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¿Capitalismo en Guantánamo? a mi la idea me parece ¡¡¡GENIAL!!!

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¿Capitalismo en Guantánamo? a mi la idea me parece ¡¡¡GENIAL!!!

Mensaje por elnegroaponte el Lun Abr 27, 2009 10:13 am

¿Capitalismo en Guantánamo?

Un periodista estadounidense propone entregar el territorio de la base naval a los cubanos del exilio.
Waldo Acebo Meireles | 27/04/2009

Frontera entre la Base Naval de Guantanamo y Cuba. 14 de mayo de 2008. (AP)
Recientemente el periodista estadounidense Patrick Symmes publicó un artículo que comenzaba frívolamente con una referencia a la visita de Miss Universo, Dayana Mendoza, a Guantánamo y las fútiles declaraciones que emitió.
Symmes, autor libros sobre viajes y fotógrafo, no es un neófito en asuntos cubanos. Entre sus textos está The Boys from Dolores, acerca de los orígenes y el destino de la revolución cubana, que fue seleccionado por The New York Times entre los "diez mejores libros" de 2007.
En su artículo es además evidente que está al tanto de lo que ocurre en la Isla, al punto de poder decir cuánto cuesta una botella de aceite en una shopping.
Pues este periodista hace una proposición que él mismo califica de irreal: Entregarle la Base Naval de Guantánamo a los cubanos del exilio.
Exactamente eso: retirar las tropas y abrir una zona de libre comercio, sin impuestos, donde los cubanos de la Isla, libres del embargo (el interno y el externo), puedan adquirir los productos que necesiten, sin tener que pasar por las "horcas caudinas" que impone el gobierno a las remesas en dólares, que desangran en un 20% a los de adentro y a los de afuera.
Symmes considera, con mucha razón, que las necesidades insatisfechas vaciarían un Wal-Mart en pocas horas.
Y va más allá. La eliminación del embargo en la "ex-base", dice, posibilitaría que los emprendedores cubanoamericanos —a los que denomina "apóstoles del libre comercio y la pequeña empresa"—, construyeran viviendas, abrieran negocios y pequeñas industrias, emplearan a cubanos de la Isla y, quizás, establecieran instituciones políticas. En resumen, estaríamos hablando de una pequeña república capitalista en Guantánamo.
Según el periodista, si se entregara la base a los cubanoamericanos y la puerta se abriera de ese lado, el gobierno de La Habana se vería obligado a admitir que la frontera realmente está sellada del suyo. En cuanto a las objeciones legales, Symmes cree que no tienen importancia, ya que Castro siempre ha denunciado como inválido el tratado de 1903, por el que Tomás Estrada Palma concedió a Estados Unidos el uso del territorio que ocupa la instalación militar.
Considerando que el reclamo de Ronald Reagan de derribar el Muro de Berlín fue visto como una demanda ilusoria y luego devino realidad, Symmes opina que su idea de derribar "el muro de Guantánamo" puede llevarse a buen puerto.
Lo que el periodista olvida es que ahora no se le está hablando a Mijaíl Gorvachov, sino a un tirano que, desde su lecho de enfermo —o de muerte—, no cesa de poner en juego los destinos del país en aras de su descomunal ego.
La arremetida contra la sensata petición del presidente de Estados Unidos de que se eliminen los recargos a las remesas es un indicador más de la incapacidad del régimen de mejorar la situación de la población. A esto se agrega el cinismo de decir que "es un intento" de los consejeros de Barack Obama "para sembrar cizaña y dividir a los cubanos", como si no fuese el régimen opresivo el que continuamente trata de separar a los ciudadanos.
A este nivel del juego, no sería tan descabellada la propuesta de Symmes de eliminar el embargo para aquella porción de Cuba y disfrutar el espectáculo de los dinosaurios tratando de escapar del irresistible proceso de extinción.

http://www.cubaencuentro.com/es/cuba/articulos/capitalismo-en-guantanamo-173310


A mi la idea no me parece para nada "irreal", me parece "requete-genial" y además muy factible ¿qué opinan ustedes?

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Re: ¿Capitalismo en Guantánamo? a mi la idea me parece ¡¡¡GENIAL!!!

Mensaje por roberto ramirez el Lun Abr 27, 2009 10:49 am

Crearia un diferendo con dimensiones incalculables con el regimen y la comunidad internacional , seria darle en la vena del gusto al catrismo para iniciar una ola de propaganda inmensa y desvirtuar la atencion mundial de que si cuba inicia cambios democraticos o no , ahora el catrismo esta enfocado en la caza de cualquier situacion que le favoresca para quitarse de los ojos del mundo su precaria situacion de inmovilida, NO SERIA MALA IDEA PERO EN ESTOS MOMENTOS NO .

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Re: ¿Capitalismo en Guantánamo? a mi la idea me parece ¡¡¡GENIAL!!!

Mensaje por hirammendoza el Lun Abr 27, 2009 10:58 am

La idea es excelente, tomariamos de ejemplo a un Hong Kong, ahora de la China, pero entregada por Inglaterra con muy buenas bases financieras.
En definitiva, la propuesta es con todas las de la ley, muy balanceada, pero por el otro aspecto, tenemos el problema de Nicaragua y Chavez, al que hay que mantener alejado de cualquier filtracion de guerrilleros y terroristas, se necesita Guantanamo como un punto de observacion.
Siempre se emplearon obreros cubanos en la Base, principalmente en las salineras!
Veremos a ver que dicen La Rosadita de la China Raulita y el ojeroso y temblequeante Guarapo Caliente,tambien llamado Purgante con efecto dilatante, lleva 50 Abriles, cagando en Cuba.
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Re: ¿Capitalismo en Guantánamo? a mi la idea me parece ¡¡¡GENIAL!!!

Mensaje por elnegroaponte el Lun Abr 27, 2009 11:20 am

Bien, la base es de Est Unidos y si quiere hacer una ciudad allí ¿qué tiene de extraño? sería una ciudad más, y no es que se la entregue al exilio cubano, sería simplemente una ciudad más de Estados Unidos como lo es Miami; ésta se llamaría ciudad de Guantánamo. Habría algunas cosas que perfilar, pero para mi la idea es ¡¡¡GENIAL!!!

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Re: ¿Capitalismo en Guantánamo? a mi la idea me parece ¡¡¡GENIAL!!!

Mensaje por Lazaro Morera el Lun Abr 27, 2009 11:22 am

La idea es excellente, pero yo tengo mas posibilidad de ganarme la loteria del "power ball" que esa idea tiene de suceder.

Una cosa SI podemos hacer, darle a conocer al pueblo de Los Estados Unidos la valentia y la grandeza del doctor Biscet y Antunez dos hombres inigualables que son CUBANOS DE VERDAD, MORENOS Y OPOSITORES AL REGIMEN.

En un futuro no muy lejano espero que tomen parte el nuevo gobierno de una CUBA LIBRE Y SOBERANA.

VIVA CUBA LIBRE!

Saludos

lm

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Re: ¿Capitalismo en Guantánamo? a mi la idea me parece ¡¡¡GENIAL!!!

Mensaje por cubivallejo el Lun Abr 27, 2009 11:24 am

Ademas, la idea de promover el capitalismo es anatema para Obama y sus compadres....


Sergio

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Re: ¿Capitalismo en Guantánamo? a mi la idea me parece ¡¡¡GENIAL!!!

Mensaje por entre Pinar y Herradura el Lun Abr 27, 2009 11:40 am

No creo que Obama sea un "anticapitalista", como quieren pintarlo algunos. Obama es el Presidente hoy y durante cuatro anos mas, sin Dios no dispone lo contrario, pero entonces por que la idea no surgio en las administraciones previas???? Tambien calificariamos a los anteriores de no promover el capitalismo, aplicando la misma linea de pensamiento??? Quiza cuestion de tiempo, o de falta de tiempo para pensar acerca de Cuba, o quiza falta de materia gris y de iniciativa cuando de CUba se trata.

A mi tambien la idea me parece genial. No seria el primer caso en la historia contemporanea, como han planteado algunos. Se me ocurre pensar en el caso de Berlin con su famoso muro. Podria ser algo asi... Sin embargo, pienso que materializar esto en la practica es como querer secar el mar sacando cubetas de agua... Con cosas de menos costo politico hemos visto que le han pedido permiso a un pie para levantar el otro, diganme ustedes entonces tratandose de esto; pero la idea, tal y como se ha planteado, meparece sencillamente genial. Se dice que la Base no tiene el mismo interes para el Pentagono que cuando la Guerra Fria, segun algunos expertos. Si esto es asi, entonces me pregunto si habria alguna forma de comenzar una campana para poco a poco, con la ayuda de nuestros congresistas y senadores y toda persona que pueda ayudar e influir, concretar esta idea????

Saludos

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Re: ¿Capitalismo en Guantánamo? a mi la idea me parece ¡¡¡GENIAL!!!

Mensaje por entre Pinar y Herradura el Lun Abr 27, 2009 11:46 am

Creo que el primer obstaculo que podria o puede encontrarse cualquier Administracion para entregarle ese pedazo de Cuba a los cubanos del exilio es el reconocimiento que le han otorgado desde el principio todos los sucesivos gobiernos norteamericanos al regimen de Cuba. Cuando se reconoce su existencia como algo legitimo, entonces no puedes pactar con una tercera parte asi de facil. Si se le retirara el reconocimiento legitimo del que gozan esos vampiros en La Habana, podriamos hacer maravillas.

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Re: ¿Capitalismo en Guantánamo? a mi la idea me parece ¡¡¡GENIAL!!!

Mensaje por cubivallejo el Lun Abr 27, 2009 11:47 am

No creo que Obama sea un "anticapitalista", como quieren pintarlo algunos.

Eso es un tema de debate, porque su agenda economica (hasta ahora) es anticapitalista (en mi opinion). Y he escrito bastantes mensajes sobre ese tema.

Obama es el Presidente hoy y durante cuatro anos mas, sin Dios no dispone lo contrario,

Y que tiene eso que ver con el precio de te en China? El que sea Presidente hoy no quiere decir que su agenda es promover el capitalismo (o desmantelarlo tampoco). Una cosa no tiene nada que ver con la otra.

pero entonces por que la idea no surgio en las administraciones previas????

Eso tambien es tema de debate, pero no esperes que yo defienda a la presidencia de Bush como "defensora del capitalismo", sobre todo al final de su termino. Creo que fue mucho mejor que lo que tenemos hoy y no tan buena como Reagan (que tampoco fue perfecta). El capitalismo no se ha implementado en ningun lugar del globo. Lo que existe es una mezcla entre capitalismo y socialismo, y las diferencias entre los gobiernos son de grado, no de sustancia.

Saludos,

Sergio

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Re: ¿Capitalismo en Guantánamo? a mi la idea me parece ¡¡¡GENIAL!!!

Mensaje por entre Pinar y Herradura el Lun Abr 27, 2009 11:49 am

Gracias por reconocer que todo lo que plantee son temas de debate, y no nada conclusivo como quisieran muchos.

saludos igualmente

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Re: ¿Capitalismo en Guantánamo? a mi la idea me parece ¡¡¡GENIAL!!!

Mensaje por roberto ramirez el Lun Abr 27, 2009 12:00 pm

Si por la base de guantamo recuerden el pataleo que formo castro no quisiera ver si esto sucediera jajaja, mejor mientras se calman los animos me iria a el polo norte .

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Re: ¿Capitalismo en Guantánamo? a mi la idea me parece ¡¡¡GENIAL!!!

Mensaje por hirammendoza el Lun Abr 27, 2009 12:07 pm

La idea es excelente, tomariamos de ejemplo a un Hong Kong, ahora de la China, pero entregada por Inglaterra con muy buenas bases financieras.
En definitiva, la propuesta es con todas las de la ley, muy balanceada, pero por el otro aspecto, tenemos el problema de Nicaragua y Chavez, al que hay que mantener alejado de cualquier filtracion de guerrilleros y terroristas, se necesita Guantanamo como un punto de observacion.
Siempre se emplearon obreros cubanos en la Base, principalmente en las salineras!
Veremos a ver que dicen La Rosadita de la China Raulita y el ojeroso y temblequeante Guarapo Caliente,tambien llamado Purgante con efecto dilatante, lleva 50 Abriles, cagando en Cuba.
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Re: ¿Capitalismo en Guantánamo? a mi la idea me parece ¡¡¡GENIAL!!!

Mensaje por roberto ramirez el Lun Abr 27, 2009 12:49 pm

Perfecta idea hno hiran ,pero recuerda que ellos eso es lo que quieren , buscar diferendos para seguir atrincherados en su ya dictadura precaria , al fin al cabo que podrian decir , nada , no somos cubanos y guantanamo como cualquier provincia de cuba nos pertenece a todos por igual y si nosotros nos fueramos a vivir a ese enclave perfecto .

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Re: ¿Capitalismo en Guantánamo? a mi la idea me parece ¡¡¡GENIAL!!!

Mensaje por PLACETA el Lun Abr 27, 2009 1:26 pm

Este tema ya se ha debatido en este foro, no es nuevo y segun creo aunque parece ilusoria seria genial, un Hong kon cubano jajajaja se imaginan en un par de años la tremenda ciudad que armariamos. Saludos

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Re: ¿Capitalismo en Guantánamo? a mi la idea me parece ¡¡¡GENIAL!!!

Mensaje por USHER el Lun Abr 27, 2009 6:10 pm

¿O SEA QUE SERÍA ALGO PARECIDO A VIETNAM DEL NORTE Y DEL SUR O UN COREA DEL NORTE Y DEL SUR?, PERO EN ESTE CASO ¿DEL ESTE Y DEL OESTE?

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Re: ¿Capitalismo en Guantánamo? a mi la idea me parece ¡¡¡GENIAL!!!

Mensaje por Invitado el Lun Abr 27, 2009 6:36 pm

Hola al Foro :
Lamento no estar de acuerdo con la idea que me parece un disparate kafkiano. Para empezar la base naval de guantánamo es TERRITORIO CUBANO así que la idea de " entregarla " a ciudadanos norteamericanos me parece una violación de la soberanía de Cuba. Se pone como ejemplo Hong Kong y yo me pregunto en que se parecen un pepino a una almeja de rio. EN NADA. Hong Kong era una próspera colonia coMercial y finaciera británica en " territorio chino " y fué entregada a China no a los exiliados chinos residentes en Londres. Hong Kong está bajo soberanía china y se ha " reunificado " a China. Dicho esto cambiar el estatus de la base por otro no cambia la esencia de que Guantanamo Special Bay ZOne siguiría siendo " territorio cubano " pues no es territorio norteamericano así que ¿ bajo que leyes se regiría el comercio, la industria, etc en ese mini estado " fronterizo " con Cuba ? ¿ bajo leyes norteamericanas ( como lo fué la zona del canal de panamá ) ? Por otro lado...la " frontera " entre Cuba y Guantánamo es despues de la frontera de Corea la zona mas militarizada y minada del mundo. No hay que olvidar que la base fué creada con fines militares, no civiles y ese estatus quo no puede cambiar si nviolar la letra del acuerdo firmado por Cuba y EE UU a principios de siglo.

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Re: ¿Capitalismo en Guantánamo? a mi la idea me parece ¡¡¡GENIAL!!!

Mensaje por Raul07 el Lun Abr 27, 2009 7:43 pm

Perfectamente genial, que Obama entriegue la base de Guantanamo al exilio Cubano con un presidente provisional, y que sea una zona libre, en cuestiones de minutos el cubano la pondria contodo y a un nivel extraordinario. Entonces los castros y malandrines tendrian que usar otra estrategia.

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Re: ¿Capitalismo en Guantánamo? a mi la idea me parece ¡¡¡GENIAL!!!

Mensaje por elnegroaponte el Lun Abr 27, 2009 8:05 pm

@Raul07 escribió:Perfectamente genial, que Obama entriegue la base de Guantanamo al exilio Cubano con un presidente provisional, y que sea una zona libre, en cuestiones de minutos el cubano la pondria contodo y a un nivel extraordinario. Entonces los castros y malandrines tendrian que usar otra estrategia.

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Yo no pretendo que Estados Unidos entregue la base de Guantánamo al exilio cubano, sino que simplemente se levante allí una ciudad, con sus edificios, comercios, parques, hospitales, bancos, centros comerciales, hoteles, aeropuerto, etc,etc, etc, exactamente una ciudad más, porque es una parte de territorio estadounidense, otra cosa es que segurísimo que será la tierra elegida por muchísimos cubanos regados por todos los confines del mundo. Seguramente se mantendrán fuerzas militares en las fronteras por un problema de seguridad y además en estos tiempos de crisis financiera mundial, construir esa ciudad, será fuente de trabajo para muchos. De los berrinches del comacagante no debemos preocuparnos, esa parte de Guantánamo es americana y será más cubana que nunca gracias al exilio cubano que la mimará, la cuidará y la engrandecerá como ya hizo con Miami. Serán dos modelos distintos en una misma tierra, los cubanos algún día tendremos que saber quitarnos las amarras.


Última edición por elnegroaponte el Mar Abr 28, 2009 3:37 am, editado 1 vez

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Guantanamo

Mensaje por soberano 50 el Lun Abr 27, 2009 9:08 pm

Hace un tiempo atras you mencione sobre esa posibilidad. Me alegro que una periodista lo proponga.

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Re: ¿Capitalismo en Guantánamo? a mi la idea me parece ¡¡¡GENIAL!!!

Mensaje por machete2007 el Lun Abr 27, 2009 9:14 pm

NO CREO QUE QUEPAN 11 MILLONES DE CUBANOS ALLI.
QUE DIOS SALVE A CUBA .
CUBA AYER, CUBA HOY Y CUBA SIEMPRE.

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Re: ¿Capitalismo en Guantánamo? a mi la idea me parece ¡¡¡GENIAL!!!

Mensaje por elnegroaponte el Mar Abr 28, 2009 9:46 am

@machete2007 escribió:NO CREO QUE QUEPAN 11 MILLONES DE CUBANOS ALLI.
QUE DIOS SALVE A CUBA .
CUBA AYER, CUBA HOY Y CUBA SIEMPRE.

¿Pero por qué siempre hay alguno que gusta de coger la manzana podrida?

¿Quién ha dicho que se trate de meter a 11 millones de cubanos allí? De los que se trata es de que en el territorio que pertenece a Est Unidos y que siempre ha sido utilizado como base militar, se construya una ciudad, una más de las tantas ciudades de norteamerica; y punto. Será una ciudad que de seguro va ser escogida por muchísimos cubanos dispersos por todo el mundo, será una buena solución económica para Estados Unidos porque para la construcción de esa ciudad se requerirá muchísma fuerza de trabajo, será un paralelismo entre el desarrollo que alcanzará esa ciudad de ciudadanos libres, contra la involución de una dictadura que lo controla todo y corta de cuajo la iniciativa privada, será en definitiva un espejo en el que se querrán mirar todos los cubanos de TODA Cuba, del otro lado de las fronteras.

Por eso es que la idea me parece excelente y los senadores cubanos-americanos deberían impulsarla decididamente, no se pierde nada con intentarlo.


Última edición por elnegroaponte el Mar Abr 28, 2009 12:06 pm, editado 1 vez

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Re: ¿Capitalismo en Guantánamo? a mi la idea me parece ¡¡¡GENIAL!!!

Mensaje por Invitado el Mar Abr 28, 2009 10:28 am

¿ Es una broma ? O la " idea " del Hong Kong cubano va en serio...¿ Quien ha dicho que la base naval es territorio norteamericano ? Otra vez la prepotencia del Imperio ( así les va ) . La base naval es norteamericana pero está enclavada en territorio cubano, y es tan cubana la zona de la base naval de Guantánamo como lo es la isla de la Juventud y Cayo Guillermo. Otra vez el " exilio " cubano-americano pensando ( soñando ) que la capital de USA es Hialeah y no Washington DC. La idea me parece tan ridícula que solo la cuestiono por higiene mental. Para empezar hay que definir conceptos. 1º La zona de la base naval de Guantánamo es territorio cubano ( por eso los presos de Al Quaeda podían ser torturados pues " técnicamente " no estaban siendo torturados en " territorio " norteamericano. Aceptando el punto 1º pasamos al punto 2º : ¿ Quien entregará a quien la zona de la base naval ? Si no es territorio norteamericano jurídicamente EE UU no puede enajenarla ( es decir, venderla, cambiarla, etc pues la tiene en usufructo ) así que si no puede disponer de ella por que plantear algo tan estúpido. Por otro lado ¿ a quienes se le entregaría ? ¿ a los cubanos o a los cubano-americanos ? Si se le entrega a los cubanos entonces técnicamente sería entregarle la base naval a Cuba pues los ciudadanos cubanos están bajo la soberanía de Cuba. Si se le entrega la base a los cubano-americanos por su condicion de ciudadanos de EE UU ¿ que dirá entonces un ciudadano norteamericano de Kansas con los mismos derechos ? No sería una pequeña Cuba sino el estado 51 de EE UU. Y aquí entonces la cosa cambia. Porque para que esto sea posible EE UU tendría que ANEXIONARSE la zona de la base naval que pasaría a ser territorio norteamericano, entonces sí. Podría levantarse el Hong Kong cubano pero...eso signicaría que EE UU de facto se habría anexionado ( por la fuerza ) un trozo de territorio cubano lo cual dejaría vía libre para que otros países hagan lo mismo .
¿ Y si Cuba abre sus fronteras ? Entonces los cubanos que huyan entrarán en " territorio norteamericano " o sea, que la base sería una escala en el trayecto Cuba-Guantánamo-Miami. Cuba pasará a tener 10 millones de habitantes ( o 9 ) y Miami 1 millón ( o dos mas ).
Así que al final lo que se levantó para joder al comandante se convertirá en una patata caliente...BRILLANTE IDEA ( creo que ese periodista es del G2 ).

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Re: ¿Capitalismo en Guantánamo? a mi la idea me parece ¡¡¡GENIAL!!!

Mensaje por roberto ramirez el Mar Abr 28, 2009 11:00 am

No se le entregara polymita a los cubanosamericanos como usted plantea , aqui vivimos miles de miles de cubanos que no obtentamos la doble ciudadania , somos cubanos , 100%cubanos y quien mas que nosotros lo que nos no dejan pisar nuestro suelo por lo menos tener un pedazo de nuestro territorio , yo mismo estoy vedado de por vida entrar a mi pais como miles aqui , entonces que .

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Re: ¿Capitalismo en Guantánamo? a mi la idea me parece ¡¡¡GENIAL!!!

Mensaje por elnegroaponte el Mar Abr 28, 2009 12:04 pm

Sólo mencioné a los "senadores" cubano-americanos porque son ellos los que podrían impulsar esa idea en el gobierno de Est Unidos. Pero tranquilos, no se me pongan nerviosos...sólo piensen en que hacer cualquier cosa es muchísimo mejor que no hacer nada y que con tantos "peros" Cuba será libre cuando la rana críe pelos.

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Re: ¿Capitalismo en Guantánamo? a mi la idea me parece ¡¡¡GENIAL!!!

Mensaje por Invitado el Mar Abr 28, 2009 7:04 pm

@elnegroaponte escribió:Sólo mencioné a los "senadores" cubano-americanos porque son ellos los que podrían impulsar esa idea en el gobierno de Est Unidos. Pero tranquilos, no se me pongan nerviosos...sólo piensen en que hacer cualquier cosa es muchísimo mejor que no hacer nada y que con tantos "peros" Cuba será libre cuando la rana críe pelos.
Con todos los respetos... a veces no hacer nada es mejor que hacer lo incorrecto. Cuba es una Isla en todos los sentidos : ideologicamente, culturalmente, económicamente, en todos los sentidos. Cuba vive aislada del mundo como una ostra que vive encerrada en su concha en el fondo del mar. Así es imposible que cambie. Lo que hay que hacer es " globalizar " a Cuba. Unirla al continente, unirla al mundo y " diluir su insularidad. Cuantos más intercambios tenga Cuba con el mundo mas dejará de ser esa " ostra " encerrada en si misma. Por eso estoy de acuerdo con el levantamiento de las restricciones a las remesas y los viajes. A fin de cuentas viaja ( y manda dinero ) quien quiere ( o puede ). Sigo pensando que la idea de entregar lo que no se tiene me parece un disparate. No hace falta vivir en Cuba para sentirse cubano

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Re: ¿Capitalismo en Guantánamo? a mi la idea me parece ¡¡¡GENIAL!!!

Mensaje por PLACETA el Mar Abr 28, 2009 7:27 pm

Bueno si sale algo soy el uno trabajando y construyendo en Guantanamo. Soñar es de humanos y el que mucho sueña algo logra . YO .Saludos

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Re: ¿Capitalismo en Guantánamo? a mi la idea me parece ¡¡¡GENIAL!!!

Mensaje por roberto ramirez el Mar Abr 28, 2009 11:42 pm

seguro hno placeta no me dejes atras que hace años no respiro aire cubano jajaja, un abrazo .
viva cuba libre

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Re: ¿Capitalismo en Guantánamo? a mi la idea me parece ¡¡¡GENIAL!!!

Mensaje por Invitado el Miér Abr 29, 2009 3:55 am

@roberto ramirez escribió:seguro hno placeta no me dejes atras que hace años no respiro aire cubano jajaja, un abrazo .
viva cuba libre
Otra vez invocamos la " patria ", ese pedazo de tierra que nos convierte ( supuestamente ) en seres especiales y diferentes y por la cual millones de hombres ( y mujeres ) mueren ( y matan ). Si ahora los cubanos han de vivir en " Cuba " para sentirse cubanos muy jodidos están(mos) porque hasta ahora yo pensaba que ser cubano era sentirse cubano, vivir como un cubano ( en lo que respecta a usos y costumbres ) y sobretodo...pensar y querer a Cuba da igual donde vivas. Los judíos no se sentían menos judíos por no vivir en Israel y aun hoy hay millones de judíos que jamás vivirían en Israel y aun así no no son menos judíos que quienes deciden retornar. Los cubanos no somos el pueblo elegido porque ningun pueblo lo es ( ni siquiera el pueblo judío ) así que dejemos de vivir como si nos faltara algo. ¿ Que ? Cuba no tiene el cielo mas azul que cualquier otro cielo, ni sus estrellas brillan más, ni su aire es mas puro ( es al revés ) Sin embargo no me sorprende que esta " idea " tenga tantos adeptos. La vida en EE UU no es fácil aunque tengas un coche, almuerces y cenes comida cubana y escuches a Celia Cruz las 24 horas del dia ( incluso durmiendo ). No es nostalgia sino decepción : EE UU no es Cuba àunque geológicamente compartan las mismas rocas, tierras, cielo, nubes y estrellas sino porque allí la vida es distinta. Y no es la " Cuba física " lo que se busca sino la " Cuba cultural " esa que no te hace sentirte extranjero aunque vivas 50 años emigrado. Sin demagogia...lo que digo es que hay que ser pragmáticos y no luchar contra el viento. A veces ceder y " doblarse " no es mala idea y sino que se lo digan a los altaneros y orgullosos arboles de mamoncillo que se parten tras el paso de un huracán mientras que los juncos ( flexibles y aparentemente frágiles ) resisten una y otra vez....

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Re: ¿Capitalismo en Guantánamo? a mi la idea me parece ¡¡¡GENIAL!!!

Mensaje por elnegroaponte el Miér Abr 29, 2009 5:18 am

polymita escribió:
@elnegroaponte escribió:Sólo mencioné a los "senadores" cubano-americanos porque son ellos los que podrían impulsar esa idea en el gobierno de Est Unidos. Pero tranquilos, no se me pongan nerviosos...sólo piensen en que hacer cualquier cosa es muchísimo mejor que no hacer nada y que con tantos "peros" Cuba será libre cuando la rana críe pelos.
Con todos los respetos... a veces no hacer nada es mejor que hacer lo incorrecto. Cuba es una Isla en todos los sentidos : ideologicamente, culturalmente, económicamente, en todos los sentidos. Cuba vive aislada del mundo como una ostra que vive encerrada en su concha en el fondo del mar. Así es imposible que cambie. Lo que hay que hacer es " globalizar " a Cuba. Unirla al continente, unirla al mundo y " diluir su insularidad. Cuantos más intercambios tenga Cuba con el mundo mas dejará de ser esa " ostra " encerrada en si misma. Por eso estoy de acuerdo con el levantamiento de las restricciones a las remesas y los viajes. A fin de cuentas viaja ( y manda dinero ) quien quiere ( o puede ). Sigo pensando que la idea de entregar lo que no se tiene me parece un disparate. No hace falta vivir en Cuba para sentirse cubano



¿Qué está diciendo Ud de la idea de "entregar", entregar qué? Yo también creo que el "aislamiento" informativo, cultural, económico, etc, ha sido el manto protector de la dictadura y es por eso que la idea de una ciudad en lo que hasta ahora es la base naval deGuantánamo que "pertenece" a los Estados Unidos, me parece una idea ¡¡¡EXCELENTE!!! el mundo libre estaría muchísimo más cerca de los cubanos; y no estoy de acuerdo con Ud, con 50 años de dictadura cualquier iniciativa en pro de las libertades en Cuba son válidas y si se cometen erróres se rectifican y no pasa nada, lo que si es improductivo es encontrar "peros" en todo.

Bueno, si sale algo yo también sería uno de los primeros que me iría a trabajar en la construcción de esa gran ciudad ¡¡¡soñar no cuesta nada!!!

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Re: ¿Capitalismo en Guantánamo? a mi la idea me parece ¡¡¡GENIAL!!!

Mensaje por Invitado el Miér Abr 29, 2009 6:38 am

Hola al Foro :
Para empezar yo no hablo de " entregar " nada. La idea de " entregar " ha partido de quien haya puesto este hilo así que no tergiversemos los hechos. En cuanto a la base naval de Guantánamo lamento no estar de acuerdo con usted Sr alnegroaponte . Dice usted que la base naval de Guantánamo es " norteamericana " Es cierto y no se lo discuto, es tan " norteamericana " como la base naval de Rota , en España. Pero el territorio en el cual está enclavada la base NO ES NORTEAMERICANO SINO CUBANO, tan cubano como Cayo Largo o Cojimar. Y siendo EE UU un pais donde se respetan las leyes porque es un " estado de Derecho " no creo que VIOLE ( lo pongo en mayúsculas ) la letra de un acuerdo ( infame pero legal ) entre el ( infame ) pero legítimo gobierno de Estrada Palma y el entonces gobierno de EE UU. Por eso me parece una estupidez perder el tiempo soñando con un absurdo Hong Kong cubano cuando ni siquiera en el Miami cubano hay edificios de mas de 5 plantas. Diuce usted que es mejor " hacer algo " que no hacer nada. ¿ Es mejor violar el espacio aereo cubano y terminar en el fondo del mar ? ¿ Es mejor lanzarse en una camara de tractor y terminar en el estómago de los tiburones del estrecho ? ¿ Es mejor gritar abajo Fidel en medio del Parque central y terminar 25 años entre rejas ? ¿ es mejor prender candela a una tienda y dejar a media Habana sin aceite para cocinar durante tres meses ? NO, eso es una estupidez. Lo mismo que levantar una ciudad en medio de la NADA. Me sorprende que haya gente con tan escasos conocimientos de Historia y Geopolítica como para pretender que pensemos que es posible reeditar un Berlin Occidental II en medio del " territorio enemigo " cubano que sería algo así como una RDA caribeña. No hay ninguna similitud. Berlín Occidental fué ocupado militarmente durante la II Guerra Mundial por los aliados, se firmó un Tratado y punto. Nunca fué territorio ni de la RFA ni de la RDA sino territorio alemán ( sin mas ) Y añado ...Creo que haría bien EE UU en " devolver " ( ese es el término correcto ) la zona de la base naval a Cuba. La soberanía de Cuba debe estar por encima de las diferencias ideológicas. A fin de cuentas todos somos cubanos gobierne quien gobierne en La Habana. Y así un pedazo de nuestra soberanía dejará de estar " ocupado ".

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Re: ¿Capitalismo en Guantánamo? a mi la idea me parece ¡¡¡GENIAL!!!

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