Secretos de Cuba
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Respecto a la normalización de relaciones o el intercambio de presos realizado el miércoles como parte del acuerdo entre Cuba y EEUU

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anexionismo

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estaría ud. de acuerdo con que cuba sea un futuro estado de la unión americana?

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anexionismo

Mensaje por bolo_habanero el Mar Ene 23, 2007 8:19 pm

Recuerdo del primer mensaje :

para mi sorpresa he descubierto que muchos cubanos son partidarios de anexar cuba a los estados unidos.
el tema parece trivial, pero no lo es y no se limita a la simple defensa de algo abstracto que llamamos soberanía nacional, en un mundo que se encamina inevitablemente cada vez más hacia la globalización.
las tendencias parecen ser desdibujar ciertas fronteras en aras de ganar fortaleza económica y social y el panorama se torna todavía más interesante si tenemos en cuenta los fuertes lazos históricos que unen a cuba con américa latina y por supuesto, con españa.

ud. qué opina?

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Re: anexionismo

Mensaje por PepeUno el Mar Feb 05, 2008 4:45 pm

Guayabito, si lo piensas bien, no me estás contradiciendo en mucho.
Yo creo en manejar al Imperio – y mantener la Pax Americana – con una combinación de fuerza militar e inteligencia.
Dije en algún lugar que Bush 41 había sido el mejor ejemplo de “profesionalismo y eficiencia” a tal respecto – y que Bush 43 había sido uno de los peores…
O sea, que se necesita “sofisticación”, de la que este último carece.
Sofisticación versus torpeza.
Cultura general, inteligencia.
Óptima utilización de los recursos.
Pero NO debilidad, aclaro bien.

No, yo NO percibo a USA y a la Unión Europea como dos entidades aisladas, sino interdependientes.
Creí que lo había dejado claro, pero quizás no fue así.
Yo creo que el gobierno de los USA no ha estado a la altura de los retos del momento.
Creo que nuestro último gran presidente fue Bush 41.
Y que Bush 43 ha sido uno de los más malos (ineptos) que yo recuerde.
Eisenhower y Nixon, por ejemplo (para mencionar a otros dos republicanos), eran muy competentes.
Pero ningún gobierno es ideal.
No somos “dioses”, solamente seres humanos.

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Re: anexionismo

Mensaje por PHANTOM el Mar Feb 05, 2008 5:24 pm

BUENOS DIAS PP1 Y GUAYABITODELPINAR,ESTOY LEYENDO SUS ARGUMENTOS Y ESTAN MUY INTERESANTES,SOLAMENTE PUEDO LEER PORQUE NO TENGO TIEMPO DE ESCRIBIR,MUY BUENAS SUS OBSERVACIONES...."EEUU CONTINUIDAD DE EUROPA",ETC,ETC,ETC,que dicen de china y india en el tablero.

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Re: anexionismo

Mensaje por Invitado el Mar Feb 05, 2008 6:38 pm

@qbafree escribió:
@jose gonzalez escribió:pobrecito Rolando...es un incomprendido....

Enriquecedor comentario este!..

Estimado qbafree, no pidas peras al olmo.
Saludos,
Rolando
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Re: anexionismo

Mensaje por PepeUno el Mar Feb 05, 2008 6:47 pm

Bueno, vamos hacer una afirmación fácil. ¿Los cuatro más “grandes” (o “importantes”) presidentes de la Historia de los USA?
George Washington, Abraham Lincoln, Franklin Delano Roosevelt y Ronald Reagan.
¿Por qué?
La respuesta es simple: Porque éstos fueron los líderes durante los momentos más decisivos de la Historia del país.

Washington es la Guerra de Independencia, el Padre de la Patria (derrotó a los ingleses), fue el primer presidente.
Lincoln es la Guerra de Secesión, mantuvo al país unido (si se hubiera partido en dos, nunca hubiera sido una Súper Potencia).
FDR es la Depresión económica y la Segunda Guerra Mundial, derrotó a Hitler (aunque Truman hiciera el final del trabajo).
Reagan es la Tercera Guerra Mundial (o sea, la Guerra Fría, sé que a muchos americanos – y también europeos – les gusta pensar que jamás hubo una guerra, pero esta guerra sí ocurrió). Reagan destruyó a la Unión Soviética (y Bush 41 terminó el trabajo).

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Re: anexionismo

Mensaje por PepeUno el Mar Feb 05, 2008 7:03 pm

Okay, Phatom, China y la India. Importante. Éste es un fenómeno nuevo.
En realidad, en estos dos países la población es aún bastante pobre (en comparación con los USA y con Europa, en cuanto a niveles de consumo individual).
Pero son potencias. Es un problema de volumen, de extensión superficial y de CANTIDAD DE HABITANTES, de potencial mercado, etc.

Yo creo que los Estados Unidos tienen que invertir en educación y en research de nuevas tecnologías (aquí es donde Bush 43 nos ha fallado y donde Hillary tiene razón, siento tener que admitirlo, porque yo la detesto a un nivel personal, que quede claro).

A mí no me preocupa que los chinos fabriquen nuestra ropa con tal que nosotros fabriquemos (con tecnología que ellos no tienen) productos que serán infinitamente más caros en el mercado.
Hay que invertir enormes cantidades de recursos en educación y en reserach – en nuevas formas de energía, etc.
Y es aquí donde nuestro incompetente gobierno actual nos ha fallado.
No es sólo hacer dinero rápido, sino hacer planes a largo plazo.

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Re: anexionismo

Mensaje por jose gonzalez el Mar Feb 05, 2008 10:58 pm

gracias qbafree,al menos alguien reconoce mis "apuntes" y "pinceladas".......

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Re: anexionismo

Mensaje por Oceanos el Lun Jul 07, 2008 1:46 pm

Ninguna, creo yo.






Por que mejor no crear una confederación del Caribe donde
Cuba o mas bien la Habana
tendría la cabeza?

Solo hay 4 lenguas: español, Ingles (mayoría), francés y holandés (minoría
estas ultimas 2). Con que sea una confederación bilingüe ya la hicieron (el frances y el holande lo mandan al diablo).

Lo mismo pienso con Centroamérica y de esa forma estaríamos conformando
un bloque de 3: México, Caribe y Centroamérica, que juntos tendríamos más poder
y peso internacionalmente.





Una nacion


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Re: anexionismo

Mensaje por Oceanos el Lun Jul 07, 2008 1:59 pm

Por cierto, eso del anexionismo es interesante que se toque ya que me he topado con varios foros canadienses que hablan de pertenecer a USA ¿Ya se imaginan la bandera estrellada desde groenlandia a Trinidad y Tobago, desde el frio al calor caribeño?

Eso seria un grandioso imperio.

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Re: anexionismo

Mensaje por PLACETA el Lun Jul 07, 2008 2:12 pm

Cuando se abrio este tema vote pero no di mi punto de vista sobre el tema, falta de tiempo, yo quiero para la tierra donde naci lo mejor, libertad, prosperidad, oportunidades para todos, etc, cosas hoy en dia muy dificiles de encontrar porque nada es perfecto y nunca lo sera, pero por el grado de odiosidad que ha creado la TIRANIA , soy de los que pienso que el dia de mañana la partida hacia un futuro mejos sera complicada, fijence que digo la partida pues espero no se complique el tiempo como pasa por ejemplo en Chile con el cuento de los derechos humanos, que increiblemente mueven al mundo cuando es de la derecha la culpa. Converso por ejemplo con muchos Puerto Riqueños que son muy felices y prosperos, ¿ que era Puerto Rico antes de nuestra desgracia ?, es por eso que digo anexionismo, ¿ quisas sea lo mejor ? y que DIOS me perdone si estoy equivocado. Saludos a todos mis hermanos

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Re: anexionismo

Mensaje por Cubano Libre el Lun Jul 07, 2008 2:28 pm

Creo que la mejor opcion sera la que la mayoria del pueblo soberano escoja en un plebiscito. Estadisticamente esta encuesta esta recogiendo como seria el indice de votacion si votaran todos los cubanos con acceso a internet o sea casi todos los cubanos exiliados. La estadistica es una ciencia que ayuda a predecir un criterio mucho mas global que los resultados estadisticos a partir de la votacion de una poblacion determinada. Por lo tanto segun esta votacion la mayoria de los cubanos con acceso a internet prefieren una Cuba Libre y Soberana. Yo vote por esa opcion y creo que no hay que pertenecer a la Union Americana para lograr una democracia prospera. Los ejemplos de paises prosperos que en un lapso de menos de 30 anos han logrado democracias prosperas sin pertenecer a USA son Corea del Sur, Irlanda, Israel y Chile. No hay necesidad de perder la soberania. Cuba tuvo un peso a la par del dolar y unos indices de desarrollo por encima de la media latinoamericana antes de Castro y aunque era aliada de USA no pertenecia como un Estado mas. Es mas antes de 1959 Cuba era mas desarrollada que Puerto Rico que es un estado libre-asociado.
Por otra parte no creo que USA quiera anexarse a Cuba, ni le conviene tampoco a los intereses de USA una anexion de Cuba. Esa gran mentira cacareada por Castro se va a demostrar una vez que USA teniendo la oportunidad de hacerlo no lo haga.
Cuba y USA han de ser buenos vecinos, con muy buenas relaciones diplomaticas y militares, con un tratado de Libre Comercio beneficioso para ambos paises y Cuba debe ser un pais Libre y Soberano con una Sociedad Civil, Instituciones DEmocraticas y Respeto de la Ley que garantice el bienestar social.

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Re: anexionismo

Mensaje por Invitado el Lun Jul 07, 2008 3:13 pm

Respeto la opción de cuantos pidan anexión o lo que sea.
personalmente creo que si por mayoría se vota en referendum, la mejor muestra del ERROR de un pueblo es que el castrismo está ahí PORQUE MAYORITARIAMENTE ese pueblo que hoy lo odia lo apoyó.
ERRAR HUMANUM EST.
Sólo sugiero que lo piensen no dos, muchas veces.
Y no se deje nadie guiar por mentes más débiles.

Saludos
Rolando
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Re: anexionismo

Mensaje por Cubano Libre el Lun Jul 07, 2008 3:49 pm

Bueno tampoco Fidel tomo el poder por referendum popular, lo tomo por medio de las armas y claro que si la mayoria del pueblo lo apoyo, tampoco el ha dado la oportunidad en 50 anos de hacer un referendum para ver si el pueblo que una vez lo apoyo, no lo apoya ahora.
Un pueblo se puede equivocar en un referendum, pero gracias a Dios en los paises democraticos estos referendum se hacen periodicamente, si un pueblo se equivoca en uno puede reivindicar o enmendar su error en el que le sigue. Pero en una dictadura como saberlo sino se hacen. Los pueblos se pueden equivocar pero pueden enmendar su error tan pronto se sepa el error. La unica forma de saberlo es dando la oportunidad para eso y los referendum son la mejor forma.
No entiendo a que se refiere usted con mentes mas debiles, acaso usted clasifica a los seres humanos segun sus mentes porque quizas no piensen como Usted. Recuerde que todos debemos de buscar la verdad como si ninguno la poseyera pues cada uno puede aportar algo, asi parezca insignificante.

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Re: anexionismo

Mensaje por Invitado el Lun Jul 07, 2008 4:01 pm

Estimado Cubano Libre:
No se puede tapar el sol con un dedo.
En Cuba el tipo se cogió el poder con las armas, pero no me vayas a decir que el 80 porciento como mínimo no lo apoyaba, empezando por la mediana y pequeña burguesía, que no se vió afectada hasta que pasó un buen tiempo, digamos un par de años, en los cuales el dictador se consolidó a base de terror.
Si en 1960 hacen elecciones libres en la isla, sale Kgastro.
Eso era tan evidente como que a la 2506 la embarcó Kennedy pero no la iba a aceptar la mayoría de los cubanos de entonces.

Saludos,
Rolando
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Re: anexionismo

Mensaje por Cubano Libre el Lun Jul 07, 2008 4:10 pm

En eso te doy la razon pero recuerda que en los paises democraticos cada 100 dias se evalua la gestion del presidente por medios oficiales y no oficiales, por medios pro y por la oposicion, tambien recuerda que cada 4-6 anos se hacen elecciones para cambiar o reelegir el presidente o gobierno. Estoy de acuerdo que si en 1960 se hacen elecciones en la isla hubiese salido Castro pero que le hubiese pasado si se hubiese hecho elecciones o rferendun en 1968 cuando se llevo a cabo la ofensiva revolucionaria y un gran sector de la poblacion no fue favorecido con la misma, o en 1979 despues de los viajes de la Comunidad y previo a la Crisis de la Embajada de Peru y el Mariel. O en 1989 en consonancia con la Perestroika y la Glasnot y las causas 1 y 2.
Imaginate que le hubiese sucedidi a ese 80 % si se hacen elecciones libres con supervision internacional. Estoy seguro que el pueblo no se hubiese equvocado por segunda vez, e incluso con el terror que consolido la dictadura de Castro.

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Re: anexionismo

Mensaje por PLACETA el Lun Jul 07, 2008 4:12 pm

" Sólo sugiero que lo piensen no dos, muchas veces.
Y no se deje nadie guiar por mentes más débiles."

Mucha razon en tus palabras, Rolo, pero la historia demuestra que muchas veces los pueblos se dejan llevar por mentes quisas no mas debiles, sino mas fuertes y manipuladoras. Mis respetos

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Re: anexionismo

Mensaje por antoniodumois el Lun Jul 07, 2008 5:52 pm

esto que les escribo no es un ataque a sus personas ok.......cuba ya a tenido demasiados personajes patrioteros.los cuales aN destrosado la democracia ..de paso los mambises estaban tan dividios que jamas ganarian nada ...el gobierno de usa fue el que libero a cuba ...muchos de nuetros antepasados estaban por picar el dulse ..de tal manera que no quedara ni sucio el cuchillo ...el relajo enpeso desde se quitaron la enmienda platt ,,,claro eso conveniA a los futuros dictadores,... ANEXION Y PUNTO DISCULPE NO ES NADA PERSONAL

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Re: anexionismo

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