Secretos de Cuba
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Respecto a la normalización de relaciones o el intercambio de presos realizado el miércoles como parte del acuerdo entre Cuba y EEUU

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anexionismo

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estaría ud. de acuerdo con que cuba sea un futuro estado de la unión americana?

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anexionismo

Mensaje por bolo_habanero el Mar Ene 23, 2007 8:19 pm

para mi sorpresa he descubierto que muchos cubanos son partidarios de anexar cuba a los estados unidos.
el tema parece trivial, pero no lo es y no se limita a la simple defensa de algo abstracto que llamamos soberanía nacional, en un mundo que se encamina inevitablemente cada vez más hacia la globalización.
las tendencias parecen ser desdibujar ciertas fronteras en aras de ganar fortaleza económica y social y el panorama se torna todavía más interesante si tenemos en cuenta los fuertes lazos históricos que unen a cuba con américa latina y por supuesto, con españa.

ud. qué opina?

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Re: anexionismo

Mensaje por MOJITO CRIOLLO el Mar Ene 23, 2007 8:52 pm

Cuba debe ser independiente libre y soberana,si estamos pensando en un Estado Libre Asociado como Puerto Rico estaremos cayendo en un error historico pues ser un estado mas de este pais seria contrario a todas las luchas independetistas que por muchos anos hemos librado contra el comunismo.Seria pasar de un amo a otro y no creo que debemos pensar solo con la barriga y con la idea de que las cosas materiales son las mas importantes.Se nos ha hecho pensar y se nos ha cambiado la realidad objetiva de la vida por una irrealidad de creernos que lo material es lo importante dejando a un lado la perspectiva de una nacion libre y que pueda comerciar con quien quiera cuando quiera y pueda escojer sus lideres y sus leyes sin intromicion de nadie.

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Re: anexionismo

Mensaje por Huésped el Mar Ene 23, 2007 9:21 pm

@bolo_habanero escribió:para mi sorpresa he descubierto que muchos cubanos son partidarios de anexar cuba a los estados unidos.
el tema parece trivial, pero no lo es y no se limita a la simple defensa de algo abstracto que llamamos soberanía nacional, en un mundo que se encamina inevitablemente cada vez más hacia la globalización.
las tendencias parecen ser desdibujar ciertas fronteras en aras de ganar fortaleza económica y social y el panorama se torna todavía más interesante si tenemos en cuenta los fuertes lazos históricos que unen a cuba con américa latina y por supuesto, con españa.

ud. qué opina?

BOLO, NO SON MUCHOS CUBANOS, SON UNOS CUANTOS..., EN EL EXILIO HAY MAS DE 2 MILLONES EXPARCIDOS POR EL MUNDO y 11 MILLONES EN CUBA. UNA ANEXION SERIA ALGO QUE TUBIERA QUE SER "APROVADO" POR UNA MAYORIA. TU ESCUESTA DE CONVENCERA QUE SOLO UNOS CUENTOS LO VEN COMO LA MEJOR OPCION.

MI UNICO TEMOR SABES CUAL ES?

QUE MUCHOS CUBANOS, AUN DESPUES DE AñOS VIVIENDO EN UNA DEMOCRACIA, A VECES ACTUAN COMO SI NO ENTIENDEN ESE CONCEPTO, Y ESO ME ASUSTA, PUES TEMO QUE "SIN QUERER" APOYEN "LA PERSONA EQUIVOCADA" SOLO POR DEJARSE LLEVAR POR "PASIONES".....Y DESPUES VOLVAMOS A CAER EN "OTRA DESGRACIA" (AUNQUE SEA DE DERECHA O DE ISQUIERDA)......!

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Re: anexionismo

Mensaje por jose gonzalez el Mar Ene 23, 2007 11:29 pm

yo vote por la anexion,aunque la palabrita esta algo pasadita de moda debido a la globalizacion,pero si algunos de ustedes conocen la forma de gobierno de USA,si han viajado por USA,creo que veran que cada estado aunque pertence a la union americana,tienen su gobernador,su parlamento,sus ministros,(secretarios),su bandera,su constitucion,en fin,tienen mucha libertad del gobierno central o federal,si gracias a dios cuba perteneciera a USA algun dia,no perderiamos nuestra nacionalidad,ni nuestras costumbres,EJEMPLO CLARO ES MIAMI,QUE NI ES ESTADO,NI PAIS...NI UN CARAJO,Y ES MAS CUBANO QUE CUBA..y seria un WIN_WIN situation...quizas ganariamos mas nosotros que USA..pero de todas formas,no me apuro...nuestros hijos,y/o nietos disfrutaran de esa cuba unida economicamente ,politicamente o ambas,a USA..es lo que viene..quizas los mas "viejitos" no acepten la idea,pero no pueden tapar el sol con un dedo..y como geograficamente estamos situados en el medio de los dos subcontinentes,america del norte y sur..pues tenemos por historia,geografia,etc..etc...lazos con esas dos futuras "naciones"..los que estan en contra podran gritar "independencia",y "soberania",y todas las "ias" que quieran,solo les pido que sean mas pragmaticos aunque no les guste,o les suene "sacrilego",pues le den un segundo vistazo..Y PARA LOS QUE SABEN ALGO DE HISTORIA,Y LOS QUE NO..EN LOS ANOS DE LUCHA INDEPENDENTISTA DE CUBA..LA ASAMBLEA DE GUAIMARO APROBO LA ANEXION DE CUBA A USA,SI NO SE PUDIERA LOGRAR LA INDEPENDENCIA DE ESPANA.,Y ALGUNOS DE LOS VOTANTES FUERON NADA MAS Y NADA MENOS QUE CESPEDES..AGRAMONTE,EL MAS REGIONALISTA DE LOS MAMBISES....MACEO,VICENTE AGUILERA..ETC..ETC..FUE UNANIME..si pueden les remito al libro del escritor Ramiro Guerra,y su libro "la guerra de los 10 años",creo que son dos o tres tomos..no es aburrido para nada..se divierte uno leyendolo,tiene mapas,ademas muchas anecdotas,datos,dialogos,todo esto basado en cartas,diarios,etc..de los mismos actores de aquella guerra como maximo gomez,que era un sargento cuando esa guerra era luchada..en fin..creo que me fui del hilo..o el hilo me llevo pa'otro la'o..:oops:

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Re: anexionismo

Mensaje por Ernesto el Mar Ene 23, 2007 11:43 pm

[quote="M.L. Matanzas"]
@bolo_habanero escribió:QUE MUCHOS CUBANOS, AUN DESPUES DE AñOS VIVIENDO EN UNA DEMOCRACIA, A VECES ACTUAN COMO SI NO ENTIENDEN ESE CONCEPTO, Y ESO ME ASUSTA, PUES TEMO QUE "SIN QUERER" APOYEN "LA PERSONA EQUIVOCADA" SOLO POR DEJARSE LLEVAR POR "PASIONES".....Y DESPUES VOLVAMOS A CAER EN "OTRA DESGRACIA" (AUNQUE SEA DE DERECHA O DE ISQUIERDA)......!.!
Esto asusta, pero esta ud en lo cierto.

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Re: anexionismo

Mensaje por alexis el Mar Ene 23, 2007 11:57 pm

Yo respeto la opinion de otros que quieren la anexion de Cuba a Estados Unidos, mas yo discordo por el simple hecho de que soy cubano, no soy americano, ni ruso, ni chino y mucho gente murio y vivio para crear una nacion propia con sus caracteristicas, con sus defectos, con sus chabacanerias, sus latinismos, su cultura, su historia, su dignidad, su orgullo, seremos lo peor mas no estoy de acuerdo, entiendo que lo que Estados Unidos hace por Cuba ningun otro pais lo hace, ahora no se olviden de una cosa todos los que nacieron en Cuba y quieren a su isla asi se hagan ciudadanos o residentes esa no es su tierra, muy bien por sus leyes las mas justas las mas democraticas, pero tenemos que pensar con cabeza propia acumulando las experiencias buenas de otros, es que siempre tenemos que estar buscando un padrastro para que nos guie, hasta ahora nunca sirvio para nada y lo unico que trajo fue desgracia para los cubanos, no me interesa si Cespedes o Agramonte haya opinado lo contrario , eran hombres como yo no eran dioses, hubo otro mayor que ellos que a pesar de admirar la nacion americana nunca concordo con esa idea; Jose Marti, pero repito eran hombres y yo no sigo hombres, sigo ideas, y la idea es Cuba para los cubanos, no para nadie mas. Disculpen los que no esten de acuerdo pero es mi opinion. Como decia mi abuelita JUNTOS PERO NO REVUELTOS.
ABAJO FIDEL CASTRO
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Re: anexionismo

Mensaje por Jalh el Miér Ene 24, 2007 1:36 am

yo a la anexion , ni en suenos !

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Re: anexionismo

Mensaje por bolo_habanero el Miér Ene 24, 2007 5:27 am

jose, estoy de acuerdo contigo en que la palabra anexión no es la adecuada...no se si se podrá cambiar el título de la encuesta, aunque en ninguna de las opciones está utilizada.
de la forma en que yo veo al mundo, los países se están integrando en bloques, comerciales primero y socioculturales después...eso es inevitable, sobre todo para ganar en fortaleza y competitividad.
esto también lleva sacrificios, porque la identidad cultural se disuelve y se fusiona con la de otros países, pero igualmente creo que no hay que temerle a eso.
en fin, cada cuál tiene su opinión y creo que es muy respetable. esa es la idea de la encuesta...saber pa' dónde queremos ir.
saludos

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Re: anexionismo

Mensaje por Anonymou el Miér Ene 24, 2007 8:09 am

Opino que sólo el fomento y reactivación de la economía cubana, es la vía del crecimiento socio-económico-político de Cuba.
Si bien, yo desearía la incorporación de Cuba como estado de la unión; soy consciente, que USA no lo contempla.
Pero si creo, que podríamos convertirnos en un importante aliado estratégico; tanto militar, como económico.
Tenemos:
Níquel, para la industria pesada.
Bauxita, para la industria pesada.
Algo de petróleo, aunque costoso de refinar.
Tierra y clima, para desarrollo agrícola y ganadero.
Playas y clima, para continuar impulsando el turismo.
Mano de obra cualificada, que en muchas especialidades; y materias, habrá que reciclar para adaptar a las nuevas tecnologías (pero la base científica y profesional existe).
La propia posición geográfica del archipiélago, favorecería el fortalecimiento del comercio en la región. Cuba podría ser zona franca, del intercambio comercial: USA, Caribe, Centro y Sur América. I viceversa.
En fin, hay muchas formulas alternativas; al posible no deseo de anexión.
Eso sí, ninguna fácil; ni regalada, tendremos que construirlas junto a nuestro pueblo.

Toño

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Re: anexionismo

Mensaje por sagua el Miér Ene 24, 2007 12:04 pm

La anexion no es la mejor solucion,tu no quieres que E.U.A te diga que pais puede negociar contigo etc,

la soberania total es la mejor carta que cuba puede tener.

ahora bien,siendo un pais con una situacion geografica ecepsional creo que esa seria tremenda palanca para negociar con el mundo entero y sacarle provecho,no solo a E.U.A. sino al mundo entero,,,,,,piensen esto!!!!!!!

#1 LOS BARCOS CRUCEROS PARA TURISTAS TENDRIAN UN PUERTO A 90 MILLAS DE EUA Y NO TENDRAN QUE PAGAR TANTO COMO EN LOS PUERTOS DE MIAMI O FT LDALE.
#2 LAS AEROLINEAS USARAN A LA HABANA Y OTRAS PROVINCIAS COMO ALTERNATIVA DE ESCALA.
#3LAS GRANDES COMPANIAS DE AUTOS DEL MUNDO ENTERO, QUERRAN LA MANO DE OBRA CUBANA PARA PRODUCIR SUS CARROS, MUY CERCA DEL PAIS MAS CONSUMIDOR DEL MUNDO Y SU TRANSPORTACION DESDE CUBA SERIA NADA, COMPARADO CON TRAERLOS DESDE EUROPA O JAPON.
#4CON EL IMPUESTO QUE SE LES COBRARIA A ESTAS COSAS ANTES MENCIONADAS CREO QUE SE PODRIA GARANTIZAR UN SISTEMA DE SALUD UNICO,EL CUAL SERIA GRATIS PARA ESE PUEBLO TAN TRABAJADOR.LOS EXTRANJEROS TENDRIAN QUE PAGAR UN SEGURO MEDICO ETC

SI ALGUIEN QUIERE SEGUIR AUMENTANDO COSAS A ESTA LISTA .....LAS PUERTAS ESTAN ABIERTAS.

Y SI EN ESTE MOMENTO ALGUN ESBIRRO DE LA TIRANIA ESTA LEYENDO ESTO ,,,,DIME QUE TU CREES?


CREO QUE SE PUEDE HACER MAS Y PRODUCIR MUCHO MAS,,,SI EL CUBANO VE QUE CON EL FRUTO DE SU TRABAJO SU FAMILIA VIVE BIEN ,,,,,,NUESTRO FUTURO SERA EJEMPLO PARA MUCHOS PAISES DESARROLLADOS...........!!!

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Re: anexionismo

Mensaje por Camaguey el Miér Ene 24, 2007 1:35 pm

Sigo recalcando la misma idea, luego de vivir unos cuantos años fuera de la isla, y con el respeto que todos los foristas merecen, Mi opinion y de toda mi familia en el exilio es la misma, que cuba formara parte de E.U.A. no fui un refugiado economico sino por problemas politicos y ya con una economia solida en este pais.

Tenemos que mirarnos en los espejos politicos de latinoamerica antes de tomar cualquier decicion, ya que el pueblo de cuba lleva en la sangre no otra cosa que (marsismo-socialismo-antimperialismo)luego de 48 años de doctrina y una alianza con E.U.A frenaria todo tipo de malas desiciones que pueda tomar el pueblo de cuba para evitar una venezuela o una Nicaragua. Que luego de 16 cortos años volvio a las manos del sandinismo.

Seria segun los analisis economicos la mejor y mas rapida de las reconstrucciones de un pais, los capitales cubano-americanos intervendrian en cuba sin temor a perder.

Solo hay que hecharle una ojeada a los paises como Rep Dominicana, Haiti, Bolivia, Venezuela. Etc...

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Re: anexionismo

Mensaje por sagua el Miér Ene 24, 2007 2:20 pm

PARA LOS QUE QUIEREN LA ANEXION...UNA PREGUNTA,,,


QUE PASARIA CUANDO LOS E.U.A. SE ENRREDEN EN UN CONFLICTO MILITAR (IRAQ) Y TUS HIJOS VIVIENDO EN CUBA TENGAN QUE IR A DEFENDER UNA TIERRA QUE NO ES LA TUYA????????


ESO ME HUELE A ANGOLA OTRA VEZ................(POR FAVOR NO SE SALGAN DEL HILO,, EL TEMA NO ES IRAQ,, ES LA ANEXION)

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Re: anexionismo

Mensaje por jose gonzalez el Miér Ene 24, 2007 10:29 pm

sagua,con la union vienen deberes,y cual mejor deber que tratar de al menos derrocar un genocida como saddam hussein,que no se diferencia mucho de castro,para al menos tratar de imponer algo parecido a una democracia en un pais,en este caso irak,...y no se como puedes comparar a irak con angola..es como el dia y la noche....:affraid:

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Re: anexionismo

Mensaje por Huésped el Miér Ene 24, 2007 10:55 pm

@sagua escribió: PARA LOS QUE QUIEREN LA ANEXION...UNA PREGUNTA,,,


QUE PASARIA CUANDO LOS E.U.A. SE ENRREDEN EN UN CONFLICTO MILITAR (IRAQ) Y TUS HIJOS VIVIENDO EN CUBA TENGAN QUE IR A DEFENDER UNA TIERRA QUE NO ES LA TUYA????????


ESO ME HUELE A ANGOLA OTRA VEZ................(POR FAVOR NO SE SALGAN DEL HILO,, EL TEMA NO ES IRAQ,, ES LA ANEXION)

Sagua, Si Cuba alguna vez se uniera o anexara con USA (u otro pais) obviamente fue porque el pueblo estuvo de acuerdo, y si acepto....(?) y en ese caso; si aceptastes asociarte con alguien, tienes que coger lo malo tambien.

Pero, de todas maneras (hasta ahora) el ejercito aqui no es obligatorio (solo por aclaracion)

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Re: anexionismo

Mensaje por rau el Miér Ene 24, 2007 11:32 pm

fuck la anexion .cuba es de los cubanos .no keremos ser ni como puerto rico en cuba debe ondear una sola bandera y el cubano k simpatize con la anexion no merece respirar el aire k nos rodea .los gringos nos dieron refugio y nos ayudan pero al final son unos hijos de **** interesados esa es mi opinion

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Re: anexionismo

Mensaje por sagua el Jue Ene 25, 2007 1:03 pm

FIJENSE EN LA VOTACION,,,,,''INDEPENDENCIA TOTAL'' ES LA OPCION ESCOGIDA POR LA MAYORIA,,

SIENDO HIJO DE PRESO POLITICO TE DIGO QUE E.U.A NO NOS DA TECHO PORQUE QUIERE ,,,,,,LO HACE PORQUE LA CONSTITUCION AMERICANA NOS AMPARA ,,

YO SALI DE CUBA EN EN LA EASTERN AIRLINES POR RIO CRISTAL Y TE ASEGURO QUE EN ESE VUELO DE 235 PERSONAS ,(TODOS FAMILIARES Y EXPRESOS POLITICOS) NINGUNO QUIERE LA ANEXION Y EL QUE LO QUIERA '''ES UN TRAIDOR''

YO NO QUIERO UN AMERICANO PISOTEANDO A MI TIERRA EN DESPRECIO,Y TAMPOCO LOS QUIERO CON SU ARROGANCIA E IGNORANCIA TRATANDONOS COMO CIUDADANOS DE SEGUNDA CLASE,,,,,MI CUBA ES PARA LOS CUBANOS,

EN CUANTO A IRAQ LA COMPARACION CON ANGOLA ES FACIL,,,,ANGOLA NO ES MI PAIS,,COMO TAMPOCO LO ES IRAQ

(HUSSEIN SE MERECIA QUE LO AHORCARAN O COSA PEOR,,,,PERO PARA ESO NO HABIA QUE MATAR A TANTOS INOCENTES) CREO QUE DEBIMOS LARGARNOS DE IRAQ EL DIA QUE CAPTURARON A HUSSEIN Y DECLARAR VICTORIA........PUES SI TE DAS CUENTA, DESDE VIET NAN, LA VICTORIA MORAL VALE MUCHO, MUCHO, MAS

MIS MAS SINCEROS RESPETOS A TODAS LAS OPINIONES EXPRESADAS,YO SOLO PIDO QUE RESPETEN LA MIA.

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Re: anexionismo

Mensaje por Juan Per el Jue Ene 25, 2007 1:12 pm

Yo como José Gonzalez, estoy por la globalización como fenómeno inevitable y deseable. Hay dos términos que siempre se confunden, Unidad e Integración.

Unidad es que nos anexemos a Estados Unidos o a otros país, como Venezuela en Cubazuela. Donde los gobiernos se funden o uno absorve al otro y un país es provincia del otro.

Integración es que las personas independientes al gobierno se relacionan a las personas semejantes de otro país de las formas más variadas culturales, familiares, económicas, etc.

Globalización es la integración a nivel mundial. Por eso al hermano de Raúl y Chávez no les agrada la Globalización y sugieren que es producto de Estados Unidos, y hablan que desean la Unidad Lationamericana como falso sinónimo de Integración.

Por eso estoy en contra también de la anexión a Estados Unidos, a Venezuela o cualquier país.

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Re: anexionismo

Mensaje por cuba_nitro el Vie Ene 26, 2007 12:09 pm

Si alguien quiere darle escusas a Castro para sostener su discurso de tipo patriotero, este es el mejor tema. Cuba es una nación que debe ser libre, con bandera, himno, constitución, leyes y gobierno propio.
Estados Unidos siempre sera por su condición geografica, politica, economica y militar es una influencia decisiva y determinante en los asuntos cubanos, pero de ahi a cambiar nuestra soberania hay un largo trecho que no se debe caminar. Lean los poemas de Bonifacio Byrne y sabran que nuestra cubania esta por sobre todas las cosas.

Al volver de distante ribera
con el alma enlutada y sombría
afanoso busqué mi bandera
¡y otra he visto además de la mía!
¿Dónde está mi bandera cubana,
la bandera más linda que existe?
¡Desde el buque la vi. esta mañana
y no he visto una cosa más triste...!

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Re: anexionismo

Mensaje por ernestoraul el Lun Ene 29, 2007 3:00 pm

@bolo_habanero escribió:para mi sorpresa he descubierto que muchos cubanos son partidarios de anexar cuba a los estados unidos.
el tema parece trivial, pero no lo es y no se limita a la simple defensa de algo abstracto que llamamos soberanía nacional, en un mundo que se encamina inevitablemente cada vez más hacia la globalización.
las tendencias parecen ser desdibujar ciertas fronteras en aras de ganar fortaleza económica y social y el panorama se torna todavía más interesante si tenemos en cuenta los fuertes lazos históricos que unen a cuba con américa latina y por supuesto, con españa.

ud. qué opina?
Por suerte l;a mayoria piensa que Cuba debe de ser un estado libre y soberano. Que es eso de comparar a Cuba y los cubanos con Haiti y otros paises de Latino america alos cuales les va mal? Eso nada mas se le ocurre al que aso la manteca~!

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Re: anexionismo

Mensaje por ernestoraul el Lun Ene 29, 2007 3:03 pm

@jose gonzalez escribió:yo vote por la anexion,aunque la palabrita esta algo pasadita de moda debido a la globalizacion,pero si algunos de ustedes conocen la forma de gobierno de USA,si han viajado por USA,creo que veran que cada estado aunque pertence a la union americana,tienen su gobernador,su parlamento,sus ministros,(secretarios),su bandera,su constitucion,en fin,tienen mucha libertad del gobierno central o federal,si gracias a dios cuba perteneciera a USA algun dia,no perderiamos nuestra nacionalidad,ni nuestras costumbres,EJEMPLO CLARO ES MIAMI,QUE NI ES ESTADO,NI PAIS...NI UN CARAJO,Y ES MAS CUBANO QUE CUBA..y seria un WIN_WIN situation...quizas ganariamos mas nosotros que USA..pero de todas formas,no me apuro...nuestros hijos,y/o nietos disfrutaran de esa cuba unida economicamente ,politicamente o ambas,a USA..es lo que viene..quizas los mas "viejitos" no acepten la idea,pero no pueden tapar el sol con un dedo..y como geograficamente estamos situados en el medio de los dos subcontinentes,america del norte y sur..pues tenemos por historia,geografia,etc..etc...lazos con esas dos futuras "naciones"..los que estan en contra podran gritar "independencia",y "soberania",y todas las "ias" que quieran,solo les pido que sean mas pragmaticos aunque no les guste,o les suene "sacrilego",pues le den un segundo vistazo..Y PARA LOS QUE SABEN ALGO DE HISTORIA,Y LOS QUE NO..EN LOS ANOS DE LUCHA INDEPENDENTISTA DE CUBA..LA ASAMBLEA DE GUAIMARO APROBO LA ANEXION DE CUBA A USA,SI NO SE PUDIERA LOGRAR LA INDEPENDENCIA DE ESPANA.,Y ALGUNOS DE LOS VOTANTES FUERON NADA MAS Y NADA MENOS QUE CESPEDES..AGRAMONTE,EL MAS REGIONALISTA DE LOS MAMBISES....MACEO,VICENTE AGUILERA..ETC..ETC..FUE UNANIME..si pueden les remito al libro del escritor Ramiro Guerra,y su libro "la guerra de los 10 años",creo que son dos o tres tomos..no es aburrido para nada..se divierte uno leyendolo,tiene mapas,ademas muchas anecdotas,datos,dialogos,todo esto basado en cartas,diarios,etc..de los mismos actores de aquella guerra como maximo gomez,que era un sargento cuando esa guerra era luchada..en fin..creo que me fui del hilo..o el hilo me llevo pa'otro la'o..:oops:
Que pena me da su caso amigo , pero bueno eso es la democracia , ud esta en el derecho de extresar su opinion, por suerte no creo que vaya a ningun lado, y que siempre estara en la minoria

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Re: anexionismo

Mensaje por ernestoraul el Lun Ene 29, 2007 3:07 pm

@sagua escribió:FIJENSE EN LA VOTACION,,,,,''INDEPENDENCIA TOTAL'' ES LA OPCION ESCOGIDA POR LA MAYORIA,,

SIENDO HIJO DE PRESO POLITICO TE DIGO QUE E.U.A NO NOS DA TECHO PORQUE QUIERE ,,,,,,LO HACE PORQUE LA CONSTITUCION AMERICANA NOS AMPARA ,,

YO SALI DE CUBA EN EN LA EASTERN AIRLINES POR RIO CRISTAL Y TE ASEGURO QUE EN ESE VUELO DE 235 PERSONAS ,(TODOS FAMILIARES Y EXPRESOS POLITICOS) NINGUNO QUIERE LA ANEXION Y EL QUE LO QUIERA '''ES UN TRAIDOR''

YO NO QUIERO UN AMERICANO PISOTEANDO A MI TIERRA EN DESPRECIO,Y TAMPOCO LOS QUIERO CON SU ARROGANCIA E IGNORANCIA TRATANDONOS COMO CIUDADANOS DE SEGUNDA CLASE,,,,,MI CUBA ES PARA LOS CUBANOS,

EN CUANTO A IRAQ LA COMPARACION CON ANGOLA ES FACIL,,,,ANGOLA NO ES MI PAIS,,COMO TAMPOCO LO ES IRAQ

(HUSSEIN SE MERECIA QUE LO AHORCARAN O COSA PEOR,,,,PERO PARA ESO NO HABIA QUE MATAR A TANTOS INOCENTES) CREO QUE DEBIMOS LARGARNOS DE IRAQ EL DIA QUE CAPTURARON A HUSSEIN Y DECLARAR VICTORIA........PUES SI TE DAS CUENTA, DESDE VIET NAN, LA VICTORIA MORAL VALE MUCHO, MUCHO, MAS

MIS MAS SINCEROS RESPETOS A TODAS LAS OPINIONES EXPRESADAS,YO SOLO PIDO QUE RESPETEN LA MIA.
No cojas lucha , es una minoria que no va a ningun lado, tampoco creo le debes de llamar traidor , es que seguro que nunca ha hecho nada por la libertad de Cuba, y tu sabes a quien les duele......

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Re: anexionismo

Mensaje por jose gonzalez el Lun Ene 29, 2007 3:07 pm

gracias ernestoraul..al menos doy algo..otros no dan ni golpes,.creo que estoy avanzando...8)

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Re: anexionismo

Mensaje por sagua el Lun Ene 29, 2007 3:59 pm

JOSE GONZALEZ ,,,,,,,,,,DISCULPA POR LO DE TRAICION,TAL VEZ LA PASION POR UNA CUBA LIBRE ME HIZO EXPRESAR ASI,PERO TE PUEDO ASEGURAR QUE SE PUEDE TENER INDEPENDENCIA ABSOLUTA Y A LA VEZ CONSEGUIR ACUERDOS COMERCIALES QUE BENEFICIARIAN A NUESTRO PAIS.

PIENSALO BIEN Y VISITA A LUGARES COMO PUERTO RICO Y HAWAY ,,,,Y PREGUNTATE SI ESO ES LO QUE QUIERES PARA NUESTRA ISLA,,,,,,,,CREO QUE TU INTENCION ES BUENA, PERO ME TEMO QUE EL RESULTADO SERIA DESASTROZO.:study:

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Re: anexionismo

Mensaje por jose gonzalez el Lun Ene 29, 2007 4:12 pm

sagua...entiendo lo que dices..solo espero que con el tiempo,y algunas generaciones llegara el momento de cambiar esas ideas "nacionalistas" que ya empezaron a quedar en la historia,para dar cabida a otras mas amplias que son la globalizacion,y el agrupamiento de naciones y regiones del planeta en paises nuevos,y/o regiones nuevas,entiendo que para muchos sera algo "imposible',para otros sera algo "sacrilego",pero es asi,la realidad economica y politica mundial va en ese camino,ya no es un problema de que si nos guste o no,es solo un problema de tiempo,y bueno,solo puse mi opinion,algunos llegaran a tiempo,otros algo tarde..y otros mucho mas tarde..pero llegara..es como a los que andaban en coches de caballos y vieron el primer automovil..hechando humo,ruido,etc..al final todos lo usamos,y hasta los que todavia usan el caballo,tienen un auto en el garaje,porque no pueden ir por el freeway en caballos..es todo..

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Re: anexionismo

Mensaje por Juan Per el Lun Ene 29, 2007 6:04 pm

Jose Gonzales, creo que cometes un error en tu extrapolacion del ejemplo de los coches de caballos al automovil. Ya hable de la Integracion y la Unificacion, creo que se confunde la Globalizacion con la Homogenizacion. La globalizacion ayudara a la homogenizacion, es decir todos usaremos electricidad, medios de transportes avanzados, etc. pero no son sinonimos. Por lo que debe esperarse que si bien nos vayamos pareciendo cada vez mas en los gustos y formas de vida, desaparezca la diferencia hasta tal punto, que se igual vivir en New York, que en Paris, Moscu o la Habana, por lo que podriamos muy bien eliminar la burocracia de los Estados disimiles y crear un solo pais.

Los seres humanos somos infinitamente diversos, y habran miles de lugares sobre nuestro planeta que siempre se vivira diferente a otro, y habra gustos diferentes. Como bien dices incluso teniendo auto hay quien conserva el caballo, yo no quiero tener caballo. Esa la recuerdo que hace muchos anos me la ofrecio un amigo en cuando al comunismo, que como se suponia llevaba la verdad de las verdades, en un futuro comunista todos pensarian igual. Lo unico que me dio por decirle, es que para mi seria muy aburrido, ya que es como si solo estuviera hablando conmigo mismo. El se percato de su error.

La globalizacion es otra cosa. El la interconexion individuo individuo sin importar de que pais es cada cual, pero respetando las diferencias, sin someter al otro a la mia, ni lo opuesto. Estas interconexiones son de diversas indoles, economicas las mas visibles, culturales, etc, donde el gobierno no gobierna, por lo que es bien diferente a la anexion o union de dos naciones. Que como resultado nos vayamos homogenizando en el tiempo, bien, pero no tengo que aceptar modificar mi vida en mi comunidad que es bien diferente a la de cualquier otro lugar.

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Re: anexionismo

Mensaje por sagua el Lun Ene 29, 2007 6:28 pm

CREO QUE YA ESTE TEMA ESTA AGOTADO,Y EN ESTE MOMENTO CREO QUE PODEMOS HACER ALGO MEJOR QUE DEBATIR LA ANEXION,,,,,,,,,,,,PUES NO ES LO QUE QUERRAMOS TU,EL O EL OTRO,ES LO QUE LA MAYORIA DECIDA ,,,,,,,,,,,,,PERO ES BUENO RECONOCER QUE EN ESTE MOMENTO SI TE FIJAS EN LA ENCUESTA LOS QUE QUEREMOS LA INDEPENDENCIA TOTAL VAMOS AL FRENTE,:cheers:

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Re: anexionismo

Mensaje por jose gonzalez el Lun Ene 29, 2007 6:45 pm

juan,muy bien tu post..solo que SI vamos a tener que "cambiar",mejorar","adaptar" o "ceder" en algunas cosas nuestras,o de cada region o pais,para poder unir en regiones,y/o paises,no hay beneficio sin dar nada a cambio,no se piensen que con las uniones todo va a quedar igual que esta hoy en dia..leyes cambiaran,deberes cambiaran,taxes cambiaran,en fin..no quisiera que pensaran que una union o globalizacion que es el final de la jornada va a ser facil,o que podriamos mantener nuestras actuales realidades..aunque vendran gradualmente,vendran..solo pido que algunos sean de mente abierta,y tampoco crean que por que aqui "la mayoria" voto por la "independencia" va a suceder asi,o se va a quedar asi,quizas al principio eso tengamos,pero el camino nos llevara a la union con el continente,norte,sur,central,en fin..lo que es realmente AMERICA...del polo norte al sur..

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Re: anexionismo

Mensaje por Juan Per el Lun Ene 29, 2007 7:22 pm

Pensado que tienes razon, te queda una barrera que pasar aun. No es lo mismo que poco a poco lleguemos a esa Union que hablas, de la que no me canso de sen~lar que no es en si una Union, sino una integracion; cosa que pienso igual que tu, se la tendencia y otra cosa es que para lograr esa Integracion nos Unamos, y al parecer en contra de la voluntad de la mayoria, por la razon que en el futuro sera asi. Eso se parece a una version del comunismo, que siempre nos decian que se llegaria de manera inevitable y nos la aplicaban a la fuerza. Deja Jose, que llegue cuando le toque, no forcemos las cosas.

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Re: anexionismo

Mensaje por Juan Per el Lun Ene 29, 2007 7:24 pm

sagua deja debatir con tranquilidad, no censures, o temes que se invierta la votacion?

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Re: anexionismo

Mensaje por jose gonzalez el Mar Ene 30, 2007 10:12 am

no juan,no la forzo en ningun momento,solo la planteo como realidad futura,y no tan lejos como pudieras pensar,y no te preocupes ,las generaciones futuras en cuba tendran menos "lastre",y mas libertad,por lo tanto podran pensar y actuar mejor de lo que tu,yo,u otros aqui pensamos o actuamos.....

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Re: anexionismo

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