y ya no tienen las fuerzas.

Los que hemos tenido las fuerzas, siempre viene alguien y nos la quita, ya sea un infiltrado haciendose pasar por exiliado y resulta que despues era un espia mas, otros por negativos y asi en adelante. De esa manera se va el tiempo, se va poniendo uno viejo y terminamos todos sentados esperando a ver que pasa.

Como vez, todos en un momento hemos pensado igual que tu.

Lo de los carros, me causo mucha risa (no por vurla). Porque cuando yo era niño en Cuba, me acuerdo que habian cantidad de autos por todo el malecon y ahora con dificultad vez bicicletas.

Me acuerdo que mis padres me tomaban de la mano, me decian que no me atreviera a cruzar solo porque me podia matar un carro.

Es increible el atraso que hay ahora en Cuba. Lo puedes ver en unos videos aqui en el foro, donde muestra la Cuba de antes de Fidel.
No le has dado un vistazo?

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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por cubalibre2000 el Sáb Feb 17, 2007 9:25 am

Amigo Oscar, si los he visto todo, los de aqui y los que estan en El veraz en la parte que dice audio y video, que son muchos, este foro y el pagina de El Veraz, son portales que respeto mucho por su objetividad y su denuncia incisiva.

Y me alegro que te hayas reido con mis ocurrencias

gracias

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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por Anonymou el Sáb Feb 17, 2007 11:00 am

HE ESCUCHADO QUE EN MAYO O JUNIO PUDIESE PONERSE A VOTACION EN EL CONGRESO ESTE TEMA. POR LO QUE HE OIDO PUDIESE PASAR ESTA LEY EN MENOS DE 2 MESES !!!!!!!!

Anonymou
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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por Ricardo_333 el Sáb Feb 17, 2007 11:25 am

@Oscar Gutierrez escribió:
@90 MILLAS escribió:OJALA QUE SUAVISEN LA LEY !! ESA LEY NI LE HA QUITADO PODER A FIDEL NI LE HA HECHO DAN~O ALGUNO. HAY MUCHAS PERSONAS EN MIAMI QUE DESEAN VER FAMILIARES Y NO PUEDEN POR ESA ESTUPIDA LEY QUE LO UNICO QUE HACE ES DIVIDIR FAMILIAS YNO PODER VER SERES QUERIDOS. OJALA QUE PODAMOS IR A CUBA CUANDO QUERRAMOS Y ASI ENSENARLE AL PUEBLO LO MUCHO QUE QUEREMOS QUE FIDEL SE CAIGA AL IGUAL QUE EL REGIMEN.


El unico que ha dividido familias y obligo que pusieran esa "ley estupida" como tu la llamas. SE LLAMA FIDEL CASTRO RUZ.

Pero vamos a decir que quitan la ley, que les garantiza que pueden ir a Cuba?.., porque si mi mente no me traiciona, Cuba tiene que autorizar la entrada. Entonces que pasa si no les dan la visa?

Yo respeto quien quiera ir, pero no digan que el culpable de las separaciones de la familia es Estados Unidos. Acuerdense que USA no le dijo a nadie que viniera, quien hace que uno se vaya de Cuba es el REGIMEN de CASTRO, por lo tanto EL ES CULPABLE.

Yo tengo 45 años de haber venido y no voy a Cuba hasta que sea libre. Tengo familia y se me han muerto muchos, pero el sacrificio para mi vale la pena.


Oscar:
A pesar de ser de la generacion joven del exilio puedo confesarle que estoy de acuerdo con sus palabras.Respeto su opinio final cada cual logra acomodar su vida,su destino y sus ideas segun sus intereses reales y de la nobleza con que defienda sus principios.
Castro y su regimen son los unicos responsables de la desgracia que vive la familia cubana en estos ultimos 48 anos.
Saludos
Ricardo

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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por Ricardo_333 el Sáb Feb 17, 2007 12:00 pm

VODKA CON NARANJA escribió: HE ESCUCHADO QUE EN MAYO O JUNIO PUDIESE PONERSE A VOTACION EN EL CONGRESO ESTE TEMA. POR LO QUE HE OIDO PUDIESE PASAR ESTA LEY EN MENOS DE 2 MESES !!!!!!!!
VCN
Creo que esta ley

  1. Favorecera primeramente a todos los Cubanos (independientemente de la posicion personal que tengamos cada cual) Las medidas restrictivas solo han ayudado a seguir restringiendo adentro del pasi al ciudadano de apie.La cupula ha seguido viviendo.El periodo especial solo fue para los que no teniamos acceso.Los Castro jamas les falto su plato de camarones y sus buenos vinos espanoles.Se aprovecho de ello para hacer trabajar mas a nuestro pueblo y crear aun mas sentimiento de odio hacia el exilio y el gobierno americano en sentido general.El sabe aprovechar las crisis y saca partido de ellas y si no como dice Alberto Montaner Fidel Castro crea ls crisis y ls respuesta o las soluciones de estas.Es un ser muy diabolico.
  2. Es un momento muy favorable para que los que estan adentro conozcan mucho mas de las cosas que estan sucediendo aca en el exilio.Tambien para los que estamos en el exilio comprendan mucho mejor de lo que ya conocemos de la situacion real de nuestra patria.Cambiar la imagen que les han introducido del exilio es tarea primordial.Romper las cadenas del odio es algo que se impone.Que vean en nosotros que somos tal como ellos y que la causa de Cuba es importante con la integracion de todos los factores.
  3. Castro tratara de sacar partido de todo esto.Aunque su ultima carta (por logica ya jugada)no le bastara para frenar la sed de amor que desprenderemos hacia nuestro pueblo que tanta falta le hace.
  4. Creo que no se debe levantar esa ley sin antes haber dejado claro de que todos los cubanos tienen el derecho (sin restringirle la entrada ) a su patria.Comento esto por la lista grande de cubanos del exilio que no pueden visitar su pais.Reconozco que no sera facil para el gobierno aceptar esto pero creo que seria importante negociar.
  5. Una ves levantado la ley veremos que justificacion van tener los Castro frente al pueblo.La carta esta jugada.

Comentario: Pienso que ellos mismo trataran de obstaculizar dicha medida al regimen no les conviene que el pueblo se le inyecte lo que llaman ideas capitalista o de economias de mercado.
Advierto sera un momento mas que aprovechara para seguir penetrando a sus agentes en el exilio y seguir confundiendo al mismo, tratara de crear divisiones entre las diferentes organizaciones inclusive hasta con la administracion americana que se encuentre en el poder.
Les confieso que debemos seguir muy de cerca cada declaracion, paso que se de por ambas partes y seguir un sentido logico de cada uno de ello.
Saludos
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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por Huésped el Dom Feb 18, 2007 12:31 pm

A estas alturas ya ellos ni saben que les conviene ( digo a los Castristas) cada dia mas se les va cerrando el circulo, y no me refiero solo a un "punto" especifico, sino a varios, uno tras otro. Si permiten los viajes es malo, y si no lo permiten tambien.

Solo espero que Dios ayude a las personas que tienen en sus manos "el destino politico de Cuba" para que tomen las mejores decisiones, que al final, beneficien a la mayoria (del pueblo cubano en Cuba y el exilio)

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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por QBANO 76 el Jue Abr 26, 2007 2:59 pm

hace poco, dos amigos viajaron a cuba, fueron por vias diferentes, y a lugares diferentes en cuba, uno a la habana, el otro a holguin, sin embargo, la historia del uno y del otro son muy parecidas.
segun lo que ellos me cuentan, el desgobierno no quiere visitantes de eeuu, por que, bueno eso es lo que dan a entender con sus leyes.
-nesecitas tener pasaporte cubano, el cual vale $375 dollares en eeuu. cuando el americano cuesta $80.
-tienes que sacar un permiso de entrada, para que te dejen visitar tu propio pais, al parecer ya no eres ciudadano cubano.
-al llegar a cuba te cobran el 20% en un "canje indio" inventado por el desgobierno, como objetivo de solamente valorarte el 80% de tu dinero, cuando cambias de dollares a pesos cubanos convertibles...es decir visitar cuba cuesta 20% del dinero que llevas.
-no permiten pasar por aduana, nada de electrodomesticos, y si les caistes mal, y te revisan, te lo quitan todo,(uno de los casos, me conto que a uno delante de el le quitaron ropa de niño, el hombre decia que era para su hijo, y aun asi se la quitaron)...de esta forma te obligan a comprar en las tiendas del desflecao, donde un televisor de $80 dollares te lo quieren vender en 350 pesos convertibles,(+20%=$420).
-al tratar de comprar cualquier cosa,...comida, iguiene personal, ropa, zapatos, te das cuenta que los precios estan adulterados al doble; y en algunos casos, como en cosas que no se ven con frecuencia, el triple...sin contar que la calidad es la peor.
-no puedes invitar a comer o disfrutar un dia a tus familiares, en el hotel donde te hospedes,...alli como otros lugares turisticos, no pueden entrar cubanos, ni aunque el invitado sea la madre del turista.
y yo pregunto:
¿todavia hay quien quiera hacer un viaje de placer a cuba?...todos tenemos familia, queremos verla y ayudarla, pero ¿viajes de placer?
¿que clase de negociante es ese, que hace las cosas tan dificiles para los turistas, en un pais que vive del turismo?
el tirano odia a su pueblo, sino como se explica todas esas leyes en contra de los cubanos.

cuanto dolor, humillacion, aguante y sufrimiento, el de mi pueblo.

escucha bien, fidel castro ruz, "nadie se va de este mundo, sin pagar, en vida, lo que debe"; y si no te vas pronto te haremos pagar y no va ser agradable.

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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por Rafael alfonso el Jue Abr 26, 2007 3:52 pm

EL HIJO DE UN PUEBLO PROSTITUIDO Y SIN DERECHOS , NO PUEDE SIN DESHONRA PERSONAL , PONER EL PIE EN LA CASA , CONFESA O DISIMULADA , DE LAS PERSONAS O SOCIEDADES QUE REPRESENTAN AL GOBIERNO QUE PROSTITUYE A SU PUEBLO Y CONCULCA SUS DERECHOS.


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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por Rafael alfonso el Jue Abr 26, 2007 3:57 pm

LA PATRIA ES LIBRE ( SOBERANA ) EN CUANTO NO DEPENDE DEL EXTRANJERO , PERO EL INDIVIDUO CARECE DE LIBERTAD EN CUANTO DEPENDE DEL ESTADO DE UN MODO OMNIMODO Y ABSOLUTO.

ALBERDI

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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por fidelon el Jue Abr 26, 2007 4:05 pm

YO QUITARIA LA LEY, LOS CUBANOS SOMOS LIBRES, LIBRES Y CON UN ORGULLO TREMENDO QUINES SON LOS AMERICANOS QUE DE TANTA DEMOCRACIA HABLAN PARA DECIR CADA QUE TIEMPO PODEMOS IR A CUBA O CUANTO DIENRO PODEMOS MANDAR, ESO LE CONVIENE A FIDEL PARA DECIR QUE ESTAN ASI POR CULPA DE LOS AMERICANOS, Y LOS AMERICANOS QUE LE GUSTA SEGUIRLES EL JUEGUITO AL CAGALITROSO A DONDE VAMOS A PARAR A DONDE VAN A PARAR NUESTROS FAMILIARES. VIVA CUBA Y LOS CUBANOS.

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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por Rafael alfonso el Jue Abr 26, 2007 4:45 pm

Si Marti hubiera pensado en su familia y en su vida personal , si Mariana Grajales hibiera puesto a la familia ( sus hijos ) por ensima de la libertad de la patria cubana no se hubiera obtenido la libertad y la independencia . son muchos los ejemplos que se pudieran poner de hombres y mujeres que pusieron la libertad de la Patria Cubana por ensima de todo .

Sin sacrificio no habra libertad en Cuba . Si los que hoy luchan en Cuba de una manera o de otra pensaran que primero esta la familia no harian nada . Son muchos los hijos , las madres , esposas y demas familiares que sufren hoy y cada dia la separacion de esos que dignamente luchan poniendo ( POR ESTAR EN LA CARCEL , MUERTOS Y OTROS LUCHANDO DENTRO DE CUBA ) la libertad de la patria por ensima de todo .

Asi lo hicieron Marti , Maceo , Carlos Manuel de Cespedes etc etc etc etc asi penso Mariana Grajales cuando dijo a su hijo , al menor de lo Maceos : Empinate que tienes que luchar por la libertad de cuba ( no textualmente ) . LA HISTORIA DE CUBA ESTA LLENA DE EJEMPLOS DE SACRIFICIOS . Luego siempre habra justificaciones para los debiles y egoistas PARA LOS QUE NO SABEN DEL SACRIFICIO . El bien de la libertad que trae consigo felicidad debe ser para todos los cubanos y no solo para los que tengas familiares en el exterior . en cuba hay muchos cubanos que no reciben nada del exterior y esos tambien tienen derecho a ser felices , o todos en cuba tienen o nadie deberia tener . la libertad requiere de sacrificios y union para lograrla .

MARTI DIJO : """ CON TODOS Y PARA EL BIEN DE TODOS """


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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por QBANO 76 el Jue Abr 26, 2007 5:48 pm

la teoria de ley, puesta por los eeuu en cuanto a la politica hacia cuba, es muy clara, lastima que solo sea teorica, y solo se use para subyugar al pueblo que vive dentro de cuba, es una ley invisible, que no se aplica, pero que a todos en cuba mantiene en una miseria economica, y psicologica.

eeuu no aplica estas leyes del embargo y los viajes, al pie de la letra(si lo hiciera ya seria cuba libre), pero sin embargo, el desgobierno si le aplica la ley a la poblacion cubana, limitando, avasayando, reprimiendo al cubano; tal como si el embargo realmente existiera.

se cambiarán las leyes de los viajes, cuando cuba:
-liberen a los presos politicos.
-libertad de exprecion.
-elecciones libres.
-varios partidos.

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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por Anonymou el Jue Abr 26, 2007 5:56 pm

YO NO ENTIENDO EL EMBARGO, PUES USA ES EL #1 PORTADOR DE COMIDA A CUBA HOY DIA. ENTONCES DONDE ESTA EL EMBARGO. LES PONDRE UN EJEMPLO QUE OBSERVE CUANDO ESTUBE ALLA. ESTAS BOTELLAS FUERON HECHAS EN LOS ESTADOS UNIDOS Y MANDADAS DESDE LOS ESTADOS UNIDOS, NO FUE DE NINGUN PAIS DE LATINO AMERICA ....




PEPSI Y SPRITE ,,, !!!!!!

Anonymou
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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por Huésped el Jue Abr 26, 2007 6:06 pm

@QBANO 76 escribió:hace poco, dos amigos viajaron a cuba, fueron por vias diferentes, y a lugares diferentes en cuba, uno a la habana, el otro a holguin, sin embargo, la historia del uno y del otro son muy parecidas.
segun lo que ellos me cuentan, el desgobierno no quiere visitantes de eeuu, por que, bueno eso es lo que dan a entender con sus leyes.
-nesecitas tener pasaporte cubano, el cual vale $375 dollares en eeuu. cuando el americano cuesta $80.
-tienes que sacar un permiso de entrada, para que te dejen visitar tu propio pais, al parecer ya no eres ciudadano cubano.
-al llegar a cuba te cobran el 20% en un "canje indio" inventado por el desgobierno, como objetivo de solamente valorarte el 80% de tu dinero, cuando cambias de dollares a pesos cubanos convertibles...es decir visitar cuba cuesta 20% del dinero que llevas.
-no permiten pasar por aduana, nada de electrodomesticos, y si les caistes mal, y te revisan, te lo quitan todo,(uno de los casos, me conto que a uno delante de el le quitaron ropa de niño, el hombre decia que era para su hijo, y aun asi se la quitaron)...de esta forma te obligan a comprar en las tiendas del desflecao, donde un televisor de $80 dollares te lo quieren vender en 350 pesos convertibles,(+20%=$420).
-al tratar de comprar cualquier cosa,...comida, iguiene personal, ropa, zapatos, te das cuenta que los precios estan adulterados al doble; y en algunos casos, como en cosas que no se ven con frecuencia, el triple...sin contar que la calidad es la peor.
-no puedes invitar a comer o disfrutar un dia a tus familiares, en el hotel donde te hospedes,...alli como otros lugares turisticos, no pueden entrar cubanos, ni aunque el invitado sea la madre del turista.
y yo pregunto:
¿todavia hay quien quiera hacer un viaje de placer a cuba?...todos tenemos familia, queremos verla y ayudarla, pero ¿viajes de placer?
¿que clase de negociante es ese, que hace las cosas tan dificiles para los turistas, en un pais que vive del turismo?
el tirano odia a su pueblo, sino como se explica todas esas leyes en contra de los cubanos.

cuanto dolor, humillacion, aguante y sufrimiento, el de mi pueblo.

escucha bien, fidel castro ruz, "nadie se va de este mundo, sin pagar, en vida, lo que debe"; y si no te vas pronto te haremos pagar y no va ser agradable.

Solo para corregirte: nesecitas tener pasaporte cubano, el cual vale $375 dollares en eeuu. cuando el americano cuesta $80.


El pasaporte americano cuesta $67 dolares por 10 años, sin porrogas ni ninguna boberia de esas...y el cubano cuesta $400 y pico de dolares NO pesos cubanos.... (ahora no recuerdo exacto, hace unos dias pregunte; pero me olvide) por 6 años y pagando porrogas cada 2.

Huésped
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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por Rafael alfonso el Jue Abr 26, 2007 6:12 pm

LOS CUBANOS , QUE SON PRIVILEGIADOS CON LA LEY DE INMIGRACION DE LOS ESTADOS UNIDOS ENTRE ELLAS LA LEY DE AJUSTE CUBANO , DEBERIAN MIRAR LA LETRA DE LA LEY Y QUE CONDICIONES DEBEN CUMPLIR PARA TENER ESOS BENEFICIOS , PARA TENER ESOS PRIVILEGIOS .

NO SE PUEDE ACOGER UN CUBANO A UNA LEY BASADO EN CIERTAS CONDICIONES Y REQUISITOS PARA OBTENERLAS Y UNA VEZ QUE DISFRUTA DE ESOS PRIVILEGIOS , DECIR QUE HACE LO QUE LE DA LA GANA . LOS QUE NO QUIERAN CUMPLIR CON ESOS REQUISITOS Y RESPETAR SU CONDICION POR EL QUE SE LE OTORGO ESE BENEFICIO , QUE SE QUEDEN EN CUBA . NADIE LOS OBLIGA A NADA . LOS CUBANOS NO TIENEN DERECHO , TIENEN PRIVILEGIOS Y ESTOS PUEDEN SER REVOCADOS , COMO PASA CON LA LICENCIA DE MANEJAR ( CONDUCIR ). LA LEY SE RESPETA O SE HACE RESPETAR . HONRAR , HONRA .

LOS QUE QUIERAN ESTAR EN CUBA CUANDO LES DE LA GANA DEBEN QUEDARSE EN CUBA , LOS QUE NO SIENTAN EL DOLOR Y SUFRIMIENTO DE TODOS LOS NIñOS , MADRES CUBANAS ETC ETC QUE NO TIENEN FAMILIARES EN EL EXTERIOR Y POR ESA RAZON NO RECIBEN NADA , NO DEBEN SER RESPETADOS . TODOS LOS QUE ESTAN EN EEUU TIENEN FAMILIARES EN CUBA ( 99% ) Y TODOS SENTIMOS AMOR POR LA FAMILIA Y TODOS TENEMOS CORAZON Y NOS DUELE . PERO NOS DEBE DOLER LA NACION ENTERA Y HACER SACRIFICOS POR EL BIEN DE LA NACION TODA Y NO SOLO POR UNA PARTE DE ELLA .

A MEN DE LOS QUE VAN A CUBA A " DISFRUTAR CON SU FAMILIA " Y LO QUE HACEN ES INMORAL Y YA SABEMOS QUE HACEN ALGUNOS . TAMBIEN MUCHOS MERCADERES CON EL DOLOR CUBANO Y OTROS DEPRABADOS MORALES .

PARA ESOS CUBANOS NO DEBERIAN EXISTIR NI MARTI . NI MACEO NI TANTOS OTROS ( NO SON DIGNOS DE ELLO ) QUE PUDIERON HABER VIVIDO JUNTO A SUS HIJOS , ESPOSAS Y DEMAS FAMILIARES EN FELICIDAD Y OPULENCIA ETC , SIN EMBARGO LO DIERON TODO SACRIFICARON HASTA A SUS HIJOS ( C.M. DE CESPEDES , M. GRAJALES ENTRE OTROS ) Y DEMAS FAMILIARES POR LA LIBERTAD DE CUBA .

YA EXISTEN MUCHAS FORMAS QUE FACILITAN LAS NECESIDADES MAS IMPERIOSAS COMO MEDICINAS ALIMENTOS Y VIAJES ETC EN CASO DE NECESIDAD . ADEMAS DE LAS QUE EXISTEN NORMALMENTE .

EL SACRIFICO NO ES PLACER , ES NECESIDAD Y MANDATO MORAL DE LA NACION , POR EL BIEN DE TODOS , POR EL BIEN DE LA PATRIA .

CUANDO SE ESTA EN UNA GUERRA NO SE PUEDE SALVAR A UNOS POCOS SOLDADOS , PORQUE SEAN LOS HIJOS DE LOS JEFES DE LA GUERRA A COSTA DEL SACRIFICIO DE LA MAYORIA DE ELLOS .

EN UN EJERCITO CADA SOLDADO NO PUEDE "PELEAR " DE ACUERDO A SU CONVENIENCIA PERSONAL .


LOS NIñOS DE CUBA , LAS MADRES CUBANAS , NUESTROS FAMILIARES , TODOS LOS CUBANOS DEBEN SER IGUALES EN DERECHOS , FELICIDAD Y BIENESTAR .

POR ESO LUCHO NUESTRO MARTI Y DEMAS PATRIOTAS A LO LARGO DE NUESTRA HISTORIA AUN SIN CONCLUIR . POR ELLO EXISTEN MUCHOS HOY EN LAS CARCELES DENTRO Y FUERA DE CUBA Y SUS FAMILIARES SUFRIENDO . ELLOS TIENEN HIJOS , ELLOS TIENEN MADRES , ELLOS TIENEN ESPOSAS . ELLOS AMAN A SUS HIJOS , AMAN A SUS MADRES Y AMAN A SUS ESPOSAS Y DEMAS FAMILIARES Y SE AMAN A ELLOS MISMOS , PERO ESTAN AHI FIRMES SIN RENDIRSE . ELLOS ESTAN AHI LUCHANDO SIN CLAUDICAR .

LUEGO INDIGNA CUANDO UNOS POCOS CUBANOS NO SIENTEN ESE DOLOR Y EL SUFRIENTO DE ESTAS FAMILIAS ENTERAS . NO TIENEN EL RESPETO NI EL DECORO DE HACER ALGO QUE NI CON MUCHO SE PUEDE COMPARAR CON LO QUE ELLOS HACEN DIA A DIA.

DEBEMOS LUCHAR TODOS LOS CUBANOS Y QUE CADA UNO EN LO QUE PUEDA , EN CADA MOMENTO Y LUGAR ESTE DISPUESTO A HACER UN MINIMO DE SACRIFICIO Y AYUDAR A TERMINAR CON ESA AGONIA QUE VIVE NUESTRA NACION .

R.A.


Última edición por el Jue Abr 26, 2007 6:38 pm, editado 1 vez

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Re: VIAJES A CUBA ! UD ESTA DE ACUERDO CON POSIBLE NUEVA LEY ???

Mensaje por QBANO 76 el Jue Abr 26, 2007 6:17 pm

dinero hermano vodka, mucho dinero y manipulacion politica, ese es el embargo.

solo que levantarlo, implicaria prestamos o compras al credito, y eso seria apoyar a cagastro.

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