Secretos de Cuba
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Respecto a la normalización de relaciones o el intercambio de presos realizado el miércoles como parte del acuerdo entre Cuba y EEUU

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Obama derriba el muro con Cuba

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Re: Obama derriba el muro con Cuba

Mensaje por El tuerto el Dom Feb 22, 2009 6:16 pm

Por lo tanto,creo que,de nuevo,dejemos de mirar y
echarle la culpa de nuestra desgracia a otros que no la tienen,asimilar
nuestros errores,y tratar por todos los medios de cambiar lo que sucede
en Cuba,y de que no vuelva a suceder
.

saludos,Don Jose.


Muy de acuerdo,..pero como,..?
Saludos y Respetos,..el tuerto.

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Re: Obama derriba el muro con Cuba

Mensaje por jose gonzalez el Dom Feb 22, 2009 6:30 pm

Tuerto,creo que el asunto no ha sido el "como",ya que,como tu,yo,y todos sabemos,los "gobiernos" se tumban de muchas formas,pacificamente,militarmente,una mezcla de ambas,etc,por lo tanto,el asunto no creo que radique en el "como",sino en el de la voluntad y la moral para hacerlo,y creo que ambas estan totalmente ausentes de gran parte de la poblacion en la isla,"gracias" a,y segun mi opinion,complejo de culpabilidad por parte del mismo pueblo que en sus comienzos apoyo,tolero o actuo con indiferencia mientras el regimen exterminaba las pocas libertades que quedaban,y al final ,este regimen afianzo su represion,por lo tanto gran parte de ese pueblo opto por la sobrevivencia bajo ese regimen,el cual durante tres generaciones a lavado el cerebro,a desinformado,a fusilado,a desaparecido,a encarcelado,a aterrorizado cualquier forma o muestra de oposicion.

En mi opinion,el "como" y el "cuando" se basaran sencillamente cuando ese pueblo,o parte del mismo decida levantarse.Y eso solo Dios lo sabe.

Creo que,al menos yo ,he explicado esto varias veces,y veo que muchos siguen tratando de averiguar el "como" y el "cuando",lo cual lo encuentro natural,pero creo que ya es hora de abrir los ojos,y entender que las cosas en la vida no son cuando nosotros creemos que deben de ser,sino cuando son...

Mientras tanto,dale palos al burro,y sigue pa'lante.

saludos

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Re: Obama derriba el muro con Cuba

Mensaje por Invitado el Dom Feb 22, 2009 6:32 pm

Opinion de senador Estadounidense:
El Herald:











WASHINGTON --
La política estadounidense de eludir al gobierno comunista de Cuba con
la imposición de un embargo comercial estricto no ha empujado a la isla
hacia un gobierno democrático y debería replantearse, según el
republicano de más rango en la Comisión de Relaciones Exteriores del
Senado."Debemos
reconocer la ineficacia de nuestra política actual y debemos tratar con
el régimen cubano en cierto modo que refuerce los intereses
estadounidenses", escribió el senador Richard Lugar, un republicano, en
un informe fechado el lunes.El informe brinda un peso nuevo a
una opinión bipartita en el Congreso que de que la llegada de Raúl
Castro al gobierno cubano ha abierto una ventana para modificar las
relaciones entre Cuba y Estados Unidos.


El
presidente Barack Obama ha prometido dar una mirada fresca a la
política estadounidense hacia el gobierno cubano. Ha dicho que estaría
abierto a reunirse con Castro, quien tomó la presidencia de Cuba de su
hermano enfermo, Fidel. Obama también apoya reducir las limitaciones
sobre el número de visitas y la cantidad de dinero que envían a Cuba
sus familiares en Estados Unidos.Sin
embargo, al igual que su predecesor, George W. Bush, Obama ha dicho
creer que el embargo le ofrece una influencia importante al gobierno
norteamericano.La sugerencia de Lugar de que Washington vuelva a
plantear su posición fue incluida en una evaluación de las relaciones
bilaterales escrita por el miembro más importante de su equipo, Carl
Meacham, quien viajó a Cuba en enero. El informe fue programado para
distribuirse esta semana entre los colegas de Lugar en el Senado.Aunque
el informe no llega a pedir abiertamente el fin del embargo, ofrece una
valoración áspera de las políticas estadounidenses. Sostiene que el
embargo existente le permite al gobierno cubano contar con un "chivo
expiatorio" conveniente sobre las dificultades económicas de la nación
caribeña, ignora los acontecimientos políticos recientes e impide a la
Casa Blanca obtener una "comprensión más amplia de los sucesos en la
isla"."Al dirigir la política hacia un escenario improbable de
una transición democrática a corto plazo en la isla y al rechazar la
mayoría de las herramientas de compromiso diplomático, Estados Unidos
se queda como un espectador impotente, mirando cómo se despliegan los
hechos a la distancia", destaca el informe.Poner fin al embargo
requeriría una legislación del Congreso, porque los legisladores
escribieron partes importantes de las restricciones en la ley en 1992 y
1996. La ley de 1996, aprobada poco después que cazas cubanos
derribaron dos aviones operados por un grupo anticastrista con sede en
Miami, impide a Estados Unidos normalizar sus relaciones con Cuba
siempre y cuando Fidel o Raúl Castro sigan en el gobierno cubano.En
el 2000, el presidente Bill Clinton promulgó una ley que permitió la
venta de géneros agrícolas y medicinas a Cuba por razones humanitarias.
Desde entonces, las ventas agrícolas a Cuba han subido de casi nada a
más de 440 millones de dólares el año pasado.El informe señala
que Obama podría comprometer a Cuba varios temas, como la lucha contra
el tráfico de drogas, la migración y el terrorismo.

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Re: Obama derriba el muro con Cuba

Mensaje por tito el Dom Feb 22, 2009 6:39 pm

Creo que,al menos yo ,he explicado esto varias veces,y veo que muchos
siguen tratando de averiguar el "como" y el "cuando",lo cual lo
encuentro natural,pero creo que ya es hora de abrir los ojos,y entender
que las cosas en la vida no son cuando nosotros creemos que deben de
ser,sino cuando son...

efectivamente jose en el como y en el cuando esta la cosa ,y el cubano o mejor dicho los cubanos parese que nos cansamos al menos de luchar y la traicion de fidel a su pueblo fue tan grande que cada uno se ha dedicado a sobrevivir y nadie quiere como se dise con bastante frecuencia en cuba hacer patria para otro

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Re: Obama derriba el muro con Cuba

Mensaje por Julio Ramos el Dom Feb 22, 2009 8:40 pm

Miren que idioma mas facil, dinero entregado a ese regimen por turismo americano, es igual a 50 años de esclavitud del pueblo cubano alimentar con dinero al aparato del G2, no coño que resucitan y con tecnologia del norte apaga y vamos. cual es el afan de algunos aqui en apoyar que que le den dinero a una maquinaria de matar en grasarla. no man jamas, y los cubanos con verguenza siempre diremos no. por su puesto si el mono presidente lo apoya, tendremos que esperar que quiten el circo democrata lleno de ratas de izquierda, y comenzaremos una nueva via pra no oxigenar el rejimen que pena como hay tontos utiles en este foro. bueno me sentare a ver cuando pase el toro, ojala sea bien para el pueblo no la tirania. saludos a los viejos amigos , tuerto jose, entre otros.

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Re: Obama derriba el muro con Cuba

Mensaje por El tuerto el Dom Feb 22, 2009 8:42 pm

"El
presidente Barack Obama ha prometido dar una mirada fresca a la
política estadounidense hacia el gobierno cubano. Ha dicho que estaría
abierto a reunirse con Castro, quien tomó la presidencia de Cuba de su
hermano enfermo, Fidel. Obama también apoya reducir las limitaciones
sobre el número de visitas y la cantidad de dinero que envían a Cuba
sus familiares en Estados Unidos.Sin
embargo, al igual que su predecesor, George W. Bush, Obama ha dicho
creer que el embargo le ofrece una influencia importante al gobierno
norteamericano.La sugerencia de Lugar de que Washington vuelva a
plantear su posición fue incluida en una evaluación de las relaciones
bilaterales escrita por el miembro más importante de su equipo, Carl
Meacham, quien viajó a Cuba en enero. El informe fue programado para
distribuirse esta semana entre los colegas de Lugar en el Senado.Aunque
el informe no llega a pedir abiertamente el fin del embargo, ofrece una
valoración áspera de las políticas estadounidenses. Sostiene que el
embargo existente le permite al gobierno cubano contar con un "chivo
expiatorio" conveniente sobre las dificultades económicas de la nación
caribeña, ignora los acontecimientos políticos recientes e impide a la
Casa Blanca obtener una "comprensión más amplia de los sucesos en la
isla"."Al dirigir la política hacia un escenario improbable de
una transición democrática a corto plazo en la isla y al rechazar la
mayoría de las herramientas de compromiso diplomático, Estados Unidos
se queda como un espectador impotente, mirando cómo se despliegan los
hechos a la distancia", destaca el informe.Poner fin al embargo
requeriría una legislación del Congreso, porque los legisladores
escribieron partes importantes de las restricciones en la ley en 1992 y
1996. La ley de 1996, aprobada poco después que cazas cubanos
derribaron dos aviones operados por un grupo anticastrista con sede en
Miami, impide a Estados Unidos normalizar sus relaciones con Cuba
siempre y cuando Fidel o Raúl Castro sigan en el gobierno cubano.En
el 2000, el presidente Bill Clinton promulgó una ley que permitió la
venta de géneros agrícolas y medicinas a Cuba por razones humanitarias.
Desde entonces, las ventas agrícolas a Cuba han subido de casi nada a
más de 440 millones de dólares el año pasado.El informe señala
que Obama podría comprometer a Cuba varios temas, como la lucha contra
el tráfico de drogas, la migración y el terrorismo."Armando Capiro.
Clarito,Clarito,..se dan sus sucias lenguasas,..lo demas es puro cuentaso,..Saludos y Respetos,a los ciegos,..los amo,..el tuerto.

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Re: Obama derriba el muro con Cuba

Mensaje por Invitado el Lun Feb 23, 2009 11:21 am

Yo propongo ponerle un impuesto para el Cambio hacia la democracia en Cuba a todo el que viaje a Cuba.

No es nada del otro mundo. Fidel le cobra un impuesto a todo aquel que lleve dólares para mantener su policia política.

Ojo por ojo, diente por diente.

Caza

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Re: Obama derriba el muro con Cuba

Mensaje por jose gonzalez el Lun Feb 23, 2009 3:34 pm

jajajaaaaaaa....Caza,esta buena esa idea,pagar taxes para un cambio democratico en la isla....!!!

Es una lastima que no podamos implantar los unicos taxes con los cuales yo estaria totalmente de acuerdo.

saludos

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Obama derriba el muro con Cuba

Mensaje por Roberto Gomez Cutiño el Lun Feb 23, 2009 5:37 pm

Amigos foristas , como veo que no se ponen de acuerdo con el tema , les daré mi simple opinión ,..la llegada de turistas cubano-americanos o americanos de origen sería una Bomba de relojería para el Régimen de Castro y su aparáto de Estado , ¿ por qué? , piénsen ...como ellos quieren controlarlo todo alla en la isla , esta idea no es muy bienvenida por dirigentes de la Dictadura , sería el Apocalipsis allí, no daria abasto los segurosos para ello , sería un caos,el flujo de información a viceversa aumentaria entre los cubanos de la isla y los "extranjeros" ,no es cuestión de dólares para el Régimen , esta idea ha sido estudiada por expertos analistas de inteligencia y de politica mundial , y creanme todos que si realmente el Régimen desearía continuar mandando en Cuba vetarían esta idea , repito ..en este caso a la gente de Castro no le interesaría el dinero que vendrá de U.S.A. sino que perdería el control , y este no querrá perderlo.,seguramente ya estarán tomando medidas allá en la Habana para poder racionar y controlar la posible avalancha de turistas o "enemigos" de la revolución según su vocabulario rojo.,Amigos foristas , un Régimen se destruye desde la raíz, desde adentro , y de ésta manera aunque algunos que nos encontramos aqui en el exilio no nos guste , creanme que ya ha sido estudiada ,al Régimen siempre se le ha ofrecido un cambio de politica por las malas, ¿recuerdan? , ahora será por las buenas ,mas discreto y silencioso ,de la globalización nadie escapa ,,, estimados foristas , tengan fe y vean lo que pasará.

Un saludo y Respetos para todos los del foro.

Robe


Última edición por Roberto Gomez Cutiño el Lun Feb 23, 2009 5:54 pm, editado 1 vez

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Re: Obama derriba el muro con Cuba

Mensaje por Julio Ramos el Lun Feb 23, 2009 5:52 pm

jajajajajajajajajajajajajajajajajaja ¿tu eres cubano roberto? jajajajajajaja, los turista extranjero viajan desde la fundacion de la cochina revolucion. con poner policia orientales mas en los lugares turistico que no dejen una mosca acercarce a los extranjeros americano. ademas en china que cambio a habido. desde el cuento que lo que hay es contubernio con los enviados del castrismo por esto lares, yo digo como el padrino aquel que convoque la reunion es el que nos traiciono.

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Obama derriba el muro con Cuba

Mensaje por Roberto Gomez Cutiño el Lun Feb 23, 2009 6:04 pm

Los policias orientales no darán abastos para ello ,ademas no me refería a estos sino a los verdaderos segurosos que están en todas partes ,y para recibir americanos el Dictador no pondrá orientales ni nada de eso,estos no hablan inglés , bueno ,ni el español saben hablar ,ya sabes , hasta ahora a Cuba estaban viniendo muchos turistas europeos pero nada tiene que ver con los americanos , somo de un pais libre nos comemos al mundo , y creeme que esto para el Régimen le quedaría grande , serán millones anuales solo de U.S.A., nada que ver con los miles de miles de españoles o francesaes que van cada año a la isla, no es igual aunque no lo veas asi....verás un cambio que ni en sueños los que estamos aqui veíamos.por cierto soy cubano tambien pero americano. Un saludo

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Re: Obama derriba el muro con Cuba

Mensaje por Invitado el Lun Feb 23, 2009 6:07 pm

@Roberto Gomez Cutiño escribió:... esta idea ha sido estudiada por expertos analistas de inteligencia y de politica mundial , ...

¿Y con quien tu crees que estás debatiendo?. Le informo que nosotros somos los mayores expertos en esta materia, el asunto cubano, nacimos y nos lo tuvimos que calar por muchos años. No hay filófoso, economista, abogado graduado de Harvard, o de centro politólogo con más reputación mundial que venga a pintarnos un cuento amigo.

Esto, por si no se ha dado cuenta.

Saludos.

Caza

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Re: Obama derriba el muro con Cuba

Mensaje por manodura el Lun Feb 23, 2009 6:09 pm

En mi modesta opinión creo que esto es un tema tan complejo cómo la singularidad de nuestra isla, por eso no creo que sean efectivas las comparaciones. Hay varias posturas y consideraciones, una pudiera ser la de pensar que cualquier apertura hacia el régimen sólo serviría para enriquecerlo y fortalecerlo por consiguiente la otra postura sería bloquear realmente al régimen y no permitir que entre ni el sol, lo cual generaría una caos tal que sería el fin del régimen. Brevemente, comentando estas dos posturas diría que de las dos me quedo con la primera, ¿por que? pues porque no quiero ver a mi madre muerta de hambre arrastrada por la calle a la espera que un regimen se doblegue. Prefiero la primera porque es la única de las dos que permite que yo le puede llevar a mi hermano las herramientas necesarias para defender su postura ante el régimen, es la única postura que permitirá que mi hermano no piense en irse cómo hice yo y se quede luchando cómo el desea en la isla, es la única postura que permitiría que luego de pensar en llevar el pulovito de marca piense más allá y realmente la vea cómo la posiblidad de un caballo de troya que es en lo que tendríamos que emplear nuestro tiempo, si del cielo nos caen limones tendremos que aprender a hacer limonada. Está bueno ya de lamentarnos tanto.

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Obama derriba el muro con Cuba

Mensaje por Roberto Gomez Cutiño el Lun Feb 23, 2009 6:30 pm

La verdad es que no sé con quien estoy tratando por aqui , pensaba que eran mas sensatos con el tema . el hecho de llevar 2 o mas años inscrito en este forum , no le da derecho a usted "Caza" , a contestarme de esa manera , entonces ¿ Por qué usted no coge una lancha y se va a liberar nuestra patria? , pero si va , entre por Varadero que le será mas facil y cuendo regrese nos hace el cuento , que apostaria que para todos los integrantes del foro , fundadores, distinguidos, o nuevos les sería interesante como una persona que esta escamada en temas sobre Cuba hace realidad nuestro sueño mas querido : la libertad de nuestra isla...hay que hacer mas en vez de hablar y si se habla , hágase con inteligencia ...que no por gusto el Régimen se ha mantenido tanto tiempo en el poder.. y eso me da rabia ...hay que enfrentarseles cara a cara pero con inteligencia , cosa que muchos de los que estan aqui afuera no reconocen y usted , con el debido respeto no muestra ser .

Saludos

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Re: Obama derriba el muro con Cuba

Mensaje por Invitado el Lun Feb 23, 2009 6:38 pm

Publicado el lunes 23 de
febrero del 2009



Informe del Senado pide levantar prohibición de viajes
a Cuba antes de abril



WILFREDO
CANCIO ISLA



El presidente estadounidense Barack
Obama debe dar “un primer paso unilateral” en la política respecto a Cuba y
levantar las restricciones de viajes y remesas a la isla antes de la Cumbre de
las Américas del próximo abril, recomienda un informe bipartidista que será
distribuido este lunes en el Congreso.



“La consumación de este gesto podría
señalar un importante cambio y favorecería un clima de buena voluntad hacia
Estados Unidos por parte de los países latinoamericanos, así como la
cooperación regional que el gobierno estadounidense busca en un amplio rango de
asuntos”, indica el documento, que propone el levantamiento incondicional de
esas sanciones antes de que Obama viaje a la Cumbre hemisférica en Trinidad y
Tobago, programada del 17 al 19 de abril.



Durante su campaña electoral, Obama
prometió suprimir los estrictos controles para viajes y envios de remesas
familiares a Cuba, impuestos por el presidente George W. Bus en el verano del
2004, pero hasta el momento no se ha pronunciado sobre el asunto.



El texto titulado “Cambiando la
política hacia Cuba en favor del interés nacional de Estados Unidos”, añade que
una acción adicional del Congreso para eliminar todas las prohibiciones de
viaje de ciudadanos estadounidenses a la isla debe ser considerado como parte
de este cambio de estrategia.



El informe es promovido por el congresista
Richard Lugar (Indiana), el republicano de mayor rango en el Comité de
Relaciones Exteriores del Senado. Su elaboración estuvo a cargo del principal
asistente de Lugar, Carl Meacham, quien viajó a Cuba el pasado enero para
entrevistarse con funcionarios gubernamentales, diplomáticos, académicos,
personalidades religiosas, corresponsales de la prensa internacional y
ciudadanos en general.



Lugar envió a sus colegas el reporte
de 25 páginas con una carta de presentación en la que llama a replantearse el
embargo hacia la isla.



Aunque Lugar no propone un
levantamiento explícito del embargo, las iniciativas del informe tienden a
neutralizar las principales clavijas de la política que ha marcado el diferendo
entre Washington y La Habana desde 1962.



“Debemos reconocer la ineficacia de
nuestra política actual y tratar con el régimen cubano de un modo que refuerce
los intereses estadounidenses", afirmó Lugar, un tradicional crítico del
régimen castrista.



Entre otras medidas unilaterales que
el documento propone a la Casa Blanca se encuentra eliminar las restricciones
de movimiento en territorio estadounidense que rigen sobre los diplomáticos
cubanos de la Oficina de Intererses en Washington.



“Esta disposición podría estimular
un recíproco levantamiento de las restricciones impuestas por el gobierno
cubano sobre el desplazamiento de los diplomáticos estadounidenses fuera de La
Habana, favoreciendo las posibilidades de conocimiento del gobierno de Estados
Unidos sobre las verdaderas condiciones en la isla entera”, apunta el
documento.



Más allá de las medidas unilaterales
por parte de Estados Unidos, el informe indica que “elv momento para la
eliminación del embargo” debe definirsae a partir del curso de las
negociaciones entre ambas partes, y recoge una serie de iniciativas a corto y
mediano plazos .



Entre las propuestas figuran: ·
Reanudar las conversaciones bilaterales sobre asuntos migratorios y vigilancia
del narcotráfico, las cuales fueron interrrumpidas por la administración de
George W. Bush en el 2004. · Revisar la política de “pies secos/pies mojados”,
que desde 1995 permite permanecer en el país a los cubanos que lleguen
ilegalmente a las costas de la Florida. · Facilitar las exportaciones de EEUU
hacia Cuba, eliminando la obligatoriedad de los pagos cubanos en dinero
efectivo y en adelanto al envío del cargamento. También sed sugiere permitir el
financiamiento privado para las transacciones comerciales y la ampliación de
ventas a otro tipo de p[roductos como maquinarias agrícolas y materiales de
construcción. · Permitir la exportación de medicinas y equipos médicos mediante
fondos privados, así como autorizar la importación de productos biotecnológicos
de la isla. · Crear una comisión bipartidista bajo el compromiso de forjar una
estrategia multilateral hacia Cuba, con la colaboración de paises de América
Latina y la Unión Europea.



“Tomando la iniciativa al comienzo
de una nueva administración estadounidense y en un momento histórico para Cuba,
el gobierno de Estados Unidos abandonaría una postura condicionada a que los
cambios de política estén supeditados a La Habana y no a Washington”, concluye
el documento.



El informe de Lugar es el más
abarcador documento con propuestas de flexibilización del embargo que sale a la
luz tras la llegada de Obama a la Casa Blanca, y se divulga en un momento de
intensos debates sobre la opción de cambiar la política hacia el régimen de
Raúl Castro.



A comienzos de mes, un grupo
bipartidista de congresistas, liderados por el representante demócrata William
Delahunt (Massachussetts), presentó un proyecto legislativo ante la Cámara
solicitando absolutas libertades para que los ciudadanos estadounidenses puedan
viajar a la isla.



Un estudio del FMI considera que de
permitirse el acceso del turismo estadounidense, entre 3 y 3.5 millones de
personas visitarían anualmente Cuba.



El US-Cuba Democracy PAC, entidad
que cabildea en Washington a favor del embargo, salió inmediatamente al paso a
las consideraciones de Lugar, indicando que el informe ïgnora los elementos
fundamentales de la realidad cubana” y “contiene grandes contradicciones
políticas”.



“Mientras el reporte presume
equivocadamente que tal cambio de política podría beneficar a los agricultores
de Indiana, no menciona que el Clu de París reveló recientemente que Cuba debe
$29.7 miles de millones a sus acreedores internacionales, con pocas esperanzas
de que pueda pagarlos, y figura en el segundo lugar de las naciones más
endeudadas del mundo”, señaló un comunicado de la agrupación, integrada por
líderes cubanoamericanos.



El pasado noviembre el Club del
Paris -foro informal de acreedores oficiales y países deudores- reveló que la
deuda de Cuba ascendia a $29,692 millones, la mayor después de la contraída por
Indonesia.



Una avalancha de encuestas y
estudios institucionales en torno a la eficacia del embargo ha desatado una
verdadera batalla política entre partidarios y opositores de un cambio de
política hacia Cuba.



La pasada semana el coronel Glenn
Alex Crowther, una reconicida personalidad en los predios militares y
académicos, exhortó a Washington a cambiar su estrategia respecto a la isla en
un artículo titulado “Díganle adios al embargo”.



Este jueves, la Institución
Brookings, un grupo multidisciplinario de expertos y cubanólogos, presentará en
Miami un segundo informe de recomendaciones sobre las relaciones con Cuba.

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Re: Obama derriba el muro con Cuba

Mensaje por jose gonzalez el Lun Feb 23, 2009 6:59 pm

Ya me imagino a Raul,Chavez y toda la "tropa" festejando de antemano la llegada de los "americanos" y sus dolares,los cuales alargaran de una forma triste pero segura la total liberacion de la isla.

Vivir para ver.

saludos

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Re: Obama derriba el muro con Cuba

Mensaje por Invitado el Lun Feb 23, 2009 8:01 pm

Roberto Gomez:..... ¿ Por qué usted no coge una lancha y se va a liberar nuestra patria? , pero si va , entre por Varadero que le será mas facil....

Hermano hace rato se les hizo la propuesta, pues que valla a Cuba a cazar comunista como el quiere.

No hay tolerancia para la opinión ajena, así queremos desarrollar un sistema democrático en Cuba, cuando por otros lados cada uno tiene una idea distinta, no escucha al que tiene otra, solo trata de imponer la de el y socavar las de otros.
500 anos durara la dictadura!!!!

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Re: Obama derriba el muro con Cuba

Mensaje por manodura el Lun Feb 23, 2009 8:44 pm

Armando ese es nuestro principal defecto, nos han "antidemocratizado"

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Re: Obama derriba el muro con Cuba

Mensaje por Invitado el Lun Feb 23, 2009 8:50 pm

Asi es manodura, asi desgraciadamente es.

Mira el mejor amigo de todos nos dejo hace poco estas reflexion:






El problema que enfrenta el mundo hoy es un problema espiritual. Sus ideas
sobre la espiritualidad los están matando
.
Siguen tratando de resolver el problema mundial como si fuera político,
económico o incluso militar, y no es ninguno de ellos.
Es un problema espiritual. Y ése es el único problema que los seres humanos
parecen no saber cómo resolver.

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Re: Obama derriba el muro con Cuba

Mensaje por Invitado el Lun Feb 23, 2009 8:59 pm

Y ese amigo nos deja un profundo analisis de nuestras sociedades al continuar diciendonos:






Esta arrogancia espiritual es lo que les ha causado sus mayores pesares
como especie. Han sufrido más -y causado más sufrimiento a otras personas- por
sus ideas sobre Dios que por sus ideas sobre cualquier otra cosa de la
experiencia humana.
Han convertido la fuente de la mayor alegría en la del mayor dolor.



Porque hay una cosa por la cual los seres humanos parecen dispuestos a
entregarlo todo.
Por esta sola cosa entregarán el amor, la paz, la salud, la armonía y la
felicidad, entregarán la seguridad, la estabilidad e incluso su cordura.






¿Cuál?



Tener la razón.
Están dispuestos a entregar todo aquello por lo que han trabajado, todo lo que
han deseado, todo lo que han creado, por tener la “razón”.
En verdad están dispuestos a entregar la vida misma por esto.



Hoy enfrentan un peligro nuevo y sobrecogedor-un peligro
que corre toda su especie. Una amenaza a su supervivencia planteada por la
combinación de una ruptura en la ideología y un avance en la tecnología, lo
cual les permite tratar de resolver sus diferencias con herramientas de
destrucción humana distintas a cualquier cosa que pudieran haber soñado hasta
hoy en sus peores pesadillas.

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Re: Obama derriba el muro con Cuba

Mensaje por Invitado el Lun Feb 23, 2009 9:04 pm

Hay cinco cosas que pueden elegir si lo que quieren lograr es cambiar su
mundo, y la dirección autodestructiva hacia la cual se dirige:


1.Pueden elegir reconocer que algunas de sus viejas creencias sobre Dios y la Vida ya no funcionan.

2. Pueden elegir reconocer que hay algo que no entienden sobre Dios y la Vida, cuya comprensión lo cambiará todo.

3. Pueden elegir estar listos para una nueva comprensión de Dios y la Vida de aquí en adelante, una comprensión que produzca una nueva forma de vida en su planeta.

4. Pueden elegir ser lo bastante valientes para explorar y examinar esta nueva comprensión y, si se alinea con su verdad y conocimiento internos, ampliar su sistema de creencias para
incluirla.


5. Pueden elegir vivir sus vidas como demostraciones de sus creencias más altas y grandiosas, en vez de negaciones.

Estos son los Cinco Pasos para la Paz, y si los dan, pueden modificar todo
en su planeta.

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Re: Obama derriba el muro con Cuba

Mensaje por Invitado el Lun Feb 23, 2009 9:17 pm

AQUI UN MENSAJE DE ESPERANZA:

Déjame decirte, ustedes son capaces de logros y experiencias que van más
allá de sus sueños más delirantes. Incluso ahora se encuentran en el límite
de una Edad de Oro, en el comienzo de Mil Años de Paz, lo cual podría conducir
a una gloria para la especie humana mayor de lo que su corazón puede imaginar
.
Éste puede ser su don para el futuro.
Éste puede ser su destino. Sólo necesitan elegirlo.

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Re: Obama derriba el muro con Cuba

Mensaje por Invitado el Lun Feb 23, 2009 9:27 pm

Las Cinco Falacias Sobre la Vida que crean crisis, violencia, asesinato y
guerra son
:






1. Los seres humanos están separados
unos de los otros.


2. No hay suficiente de lo que los seres humanos necesitan para ser felices.


3. Para obtener aquello de lo que no hay suficiente, los seres humanos deben competir entre sí.


4. Algunos seres humanos son mejores
que otros.
5. Está bien que los seres humanos resuelvan discrepancias graves creadas por las demás falacias matándose unos a otros

Esas Cinco Falacias Sobre la Vida, combinadas con las Cinco Falacias Sobre Dios,
contribuyen a una letanía de errores que ha creado, y sigue creando hasta hoy, un mundo de profunda ira, brutal violencia, terrible pérdida, inexorable dolor e incesante terror.

Ustedes creen que otra gente los aterroriza, pero la verdad es que son sus creencias las que los
aterrorizan.

Ellas son lo que deben cambiar si desean realizar su sueño de un mundo que viva en
paz, armonía y felicidad.
Lo repito una y otra vez, no pueden cambiar las condiciones de ira, violencia, pérdida, dolor y terror Por medios Políticos o económicos. Pueden afectar estas Condiciones -es decir, de algún modo pueden alterarlas por un corto periodo, o pueden interrumpir- pero no pueden eliminarlas sin un cambio en sus creencias.
Porque “las creencias crean conductas”.

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Re: Obama derriba el muro con Cuba

Mensaje por Wajiro el Lun Feb 23, 2009 11:34 pm

Obama no puede hacer nada al no ser que se declare dictador o Rey.
El Embargo es parte de la constitucion y toma una mayoria para quitarla , con 7 gatos que la quieren quitar no pueden, todos los años lo proponen y se les cae, asi que consentrecen en el congreso no en el negrito del Batey.

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Re: Obama derriba el muro con Cuba

Mensaje por apower el Mar Feb 24, 2009 12:35 am

es interesante leer todo lo que pasa, pero teniendo en cuenta que cualquier cosa puede suceder, esperaremos a ver que dice la casa blanca a las promesas dadas.
Nosotros los cubanos estamos empantanados en nuestra vida en nuestra historia, como fue?, como se podra salir?. La verdad es que el mundo actual esta mas para el $$$$ que para otra cosa y el negocio del embargo, el negocio de la dictadura por el otro lugar, el negocio de envios, el negocio de los telefonos o las llamadas, el negocio de los fletes de aviones , las agencias de viajes, el negocio de las licencias de visitas para iglesias ( lo menos que viajan son religiosos y lo mucho menos es para ayudar a los de alla, pues es trafico de todos tipos de mercancias), el negocios de las tv , el negocio de radio, el negocio de los castros con 10millones de esclavos trabajando sin pagas, es negocio por todos los lados.
Que puedo decir a todo esto, quiero decir que es duro para nosotros los que no tenemos nada , que solo trabajamos por sobrevivir y ayudar a los demas y todo esto donde el hombre es el principal jugador de uno y del otro lado. Dios es la solucion a todo eso. El pueblo de cuba confiando en Dios y conociendo relamente la palabra de dios sera libre, todos los que se convierten realmente conocen y llegan a tener conciencia que los castros nos explotan, nos matan a cada uno, ni viviendo fuera del pais tenemos la suerte de despegarnos de ellos, nos siguen sacando el sumo por una via o la otra.
saludos a todos los buenos cubanos.
Cambiemos las condiciones del gobierno cubano primero.

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Re: Obama derriba el muro con Cuba

Mensaje por Invitado el Mar Feb 24, 2009 2:42 am

Primero nos llama ignorantes y yo le señalo que los que más saben del tema cubano somos nosotros mismos.

@Roberto Gomez Cutiño escribió:... esta idea ha sido estudiada por expertos analistas de inteligencia y de politica mundial , ...

¿Y con quien tu crees que estás debatiendo?. Le informo que nosotros somos los mayores expertos en esta materia, el asunto cubano, nacimos y nos lo tuvimos que calar por muchos años. No hay filófoso, economista, abogado graduado de Harvard, o de centro politólogo con más reputación mundial que venga a pintarnos un cuento amigo.

Esto, por si no se ha dado cuenta.

Saludos.

Caza


Cosa que le molestó bastante y volvió pero ya esta vez insultando "pensaba que eran mas sensatos con el tema", y nuevamente no solo a mi. Pero sigue entonces llamándome cobarde, que me imagino, tengas como un insulto. Y vuelve a decirme que solo hablo idioteces, y por si fuera poco me carga toda la culpa de los 50 años de dictadura comunista por decir tantas tonterias.

@Roberto Gomez Cutiño escribió:La verdad es que no sé con quien estoy tratando por aqui , pensaba que eran mas sensatos con el tema . el hecho de llevar 2 o mas años inscrito en este forum , no le da derecho a usted "Caza" , a contestarme de esa manera , entonces ¿ Por qué usted no coge una lancha y se va a liberar nuestra patria? , pero si va , entre por Varadero que le será mas facil y cuendo regrese nos hace el cuento , que apostaria que para todos los integrantes del foro , fundadores, distinguidos, o nuevos les sería interesante como una persona que esta escamada en temas sobre Cuba hace realidad nuestro sueño mas querido : la libertad de nuestra isla...hay que hacer mas en vez de hablar y si se habla , hágase con inteligencia ...que no por gusto el Régimen se ha mantenido tanto tiempo en el poder.. y eso me da rabia ...hay que enfrentarseles cara a cara pero con inteligencia , cosa que muchos de los que estan aqui afuera no reconocen y usted , con el debido respeto no muestra ser .

Saludos


Claro me imagino que cuando dijo "cosa que muchos de los que estan aqui afuera no reconocen y usted , con el debido respeto no muestra ser .", usted no se incluia dentro de esos muchos, así que usted por supuesto se considera bastante inteligente.

Pero apareció nuestro amigo Capiro, y además de llamarme cobarde, le agrega un nuevo ingrediente, intolerante.

@Armando Capiro escribió:Roberto Gomez:..... ¿ Por qué usted no coge una lancha y se va a liberar nuestra patria? , pero si va , entre por Varadero que le será mas facil....

Hermano hace rato se les hizo la propuesta, pues que valla a Cuba a cazar comunista como el quiere.

No hay tolerancia para la opinión ajena, así queremos desarrollar un sistema democrático en Cuba, cuando por otros lados cada uno tiene una idea distinta, no escucha al que tiene otra, solo trata de imponer la de el y socavar las de otros.
500 anos durara la dictadura!!!!


Que le sirvió de pie forzado a manodura, para seguir seguir extendiendo "antidemocratico".

@manodura escribió:Armando ese es nuestro principal defecto, nos han "antidemocratizado"


Resulta que si te llaman ignorante en el tema cubano y aclaras que somos los cubanos los que más sabemos de Cuba, uno se convierte en idiota, cobarde, intolerante y antidemocrático, casi nada. Y que casualidad que yo no estoy a favor de levantar el embargo, pura casualidad.

Les pido humildemente disculpas por parecerles tan idiota, cobarde, intolerante y antidemocrático que les llegue a molestar "y eso me da rabia", pero sigo pensando igual a pesar de sus rabietas, y no creo que ustedes sean idiotas, cobardes, intolerantes y antidemocráticos por pensar que al levantarse el embargo los dias de la dictadura comunista en Cuba se acortarán. Solo que no pensamos igual.

Saludos.

Caza

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Re: Obama derriba el muro con Cuba

Mensaje por manodura el Mar Feb 24, 2009 8:39 am

Cazatirano, si crees que me pareces todo eso pues estás más que equivocado, no me lo puedes parecer pues no te conozco, si hice esa reflexión fué única y exclusivamente porque muuucha gente quiere imponer su opinión a la de los demás (no creo que haya sido tu caso) eso si, repito por si no se me entendió bien, en el tema cubano, precisamente somos los cubanos los qe menos tenemos que decir, es duro pero es así, el que levanta o no el embargo es EUA, los que reprimen al pueblo, son los castro, que dicho sea de paso para mi no son cubanos, perdieron ese derecho hace tiempo. ¿Que nos queda?, pues afrontar lo inevitable con ideas, con soluciones. No porque uno grite más u ofenda más, su idea prevalecerá.

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Re: Obama derriba el muro con Cuba

Mensaje por roberto ramirez el Mar Feb 24, 2009 9:27 am

me da naucia leer esta m.... y ver no se si son cubanos o españoles escribir y alabar un regimen tan despotico y miserable

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Re: Obama derriba el muro con Cuba

Mensaje por apower el Mar Feb 24, 2009 1:11 pm

señores calma, lo que mas le gusta a los castros es ver que los cubanos se matan, discuten, se pelean, se ofenden, se maltratan, se odia. Ellos disfrutan todo eso y lo pueden tener por seguro. Los comunistas aunque sepan que dicen mentiras se ponen de acuerdo, aunque ellos mismos sepan que estan locos, se ponen de acuerdo y enroscan a todos los que realmente no tienen idea propia e iniciativa propia. No todos por ser libres tenemos la razon, a veces es bueno seguir a alguien, ponerse todos de acuerdo para quitar a esos castros del poder, aunque despues de la victoria cada cual tome su camino y lleve su vida por lo que cree y piensa y eso se le respetara, no como los castros que asesinaron a todos los que no pensaron igual despues de tomar el poder y desterraron a los que no mataron.
Cubanos aunque en pelota no nos ponemos de acuerdo hay que hacer el equipo cuba contra los castros y todos defenderlos y se traduce sencillamente en Unidad de ideas y de todo lo demas.
Para discutir no hay que ofender y decir oprobios.
hay personas que visitan este foro y al leer discusiones vanales, no lo toman en serio. Dios bendiga a cuba y a los cubanos. Jesus Cristo es la via, Jesus por su palabra da libertad, por eso fue desmantelada la iglesia cristiana y por eso es penetrada por la seguridad y mantenida en jaque, porque enseña al hombre a ser libre, no tener envidia de los demas, solo darle y pedir bendiciones por los que tienen logros y yo los bendigo a todos y mas bendiciones para todos los cubanos y que llegue el entendimiento
saludos Dios los bendiga

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Re: Obama derriba el muro con Cuba

Mensaje por Roberto Gomez Cutiño el Mar Feb 24, 2009 2:15 pm

Yo creo que para poder opinar hace falta saber que es la "DEMOCRACIA " , pero si se trata de imponer un criterio unilateral y reprochar las opiniones de los otros , entonces señores ...seguiremos en lo mismo ....
"Manodura " ,"Armando Capiro" mis mas sinceros respetos hacia ustedes , como dice el dicho..."VIVIR PARA VER"

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Re: Obama derriba el muro con Cuba

Mensaje por Invitado el Mar Feb 24, 2009 3:12 pm

Algunas consideraciones que a mi entender son muy importantes, que desdicen sobre la utilidad de levantar el embargo, como si nada hubiese ocurrido, en el borrón y cuenta nueva, vaya a funcionar.

1- Las mismas que se aplican a un delincuente, mafioso, asesino y ladrón, reincidente e incorregible, para ponerlo a dormir décadas tras las rejas.

2- Los mafiosos castristas nunca han desistido en destruir esta nación americana, y lo han intentado desde el mismo 1959. En un viaje de Castro por Estados Unidos, Canadá y otros paises de America Latina, ya tan temprano como eso, intentó subvertir a los estudiantes de universidades americanas de armar su Revolución. Luego, desde Cuba, utilizando a Robert F. Williams generó el Black Power, las Panteras Negras y la Revolción armada en los mismos Estados Unidos. Casualmente el mismo Black Power que guia al mentor por 20 años de Obama, el Rev. Wrights. Luego siguió con los jóvenes comunistas americanos, entrenados en Cuba, donde conocemos al tal Ayers amigo de Obama, que utilizaron el terrorismo y pusieron bombas a finales 60 y principios de los 70. Después le siguió el ataque con cocaina hacia el Sur de la Florida, que terminó con el fusilamiento de Ochoa y los otros implicados. Mantuvo siempre el espionaje agresivo y muy efectivo a los Estados Unidos, pasando información sencible a enemigos jurados de la nación americana. Los 3 éxodos masivos, más el que está por estallar, durante varios años considerados actos de guerra por los Estados Unidos, no me sorprendería que Obama le claven el 4to éxodo y quede lleno de felicidad. Recientemente toda la penetración cubana que después del décadas le rinde frutos al mafioso cubano, cayendo uno tras otro, países que le rinden las mayores reverencias, y que se enfilan contra los Estados Unidos, en la más reciente a nivel mundial subida artificial de los precios del petroleo, que el mismo Hugo Chávez reconocia a gritos que iban a poner a Estados Unidos de rodillas, llevando los precios hasta 150 dólares el barril. Y esto sin contar que todo movimiento anti-americano, terrorista que exista en el mundo, en algún momento ha recibido entrenamiento y apoyo resuelto en Cuba. Y si esto todavía les parece poco, en 1962, el mismo Castro que hoy le tienen lástima, le pidió a Kruschov, que realizara el primer disparo nuclear sobre los Estados Unidos, que generaría sin dudas la última guerra mundial de muestra era, y donde le género humano muy bien podría desaparecer, no solo los yanquis y los rusos, sino también nosotros, nuestros hijos, nuestras madres y abuelas.

3- que los mafiosos castros no tengan argumentos, vaya es de un ingenuidad extraodinaria. Y el bloqueo a Venezuela???, y Chávez diariamente no deja de culpar a los Estados Unidos de todas sus desgracias, y al igual que en Cuba, todo se justifica por la amenaza de agresión de los Estados Unidos. Y China???, la represión en aún más brutal que en Cuba, y la explotación es tan salvaje que muchos trabajan tantas horas que duermen en el mismo puesto de trabajo, y son los mismos comunistas de cuando Mao. ¿Eso es lo que aspiramos para nuestra patria???. Pues yo no.

Estoy de acuerdo que hay que buscar soluciones, y que no hemos obtenido resultados positivos y definitivos en medio siglo, pero no cualquier solución, no a cualquier precio. Y soluciones si hay, solo que no la hemos buscado o no la hemos apoyado lo suficiente, y no tienen que ser armadas necesariamente. Pero estas, para mi, no son soluciones. No me vengan con la mamarrachada que las de, así con una varita mágica, que todos tenemos responsabilidad de darlas y asumir los sacrificios de llevarla a efecto, nadie se libra de esa responsabilidad.

Bien, estos son ideas, espero recibir a la misma altura las respuestas, criticas y aportes, ya que las ofensas demeritan el debate.

Saludos.

Caza

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Re: Obama derriba el muro con Cuba

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