Secretos de Cuba
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Censura en la UCI

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Censura en la UCI

Mensaje por cniagara el Vie Jun 19, 2009 11:29 pm

Censura en la UCI
Hector Rodríguez Figueredo, decano de la Facultad 10 de la Universidad de Ciencias Informáticas, ha enviado a principios de este mes un curioso correo electrónico a varios usuarios de la comunidad virtual SHANNON, un activo foro de discusión al que tenía acceso la comunidad informática de Cuba y que se alojaba aquí.
La persona que ha recibido el email y que me reenvía la información me pide que, por favor, conserve su anonimato. Así que tendrán que conformarse con leer la transcripción de los correos sin los datos personales que aparecían originalmente —salvo los del Decano, claro, por cuya privacidad no derramaremos lágrimas.
El correo ilustra de manera bastante gráfica para qué sirve la Oficina de Seguridad para las Redes Informáticas (OSRI), y cómo el decano de la UCI censura cualquier tipo de información que provenga de blogs no oficiales. Para los que no están al tanto, el CuCERT es el llamado “Equipo de Respuesta a Incidentes Computacionales de Cuba.”



———- Forwarded message ———-
From: Hector Rodríguez Figueredo
Date: 2009/6/4
Subject: Sobre decisión de dejar a Shannon temporalmente fuera de
servicio por unos días
To: @minbas.cu, @uci.cu>, @uci.cu>, @latertulia.org,
@gmail.com, @uci.cu>,
@enet.cu, @uci.cu>, @uci.cu>, @infomed.sld.cu, @uh.cu
Compañeros:
Hace unos días tomé la decisión de parar los servicios que venian
brindándose en SHANNON motivado, entre otras cosas, por el correo que
pueden leer debajo.
Estamos estudiando las nuevas políticas que seguiremos en el nuevo
escenario teconológico en donde tendremos otros servidores y por
supuesto tendremos que necesariamente brindar otros y más eficientes
servicios tanto al Estado Cubano para su migración como a la Comunidad
Cubana de Software Libre.
Lo que ocurrió en el servidor no debió ocurrir y evitaremos en lo
sucesivo que se repita. Esa es mi responsabilidad también.
En breve estaremos realizando una reestructuración del Grupo Técnico
Nacional de Software Libre bajo la égida del cuál se administra
SHANNON. Algunos de ustedes, sino todos, deberán integrar dicho grupo
en la nueva estructura, cada uno con sus funciones y
responsabilidades. El nuevo portal, que debe estar listo en menos de
30 días, será nuestra nueva cara al mundo y por lo tanto todos
tendremos que cooperar para que crezca como herramienta de divulgaciòn
de lo que hemos hecho, estamos haciendo y haremos para que este
movimiento siga creciendo.
Les dejo a continuación, para que lean, lo que ocurrió.
Respetuosamente
Héctor Rodríguez
——- Mensaje original ——–
Asunto: Equipo de Respuesta ante Incidentes Computacionales de Cuba, CuCERT
Fecha: Fri, 17 Apr 2009 16:37:27 -0400
De: XXX
Para:
Hector,
El 16 de abril de 2009 se reportó al CuCERT un incidente, el cual hace
referencia a:
En la página
http://listas.softwarelibre.cu/pipermail/linux-l/2008-October/097307.html
hay un enlace a la página: http://bitcubano.blogspot.com/ el cual es
considerado un sitio C.R.
Por favor necesitamos contactar con usted, lo llamamos al 8372518 pero
no estaba.
En espera de su atención
Gracias

cniagara
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Re: Censura en la UCI

Mensaje por Invitado el Sáb Jun 20, 2009 10:40 pm

bueno, ahora desglosalo en cubano castizo para que entendamos ,¿que es exactamente lo que ha pasado?

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Re: Censura en la UCI

Mensaje por cdarutti el Dom Jun 21, 2009 4:34 am

Alex parece ser que estes nenes estaban entrando a otros sitios además de los que les mandan entrar para jo.....con sus perolatas demagógicas.Ya en otro tema se pusieron los links de varios sitios donde entraron,entre ellos mensajes para comprar productos para alargar el pene .
Y parece que de algún sitio le respondieron, o alguien les hizo la cama por joder tanto por estos lares.Por lo tanto les quitaron el acceso al servidor SHANNON.

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Re: Censura en la UCI

Mensaje por Invitado el Dom Jun 21, 2009 5:10 am

ale muy interesante tu hilo. He pinchado en el segundo link ( el primero me daba error ) y he accedido al blog. Como no soy informático profesional me costó entender un poco de que va el asunto pero tengo una duda. 1º Si el 95 % de los informáticos cubanos son tan mediocres ( según lo que se afirma ) ¿ como es posible que TvMartí no se vea ? Si se afirma que Cuba es una carcel perfecta donde todo está atado y bien atado ¿ no será porque los sistemas informáticos de la policía funcionan a la perfección ? Mira...ale a mi las críticas baratas no me convencen. Si efectivamente el 95 % de los informáticos cubanos fueran mediocres no sería difícil lanzar una guerra cibernética contra Cuba. Sería fácil. Incluso se podría pedir " ayuda " a los informáticos israelíes y dejar KO a los portales del gobierno. Hace meses cibernautas rusos bloquearon las webs del gobierno estonio en protesta por la retirada de una estatua en Tallin. Si los rusos ( que son " bolos " ) pudieron lograrlo contra Estonia..un país de la UE....donde casi todo el mundo usa Internet ( como en Suecia y Finlandia. Criticar a la UCI es gratuito pero es demagógico. Ignorantes hay en todas partes no solo en Cuba. En España un estudiante puede pasar de grado con 3 suspensos. Eso no pasa en Cuba donde o apruebas o no pasas.
Parece que la gente se olvida que Cuba no es un país normal. Jamaica es un país normal, Chile es un país normal, Israel no es un país normal...ni Cuba tampoco.
Cuba está en " estado de guerra " o bajo la paranoia de un estado de guerra así que la prioridad No 1 será mantener el " control total " de su espacio radioeléctrico. Lo mismo que Israel ejerce un " control total " sobre el espacio radioelectrico palestino. Si SHANNON ya no era " fiable " lo lógico era sustituirlo por otro más controlable. Mas de lo mismo.




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Re: Censura en la UCI

Mensaje por arcangel el Dom Jun 21, 2009 6:14 am

......En España un estudiante puede pasar de grado con 3 suspensos. Eso no pasa en Cuba donde o apruebas o no pasas.

Polimita se le olvido las promociones en Cuba en la Enseñanza Primaria y Secundaria es del 98-100% ( lo que hace dudar de que la cosa sea limpia), los Profesores que se acuestan con los alumnos, el Fraude y Robo de examenes que esta a la orden del dia, los Maestros hechos a machetazos y que no son Maestros( maestros emergentes), la llamada de atencion a los maestros que tienen una Promocion Baja, lo que los obliga a aprobar a casi todo el mundo. Polimita por favor que nosotros somos cubanos, el cuento que se le hace a otra gente con nosotros no va, porque conocemos el paño.

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Re: Censura en la UCI

Mensaje por Patrio el Dom Jun 21, 2009 6:22 am


Polymita escribió:

"...ale muy interesante tu hilo. He pinchado en el segundo link ( el primero me daba error ) y he accedido al blog. Como no soy informático profesional me costó entender un poco de que va el asunto pero tengo una duda. 1º Si el 95 % de los informáticos cubanos son tan mediocres ( según lo que se afirma ) ¿ como es posible que TvMartí no se vea ? Si se afirma que Cuba es una carcel perfecta donde todo está atado y bien atado ¿ no será porque los sistemas informáticos de la policía funcionan a la perfección ? Mira...ale a mi las críticas baratas no me convencen..."
A todas luces vuestro propósito es desvirtuar cuanta noticia respecto al sistema totalitarista cubano se publique en esta página. Voluntariamente y haciendo uso de la libertad de expresión voy a "polymitizar" con usted, término que no esconde la menor ofensa pero que le define a la perfección. Esta información muestra claramente y rebate rotundamente planteamientos suyos en estas páginas como de que en Cuba hay acceso libre a Internet. En este hilo se pone de manifiesto no sólo la apropiación por parte del gobierno cubano de un medio de comunicación a nivel mundial con la restricción del mismo a la mayor parte de la población, sino que se muestra el control estricto por los órganos represivos aun sobre aquellos que sirviendo al sistema tienen acceso a él.
¿Le molesta a usted la verdad?. El propósito de este hilo, que por cierto al levantarte tan temprano para hacer vuestra labor proselitista totalmente ineficaz, pero que intenta desviar la atención de las noticias que evidencian la represión en Cuba, te refieres a Alekubita y es CNiágara quien ha traído este post. Si la ineficiencia del gobierno de Zapatero al frente de España y la pérdida notable de apoyo que sufre el PSOE no te permite conciliar el sueño necesario, insisto que debes fijarte bien al menos en quien trae la noticia a nuestro foro. Por otro lado, cuando te refieres a la afirmación de mediocridad te refieres al link donde se habla de las ineficiencias en la formación en la UCI, que no tiene relación con el sentido y la denuncia que persigue este hilo, es decir que al parecer que no puedes rebatir la información expuesta tratas de desviar la atención hacia otras zonas. El tema aquí es la represión y censura aun dentro de las filas castristas, no el nivel de preparación de los educandos de la UCI.Hablas de TV Martí que debo aclararte, que aunque no juega el rol que a mi modesta opinión debía desempeñar, en áreas de Cuba si se ve, todo sistema tiene sus fallas y te lo afirmo por experiencia personal.
La policía cubana no basa su potencial represivo en la informática, te puedo asegurar que la mayor parte de la PNR cubana apenas si ha visto una PC, su fuerza radica en que puede ejercer violencia de todo tipo sobre la población llegando incluso a largas condenas de cárcel por expresar su opinión o ¿es que desconoces que en Cuba hay centenares de presos por razones políticas?. El acceso a internet por la población es ínfimo como en todos los países con regímenes totalitarios del mundo, que gracias a Dios cada día son menos. La PNR no necesita preparación informática alguna pues no tiene contra quien combatir, nuestro sufrido pueblo no puede informarse a través de la red, es así de sencillo, no hay peor apologista del castrato, perdón quise decir ciego, que el que no quiera ver. Por último señalas que las críticas baratas no te convencen, por supuesto que una crítica como esta bien documentada no puede convencerte, pero el propósito de este hilo no es convencerte a tí en particular, los foristas de este sitio no dedican su tiempo a informar a Polymita, lo que hacen es mostrar con certezas al mundo los sufrimientos del pueblo cubano y los desmanes de un gobierno no constitucional, que accedió a la dirección del país por las armas.

Más adelante señala:
"...Si efectivamente el 95 % de los informáticos cubanos fueran mediocres no sería difícil lanzar una guerra cibernética contra Cuba. Sería fácil. Incluso se podría pedir " ayuda " a los informáticos israelíes y dejar KO a los portales del gobierno. Hace meses cibernautas rusos bloquearon las webs del gobierno estonio en protesta por la retirada de una estatua en Tallin. Si los rusos ( que son " bolos " ) pudieron lograrlo contra Estonia..un país de la UE....donde casi todo el mundo usa Internet ( como en Suecia y Finlandia. Criticar a la UCI es gratuito pero es demagógico. Ignorantes hay en todas partes no solo en Cuba. En España un estudiante puede pasar de grado con 3 suspensos. Eso no pasa en Cuba donde o apruebas o no pasas.
Parece que la gente se olvida que Cuba no es un país normal. Jamaica es un país normal, Chile es un país normal, Israel no es un país normal...ni Cuba tampoco..."


¿Por qué debatir sobre Israel en este hilo, al que mencionas con frecuencia? ¿Eres antisemita? una curiosidad personal, nada más. ¿Por qué intentas igualar a la situación de Cuba con Israel?. Ni remotamente puede Cuba parecerse al estado hebreo desde ningún punto de vista, ni ecónomico ni social y por supuesto menos aun en renglones como la libertad de la que goza el pueblo israelí. Israel se debate en una lucha de por vida contra el mundo árabe que los acosa permanentemente y ahí está la historia de que han sido agredidos en varias ocasiones, aunque sin éxito. La situación de Cuba es diametralmente opuesta, un país con una economía en ruinas y regido por un gobierno totalitario. Cuba no es un país normal, evidente, pero Israel si es un país normal para tu desdicha personal.

Finalmente concluye:
"...Cuba está en " estado de guerra " o bajo la paranoia de un estado de guerra así que la prioridad No 1 será mantener el " control total " de su espacio radioeléctrico. Lo mismo que Israel ejerce un " control total " sobre el espacio radioelectrico palestino. Si SHANNON ya no era " fiable " lo lógico era sustituirlo por otro más controlable. Mas de lo mismo..."

Cuba que yo sepa no está en estado de guerra y si su gobierno vive bajo esa paranoia es porque es un argumento del que se han servido a lo largo de cinco décadas, para levantar un telón de acero que mantenga a su población totalmente desinformada con respecto al mundo libre. Esta noticia no es más de lo mismo como señalas, es una muestra clara del control y la represión aun para el reducido porcentaje de la población que accede a la red. ¿Por qué ese empeño en desvirtuar los hilos? Vaya trabajo que tienes, es realmente penoso.

PD: Solicito encarecidamente a la Administración de este sitio que el forista Polymita no sea vetado en su derecho a hacer lo que hace de forma habitual, desgraciadamente tendremos que proseguir ripostando a sus insinuaciones infundadas la mayor parte de las veces y este es un ejemplo claro, pero es un tiempo que le debemos a nuestra patria, debemos educar en los mismos principios libertarios que perseguimos para nuestra tierra en el futuro.

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Re: Censura en la UCI

Mensaje por Martin Fierro el Dom Jun 21, 2009 6:26 am

......En España un estudiante puede pasar de grado con 3 suspensos. Eso no pasa en Cuba donde o apruebas o no pasas.


Eso simplemente es pura propaganda, es pura mentira, el sistema educacional cubano es una burbuja de jabon, inflada para los incautos, Polymita, tu no eres cubana, nunca estudiaste en Cuba, donde el parametro para los esducadores es la "promocion", el educador que intente desaprobar un alumno, porque no sabe, inmediatamente el supervisor lo llama para que reconsidere su opinion, ya que le baja la promocion a la escuela.

Cuando yo vivia en Cuba (y hace bastantes años de eso), los maestros de primaria tenia el siguiente dicho:

¡Si no se babea, apruebalo!

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Re: Censura en la UCI

Mensaje por Martin Fierro el Dom Jun 21, 2009 6:28 am

Patrio escribe:

¿Por qué debatir sobre Israel en este hilo, al que mencionas con frecuencia? ¿Eres antisemita? una curiosidad personal, nada más. ¿Por qué intentas igualar a la situación de Cuba con Israel?.


Amigo, usted vive en España y debe saber que el pais mas antisemita del mundo es precisamente donde usted vive.

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Re: Censura en la UCI

Mensaje por arcangel el Dom Jun 21, 2009 6:34 am

@Patrio escribió:
Polymita escribió:

"...ale muy interesante tu hilo. He pinchado en el segundo link ( el primero me daba error ) y he accedido al blog. Como no soy informático profesional me costó entender un poco de que va el asunto pero tengo una duda. 1º Si el 95 % de los informáticos cubanos son tan mediocres ( según lo que se afirma ) ¿ como es posible que TvMartí no se vea ? Si se afirma que Cuba es una carcel perfecta donde todo está atado y bien atado ¿ no será porque los sistemas informáticos de la policía funcionan a la perfección ? Mira...ale a mi las críticas baratas no me convencen..."


A todas luces vuestro propósito es desvirtuar cuanta noticia respecto al sistema totalitarista cubano se publique en esta página. Voluntariamente y haciendo uso de la libertad de expresión voy a "polymitizar" con usted, término que no esconde la menor ofensa pero que le define a la perfección. Esta información muestra claramente y rebate rotundamente planteamientos suyos en estas páginas como de que en Cuba hay acceso libre a Internet. En este hilo se pone de manifiesto no sólo la apropiación por parte del gobierno cubano de un medio de comunicación a nivel mundial con la restricción del mismo a la mayor parte de la población, sino que se muestra el control estricto por los órganos represivos aun sobre aquellos que sirviendo al sistema tienen acceso a él.
¿Le molesta a usted la verdad?. El propósito de este hilo, que por cierto al levantarte tan temprano para hacer vuestra labor proselitista totalmente ineficaz, pero que intenta desviar la atención de las noticias que evidencian la represión en Cuba, te refieres a Alekubita y es CNiágara quien ha traído este post. Si la ineficiencia del gobierno de Zapatero al frente de España y la pérdida notable de apoyo que sufre el PSOE no te permite conciliar el sueño necesario, insisto que debes fijarte bien al menos en quien trae la noticia a nuestro foro. Por otro lado, cuando te refieres a la afirmación de mediocridad te refieres al link donde se habla de las ineficiencias en la formación en la UCI, que no tiene relación con el sentido y la denuncia que persigue este hilo, es decir que al parecer que no puedes rebatir la información expuesta tratas de desviar la atención hacia otras zonas. El tema aquí es la represión y censura aun dentro de las filas castristas, no el nivel de preparación de los educandos de la UCI.Hablas de TV Martí que debo aclararte, que aunque no juega el rol que a mi modesta opinión debía desempeñar, en áreas de Cuba si se ve, todo sistema tiene sus fallas y te lo afirmo por experiencia personal.
La policía cubana no basa su potencial represivo en la informática, te puedo asegurar que la mayor parte de la PNR cubana apenas si ha visto una PC, su fuerza radica en que puede ejercer violencia de todo tipo sobre la población llegando incluso a largas condenas de cárcel por expresar su opinión o ¿es que desconoces que en Cuba hay centenares de presos por razones políticas?. El acceso a internet por la población es ínfimo como en todos los países con regímenes totalitarios del mundo, que gracias a Dios cada día son menos. La PNR no necesita preparación informática alguna pues no tiene contra quien combatir, nuestro sufrido pueblo no puede informarse a través de la red, es así de sencillo, no hay peor apologista del castrato, perdón quise decir ciego, que el que no quiera ver. Por último señalas que las críticas baratas no te convencen, por supuesto que una crítica como esta bien documentada no puede convencerte, pero el propósito de este hilo no es convencerte a tí en particular, los foristas de este sitio no dedican su tiempo a informar a Polymita, lo que hacen es mostrar con certezas al mundo los sufrimientos del pueblo cubano y los desmanes de un gobierno no constitucional, que accedió a la dirección del país por las armas.

Más adelante señala:


"...Si efectivamente el 95 % de los informáticos cubanos fueran mediocres no sería difícil lanzar una guerra cibernética contra Cuba. Sería fácil. Incluso se podría pedir " ayuda " a los informáticos israelíes y dejar KO a los portales del gobierno. Hace meses cibernautas rusos bloquearon las webs del gobierno estonio en protesta por la retirada de una estatua en Tallin. Si los rusos ( que son " bolos " ) pudieron lograrlo contra Estonia..un país de la UE....donde casi todo el mundo usa Internet ( como en Suecia y Finlandia. Criticar a la UCI es gratuito pero es demagógico. Ignorantes hay en todas partes no solo en Cuba. En España un estudiante puede pasar de grado con 3 suspensos. Eso no pasa en Cuba donde o apruebas o no pasas.
Parece que la gente se olvida que Cuba no es un país normal. Jamaica es un país normal, Chile es un país normal, Israel no es un país normal...ni Cuba tampoco..."



¿Por qué debatir sobre Israel en este hilo, al que mencionas con frecuencia? ¿Eres antisemita? una curiosidad personal, nada más. ¿Por qué intentas igualar a la situación de Cuba con Israel?. Ni remotamente puede Cuba parecerse al estado hebreo desde ningún punto de vista, ni ecónomico ni social y por supuesto menos aun en renglones como la libertad de la que goza el pueblo israelí. Israel se debate en una lucha de por vida contra el mundo árabe que los acosa permanentemente y ahí está la historia de que han sido agredidos en varias ocasiones, aunque sin éxito. La situación de Cuba es diametralmente opuesta, un país con una economía en ruinas y regido por un gobierno totalitario. Cuba no es un país normal, evidente, pero Israel si es un país normal para tu desdicha personal.

Finalmente concluye:


"...Cuba está en " estado de guerra " o bajo la paranoia de un estado de guerra así que la prioridad No 1 será mantener el " control total " de su espacio radioeléctrico. Lo mismo que Israel ejerce un " control total " sobre el espacio radioelectrico palestino. Si SHANNON ya no era " fiable " lo lógico era sustituirlo por otro más controlable. Mas de lo mismo..."


Cuba que yo sepa no está en estado de guerra y si su gobierno vive bajo esa paranoia es porque es un argumento del que se han servido a lo largo de cinco décadas, para levantar un telón de acero que mantenga a su población totalmente desinformada con respecto al mundo libre. Esta noticia no es más de lo mismo como señalas, es una muestra clara del control y la represión aun para el reducido porcentaje de la población que accede a la red. ¿Por qué ese empeño en desvirtuar los hilos? Vaya trabajo que tienes, es realmente penoso.

PD: Solicito encarecidamente a la Administración de este sitio que el forista Polymita no sea vetado en su derecho a hacer lo que hace de forma habitual, desgraciadamente tendremos que proseguir ripostando a sus insinuaciones infundadas la mayor parte de las veces y este es un ejemplo claro, pero es un tiempo que le debemos a nuestra patria, debemos educar en los mismos principios libertarios que perseguimos para nuestra tierra en el futuro.

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Amen.100% de acuerdo contigo Patrio. Ademas ¿ Quien puso la Ley en España de pasar con 4 suspensos y que por cierto El Tribunal Supremo delaró insconstitucional?¿Quien de un plumazo, abolio la Ley de Calidad de la Enseñanza en España que estaba aprobada por las Cortes, cuando gano la elecciones ZParo, y solo para ir en contra del PP?. Pues, ZParo, Sociata Radical y Comunista encubierto, admirador de Castro y autoproclamado Rojo.

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Re: Censura en la UCI

Mensaje por Invitado el Dom Jun 21, 2009 6:35 am

@arcangel escribió:......En España un estudiante puede pasar de grado con 3 suspensos. Eso no pasa en Cuba donde o apruebas o no pasas.

Polimita se le olvido las promociones en Cuba en la Enseñanza Primaria y Secundaria es del 98-100% ( lo que hace dudar de que la cosa sea limpia), los Profesores que se acuestan con los alumnos, el Fraude y Robo de examenes que esta a la orden del dia, los Maestros hechos a machetazos y que no son Maestros( maestros emergentes), la llamada de atencion a los maestros que tienen una Promocion Baja, lo que los obliga a aprobar a casi todo el mundo. Polimita por favor que nosotros somos cubanos, el cuento que se le hace a otra gente con nosotros no va, porque conocemos el paño.

Arcangel no es mi intención polemizar con usted sobre este asunto. Pero ya que insiste le respondo. Yo soy un producto del sistema educativo cubano. Y como podrá apreciar...no seré un experto en Filología Hispánica como ...bueno...usted ya sabe de quien hablo...que por cierto...también es un producto del Sistema educativo cubano. No sé de donde saca usted esas cifras del 98 %. Pero en Cuba la mayoría de los alumnos y estudiantes estudian y aprueban y quienes no, pues suspenden. En cualquier caso las malas prácticas docentes no son exclusivas de Cuba, lo mismo ocurre en todos los países del mundo ( excepto en los paises escandinavos, Japón y Corea del Sur ) es un decir.... Los maestros en Cuba son ¡¡¡¡¡ HEROES ¡¡¡¡¡ Porque hay que tener vocación de maestro para trabajar 8 horas enseñando por 300 pesos cubanos MN al mes en aulas sin ventilación a 30 ºC . El sistema educativo cubano está politizado. Sí, es cierto. Pero eso no es una novedad ni algo que solo ocurra en Cuba. En el País Vasco y Cataluña los alumnos / estudiantes aprenden " otra " Historia muy ( digo muy ) diferente a la que se aprende en Madrid o en Sevilla. Así que no me venga con descalificaciones hacia los maestros y profesores cubanos que hacen lo que pueden y mucho más. No quiero ser demagogo pero...en la India hay pueblos enteros que soñarían con tener un profesor / maestro cubano ( aunque fuese hecho a machetazos ). Y quien dice La India dice Sri Lanka, Guatemala, Paraguay, Namibia, Sierra Leona..........paises en los que aunque se pueda votar no se sabe leer a quien se vota.














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Re: Censura en la UCI

Mensaje por arcangel el Dom Jun 21, 2009 6:43 am

. No sé de donde saca usted esas cifras del 98 .....

Lo saco de donde todo el Mundo sabe: Del Libelo Gramma de KagaCastro que se dedicaba durante muchos años y a doble pagina, a publicar el Listado de Todas las ESBEC e IPUEC del pais con los porcentajes de aprobados al acabar el Curso (dando hasta los Lugaresen la emulación comuñanga) y en esas listas existian muchisimos de estos Centros con Promociones del 100% ( uno de ellos era por ejemplo Ceiba 10 ó Rep. de Yugoslavia, lo cual es estadisticamente improbable en un centro de 500 alumnos, asi que en varios mas dudoso aun. ¿No recuerdan los Foristas como se publicaban aquellos LOGROS y los Porcentajes de Promoción al Terminar el Curso?. Lo que pasa que era tan duro el Tupe o Globo de Cantoya que lo dejaron de hacer. Polimita, que uno nacio y vivio en Cuba, yo vi darle palos a un Vecino Mio en un Acto de Repudio en el 80 y los Comuñangas y simpatizantes tiene el Morro de decir que en Cuba no se reprime. Cuel es el cuento, eso es para los extranjeros pero ha nosotros no nos pueden tupir porque lo sufrimos y padecimos.

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Re: Censura en la UCI

Mensaje por Patrio el Dom Jun 21, 2009 6:50 am

@arcangel escribió:. No sé de donde saca usted esas cifras del 98 .....

Lo saco de donde todo el Mundo sabe: Del Libelo Gramma de KagaCastro que se dedicaba a doble pagina a publicar el Listado de Todas las ESBEC e IPUEC del pais con los porcentajes de aprobados al acabar el Curso y en esas listas existian muchisimos de estos Centros con Promociones del 100%, lo cual es estadisticamente improbable en un centro de 500 alumnos, asi que en varios mas dudoso aun. ¿No recuerdan los Foristas como se publicaban aquellos LOGROS y los Porcentajes e Promoción al Terminar el Curso?. Lo que pasa que era tan duro el Tupe o Globo de Cantoya que lo dejaron de hacer. Polimita, que uno nacio y vivio en Cuba, yo vi dale palos a un Vecino Mio en un Acto de Repudio en el 80 y los Comuñangas y simpatizantes tiene el Morro de decir que en Cuba no se reprime. Cuel es el cuento, eso es para los extranjeros pero ha nosotros no nos puede tupir porque lo sufrimos y padecimos.

Hermano Arcángel:
Todo el que nació y vivió en Cuba conoce perfectamente que Educación y Salud son globos más inflados que el de nuestro entrañable Don Matías Pérez.
Un abrazo para usted y para mi querida isla vecina de Tenerife. (No tiene que ver con el tema pero le envío un saludo por el ascenso a Primera).
Un abrazo,
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Re: Censura en la UCI

Mensaje por arcangel el Dom Jun 21, 2009 7:00 am

Polimita no tergiverses y manipules mis palabras porque aunque seas español naturalizado, de usar en el lenguaje la retranca gallega me la conozco mejor que tu porque mis padres son gallegos y por tanto de eso se mas que tu aunque yo sea cubano, en mi casa se comia caldo gallego y no frijoles negros.No despretigio a los Maestros Cubanos porque no me refiero a ellos, los que estudiaron Magisterio en Escuelas como por Ejemplo la Salvador Allende tiene titulo y calificación reconocida, pero o mezcles mangos con aguacate: Te hablo de los Maestros Emergentes que como su nombre Indica no tienen ni Titulo, Ni formación, ni Nada que los acredite docentemente asi que su calidad es dudosa por cuesiones obvias, sin embargo ellos no tiene la culpa, la tiene KagaCastro que como no retribuye ese trabajo al igual que el de las enfermeras con un salario digno, este personal calificado prefiere irse de maletero de un hotel. Ademas, como en Cuba no hay Colegiatura que defienda las Profesiones KagaCastro pone Maestros a dedos y los nombra aunque no tengan Titulos lo cual es Ilegal. En cuanto a lo de La India y Otros paises compararlo con Cuba es una falta de respeto cuando desde hace mas de 70 años Cuba tenia una Escuela de Maestros Normalistas radicada en Pueblo Nuevo, La Habana que formaba Maestros de altisima calidad, en que preescolar de Cuba Republicana o del Inicio de la Robolución la Mestra no sabia tocar el Piano pues todas lo hacian. Tenian una Formación Solida y comparar a Cuba con esos paises que menciona es Falaz, es para tapar la Chapuza de los Castro.

Patrio Hermano, Un Saludo y es verdad etamos en Primera. La UD Las Palmas se mantiene en segunda y eso sabes que tambien despues de lo que batalló para no descender merece una Felicitación. Saludos. Y a ti tambin Polimita pero afloja.


Última edición por arcangel el Dom Jun 21, 2009 7:10 am, editado 2 veces

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Re: Censura en la UCI

Mensaje por Invitado el Dom Jun 21, 2009 7:04 am

Muchas gracias Patrio por tu laaaaaaaargo POST. Me halagan las laaaaaaargas respuestas. No sé a que viene eso de que no puedo mencionar a Israel. Aquí se menciona ( por otros foristas ) en hilos que no vienen al caso a otros países y nadie se rasga las vestiduras. Pongo el ejemplo de israel como otros ponen el ejemplo de Venezuela, EE UU o España. Dice usted que Israel es un país normal vaya...cada día se aprende algo nuevo. Para empezar ( antes de P se escribe M ) 1º Israel no tiene fronteras definidas. ¿ Eso es normal ? 2º Israel tiene dos capitales , una reconocida " solo " por Israel ( Jerusalén ) y otra reconocida por el resto de países del Mundo ( Tel Aviv ) ¿ Eso es normal ? 3 º El 30 % de la población de Israel ( con pasaporte israelí ) no ha nacido en Israel ¿ Eso es normal ? 4º Israel dedica el mayor presupuesto per cápita del mundo a su presupuesto militar. ¿ Eso es normal ? 5º Israel ejerce control sobre territorios que oficialmente no son territorios israelíes pues ni Judea ni Samaria ( Cisjordania ) han sido anexionadas. Lo mismo ocurre en la base naval de Guantánamo. 6 º - Israel tiene cuatro idiomas oficiales u oficiosos : HEBREO, ARABE, INGLÉS y RUSO. ¿ Eso es normal ? 7º - Israel recibe 3000 millones de dólares en ayudas directas de EE UU con una población de poco menos de 7 millones de habitantes. 8 º - Israel tiene " oficiosamente " armas nucleares IN PECTORE ¿ Es normal un país que esconde casi un centenare de ojivas nucleares y " aquí no ha pasado nada señores ". Si esto es un país " normal " Sr Patrio su concepto de normalidad está bastante equivocado.







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Re: Censura en la UCI

Mensaje por Invitado el Dom Jun 21, 2009 7:12 am

@arcangel escribió:. No sé de donde saca usted esas cifras del 98 .....

Lo saco de donde todo el Mundo sabe: Del Libelo Gramma de KagaCastro que se dedicaba durante muchos años y a doble pagina, a publicar el Listado de Todas las ESBEC e IPUEC del pais con los porcentajes de aprobados al acabar el Curso (dando hasta los Lugaresen la emulación comuñanga)

Sr arcangel puedo aceptar " in extremis " que Israel sea un país " normal " , ( con forceps pero bueno...se puede hacer el intento ) pero que usted lea el Diario Granma y encima se CREA las estadísticas que este Diario publica , me supera...O sea, no sólo lee usted el Granma sino que se cree lo que lee en el Granma. I CAN'T BELIEVE IT... Tenga cuidado Sr arcangel no vaya a ser que le acusen de rojo marxista por leer " propaganda " enemiga y encima... creérsela.

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Re: Censura en la UCI

Mensaje por arcangel el Dom Jun 21, 2009 7:35 am

polymita escribió:
@arcangel escribió:. No sé de donde saca usted esas cifras del 98 .....

Lo saco de donde todo el Mundo sabe: Del Libelo Gramma de KagaCastro que se dedicaba durante muchos años y a doble pagina, a publicar el Listado de Todas las ESBEC e IPUEC del pais con los porcentajes de aprobados al acabar el Curso (dando hasta los Lugaresen la emulación comuñanga)

Sr arcangel puedo aceptar " in extremis " que Israel sea un país " normal " , ( con forceps pero bueno...se puede hacer el intento ) pero que usted lea el Diario Granma y encima se CREA las estadísticas que este Diario publica , me supera...O sea, no sólo lee usted el Granma sino que se cree lo que lee en el Granma. I CAN'T BELIEVE IT... Tenga cuidado Sr arcangel no vaya a ser que le acusen de rojo marxista por leer " propaganda " enemiga y encima... creérsela.


Me pedistes la fuente del Globo de Cantoya o Bluff del 98% de Promocion y te la di. Ademas el que califica de Diario al Gramma eres tu. Yo le digo Libelo que es otra cosa: una fuente de mentiras. Asi que no sigas tegiversando y manipulando mis palabras.

aqui algo sobre los llamads Palestinos que nunca existieron son Arabes reciclados (los Arabes son de un lugar bastante alejado de Israel: El Yemen) y por cierto esgrimes los mismos argumentos que el ladron y corrupto terrorista Yaser Arafat un arabe egipcio sobrino de aliado de Adolfo Hitler en Egipto Hajj Muhammad Amin al-Husayni Gran Mufti de Jerusalén, que anduvo recorriendo Europa para ayudar a sus amigos Nazis a matar a todos los judíos que pudiese. De hecho él fundó las Waffen SS Bosnio-musulmanas con las que cometió todo tipo de atrocidades por las que nunca fue juzgado como criminal de guerra.

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Re: Censura en la UCI

Mensaje por Invitado el Dom Jun 21, 2009 8:41 am

" aqui algo sobre los llamads Palestinos que nunca existieron son Arabes
reciclados (los Arabes son de un lugar bastante alejado de Israel: El
Yemen) y por cierto esgrimes los mismos argumentos que el ladron y
corrupto terrorista Yaser Arafat un arabe egipcio sobrino de aliado de
Adolfo Hitler en Egipto Hajj Muhammad Amin al-Husayni
Gran Mufti de Jerusalén, que anduvo recorriendo Europa para ayudar a
sus amigos Nazis a matar a todos los judíos que pudiese. De hecho él fundó las Waffen SS Bosnio-musulmanas con las que cometió todo tipo de atrocidades por las que nunca fue juzgado como criminal de guerra.

arcangel chico la verdad no te entiendo..saltas de rama en rama y te vas del hilo.¿ que tienen que ver los nazis y el Holocausto en este hilo. A mi los palestinos no me dan ni frio ni calor, así que despotrica todo lo que quieras de ellos...que seguro tienes razón. Tienes razón...el concepto árabe es erróneo , sería mejor decir suníes / chiies aunque tampoco ...porque los turcos no son ni lo uno ni lo otro...bueno...aludes a la nacionalidad egipcia de Arafat. Como si el haber nacido egipcio fuera un estigma para gobernar fuera de Egipto. Arnold Schwarzenegger nació en Austria y ...es gobernador de California. Si descalificando a Arafat pretendes reivindicar la honorabilidad de israel te has equivocado de tecla. No soy antisemita, soy antisionista que es distinto. Israel tiene derecho a existir, pero los palestinos también. Y si piensas que soy castrista y antisemita por criticar a Israel entonces no conoces a Amos Oz y Baremboim dos israelíes que piensan como yo. Así que no confundas al personal...¿ Sabías que el Sha de Persia - íntimo - del gobierno de EE UU sentía " admiración " por la Alemania nazi de Hitler ?
Pues hala...hoy has aprendido algo nuevo.












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Re: Censura en la UCI

Mensaje por Patrio el Dom Jun 21, 2009 11:49 am

Polymita escribió:
"...Muchas gracias Patrio por tu laaaaaaaargo POST. Me halagan las laaaaaaargas respuestas..."

De nada, tenga usted por seguro que como miembro de este foro, ejerzo como de costumbre mi derecho a la opinión, aunque a usted le resulte largo. Tal vez mis respuestas estén en proporción a su evidente interés por desacreditar las denuncias de mis hermanos. Hoy es domingo y me puedo permitir algunos lujos con el tiempo, como establecer esta discusión.

Usted señala:
"...No sé a que viene eso de que no puedo mencionar a Israel. Aquí se menciona ( por otros foristas ) en hilos que no vienen al caso a otros países y nadie se rasga las vestiduras. Pongo el ejemplo de israel como otros ponen el ejemplo de Venezuela, EE UU o España..."

En ningún momento se le señala de que no mencione a Israel, nadie le reprocha el señalarlo sino con la intención y el contexto en el cual lo hace. Vamos, su caso me recuerda algunos muy conocidos que se hablaba de las causas de una mala cosecha de caña y lo traspolaban a la influencia de las temperaturas en el desove del salmón. Por favor.

Usted afirma:
"...Dice usted que Israel es un país normal vaya...cada día se aprende algo nuevo. Para empezar ( antes de P se escribe M ) 1º Israel no tiene fronteras definidas. ¿ Eso es normal ? 2º Israel tiene dos capitales , una reconocida " solo " por Israel ( Jerusalén ) y otra reconocida por el resto de países del Mundo ( Tel Aviv ) ¿ Eso es normal ? 3 º El 30 % de la población de Israel ( con pasaporte israelí ) no ha nacido en Israel ¿ Eso es normal ? 4º Israel dedica el mayor presupuesto per cápita del mundo a su presupuesto militar..."
Punto 1: Israel no tiene fronteras definidas.
Afirmación incorrecta pues las fronteras del Estado hebreo fueron trazadas por la ONU en 1947, tras la partición. Aunque es cierto que el estado hebreo ha ocupado territorios, debe usted reconocer si se restringe a la historia, que la ocupación de los mismos ha sido tras guerras puramente defensivas en 1948,1967 y 1973 como las más destacables, cuyo fin tenían la desaparición de Israel. Gran parte de estos territorios han sido devueltos a los agresores tras diferentes acuerdos. Los ejemplos sobran, la retirada del Sinaí, las alturas del Golán y las más recientes de más del 85% de la Cisjordania. El gesto de intercambiar los territorios ocupados tras una éxitosa respuesta a agresiones, a cambio de acuerdos de seguridad me resultan muy satisfactorios y me sugiere que pretenden más la paz que la guerra. Lo de fronteras no bien definidas debe preguntarse a aquellos que han invadido al estado hebreo como Egipto, Siria, Jordania y a todos aquellos que le atacan desde territorios vecinos. Le insisto Israel tiene sus fronteras bien definidas. ¿Donde está la anormalidad?

Punto 2: Israel tiene dos capitales , una reconocida " solo " por Israel ( Jerusalén ) y otra reconocida por el resto de países del Mundo ( Tel Aviv ) ¿ Eso es normal ?.
El que está totalmente errado es usted y creo que es debido a una verdadera desinformación. La capital del Estado de Israel y sede del gobierno de su República Parlamentaria es Jerusalén, aunque su centro financiero sea Tel Aviv, ese detalle es común en muchos países del mundo y no implica anormalidad alguna.Otros han sustituído su capital como por ejemplo Brasil, Río de Janeiro por Brasilia y no se objeta o se señala como anormal.

Punto 3: El 30 % de la población de Israel ( con pasaporte israelí ) no ha nacido en Israel ¿ Eso es normal ?.
Elemental, la población de Israel en 2006 alcanzaba los 7.026 000 habitantes, formada en cerca del 70% por judíos, aproximadamente un 15% de musulmanes y en menor porcentaje drusos y cristianos. Desde su fundación la población judía se ha incrementado por hebreos de todas partes del mundo que han buscado en su territorio su verdadera patria. Los verá de todas partes, que han provenido en oleadas como rusos tras la caída de la ex URSS, etc. ¿Considera usted esto anormal?. Si revisa usted los datos demográficos de la población de Francia, Reino Unido, Estados Unidos, Alemania o España quizás reciba algunas sorpresas. ¿Donde está la anormalidad?

Punto 4: Israel dedica el mayor presupuesto per cápita del mundo a su presupuesto militar.
Con referencia al presupuesto militar con respecto al PIB hay varios países por delante de Israel como Omán, Qatar, Arabia Saudí, Irak y Jordania y ninguno de ellos tienen la amenaza que tiene Israel sobre su territorio. ¿Qué le parece?. Y el gasto militar percápita más alto del mundo lo tienen los Estados Unidos con creces.

Más adelante señala otros puntos:

Punto 5: Israel ejerce control sobre territorios que oficialmente no son territorios israelíes pues ni Judea ni Samaria ( Cisjordania ) han sido anexionadas. Lo mismo ocurre en la base naval de Guantánamo.
Bueno, aquí caes en una contradicción con el punto 1, pues afirmas que hay territorios que oficialmente no son territorios israelíes. ¿Tiene o no fronteras definidas?, pues para señalar que tiene territorios ilegalmente ocupados por lógica estos han de ser más allá de sus fronteras, ¿o no?. No es comparable en lo absoluto con la base de Guantánamo pues este territorio fue producto de un acuerdo con USA y los que señalas fueron ocupados tras invasiones vecinas y están actualmente vinculadas a procesos de paz. ¿Ves?, otra vez con ese hábito de mezclar situaciones, pero bueno, es tu derecho.

Punto 6: Israel tiene cuatro idiomas oficiales u oficiosos : HEBREO, ARABE, INGLÉS y RUSO. ¿ Eso es normal ?
Los idiomas oficiales conceptualmente son los designados como tales en la Constitución del país y aquí destacas como rasgo anormal. Es curioso que residas en España y no se entere usted de que hay más de un idioma oficial como sucede en Finlandia, Afganistán, Perú, Bélgica, Sudáfrica y otros. Por ejemplo en Suecia o en Reino Unido no hay una lengua oficial definida y usted no los señala como raros. Si analiza la demografía hebrea verá que tiene tantos idiomas como porcentaje de población de esas características particulares. Por cierto hoy se ha declarado el día del español, que gana cada vez más terreno en el mundo, por ejemplo en Estados Unidos. ¿Qué es lo anormal?

Punto 7: Israel recibe 3000 millones de dólares en ayudas directas de EE UU con una población de poco menos de 7 millones de habitantes.
Bueno, realmente aquí es un tema que tendremos en cuenta para recibir ayuda estadounidense cuando cambie el sistema que ha dejado en ruinas a nuestro país, aunque es bueno señalar que me imagino que no estarás intentando dirigir las ayudas exteriores de USA, eso sería un absurdo.Pero bueno es señalar que me imagino que las potencias ayudan a sus aliados en mayor cuantía, me resulta lógico. En 2005 los Estados Unidos enviaron a Israel por este concepto alrededor de 2,6 mil millones de dólares, que por cierto es una cifra menor que la donada a Irak, por ejemplo. También Jordania recibió 683,6 millones, Ruanda 77 y curiosamente y para tu sorpresa, los Territorios Palestinos Ocupados 348,2 millones.

Punto 8: Israel tiene " oficiosamente " armas nucleares IN PECTORE ¿ Es normal un país que esconde casi un centenare de ojivas nucleares y " aquí no ha pasado nada señores ". Si esto es un país " normal " Sr Patrio su concepto de normalidad está bastante equivocado.
Es cierto que dispone de arsenal nuclear, como lo tiene China, Corea del Norte y muchos más países. ¿Qué es lo anormal?. En mi caso personal me inspira más tranquilidad que Israel disponga de armas nucleares que Irán, por ejemplo. Usted señala que mi concepto de normalidad es errado, tal vez si lo mira a través del prisma de su desinformación pueda usted percibirlo de esa manera.

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Re: Censura en la UCI

Mensaje por Invitado el Dom Jun 21, 2009 2:04 pm

@Patrio escribió:Polymita escribió:


Usted afirma:
"...Dice usted que Israel es un país normal vaya...cada día se aprende algo nuevo. Para empezar ( antes de P se escribe M ) 1º Israel no tiene fronteras definidas. ¿ Eso es normal ? 2º Israel tiene dos capitales , una reconocida " solo " por Israel ( Jerusalén ) y otra reconocida por el resto de países del Mundo ( Tel Aviv ) ¿ Eso es normal ? 3 º El 30 % de la población de Israel ( con pasaporte israelí ) no ha nacido en Israel ¿ Eso es normal ? 4º Israel dedica el mayor presupuesto per cápita del mundo a su presupuesto militar..."
Punto 1: Israel no tiene fronteras definidas.
Afirmación incorrecta pues las fronteras del Estado hebreo fueron trazadas por la ONU en 1947, tras la partición. Aunque es cierto que el estado hebreo ha ocupado territorios, debe usted reconocer si se restringe a la historia, que la ocupación de los mismos ha sido tras guerras puramente defensivas en 1948,1967 y 1973 como las más destacables, cuyo fin tenían la desaparición de Israel. Gran parte de estos territorios han sido devueltos a los agresores tras diferentes acuerdos. Los ejemplos sobran, la retirada del Sinaí, las alturas del Golán y las más recientes de más del 85% de la Cisjordania. El gesto de intercambiar los territorios ocupados tras una éxitosa respuesta a agresiones, a cambio de acuerdos de seguridad me resultan muy satisfactorios y me sugiere que pretenden más la paz que la guerra. Lo de fronteras no bien definidas debe preguntarse a aquellos que han invadido al estado hebreo como Egipto, Siria, Jordania y a todos aquellos que le atacan desde territorios vecinos. Le insisto Israel tiene sus fronteras bien definidas. ¿Donde está la anormalidad?

PUNTO Nº1 : Las fronteras del estado Israelí ( que no hebreo ...pues un 15 % de la población israelí no lo es ) no han sido aceptadas por Israel, que se niega a fijarlas. Aunque se toma como referencia la línea verde en la práctica esta línea no se acepta. Por lo tanto Israel no tiene fronteras definidas ...si tuviera fornteras definidas lo que quedase " FUERA " de dichas fronteras sería territorio extranjero y por tanto Israel sería un país invasor. Técnicamente no lo es pues Cisjordania no está fuera de sus fronteras.

Punto 2: Israel tiene dos capitales , una reconocida " solo " por Israel ( Jerusalén ) y otra reconocida por el resto de países del Mundo ( Tel Aviv ) ¿ Eso es normal ?.
El que está totalmente errado es usted y creo que es debido a una verdadera desinformación. La capital del Estado de Israel y sede del gobierno de su República Parlamentaria es Jerusalén, aunque su centro financiero sea Tel Aviv, ese detalle es común en muchos países del mundo y no implica anormalidad alguna.Otros han sustituído su capital como por ejemplo Brasil, Río de Janeiro por Brasilia y no se objeta o se señala como anormal.

PUNTO 2º Usted y los israelíes dicen que Jerusalen es su capital pero las embajadas de TODOS los países que tienen representación diplomatica en Israel están en Tel Aviv, no en Jerusalen. Nueva York es el centro financiero de EE UU pero las embajadas extranjeras en USA están en Washington. Rio de Janeiro fué la capital de Brasil pero ya no lo es, por eso las embajadas extranjeras een Brasil están en Brasilia y no en Rio de Janeiro.

Punto 3: El 30 % de la población de Israel ( con pasaporte israelí ) no ha nacido en Israel ¿ Eso es normal ?.
Elemental, la población de Israel en 2006 alcanzaba los 7.026 000 habitantes, formada en cerca del 70% por judíos, aproximadamente un 15% de musulmanes y en menor porcentaje drusos y cristianos. Desde su fundación la población judía se ha incrementado por hebreos de todas partes del mundo que han buscado en su territorio su verdadera patria. Los verá de todas partes, que han provenido en oleadas como rusos tras la caída de la ex URSS, etc. ¿Considera usted esto anormal?. Si revisa usted los datos demográficos de la población de Francia, Reino Unido, Estados Unidos, Alemania o España quizás reciba algunas sorpresas. ¿Donde está la anormalidad?

PUNTO Nº3 Israel es el único país del mundo donde un extranjero, solo por profesar el judaísmo, puede convertirse en ciudadano israelí. Hasta ahora el único país teocrático del mundo es Irán pero la ley del retorno es algo único y exclusivo a Israel. No es normal que un etiope, un francés y un marroquí puedan viajar libremente a Estados Unidos y convertirse en ciudadanos norteamericanos. Eso solo ocurre en el caso de Israel, con ningun otro país.

Punto 4: Israel dedica el mayor presupuesto per cápita del mundo a su presupuesto militar.
Con referencia al presupuesto militar con respecto al PIB hay varios países por delante de Israel como Omán, Qatar, Arabia Saudí, Irak y Jordania y ninguno de ellos tienen la amenaza que tiene Israel sobre su territorio. ¿Qué le parece?. Y el gasto militar percápita más alto del mundo lo tienen los Estados Unidos con creces.

PUNTO 4º - Aquí no has incluído la " ayuda norteamericana " pues la mayor parte de esos 3000 millones se destinan a la compra de armamento norteamericano.

Más adelante señala otros puntos:

Punto 5: Israel ejerce control sobre territorios que oficialmente no son territorios israelíes pues ni Judea ni Samaria ( Cisjordania ) han sido anexionadas. Lo mismo ocurre en la base naval de Guantánamo.
Bueno, aquí caes en una contradicción con el punto 1, pues afirmas que hay territorios que oficialmente no son territorios israelíes. ¿Tiene o no fronteras definidas?, pues para señalar que tiene territorios ilegalmente ocupados por lógica estos han de ser más allá de sus fronteras, ¿o no?. No es comparable en lo absoluto con la base de Guantánamo pues este territorio fue producto de un acuerdo con USA y los que señalas fueron ocupados tras invasiones vecinas y están actualmente vinculadas a procesos de paz. ¿Ves?, otra vez con ese hábito de mezclar situaciones, pero bueno, es tu derecho.

PUNTO Nº 5 . Aquí no hay contradicción. Cisjordania fué territorio jordano. Luego de la guerra de 1967 Israel ocupó el Sinaí, Golán y Cisjordania. El Golán sigue ocupado por Israel, quien firmó un armisticio con Siría...Sinaí fué devuelto a Egipto tras la firma de un tratado de Paz. Jordania cedió la soberanía de Jerusalen este y Cisjordania ( que antes de 1967 ostentaba ) a la Autoridad palestina. Ahora bien. Israel no se ha anexionado estos territorios ¿ por que ? porque hacerlo significa otorgarle la nacionalidad israelí a 1 millon y medio de palestinos cisjordanos y encima mantenerlos como ciudadanos propios. Por tanto Cisjordania no es territorio israelí, si lo fuera los palestinos fueran israelíes. Lo mismoque los prusianos se convirtieron en polacos al terminar la II guerra mundial. Cisjordania es un territorio administrado en una especie de fideicomiso . Israel no ejerce soberanía sobre estos territorios pero los controla. Es algo excepcionalmente raro. Cisjordania está dividida en batustanes con más de 600 check points en un territorio pequeñísimo...

Punto 6: Israel tiene cuatro idiomas oficiales u oficiosos : HEBREO, ARABE, INGLÉS y RUSO. ¿ Eso es normal ?
Los idiomas oficiales conceptualmente son los designados como tales en la Constitución del país y aquí destacas como rasgo anormal. Es curioso que residas en España y no se entere usted de que hay más de un idioma oficial como sucede en Finlandia, Afganistán, Perú, Bélgica, Sudáfrica y otros. Por ejemplo en Suecia o en Reino Unido no hay una lengua oficial definida y usted no los señala como raros. Si analiza la demografía hebrea verá que tiene tantos idiomas como porcentaje de población de esas características particulares. Por cierto hoy se ha declarado el día del español, que gana cada vez más terreno en el mundo, por ejemplo en Estados Unidos. ¿Qué es lo anormal?

PUNTO Nº 6 : Bueno..Israel es el único país del mundo que importa lenguas oficiales. A principios de siglo XX solo se hablaba arabe en Palestina, luego se empezó a hablar hebreo, a causa del Holocausto se comezó a hablar jiddish e Inglés y desde los 90 ruso y un poco de francés. Canadá, España, Belgica no importan lenguas oficiales. Los inmigrantes no cambian las lenguas del país en el caso de israel Sí. En EE UU hay 25 millones de hispanos pero el Inglés es la única lengua oficial.

Punto 7: Israel recibe 3000 millones de dólares en ayudas directas de EE UU con una población de poco menos de 7 millones de habitantes.
Bueno, realmente aquí es un tema que tendremos en cuenta para recibir ayuda estadounidense cuando cambie el sistema que ha dejado en ruinas a nuestro país, aunque es bueno señalar que me imagino que no estarás intentando dirigir las ayudas exteriores de USA, eso sería un absurdo.Pero bueno es señalar que me imagino que las potencias ayudan a sus aliados en mayor cuantía, me resulta lógico. En 2005 los Estados Unidos enviaron a Israel por este concepto alrededor de 2,6 mil millones de dólares, que por cierto es una cifra menor que la donada a Irak, por ejemplo. También Jordania recibió 683,6 millones, Ruanda 77 y curiosamente y para tu sorpresa, los Territorios Palestinos Ocupados 348,2 millones.

PUNTO Nº 7 : Lo que hagan los gobiernos de EEUU con el dinero de sus contribuyentes me da igual. Jordania recibió 680 millones ¿ pero sabes en que se utilizó ? En armamentos. Lo mismo que Irak . Para reconstruir lo destruido.

Punto 8: Israel tiene " oficiosamente " armas nucleares IN PECTORE ¿ Es normal un país que esconde casi un centenare de ojivas nucleares y " aquí no ha pasado nada señores ". Si esto es un país " normal " Sr Patrio su concepto de normalidad está bastante equivocado.
Es cierto que dispone de arsenal nuclear, como lo tiene China, Corea del Norte y muchos más países. ¿Qué es lo anormal?. En mi caso personal me inspira más tranquilidad que Israel disponga de armas nucleares que Irán, por ejemplo. Usted señala que mi concepto de normalidad es errado, tal vez si lo mira a través del prisma de su desinformación pueda usted percibirlo de esa manera.

PUNTO Nº 8 : Aquí vuelves a equivocarte. Sólo tienen armas nucleares OFICIALMENTE : Estados Unidos, Rusia, Francia, Reino Unido y China. ( por eso son miembros permanentes del Consejo de Seguridad de la ONU ) y OFICIOSAMENTE India, Pakistan, Corea del Norte e Israel.
A mi sinceramente me inspira más tranquilidad que no hubierna armas nucleares, o que TODOS las tuvieran. ¿ Que habría pasado si los Rosemberg ( judíos...por cierto ) no hubieran entregado los secretos de la bomba a los sovieticos ?


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Re: Censura en la UCI

Mensaje por Invitado el Dom Jun 21, 2009 2:28 pm

ale muy interesante tu hilo. He pinchado en el segundo link ( el primero me daba error ) y he accedido al blog

¿ de que hablamos aqui? ..de mi blog personal ?

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Re: Censura en la UCI

Mensaje por Invitado el Dom Jun 21, 2009 2:48 pm

Patrio y Arcangel: Este Polymita es un trol que ama a la dictadura y como todo progre amante de los totalitarismos es antiamericano y antisemita. Aunque les rebatan todos sus manidos y previsibles argumentos, esta víctima de la LOCSE, vuelve con las mismas cantinfladas que la ex ministra Maleni Alvarez. Lo mejor es que he hecho con él es acusarlo de trol y de simpatizante con la dictadura. Como argumento acusatorio está toda la mierda que ha escrito por aquí, mierda digna de Kaos en la red u otro foro pro comunista.
Un saludo

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Re: Censura en la UCI

Mensaje por Patrio el Dom Jun 21, 2009 4:28 pm

Polymita: Podemos llevar este tema a la sección otros países donde seguiremos enfrascados en este tema. De momento debemos respetar la petición del administrador de no interferir con este hilo. Le espero.

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Re: Censura en la UCI

Mensaje por Invitado el Dom Jun 21, 2009 5:23 pm

@Patrio escribió: Polymita: Podemos llevar este tema a la sección otros países donde seguiremos enfrascados en este tema. De momento debemos respetar la petición del administrador de no interferir con este hilo. Le espero.

100 % de acuerdo. Aunque prefiero jugar con las piezas negras. Así que cuando " muevas ficha "yo haré lo propio. Aunque te recomiendo tengas a mano la Enciclopedia Británica ...

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Re: Censura en la UCI

Mensaje por cniagara el Lun Jun 22, 2009 12:07 pm

Perate antes que te retires llevate esto contigo..., no no.. no es violencia policial en estados unidos... es violencia policial en el Vedado. violencia policial del gobierno de Cuba. filmado desde un hotel por un turista.


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Re: Censura en la UCI

Mensaje por Miguel Martinez el Lun Jun 22, 2009 1:28 pm

Creo que al o ala polymita hay que cerrarle la cuenta!!! Me tiene asta los cojones de como defiende al comunismo y esta claro de que esta en el citio equibocado. Basta ya de gente que defienden al regimen en un foro que a cido creado para criticarlo! Yo se que vivimos en democracia. por eso aqui criticamos no alabamos a la dictadura de loa castros. Perdonenme por mi lenguaje y mi poca tolerancia,pero ya estoy cansado de oir a esta jente que se cren los cool de la libertad y de la igualdad sin aber vivido en una sociedad totalitarista. mi nivel cultural es bajo,se daran cuenta por mi faltas de hortografia, pero eso no me impide tener opinion propia ni la facultad de darme cuenta de como an sido enganados tantas personas con el mito de la revolucion cubana. ahora grcias a mi esposa que es una escultora y pintora he conocido a muchas personas con un intelestuo tan alto como su ignorancia. la mayoria no se cren lo que les cuento de la falta de derechos humanos en cuba,reprecion policial,control absoluto,persecucion,exet!exet! lo mas bonito del caso es que muchos de ellos ya en sus 40s y 50s tienen un futuro bien asegurado,con sus propias galerias de arte,o imbersionistas, sus casas tienen 4 y 5 dormitorios, piscinas, con una senora que limpia 2 y 3 veces a la semana, vacaciones en las maldives,grecia y las islas galapagos. La revolucion cubana a sido visto como un mito y asi va a pasar a la historia, con todos estos cool doods que la alaban pero nunca la an sufrido en carne propia!

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Re: Censura en la UCI

Mensaje por obberoso el Mar Jun 23, 2009 10:27 am

Señor Patrio,leo sus post y me doy cuenta que usted es una persona preparada,pero me llama mucho la atención que no use esa inteligencia para continuar debatiendo y debatiendo sin nunca acabar con ese Polymita,no creo que una persona medianamente anticastrista se rebaje a tener un diálogo con ese tipo de gentuza,y no es que yo sea anti-diálogo,creo que el diálogo es el camino del entendimiento,pero las cosas tienen límites,o no ve diariamente las noticias y percibe que en este mundo existen personas con las cuales el diálogo es infructuoso,no sé cuando en este foro las personas entenderán que hay que parar de ocupar el tiempo y nuestro espacio con esa Polymita,no sigue cada hilo y se da cuenta que en todos y cada unos de ellos y a tiempo completo está hablando esa cantidad de estupideces sin parar,solo para desviar la atención y el objetivo de nuestro foro? le parece que una persona de estas merece que usted o cualquier otro forista serio le siga la corriente?creo que no es el administrador el responsable que que siga hablando sandeces aqui,somos nosotros mismos...mis saludos

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Re: Censura en la UCI

Mensaje por obberoso el Mar Jun 23, 2009 10:37 am

Puedo decirle algo amigo Miguel Martinez,no es nivel escolar lo que se necesita para ser un buen cubano o un buen patriota,usted no tiene que ser un experto en letras para decir lo que siente,y le aseguro que todos entenderán lo que usted quiera decir,de todas maneras,reconozco que esa tal Polymita tiene alguna preparación,y ya usted ve para lo que la usa,para llenar este foro de idioteces,y lamentablemente tenemos hermanos que se importan mas con lo que escribe esa enferma que que con lo que realmente vale la pena,en mi caso me quedo leyendo sus faltas ortográficas mas a gusto,y y las prefiero mil veces mas,un abrazo....Obberoso

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Re: Censura en la UCI

Mensaje por arcangel el Mar Jun 23, 2009 2:36 pm

@obberoso escribió:Señor Patrio,leo sus post y me doy cuenta que usted es una persona preparada,pero me llama mucho la atención que no use esa inteligencia para continuar debatiendo y debatiendo sin nunca acabar con ese Polymita,no creo que una persona medianamente anticastrista se rebaje a tener un diálogo con ese tipo de gentuza,y no es que yo sea anti-diálogo,creo que el diálogo es el camino del entendimiento,pero las cosas tienen límites,o no ve diariamente las noticias y percibe que en este mundo existen personas con las cuales el diálogo es infructuoso,no sé cuando en este foro las personas entenderán que hay que parar de ocupar el tiempo y nuestro espacio con esa Polymita,no sigue cada hilo y se da cuenta que en todos y cada unos de ellos y a tiempo completo está hablando esa cantidad de estupideces sin parar,solo para desviar la atención y el objetivo de nuestro foro? le parece que una persona de estas merece que usted o cualquier otro forista serio le siga la corriente?creo que no es el administrador el responsable que que siga hablando sandeces aqui,somos nosotros mismos...mis saludos

Ya Oberosso en mi caso lo tengo asumido porque ya con los ultimos Post de la Polimita donde responde con un Cantinfleo de Ideas que deja mucho que desear no le dedico mas ni un segundo, tienes razon, es perder el tiempo. Un Saludo a los Buenos, a los de verdad.

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Re: Censura en la UCI

Mensaje por apower el Mar Jun 23, 2009 11:27 pm

Abajo el comunismo, hijos sin madre, he dicho

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Re: Censura en la UCI

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