Secretos de Cuba
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Respecto a la normalización de relaciones o el intercambio de presos realizado el miércoles como parte del acuerdo entre Cuba y EEUU

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¿Se deben privatizar las principales industrias y recursos naturales en una Cuba postCastro?

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Privatizar

Mensaje por Admin el Miér Ene 24, 2007 1:34 pm

¿Se deben privatizar las principales industrias y recursos naturales en una Cuba postCastro?

Por que?

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Re: Privatizar

Mensaje por henry el Miér Ene 24, 2007 1:43 pm

AL PRINCIPIO SE DEBEN PRIVATIZAR.
CUANDO EL PAIS ESTE EN BUENA SITIACION ECONOMICA SI HAY BUENAS OFERTAS DE COMPANIAS SE DEBE VOTAR SI O NO.
PORQUE NO AL PRINCIPIO ES QUE EL HUMANO SIEMPRE TRATA DE HACER LENA DEL ARBOL CAIDO.
QUE LA PAZ DE DIOS ESTE CON USTEDES.
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Re: Privatizar

Mensaje por jose gonzalez el Miér Ene 24, 2007 10:25 pm

por supuesto.que voto por privatizar.no hay peor "dueño" de las riquezas de un pais que el mismo estado,el estado debe administrar las riquezas del pais..no poseerlas...para poseerlas estan los ciudadanos.....

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Re: Privatizar

Mensaje por bolo_habanero el Miér Ene 24, 2007 10:28 pm

por toda respuesta, les remito a este artículo de carlos alberto montaner que creo refleja muy bien mi punto de vista.

http://www.firmaspress.com/738.htm

saludos

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Re: Privatizar

Mensaje por Ernesto el Miér Ene 24, 2007 10:30 pm

Un si rotundo, el estado es muy mal administrador. Al estado tiene la responsabilidad de hacer que se cumplan las leyes.

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Re: Privatizar

Mensaje por Huésped el Miér Ene 24, 2007 10:35 pm

@jose gonzalez escribió:por supuesto.que voto por privatizar.no hay peor "dueño" de las riquezas de un pais que el mismo estado,el estado debe administrar las riquezas del pais..no poseerlas...para poseerlas estan los ciudadanos.....

10 000 % de acuerdo, hasta aqui en Estados Unidos se nota la diferencia entre una Compañia Privada y una Publica, el Estado solo debe estar para asegurarse que las Empresas (Compañias) no violen las leyes laborales y generales del pais.

Disculpen la gente que trabaja para el gobierno, pero ganan mucho ( o la menos los beneficios) y producen poco. Me refiero a USA.

Y en Cuba, ni trabajan ni ganan, solo le roban al gobierno. Pero como dice el dicho: Ladron que roba a ladron tiene 100 años de perdon.

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Re: Privatizar

Mensaje por Martin Fierro el Jue Ene 25, 2007 8:01 pm

Todavia no he visto nada que maneje el gobierno que funcione, ni aqui, ni en ningun lugar del mundo.

Comparen las escuelas privadas y las publicas en este pais, todo lo que sea manejado por el gobierno genera una masa de parasitos y mafiosos, de corruptos y lobbistas como pasa en la educacion en USA.

Si, privatizacion TOTAL, hasta las carceles, es la unica forma de sacar a Cuba del marasmo en que la tiene sumergida los comunistas.

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Re: Privatizar

Mensaje por jrg.perez el Jue Feb 22, 2007 1:06 pm

@Martin Fierro escribió:Todavia no he visto nada que maneje el gobierno que funcione, ni aqui, ni en ningun lugar del mundo.

Comparen las escuelas privadas y las publicas en este pais, todo lo que sea manejado por el gobierno genera una masa de parasitos y mafiosos, de corruptos y lobbistas como pasa en la educacion en USA.

Si, privatizacion TOTAL, hasta las carceles, es la unica forma de sacar a Cuba del marasmo en que la tiene sumergida los comunistas.

100% de acuerdo

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Re: Privatizar

Mensaje por cardenense el Lun Feb 26, 2007 11:56 pm

De acuerdo con privatizar: "el ojo del amo engorda el caballo".

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Re: Privatizar

Mensaje por jesus el Vie Mar 09, 2007 1:01 pm

No. Al menos de inmediato.
La experiencia la viví yo en Rusia cuando todo fue privatizado sin que los mecanismos reguladores de finanzas estuvieran creados y funcionando.

Es por eso que de la noche a la mañana surgieron multimillonarios que llegan hoy a Nueva York y compran un edificio entero. Esos fenómenos crean inestabilidad en la sociedad. Es una de las razones por las cuales Rusia no goza de credibilidad financiera por parte del grupo G7.

Ese error no dbemos repetirlo en Cuba. Ojo, yo soy empresario propio y defiendo la propiedad como impulsora de la economía, pero:

  1. No todo debe ser privatizado
  2. Las privatizaciones deben efectuarse una vez que los mecanismos de control financiero estén creados y funcionen de manera independiente de la política

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Re: Privatizar

Mensaje por QBANO 76 el Vie Mar 09, 2007 1:33 pm

estoy de acuerdo con muchos comentarios, como por ejemplo el de martin, es dificil ver algo gubernamental y que funcione.
tambien que en un momento dado se privatice todo.
pero lo dicho por jesus es una realidad, no hay nada de malo que aquel que pueda se haga millonario, lo que no podemos permitir es que alguien se aprobeche del pueblo cubano, y a costa de ellos se haga millonario, al principio y hasta que todo este estable, la gente sepa como funciona el capitalismo en general y lo entiendan, debe el gobierno vigilar por el bienestar del pueblo, luego que se privatice todo, eso creo es lo mas prudente, asi todos tienen la misma oportunidad de progresar como empresarios, la idea es que todos salgan de la misma raya, no unos mas avansados que otros, despues el que se quedo atras por falta de algo, sea intelecto o ganas propias, se jodio. pero que todos tengan la misma oportunidad.
tampoco seria equitativo que alguien por ser fulanito de tal, tenga prioridad, y pueda irse por encima de lo legal. poner una fecha, intruir nuestro pueblo y cuando se cumpla dar rienda suelta.
en mi opinion se va a destapar tremenda economia, vamos a subir la economia al tope.
pero para esto se necesita conocimiento de empresa(capitalista), para que luego no vayan a haber muchos negocios en banca rota.
no se uds. pero yo cuando vivia en cuba, no tenia ni idea de como manejar una empresa(ojo el sistema de empresa comunista es diferente), demosle oportunidad a nuestro pueblo.
¿les gusto?
si no estan de acuerdo, o ven algun punto devilitado, dejenlo saber, todo se puede arreglar.
saludos a todos.

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Re: Privatizar

Mensaje por Huésped el Vie Mar 09, 2007 1:36 pm

@jesus escribió:No. Al menos de inmediato.
La experiencia la viví yo en Rusia cuando todo fue privatizado sin que los mecanismos reguladores de finanzas estuvieran creados y funcionando.

Es por eso que de la noche a la mañana surgieron multimillonarios que llegan hoy a Nueva York y compran un edificio entero. Esos fenómenos crean inestabilidad en la sociedad. Es una de las razones por las cuales Rusia no goza de credibilidad financiera por parte del grupo G7.

Ese error no dbemos repetirlo en Cuba. Ojo, yo soy empresario propio y defiendo la propiedad como impulsora de la economía, pero:


  1. No todo debe ser privatizado
  2. Las privatizaciones deben efectuarse una vez que los mecanismos de control financiero estén creados y funcionen de manera independiente de la política



Jesus, cuales cosas tu crees que no deben ser privatizadas y Por que?
Es una pregunta seria, o sea las personas que viven en otros paises pueden aportar sus experiencias.....y sus razones, para asi todos aprender.

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Re: Privatizar

Mensaje por jesus el Vie Mar 09, 2007 3:52 pm

Hola MLM,

En cualquier sociedad hay un determinado número de instituciones que deben permanecer bajo el control estatal:


  1. Policía y todos los órganos de mantenimiento del orden y seguridad, aduanas, etc
  2. Tribunales
  3. Infraestructura (red nacional de carreteras y vías férreas) *
  4. Puertos y sus terminales *
  5. Aeropuertos y sus terminales *


Puede que se me hayan escapado algunos pero estos son los principales.

Los dos primeros son absolutos. Ni en países como EEUU esos están en manos privadas: esos son poderes del Estado que es el que tiene la obligación de proteger a sus ciudadanos.

El 3, 4 y 5 deben ser estatales pero aquí hay varias excepciones. En principio, las redes nacionales deben ser estatales y que el Estado tenga la responsabilidad de las comunicaciones a nivel nacional y de mantener un servicio adecuado en las mismas. Puede haber otra o varias redes viales o ferroviarias en manos particulares pero mayormente de cobertura local.

El tráfico de, por ejemplo las vías férreas debe ser ejecutado por empresas particulares siempre bajo el control de instituciones estatales. Estas empresas particulares pagarían por traficar las vías férreas estatales, sería como un derecho de tráfico.

En el caso de puertos y aeropuertos pues tienen que estar en poder del estado ya que aquí van íntimamente relacionados a autoridades de aduana, control de inmigración, etc y sus servicios son de carácter internacional. Las líneas aéreas y empresas de tráfico marítimo ya sea de pasajeros o carga, sin embargo, pueden ser particulares o estatales.

El resto de las actividades: bancos, seguros, educación, salud, etc puede perfectamente estar en manos particulares siempre bajo el control y supervisión de instituciones estatales.
En casos como el de la educación y la salud, sé que esto va a ser tabú en Cuba, pues puede haber escuelas, universidades y policlínicas u hospitales estatales. Pero siempre expuestas a la competencia de sus equivalentes privados con igualdad de condiciones. Al final el mercado se encargará de regular quiénes quedan. ¿No crees?

Resumiendo, el Estado debe limitarse a garantizar la seguridad y el bienestar de sus ciudadanos y velar por el cumplimiento de las leyes.
Un determinado número de instituciones estatales se ancargarái de regular las actividades de cada sector.

De ninguna manera debe el Estado hacerse cargo de actividades comerciales.

¿Satisfecha?

Un saludo

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Re: Privatizar

Mensaje por Huésped el Vie Mar 09, 2007 4:19 pm

Bueno eso es mas o menos lo mismo que es publico aqui en USA, y aunque la gente habla "babosadas" aqui hay Hospitales y Clinicas Publicas (que te cobran de acuerdo a lo que tu ganas) y hay escuelas publicas para todo el mundo desde (Kinder-hasta 12 Grado) y hay Universidades Publicas que son mucho mas baratas que las privadas (la mayoria de las veces) y que si eres de "bajo recursos" de dan becas y no pagas nada.

El servicio de Correos tambien es Estatal (bueno aqui Federal). Las carreteras son planificadas ( o controladas) por el Gobierno pero se le dan los contratos de construccion a companias privadas.... (tambien hay carreteras privadas)

Los aeropuertos y puertos si creo que son administrados por Companias Privadas, pero si mal no recuerdo despues del "11 de Septiembre" se ha estado hablando de que sea el gobierno el que corra estos.

Los Parques tambien la mayoria son Publicos...

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Re: Privatizar

Mensaje por Huésped el Vie Mar 09, 2007 4:33 pm

Por cierto, aqui hacen algo (en algunas cuidades) que me gusta y es que les exigen a las companias privadas que ayuden a Financiar ciertos projectos publicos....asi se mantienen los impuestos a los residentes mas bajos.

Por ejemplo: Si una Compania de Urbanizacion quiere hacer un Reparto Nuevo, que traera al Area 12 mil nuevos residentes con ninos en edad escolar, y la cuidad no tiene mas capacidad en las escuelas existentes para esos ninos, le exige o negocia, mejor dicho (como condicion para aprovar sus planos y la construccion) que la Urbanizadora construya una escuela nueva, ayude a pagar los costos de construirla, o done el terreno donde estara la escuela...asi lo hacen con Parques, Carreteras, etc


Donde yo vivo los Urbanizadores han tenido que donar terrenos para Escuelas, construir Plantas de Agua, ayudar a finaciar Carreteras, Construir aceras..pa'que te cuento,les meten tremendo pie; pero bueno esos son companias multimillonarias...mejor a ellos que a mi

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Re: Privatizar

Mensaje por jesus el Vie Mar 09, 2007 5:21 pm

Hola MLM,

Me alegra que ilustres de esa manera.

Eso que tu citas de las compañías urbanizadoras de que les "meten el pie" no creo que sea tanta metedera de pie.
Es justamente el aparato para controlar y garantizar un servicio adecuado a todos y cada uno de los que formarán parte del nuevo reparto y nada más lógico que lo paguen los que tienen dinero y, ojo, los que van a sacar provecho de la urbanización.

Aquí también se usa lo de nuevas carreteras compartidas entre financiadores particulares y el Estado.
La red ferroviaria en Suecia funciona de maravillas. Toda es estatal. Toda electrificada. Toda automatizada. Velocidadad máxima de 200 - 250 km/h. Luego hay unas cuantas empresas que se encargan de transportar mercancías y pasajeros. Esas son particulares casi en su totalidad.
http://www.banverket.se/default.asp?id=3515 Esta es para citarte una.

Los hospitales son todos estatales aunque ahora probablemente vendan uno y comprobar cómo funciona.

Las universidades todas estatales excepto una.
Yo no veo ningún inconveniente aquí en que el Estado sea el encargado de esas ramas ya que, como dije en mi escrito anterior, son renglones no comerciales, o sea, no son con fines lucrativos.

Mira, aquí el correo es estatal. Pero hasta finales de los 90 era solamente el correo quien podía distribuir correspondencia. A partir de ese momento la ley permitió que empresas particulares le hicieran la competencia al correo estatal. Déjame decirte que funciona mejor ahora. No porque las cartas lleguen más rápido. Llegan, igual que antes, al siguiente día. Pero el servicio es mejor - los servicios de correos ahora los puedes hacer hasta bien avanzada la tarde o noche. Antes cerraban a las 18.00. Ahora hasta las 21.00 en muchos lugares.

Como tú bien dices tenemos experiencias y bastante positivas.
Yo lo que no quisiera ver repetido en Cuba es la serie de errores que se hicieron el Rusia. Yo los viví y vi como, sobre todo los ciudadanos de la tercera edad, fueron los más perjudicados.

Las privatizaciones serán imprescindibles pero hay que actuar con calma y cautela. Gracias a QBANO 76 que me comentó mi primera respuesta. Primero hay, como dije, que crear todos los mecanismos que regulen la propiedad y las finanzas y, cuando ya estén en función e independientes de toda la política, pues abrir las puertas a las privatizaciones. Solamente de esa manera podremos garantizar que no venga nadie con unos millones y se enriquezca aún más a costa de los pobres que nada tienen.

Una anécdota real para terminar: En Moscú, el alcalde Yurij Luzhkov lleva muchos años gobernando la ciudad. Es muy amigo de Yeltsin. Bien, Luzhkov hizo que su esposa creara una empresa de construcción. Cada vez que hay un contrato para hacer una remodelación, reparación o construcción en la ciudad, adivina qué empresa se lo lleva.... ¡adivinaste! ¡La de su esposa!
Esa situación jamás habría sido posible en Suecia. Aquí la esposa del alcalde puede tener las empresas que quiera. Pero el alcalde ya no tendrá ninguna función administrativa que tenga que ver con contratos en la ciudad. Además, cada oferta y contrato son documentos público y cualquier ciudadano puede tomar parte de ellos.
A este tipo de mecanismos de control es a los que me refiero.

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Re: Privatizar

Mensaje por Huésped el Sáb Mar 10, 2007 4:14 pm

@jesus escribió:Hola MLM,

Una anécdota real para terminar: En Moscú, el alcalde Yurij Luzhkov lleva muchos años gobernando la ciudad. Es muy amigo de Yeltsin. Bien, Luzhkov hizo que su esposa creara una empresa de construcción. Cada vez que hay un contrato para hacer una remodelación, reparación o construcción en la ciudad, adivina qué empresa se lo lleva.... ¡adivinaste! ¡La de su esposa!
Esa situación jamás habría sido posible en Suecia. Aquí la esposa del alcalde puede tener las empresas que quiera. Pero el alcalde ya no tendrá ninguna función administrativa que tenga que ver con contratos en la ciudad. Además, cada oferta y contrato son documentos público y cualquier ciudadano puede tomar parte de ellos.
A este tipo de mecanismos de control es a los que me refiero.



No creas Jesus eso pasa aqui en USA tambien, y mas de lo que la gente se imagina, pero Sabes cuando sucede mas...? Cuando la gente se vuelve "fanatica" de un candidato y le permite (a travez del voto, claro) que este años en el mismo puesto...como dice el dicho: EN LA CONFIANZA ESTA EL PELIGRO, por bueno que sea, hay que darle oportunidad a otros, porque mientras mas tiempo esten en el mismo Puesto mas aprenden como "burlar" el Sistema y terminamos nosotros pagando las concecuencias.

Pero por mas que se lo explicas a la gente NO Comprenden....

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Re: Privatizar

Mensaje por jesus el Dom Mar 11, 2007 7:28 am

Hola MLM,

Claro que es como dices. El poder corrompe. El poder absoluto corrompe absolutamente.

Yo sabía que puertos y algunos aeropuertos en EEUU eran propiedad de compañías privadas. Seguramente que los sucesos del 11-S traerán consigo algunos cambios al respecto.

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Re: Privatizar

Mensaje por Huésped el Dom Mar 11, 2007 9:49 am

@jesus escribió:Hola MLM,

Claro que es como dices. El poder corrompe. El poder absoluto corrompe absolutamente.

Yo sabía que puertos y algunos aeropuertos en EEUU eran propiedad de compañías privadas. Seguramente que los sucesos del 11-S traerán consigo algunos cambios al respecto.

Hace poco le querian vender (o contratar para administrar, ahora no recuerdo bien) el Puerto de Miami a una Compania de Musulmanes, la gente por alla le un "yeyo"....al final no se ni en que paro.



Nota: disculpen que desvie un poquito el tema con este comentario.

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Re: Privatizar

Mensaje por porfin libre gonzalez el Dom Mar 11, 2007 11:34 pm

Comparto la opinión de Ernesto de una privatización progresiva y en dependencia real de las necesidades del país.
No comparto la opinión de Martin Fierro de que no conoce nada que funcione bien que sea controlado por el Estado. Al parecer no conoce Europa donde muchos servicios prestados por el Estado funcionan con gran calidad. La privatización generalizada priva de servicios elementales a una porción de la población y no me parece correcto. Debe existir un sector estatal y uno privado, que uno tenga la opción de decidir en base a las posibilidades individuales.
En cuanto a los recursos naturales, ej: reservas de níquel, oro, petróleo, etc, pienso que son un bien que corresponde a cada natural del país y no estoy de acuerdo con su privatización. Que lo gestionen empresas privadas, muy bien pero bajo una supervición estricta de mecanismos estatales.

El modelo económico a implantar en Cuba debe ser cuidadoso y evitando los extremos. El modelo norteamericano que muchos promulgan tiene detalles como este:

Según datos de la Oficina del Censo de los Estados Unidos (1) en 1995 había en el país 36,5 millones de personas considerados pobres. Son pobres en Estados Unidos las personas que viven debajo de la línea de la pobreza, que esta establecida en 13.000 dólares/año para una familia de cuatro personas. Representan el 13,8% de la población censada. Eso corresponde a siete millones y medio de familias o el 10,8% de las familias americanas.

Un modelo como este no lo quiero para mi país. Podemos aspirar a algo mejor, más equitativo, más justo.
Porfin

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Re: Privatizar

Mensaje por jesus el Lun Mar 12, 2007 5:16 am

Porfin, esa es la melodía que quería escuchar.
Los recursos naturales pueden ser protegidos fácilmente: cualquiera puede ser propietario de un terreno, pero el subsuelo es siempre propiedad del Estado, lo que evita que venga cualquier compañía a hacer prospecciones o gestiones sin contar con la previa autorización del propietario y del Estado.
Ese es uno de los que se ma había escapado en la lista arriba.

Como dije, la educación, salud, etc son ramas que perfectamente pueden ser manejadas estatalmente.

El principio es que el Estado no debe dedicarse a actividades con intereses lucrativos.
Puede, sin embargo darse el caso, de que el Estado le conceda temporalmente, un monopolio de actividad a alguna empresa estatal con no otro objetivo que el de crear una empresa fuerte. Así se hizo en Suecia y en España donde, por ejemplo, las empresas de telefonía (entre otras) actuaron durante años sin competencia alguna. Esto respondía a un interés del Estado en crear una empresa nacional fuerte que pudiera sostener una competencia a las multinacionales cuando el marcado fue liberado.
http://www.teliasonera.com/index/0,2849,l-en_h-12438,00.html
http://www.telefonica.es/acercadetelefonica/esp/index.shtml

De todas maneras ha quedado claro que el Estado debe tener medios de control para garantizar que los servicios a la población cumplan el nivel establecido independientemente de quién los preste.

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Re: Privatizar

Mensaje por Anonymou el Lun Mar 12, 2007 7:30 am

Se debe privatizar, dado el alto nivel deficitario del estado actual; que es el mismo de casi 50 años.
Considero que salvo renglones como los de una agencia tributaria, ó la administración del estado sobre activos del patrimonio nacional. No debe tener otras líneas de gestión. Hasta que adquiera suficiente capacidad y solvencia, para un buen desenvolvimiento en sectores estratégicos de la economía nacional.
Esto implicará el necesario acuerdo de empresas privadas, dedicadas al sector servicios u hospitalario; que asuman frente al estado, las mínimas garantías del servicio público. Asimismo el estado tendrá que instruir mecanismos de resarcimiento a estas compañías.
En resumidas cuentas, el primer estado democrático cubano; de la era post Castro, sencillamente tendrá que nutrirse de personalidades brillantes y comprometidas; con un proyecto nacional serio. De lo contrario, seguiremos siendo una república bananera en el Caribe.

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Re: Privatizar

Mensaje por Huésped el Lun Mar 12, 2007 10:56 am

@porfin libre gonzalez escribió:Comparto la opinión de Ernesto de una privatización progresiva y en dependencia real de las necesidades del país.
No comparto la opinión de Martin Fierro de que no conoce nada que funcione bien que sea controlado por el Estado. Al parecer no conoce Europa donde muchos servicios prestados por el Estado funcionan con gran calidad. La privatización generalizada priva de servicios elementales a una porción de la población y no me parece correcto. Debe existir un sector estatal y uno privado, que uno tenga la opción de decidir en base a las posibilidades individuales.
En cuanto a los recursos naturales, ej: reservas de níquel, oro, petróleo, etc, pienso que son un bien que corresponde a cada natural del país y no estoy de acuerdo con su privatización. Que lo gestionen empresas privadas, muy bien pero bajo una supervición estricta de mecanismos estatales.

El modelo económico a implantar en Cuba debe ser cuidadoso y evitando los extremos. El modelo norteamericano que muchos promulgan tiene detalles como este:

Según datos de la Oficina del Censo de los Estados Unidos (1) en 1995 había en el país 36,5 millones de personas considerados pobres. Son pobres en Estados Unidos las personas que viven debajo de la línea de la pobreza, que esta establecida en 13.000 dólares/año para una familia de cuatro personas. Representan el 13,8% de la población censada. Eso corresponde a siete millones y medio de familias o el 10,8% de las familias americanas.

Un modelo como este no lo quiero para mi país. Podemos aspirar a algo mejor, más equitativo, más justo.
Porfin


Por Fin comprendo que por tu experiencia defiendan el sistema Europeo, yo de el no te puedo decir nada porque nunca he estado en Europa, pero si te voy a decir algo porque vivo en USA, aqui es muy dificil comprender las estadisticas americanas sino has vivido en este pais por unos cuantos años...y te voy a explicar:

Las estadisticas de que 36,5 millones de personas estan en la pobreza porque ganan menos de 13.000 dolares ellos las sacan del IRS o sea del Servicio de Rentas Internas, estos a su vez la sacan de la Declaracion de Impuestos (lo que la gente declara que gana) que todo individuo debe hacer cada año; pero es que aqui hay millones de personas que no declaran (la verdad) de lo que ganan, para no tener que pagar Impuesto sobre eso. Comprendes? Y asi sucesivamente con otras estadisticas..

Te pongo un ejemplo que te explica mejor, hace unos años Miami salio en la lista de las cuidades mas pobres de USA (basado en datos del IRS) sin embargo en algunas encuestas hechas por compañias independientes Miami sale como una de las cuidades donde mas se manejan automoviles de lujo, y donde mas la gente posee otras cosas que pudieran ser consideradas "articulos de lujo"...Ahora como se entiende esto? Muy simple la gente ahi no declara ni la mitad de lo que realmente gana....


Por cierto, en Europa no hay pobres? (es una pregunta seria, como les dije nunca he estado por alla) y como mencionas lo de los pobres de aqui me hicistes suponer que el sistema europeo elimino la pobreza....si es asi pa'lante con el sistema europeo!!!


Última edición por el Lun Mar 12, 2007 11:02 am, editado 1 vez

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Re: Privatizar

Mensaje por Huésped el Lun Mar 12, 2007 10:58 am

@Tripode escribió:No estoy de acuerdo con la privatizacion de la empresas... Un pais sin libre empresa y sin competencia en los negocios es un pais muerto y ya lo hemos visto en la patria...

Es muy cierto que el ojo del amo engorda el caballo, pero Fidel nunca fue amo de las industrias Cubanas, se las robo y puso a un ignorante que tampoco le costo a administrarla... Fracaso completo...

Yo no se si los foristas mayores de edad recuerdan que en Cuba los Chinos y los gallegos no trabajaban para nadie, ellos abrian sus propios negocios sea un restaurant o una tienda y eso les daba para vivir comodamente... Que paso con esos negocios despues de la intervercion?...

La salud y la educacion es responsibilidad del gobierno de Cuba sin importar quien este de presidente, asi como los recursos naturales es parte del patrimonio del pueblo de Cuba y debe ser administrado por el gobierno y sus ganancias emplearlas en mejoras para el pueblo...

La finca de mi padre producia y tenia buen ganado y hasta un toro semental que con sacrificios se lo compro, despues que se la "robaron" al toro los ignorantes al verlo grande lo enviaron a la carniceria y hoy en dia la finca esta llena de marabu...

Eso es la privatizacion de empresas ya que no se si Uds. recuerdan has los sillones de limpiabotas como le llamabamos fueron intervenidos...

Es una verguenza que Cuba le tenga que comprar a USA granos e inclusive maiz que hasta los indios Cubanos se abastecian de ese grano...

Saludos...

Tri


Tri, estas o no de acuerdo con la privatizacion? te digo esto porque si lees tu propio mensaje dice:No estoy de acuerdo con la privatizacion....pero luego explicas otra cosa......

Huésped
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Re: Privatizar

Mensaje por Huésped el Lun Mar 12, 2007 11:32 am

@Tripode escribió:Saludos Matanzas...

Fue una confucion mia..

No estoy de acuerdo con la intervercion de las empresas por parte del estado, pero como en Cuba el gobierno a privatizado todo para el esa fue mi confucion...

Espero que me comprendas...

Abrazos..

Tri

Comprendo, NO ESTAMOS DE ACUERDO CON LA PRIVATIZACION QUE HIZO EL GOBIERNO DE CUBA ACTUAL, PERO SI CREEMOS QUE LA PRIVATIZACION ES LA VIA CORRECTA PARA SACAR ADELANTE, ECONOMICAMENTE, A CUBA.


Tri, lo que hizo el gobierno fue una piñata (entre unos cuantos) como dicen por aqui, no una privatizacion justa y correcta....

Huésped
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Re: Privatizar

Mensaje por jesus el Lun Mar 12, 2007 11:41 am

Es muy cierto que en EEUU (sobre todo en la parte sur de EEUU) la gente declare menos y mucho menos de lo que gana.
Tengo amigos en Tampa que lo hacen. Familiares míos en Miami igual.
Esto no se debe a la baja moral de los ciudadanos. Se debe a que el sistema de recaudación de impuestos de EEUU es arcaico, precisamente como el sistema electoral (de conteo de votos).

MLM y demás foristas, ¿sabes qué empresa sueca tiene uno de los departamentos de IT (TI) más grandes de Suecia?
Precisamente.... HACIENDA.

¿Para qué? Pues para evitar que muchos escapen de los impuestos. Si vamos a tener una sociedad de bienestar financiada por las contribuciones de todos y cada uno y si queremos disfrutar de los beneficios que esa sociedad reporta, pues el Estado debe encargarse de tener los controles suficientes para asegurarse de ello.
De otra manera, el sistema es injusto.

¡Claro que en Europa hay pobres! Pero recuerda que aquí se lleva un proceso de paz que se llama UE (Unión Europea) donde uno de sus objetivos principales es lograr un nivel de vida similar en todos los países miembros.
Últimamente han sido asimilados a la unión países del antiguo bloque comunista: Estonia, Letonia, Lituania, Chequia, Eslovaquia, Hungría, Polonia, etc. Éstos, a pesar de estar a gran diferencia de los punteros, no son los peores en la liga: tenemos Rumania, Bulgaria. Y muchos más con problemas de conflicto, como en Turquía, aspiran a ser miembros.
Todo eso cuesta sumas ENORMES. Una gran parte de los pobres que he visto por Europa la conforman gitanos de Rumania.

Pero esperemos a que otros hermanos que viven en Europa aporten algo al tema.

Un saludo.

jesus
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Re: Privatizar

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