Secretos de Cuba
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Respecto a la normalización de relaciones o el intercambio de presos realizado el miércoles como parte del acuerdo entre Cuba y EEUU

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Levantadas restricciones para viajar a Cuba.

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Levantadas restricciones para viajar a Cuba.

Mensaje por Invitado el Jue Mar 12, 2009 5:10 pm

Recuerdo del primer mensaje :

Lo están diciendo ahora en el noticiario del 41: El Departamento del Tesoro acaba de autorizar los viajes a Cuba sin permiso de ellos, podrán gastar hasta 179 dollares cada día en la Isla y podrán viajar una vez al año, y por tiempo indefinido, los residentes permanentes tendrán que regresar antes de los 6 meses porque pudieran tener problemas con inmigración. No esperaron a que el Presidente firmara, hay criterios encontrados, unos de acuerdo y otros opinan que eso es un suero a los Castros.

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Re: Levantadas restricciones para viajar a Cuba.

Mensaje por PLACETA el Lun Mar 16, 2009 6:33 pm

JOSÉ MARTÍ Y LOS VIAJES A CUBA / 1887


Nos trajo aquí la guerra, y aquí nos mantiene el aborrecimiento a la tiranía, tan arraigado en nosotros, tan esencial a nuestra naturaleza, que no podríamos arrancárnoslo sino con la carne viva!
¿A qué hemos de ir allá, cuando no es posible vivir con decoro, ni parece aún llegada la hora de volver a morir?... ¿A qué iríamos a Cuba? ¿A oír chasquear el látigo en espaldas de hombre, en espaldas cubanas, y no volar, aunque no haya más armas que ramas de árboles,a clavar en un tronco, para ejemplo, la mano que nos castiga?
¿Ver el consorcio repugnante de los hijos de los héroes, de los héroes mismos, empequeñecidos en la pereza, y los vicios importados que ostentan, ante los que debieran vivir de espalda a ellos, suprosperidad inmunda?
¿Saludar, pedir, sonreír, dar nuestra mano, ver a la caterva que florece sobre nuestra angustia, como las mariposas negras y amarillas que nacen del estiércol de los caminos? ¿Ver un burócrata insolente que pasea su lujo, su carruaje, su dama, ante el pensador augusto que va a pie a su lado, sin tener de seguro donde buscar en su propia tierra el pan para su casa?
¿Ver en el bochorno a los ilustres, en el desamparo a los honrados, en complicidades vergonzosa, al talento, en compañía impura a las mujeres, sin los frutos de su suelo al campesino, que tiene que ceder al soldado que mañana lo ha de perseguir, hasta el cultivo de sus propias cañas?
¿Ver a un pueblo entero, a nuestro pueblo, en quien el juicio llega hoy a donde llegó ayer el valor, deshonrarse con la cobardía o el disimulo? Puñal es poco para decir lo que eso duele. ¡Ir, a tanta vergüenza! Otros pueden: ¡nosotros no podemos!

José Martí
10 de octubre de 1887- Publicado en la edición de Nuevo Acción del viernes 30 de marzo de 2007 (3-14-09)

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Re: Levantadas restricciones para viajar a Cuba.

Mensaje por tito el Lun Mar 16, 2009 6:41 pm

muy bella esa carta pero le falta la segunda parte ,eso solo es un frargmento en la otra parte habla de como deben ir los cubanos a cuba
a luchar
saludos

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Re: Levantadas restricciones para viajar a Cuba.

Mensaje por PLACETA el Lun Mar 16, 2009 6:45 pm

nuestro Marti tenia para todo, realmente fue increible. Saludos

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Re: Levantadas restricciones para viajar a Cuba.

Mensaje por Porfincita libre el Mar Mar 17, 2009 8:37 am

@PLACETA escribió:JOSÉ MARTÍ Y LOS VIAJES A CUBA / 1887


Nos trajo aquí la guerra, y aquí nos mantiene el aborrecimiento a la tiranía, tan arraigado en nosotros, tan esencial a nuestra naturaleza, que no podríamos arrancárnoslo sino con la carne viva!
¿A qué hemos de ir allá, cuando no es posible vivir con decoro, ni parece aún llegada la hora de volver a morir?... ¿A qué iríamos a Cuba? ¿A oír chasquear el látigo en espaldas de hombre, en espaldas cubanas, y no volar, aunque no haya más armas que ramas de árboles,a clavar en un tronco, para ejemplo, la mano que nos castiga?
¿Ver el consorcio repugnante de los hijos de los héroes, de los héroes mismos, empequeñecidos en la pereza, y los vicios importados que ostentan, ante los que debieran vivir de espalda a ellos, suprosperidad inmunda?
¿Saludar, pedir, sonreír, dar nuestra mano, ver a la caterva que florece sobre nuestra angustia, como las mariposas negras y amarillas que nacen del estiércol de los caminos? ¿Ver un burócrata insolente que pasea su lujo, su carruaje, su dama, ante el pensador augusto que va a pie a su lado, sin tener de seguro donde buscar en su propia tierra el pan para su casa?
¿Ver en el bochorno a los ilustres, en el desamparo a los honrados, en complicidades vergonzosa, al talento, en compañía impura a las mujeres, sin los frutos de su suelo al campesino, que tiene que ceder al soldado que mañana lo ha de perseguir, hasta el cultivo de sus propias cañas?
¿Ver a un pueblo entero, a nuestro pueblo, en quien el juicio llega hoy a donde llegó ayer el valor, deshonrarse con la cobardía o el disimulo? Puñal es poco para decir lo que eso duele. ¡Ir, a tanta vergüenza! Otros pueden: ¡nosotros no podemos!

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Placeta,lo que nos ha traido de Marti es una belleza,mas una verdad como un templo.Mis saludos.
Marti siempre estara en cada uno de nosotros,aun nos puede enseñar mucho y mucho mas mientras Cuba no sea completamente libre.

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Re: Levantadas restricciones para viajar a Cuba.

Mensaje por reynaldo ramos pacheco el Mar Mar 17, 2009 7:47 pm

yo no soy muy lego en estos asuntos , ni me intresan mucho los vericuetos , de la constitucion de los EEUU , pero deseo apoyar la tesis de matanza cundo plantea , que la mayoria , va ha CUBA con el simple afan de especular , y tambien lo apoyo cuando afirma que todos estos llegaron , pediendo algun tipo de proteccion , , aludiendo persecucion politica , ¿como es que puden viajar donde se le persigue, ? otro dice , que el pueblo , cubano es el perjudicado , con el embargo , y ha la tirania ningun mal le ha hecho , y yo digo , que las , restricciones seguiran porque esto no depende , ni de los EEUU , ni de los cubanos que desan viajar , sino , de la tirania , que a quien quiere , deja entrar , y limita , y destierra a quien quiere , tampoco y esto no lo sueñen abarataran el costo , de los tramites , por otra parte si alguien cree , que cosas como el levantamiento del embargo , y los viajes de cubanos a la isla , mejoraran , la calidad de vida de los cubanos , esta en lo justo , pero lo que no ha calculado es que quien verdaderamente , seran beneficiados con todo son los esbirros de latirania , quizas al pueblo llano le parezca la misma gloria ha sus pies , hambreado y de todo necesitados como estan es de suponerse que asi reaccionen , pero los tiranos , seguiran teniendo el control de la economia , , tendran mas negocios y mejores oportunidades para robar mas ,lo que puede traer como resultados , que al fin y al cabo el pueblo termine , agradeciendo a sus propios verdugos , y siguan entumesidos ,¿no es esto un peligro ? , porque estupidos son los que creen que la tirania morira de muerte natural , pero peores que unos y otros son estos que insisten en viajar , son como una lepra que se nos ha pegado , y no por el dinero que inconcientemente le hagan ganar ha la tirania , ni por que sus viajes sea vanos , o porque viajen con este o aquel proposito , sino porque son personas que no se respetan ha si mismo , salieron de cuba , viven hoy en una democracia , y todavia llevan , me atrevo a decir con dignidad , el sello , MADE IN CASTRO ,

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Re: Levantadas restricciones para viajar a Cuba.

Mensaje por tito el Mar Mar 17, 2009 8:15 pm

es un error pensar que la mayoria no no todos los cubanos piensan asi y del par de millones que hay regados por el mundo mas del 80 por ciento vive pendiente de como estan sus familiares en cuba ,otra cosa muchos salieron de alli y llegaron al pais que les acoge haciendose pasar por luchadores alegando que estuvieron presos y tal ,si estuvieron presos es verdad pero por robar que es un delito en cualquier lugar del mundo ,a otros tienen alli un tio o un primo y van a alardear con cadenas alquiladas y demas pero no son la gran mayoria son unos cuanticos nada mas ,yo opino que los que andan juzgando y pidiendo que prohiban enviar dinero o visitar a cuba es porque ni les duele de verdad lo que estan pasando los que aun viven alli y se les olvido a lo mejor su situacion cuando estaban dentro o ya tienen a sus seres queridos del lado de aca
saludos

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Re: Levantadas restricciones para viajar a Cuba.

Mensaje por reynaldo ramos pacheco el Miér Mar 18, 2009 7:21 pm

ah, de manera, que los que no estamos de acuerdo con esto , resultamos insencibles , pero no me sorprende que asi hablen , si ese es el pretesto , que siempre esgrimen , la familia , la familia que saben que la tiene de reen el regimen , al cual ellos le tienen que rendir pleitecia , para que lo dejen llevar , una limosna ,muchos nos perjudicamos por hablar la verdad , este es el pretesto mas ipocrita que he escuchado , te digo que tengo familia , y no estan del lado de aca , y en condiciones ,que no quiero contarte , tan mal estan que , posiblemente jamas los vea si toda esta mierda se sigue demorando , si seguimos , demorando esto con esta o aquella actitud negativa ,
hermano yo no estoy en contra , de nada , o de ninguna cosa que pueda ayudar ha un ser humano , en situsiones dificiles , pero si esto implica , que muchos se perjudiquen , lo siento , lo que te quiero explicar que en conjunto el pueblo de cuba seguira igual , ora viajen ora no lo hagan , le preguntare algo ? cuantas cosas tienen mas valor que un hijo ? ? cuantos hijos estan sin sus padres , o con solamente uno de los dos ? ,entonces preguntemosles ha esos , si estan mejor asi ayudando cuando pueden , y cuando pueden llevandole , una migaja , o prefiere , estar con ellos ,para siempre , preguntemosle de nuevo , si pudieran cambiarse , trocar las visas , y que se queden ellos alla en cuba ,de manera permanente , y venga aca su familia , les estoy plantiando una utopia muy humana , ademas , que buenos combatiemtes serian pues saben lo que es la democracia , desde alli pueden unirse ha la opocicion , ayudar a los presos politicos , instruir al pueblo , y penetrar las instituciones de gobierno , cosa que haran con la mayor tranquilidad del mundo pues sus hijos sus sobrinos mami , papi , y el primo estan seguros aca , lo invito ha que pregunte ,

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Re: Levantadas restricciones para viajar a Cuba.

Mensaje por tito el Miér Mar 18, 2009 8:10 pm

@reynaldo ramos pacheco escribió:ah, de manera, que los que no estamos de acuerdo con esto , resultamos insencibles , pero no me sorprende que asi hablen , si ese es el pretesto , que siempre esgrimen , la familia , la familia que saben que la tiene de reen el regimen , al cual ellos le tienen que rendir pleitecia , para que lo dejen llevar , una limosna ,muchos nos perjudicamos por hablar la verdad , este es el pretesto mas ipocrita que he escuchado , te digo que tengo familia , y no estan del lado de aca , y en condiciones ,que no quiero contarte , tan mal estan que , posiblemente jamas los vea si toda esta mierda se sigue demorando , si seguimos , demorando esto con esta o aquella actitud negativa ,
hermano yo no estoy en contra , de nada , o de ninguna cosa que pueda ayudar ha un ser humano , en situsiones dificiles , pero si esto implica , que muchos se perjudiquen , lo siento , lo que te quiero explicar que en conjunto el pueblo de cuba seguira igual , ora viajen ora no lo hagan , le preguntare algo ? cuantas cosas tienen mas valor que un hijo ? ? cuantos hijos estan sin sus padres , o con solamente uno de los dos ? ,entonces preguntemosles ha esos , si estan mejor asi ayudando cuando pueden , y cuando pueden llevandole , una migaja , o prefiere , estar con ellos ,para siempre , preguntemosle de nuevo , si pudieran cambiarse , trocar las visas , y que se queden ellos alla en cuba ,de manera permanente , y venga aca su familia , les estoy plantiando una utopia muy humana , ademas , que buenos combatiemtes serian pues saben lo que es la democracia , desde alli pueden unirse ha la opocicion , ayudar a los presos politicos , instruir al pueblo , y penetrar las instituciones de gobierno , cosa que haran con la mayor tranquilidad del mundo pues sus hijos sus sobrinos mami , papi , y el primo estan seguros aca , lo invito ha que pregunte ,
mira pacheco esto es una cuestion de entendimiento y yo entiendo lo que dices perfectamente ,pero la apuesta por sacrificar aun mas a los que estan dentro de la isla es durisima ,decirte quiero que no hay un minuto de mi vida en que se aparte de mi mente el problema de cuba y mi sueño es regresar a mi pais pues los que estamos fuera aunque muchos no se lo crean siempre seremos extranjeros ,hay que luchar por la libertad de cuba uniendonos todos dentro y fuera ,y hasta ahora han pasado 50 años en que se a probado todo tipo de restricciones para cuba y fidel simplemente da otra vuelta mas al tornillo y empeora la situacion si pero la el pueblo
que es el que carga con el muerto .por desgracia no todos pueden huir como hemos hecho nosotros porque hemos huido y ahora de lejos pedimos leyes,creeme si yo pudiera cambiarme por alguno adentro para comenzar una lucha seria no del tipo que existe hoy en dia .no lo dudaria un instante
saludos

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Re: Levantadas restricciones para viajar a Cuba.

Mensaje por Invitado el Miér Mar 18, 2009 10:18 pm

@ppperez escribió:Es muy ciero que Bush no fue a Cuba a poner las restricciones, las puso aqui en USA pero para quien las puso? para los rusos? para los chinos? las puso para los cubanos tanto de aqui como de alla, por otro lado el famoso hipocrita embargo desde el ano 60 para quien es? ha perjudicado en algo a Fidel? a Raul? ellos siguen siendo los duenos absolutos de la Isla y siempre han tenido unas cuantas puertas abiertas incluso desde aqui.
Entonces que? mas con mas? es acaso que estamos todos con el cerebro obstruido por la soya que no nos deja ver las cosas comno son?
Se que no estas hablando de si funciona o no el embargo pero desgracaidamente haces alucion al embargo por eso se te responde aludiendo a eso.
por otro lado donde dices:
Caballero aquí la mayoría sabía desde antes de llegar a este país, que había un Embargo que incluia la prohibicion de viajes a Cuba; la mayoría entró pidiendo algún tipo de protección como refugiado o perseguido político, asi que se supone no pueda regresar a ese pais.

Tienes tu las estadisticas de como es que han llegado la mayoria a este pais para decir que esa mayoria vino como regugiado o pidiendo asilo?

Aqui el problema es tratar de ayudar a que aquello alla tome un camino democratico y ya hemos visto que con todos estas leyes, enmiendas, etc etc nada o casi nada se ha logrado entonces lo correcto es quitarnos la venda y tomar otro camino.

No, no tengo las estadísticas exactas, tengo las cifras en mi mente de las noticias que escucho, leo y veo en los medios, tengo las historias de los protagonistas que cuentan cómo llegaron y como consiguieron quedarse en este país, tengo la información de la cantidad de cubanos que vive en USA, la suma de todas ellas me da esos MILES que menciono. Y no quisiera hablar del Embargo ya que ese tema está aquí más que quemado; pero ya que usted lo menciona le diré señor que, si usted vive en USA, es ciudadano Americano y cree que el Embargo no funcionó para lograr los objetivos que impulsaron a ponerlo, y cree además que, por el contrario, perjudica los intereses de USA, escriba un resumen sobre ello, consiga 20 o 30 mil firmas, quizás 1 millón o 10 millones, y preséntelo ante el Congreso Norteamericano para consideración. Después de analizarlo, si consideran que usted y todos los firmantes tienen razón, pues lo quitaran. (Quizás se pone dichoso y antes de que usted lo someta, aprueban el levantamiento del mismo) pero mientras eso no suceda, el Embargo, eficiente o no, justo o no, conveniente o no, está ahí.

El gobierno norteamericano ni puso, ni va quitar el Embargo para beneficiarnos a nosotros los cubanos. Este país, SIEMPRE, ha actuado en beneficio de sí mismo y su gente, eso es una realidad; y aunque a veces nos perjudica, creo que hasta cierto punto es lógico. A mí al menos me hubiera encantado que Fidel hubiera actuado en beneficio del país y sus ciudadanos; y si lo critiqué y critico por no haberlo hecho, ahora no voy a venir aquí a criticar a los americanos porque lo hacen. En mi opinión la función de un Presidente o de un gobierno en general es de buscar SIEMPRE lo mejor para su país y su gente.

Que Fidel y Raúl no se perjudican con el Embargo, es cierto; pero no por eso voy yo a salir a pedir el levantamiento del mismo que tampoco va a beneficiar en mi opinión al pueblo cubano. Si bien el Embargo no ayudó a la caida del Castrismo, mucho menos va ayudar el levantamiento del mismo. Ojala estuviese equivocada; creo que si lo levantan pronto, saldremos todos de la duda.

Sigo sin entender, por que los cubanos, incluso lo que viven en el exterior (que se supone tengan acceso a información libre y “balanceada”), se hacen eco del gobierno cubano al decir que el Embargo es el culpable de la miseria del pueblo cubano o que va a remediar la situación del pueblo cubano. Señores Cuba en estos últimos 50 años le ha comprado y vendido a medio Mundo, y no mejora. ¿Están todos ciegos o qué?

Además, resulta que USA importa más de lo que exporta, aproximadamente 64% de lo que consume (quizás mas) lo importa de países, TODOS, con relaciones comerciales con Cuba. Los 3 mayores exportadores de mercancías a USA son China (24.7%), Canadá (17.3 %) y México (12.5%) También Brasil, Venezuela, Japón, entre otros. Entonces, pregunto yo:

¿Por qué no puede Cuba comprarles a esos países las mercancías que necesita directamente?

¿Por qué no puede venderle a esos países (u otros) los (pocos) productos que producen?

¿Por qué el capricho de negociar con “el imperio”?

En el Mundo hay 195 países, de los cuales decenas producen los mismos servicios y productos que USA, incluso, algunos productos con mayor calidad ¿Por qué entonces el interés en negociar con el “enemigo” teniendo países como China, por demás comunista, con quien fuera mas lógico el intercambio económico?

Hay decenas de países de los cuales USA importa productos; pero no exporta nada o viceversa, (casi parecido a la situación de Cuba hoy) y no los veo echándole la culpa de sus miserias. USA le vende a Cuba desde el 1992* [Con arreglo a las disposiciones de la Ley de Democracia Cubana de 1992 (la "CDA") y el Comercio y Exportación de Sanciones Ley de Mejora de 2000 (el "TSRA"), el Comercio Departamento autoriza la venta y la exportación o reexportación de medicina y suministros médicos, alimentos y productos agrícolas a Cuba.]¿Donde está la mejoría que ha tenido el pueblo cubano?

Oh! Si, la mejoría es que ahora hay más productos norteamericanos en las tiendas; pero en las tiendas de CUC, los cuales están a precios imposibles de pagar para un trabajador promedio ya que se lo venden en una moneda que no ganan y que vale 24 veces más que la que reciben por su trabajo; pero en vez de denunciar eso y tratar de que cambie esa situacion, vamos a aplaudir el levantamiento total del Embargo, para que el pueblo de Cuba tenga más productos en esas tiendas, y sigan sin poder pagarlos; y nosotros lo que vivimos fuera, a trabajar más duro para que nuestras familias puedan comprar esos productos con las remesas (no con el sudor de su frente como lo hacemos nosotros donde vivimos). Y siga el mismo ciclo, al final, terminan las remesas en los bolsillos del gobierno para seguir reprimiendo e intimidando con ello al pueblo….…. ¡Vaya amor que le tenemos a nuestros parientes!!!! ¡Y vaya alma de esclavos que tienen algunos!!!


Vamos señores despierten del letargo, la única vía para que el pueblo cubano vea un alivio REAL, económico al menos, es que permitan la propiedad privada, y las pequeñas empresas. Si siguen los países que le venden a Cuba, sea USA o cual sea, vendiendo y negociando con el gobierno y a través del gobierno todo, seguimos en las mismas: EL PUEBLO VIVIENDO DEL EXILIO Y DE LA CORRUPCION GENERALIZADA (Y LA REPRESION A LA ORDEN DEL DIA).

Y COMO NOTA FINAL, Mi señor, ya le dije: La prohibición de viales a Cuba (PARA TODOS LOS CIUDADANOS Y RESIDENTES DE USA) comenzó según tengo entendido cuando empezó el Embargo (o más o menos en esa época), y después se flexibilizó para los cubanos, y después se volvió a flexibilizar mas, y después se endureció un poco cuando Bush puso las restricciones del 2004; PERO ESTO NO FUE SOLO PARA LOS CUBANOS. Que los cubanos sean los más afectados porque son los que más viajan debido a que es su lugar de nacimiento, son otros 5 pesos. Si mañana USA pone restricciones a los ciudadanos y residentes de USA para viajar a Colombia, por X motivos…. ¿Quiénes se ven más afectados? Por su puesto que los colombianos; pero eso no quiere decir que les puso la restricción a ellos. Sepa usted, que Cuba NO ES el único país al que USA le tiene sanciones o restricciones, lo que sí es el que más llora por ellas. Si usted visita el sitio cibernético del Departamento del Tesoro de USA podrá encontrar la lista de otros países con sanciones y siempre encontrará lo mismo:


To whom do these sanctions regulations apply?



All U.S. persons and entities (companies, non-profit groups, government agencies, etc.) wherever located.

¿A quién aplica la legislación de estas sanciones?
A todas las personas y entidades estadounidenses (empresas, grupos sin fines de lucro, agencias gubernamentales, etc), dondequiera que se encuentren.


¿Saben ustedes cuanto pueden ser las multas o la penalidad por violar estas regulaciones a Cuba, multas que existen desde que empezó el Embargo?

Criminal penalties for violating the sanctions range up to 10 years in prison, $1,000,000 in corporate fines, and $250,000 in individual fines.

Las penales criminal por violar las sanciones a Cuba van hasta el 10 años de cárcel, $ 1 000 000.00 en multas a empresas, y $ 250,000 en multas a individuos.


Y hasta hoy, NO CONOZCO UNA SOLA PERSONA QUE HAYAPASADO 10 AÑOS EN LA CARCEL O HAYA PAGADO $250 MIL DOLORES DE MULTAS DE LOS MILES QUE HAN VIOLADO ESTAS REGULACIONES (las primeras, las segundas, las terceras y todas las que han habido ) YENDO A CUBA POR 3eros PAISES (u otras vías ilegales, ni por cometer otras violaciones relacionadas en estos 40 y pico de años que lleva el Embargo, a pesar que el gobierno norteamericano sabe muy bien que lo hacen)

¡Y todavía se quejan de USA!





* Voy a tratar de conseguir la confirmacion de esta informacion con cifras si es posible.

[Aqui esta lo que empezo en el 1992:



  1. Donations of Food. -- Nothing in this or any other Act shall prohibit donations of food to nongovernmental organizations or individuals in Cuba.
  2. Exports of Medicines and Medical Supplies. -- Exports of medicines or medical supplies, instruments, or equipment to Cuba shall not be restricted --
Traduccion: Donaciones de alimentos. - Nada de lo dispuesto en esta u otra ley deberá prohibir las donaciones de alimentos a las organizaciones no gubernamentales o particulares en Cuba.
Exportaciones de medicinas y suministros médicos. - Las exportaciones de medicamentos o suministros médicos, instrumentos o equipos a Cuba no será restringido ]




Última edición por M.L. matanzas el Miér Mar 18, 2009 11:27 pm, editado 2 veces

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Re: Levantadas restricciones para viajar a Cuba.

Mensaje por Invitado el Miér Mar 18, 2009 10:46 pm

Por cierto, esta información que encontré confirma lo que le digo que la situación de Cuba se resuelve NO LEVANTANDO EL EMBARGO, sino el BLOQUEO que le tiene el gobierno cubano al pueblo y olvidándose de maldito sistema socialista. Aquí la información:

Para aliviar la crisis económica, en 1993 y 1994 el gobierno cubano introdujo algunas reformas orientadas al mercado, incluida la apertura al turismo, permitió la inversión extranjera, la legalización del dólar, y se autorizó el trabajo por cuenta propia de alrededor de 150 ocupaciones. Estas medidas provocaron un crecimiento económico moderado, las estadísticas oficiales, sin embargo, son deficientes y, en consecuencia, proporcionan una medida incompleta de Cuba de la situación económica real.

Y eso que no renunciaron al sistema socialista; pero si lo hubieran hecho, con todo y Embargo, hubieran salido adelante; quizás no tendrían un auto americano nuevo para comprar; pero comida para sus hijos si hubieran tenido.

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Re: Levantadas restricciones para viajar a Cuba.

Mensaje por Invitado el Miér Mar 18, 2009 11:14 pm

AH! Y para volver al tema como tal, y hacer una aclaración adicional y final, la mayoría de este exilio NUNCA pidió que se eliminaran los viajes a Cuba para los cubanos, ni las Remesas, ni el envio de ropas y medicinas, lo que se hartó del relajo que tenían muchos cubanos que lo menos que iban a Cuba era a ver a su familia, y que mostraban una clara indiferencia a toda la situación de Cuba y los cubanos; y parecían solo interesados en los placeres que recibían allí, aprovechándose incluso de la situación económica de la isla. Ese relajo turístico NO AYUDA en nada a la causa, ni siquiera envía un mensaje real y positivo a los cubanos de a pie de cómo es la vida en el Capitalismo; y de hecho ayudaban mas al gobierno cubano que al pueblo, en muchos sentidos. Lo que sucede que los que no viven en Miami no saben lo que los ojos y los oídos de esa ciudad tenían que escuchar y ver (y algunos de esa ciudad, parece que le causaba y causa gracias lo que se veía y se oía) Ya daba asco la situación.

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Re: Levantadas restricciones para viajar a Cuba.

Mensaje por armando aguilar el Jue Mar 19, 2009 11:03 am

Muy bueno su análisis, estimada Matanzas.
A mi modesto juicio, ha expuesto usted de manera objetiva lo que a veces nuestra pasión y... por que no? "frustración", nos daña, estableciendo valoraciones quizá equivocadas, pero que generalmente no aceptamos.
El escrito de Martí presentado en este hilo es una excelente prueba de nuestro gran problema.
Saludos.

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Re: Levantadas restricciones para viajar a Cuba.

Mensaje por Invitado el Jue Mar 19, 2009 9:04 pm

@armando aguilar escribió:Muy bueno su análisis, estimada Matanzas.
A mi modesto juicio, ha expuesto usted de manera objetiva lo que a veces nuestra pasión y... por que no? "frustración", nos daña, estableciendo valoraciones quizá equivocadas, pero que generalmente no aceptamos.
El escrito de Martí presentado en este hilo es una excelente prueba de nuestro gran problema.
Saludos.

Gracias Armando y disculpe que en ocasiones parezca que ignoro los comentarios de algunos Foristas, usted entre ellos, es que como el tiempo no me da (la mayoria de las veces) para contestar individualmente, salto los comentarios con los que estoy de acuerdo totalmente [ o los que no quiero contestar por otras razones ( nunca ha sido el caso con usted)] y procuro contestarle a aquellas personas que siento que necesitan una aclaracion o una explicacion. Usted y yo, aunque no somos familia, ni nos conocemos en persona, CASI SIEMPRE, estamos en "la misma sintonia", no se si estara relacionado con algunas similitudes en las vivencias de ambos en Cuba (hijos de ex-presos politicos, anticomunistas y anticastristas desde el principios)

Pero sepa usted que siempre le agradezco sus comentarios, y su modo siempre muy cortes de contestar.

Y volviendo al asunto, si no maduramos mi querido amigo, y no empezamos a ver las cosas tal cual son, estamos perdidos. Estamos SOLOS en esta lucha, por mas que algunos grupos se solidarizan con nosotros, NINGUN GOBIERNO VA A PONER NUESTROS INTERESES POR ENCIMA DE LOS PROPIOS.

Por eso me parece tan importante ABRIRLE LOS OJOS A LOS CIEGOS; porque no podemos seguir dandonos el lujo que los propios cubanos (que son los unicos que podran ayudar a la libertad de Cuba de corazon) con sus acciones y opiniones sean los que, conscientes o no, sigan apoyando las ideas y decisiones equivocadas, y señalando culpables en el lado equivocado.

Mis saludos para usted y su familia.

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Re: Levantadas restricciones para viajar a Cuba.

Mensaje por armando aguilar el Jue Mar 19, 2009 9:19 pm

Gracias, hermana.
Mis respetos.

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Re: Levantadas restricciones para viajar a Cuba.

Mensaje por tito el Jue Mar 19, 2009 11:41 pm

todos tienen razon de una u otra forma , lo que si no podemos olvidar es que de la gran masa cubana en el exterior solo unos pocos son exiliados politicos ,y solo unos cuantos enarbolan el radicalismo de la extrema derecha sin conocer realmente lo que es eso ,la falta de entendimiento en este y otrs asuntos de los cubanos demuestra a las claras que el regimen de fidel castro caera un dia pero por su propio peso no por ninguna accion en su contra que hayamos hecho los cubanos ,pues lo primero que hacemos al salir de cuba es hechar en el olvido lo vivido dentro y empezar a gritar alos cuatro vientos que fidel no se cae porque los que estan alli no lo tumban ,y ademas de esto les andamos mendigando a los gobiernos que nos ayuden que hagan algo la mayoria ha visto siempre la posibilidad del triunfo en el gobierno de estados unidos ,y las leyes que ponen en marcha cada ves que se acercan unas elecciones ,mientras los cubanos que estamos regados por el mundo no nos unamos y emprendamos una accion realmente fuerte se no ira la vida en debates ,discuciones y dime diretes y cuba seguira sometida por los tiempos de los tiempos
saludos

tito
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Re: Levantadas restricciones para viajar a Cuba.

Mensaje por Porfincita libre el Vie Mar 20, 2009 6:40 am

@El tuerto escribió:"pese a todo que el levantamiento de estas restricciones beneficie en
algo al regimen desde cierto punto constribuira a un mayor flujo de
informacion que entra .y en cuanto al dinero si va a parar a los
bolsillos del regimen pero le resuelve el problema a los que estan alli
.imaginen por un momento de que el jefe de alguno no le sube el salario
o no le paga porque esta peleado con el dueño del supermercado donde
compra
es lo mismo ,pedir que se prohiba el envio de dinero a cuba
afectaria algo al regimen pero los que mas daño recibirian seran los
del pueblo y fidel seguiria como hasta hoy montado en el burro
saludos,Tito"
Compadre,.si esto es otra burlasasa,..quienes son el departamento de estado,.ni bush ni obama,.para meternos restricciones a los Cubanos,..?Que vaya el que le de la gana,..que vaya cuando pueda y quiera,..y el que como yo,.no quiere ir,.pues que no vaya,..cual es el cuento,..?Esto es otro descaro mas,.a la cara,..sin pudor,..como si los Cubanos,../fueramos inditos con taparrabos que no pagaramos taxes,.oyeee,.esta gentusa esta equivoca,..creeme,...Saludos y Respetos,.el tuerto.

Amigo Tuerto,estoy muy de acuerdo con usted.Estados Unidos ni ningun pais tiene el derecho a prohibir viajar o que hacer con nuestro dinero.
Llevamos años en contra de la dictadura castrista por violar nuestros derechos,ya estamos hartos de dictaduras y de obligaciones.
Yo estando en los Estados Unidos y se me prohibe viajar a Cuba cuando lo desee o enviar dinero a un familiar,pues no me sentiria aun totalmente libre.
Han salido de Cuba para seguir obligados a hacer algo que no desean...pues mira...mi lucha seguiria hacia los comunistas cubanos ,pero luego claro esta ,tambien en contra de quienes en los Estados Unidos( un pais democratico) tambien se cree con derechos a decir lo que debo hacer con mi vida.

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Re: Levantadas restricciones para viajar a Cuba.

Mensaje por Porfincita libre el Vie Mar 20, 2009 6:41 am

Se haria mas daño al enemigo castrista iendo a Cuba los cubanos que viven en el capitalismo....es obvia la diferencia,es una via de ablandar la dictadura militar impuesta en Cuba.

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Re: Levantadas restricciones para viajar a Cuba.

Mensaje por glezbo el Vie Mar 20, 2009 7:50 am

De acuerdo Porfincita.

Saludos a Ud. y a su padre.

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Re: Levantadas restricciones para viajar a Cuba.

Mensaje por Porfincita libre el Vie Mar 20, 2009 10:25 am

@glezbo escribió:De acuerdo Porfincita.

Saludos a Ud. y a su padre.

Mis saludos y mis respetos a usted tambien.

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Re: Levantadas restricciones para viajar a Cuba.

Mensaje por Invitado el Vie Mar 20, 2009 11:05 am

Presumo que a cualquier persona que le toque liderar a Cuba en un futuro le costará MUCHO TRABAJO. Los cubanos, sobre todo criados en la revolución, tienen (yo lo tuve también, gracias a Dios creo que ya me “curé”) los conceptos de libertad (y democracia) muy confundidos. Van de haber permitido (en Cuba) que el gobierno les controlase TODA SU VIDA, a creerse (cuando están fuera de Cuba) que viven en un Anarquismo; o sea que para ellos la libertad es la facultad de obrar según su inteligencia y antojo; pero el problema con esa definición de libertad es, que en la mayoría de los países existe algún sistema de GOBIERNO, no una Anarquía (Doctrina política y social que preconiza la completa libertad del individuo, la abolición del Estado y la supresión de la propiedad privada; Desorden, confusión o barullo por ausencia o flaqueza de una autoridad):

Por lo tanto, les guste o no, en los países gobernados, la libertad es la facultad que se disfruta (en las naciones bien gobernadas), de hacer y decir cuánto NO se oponga a las leyes ni a las buenas costumbres.

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Re: Levantadas restricciones para viajar a Cuba.

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